【悲報】最新研究「宇宙に始まりはなく、無限の過去が続いている」 [308389511]
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宇宙に始まりはなく、過去が無限に続いていたと判明!?
宇宙はビッグバンで始まったというのが現在の定説になっています。
しかしイギリス・リバプール大学の研究チームは、量子重力理論の1つである因果集合理論によって、宇宙に始まりはなく無限の過去が存在していたという結果を得ました。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1c76a7cdc378ca76011e4e0c6bd0c73196d96401
終わりだよ
....
.... まあ当然よな
あれだけのもんがゼロから始まってるとか考えるほうが不自然丸だしなんだよね 宇宙人「地球のヒトたちはなぜ無限あるものに対して驚きや恐怖を感じるのか」 爆発があったんじゃなくて
小さな火種がずっとむかしからあってある日急速に大きくなったっていうことなんかね いつ始まったかとか話はじめると
その前についての問いが発生するから >>8
特異点がゼロから始まっているわけではなく特異点以前は物理法則が適用出来ないからナシねって話
1+1=2が成立しない世界で物理法則なんて語れないし 仏教の経典読んだらどっかに似たような事がもう書かれてそうｗ 中卒のワイには意味不明
理系大卒モメン解説してちょ >>28
農学部だからわからん
とうもろこしは宇宙からきたと言われてるよ / :/ ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ ／
. /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{＿_|:.|:.:.:.i :|:.:...／ ￣｀ヽ/ ふ
'://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ﾊ:{:≧ト|:::/ な な な ぅ
{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′ る. る .る (
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(__):::l:::::. i.:/::::::::厂｢{:::::::{ ` ー― ´
/ :{ | :V:入 {￣｀ｿ }/}::::}/::::::l.|:::::::|
{ ::|人::∨::::＞... ` . ィ升|:::/::::::::八::::::{ 人類文明の科学と解析力では
まだまだ追いつけていないのか 宇宙は本当にあるのか？
まずはそこからだろ
証明しろよ😡 「始まり」「終わり」ってのも人間のものの見方だからな
「宇宙」なんてものに人間の見方価値観に対応するものがそのまま備わってるって思い込むのはやっぱおかしい つまり最初から全てあったってこと
ゼロではなく1ってことだよ簡単に言うと
そしてすべて最初から決まってる
何故なら俺らも今が過去だから
つまりこれは運命論ってこと そりゃそうだろ
宇宙に始まりがあるとすると始まる原因が無ければいけないけど
何も無いところに原因など起こり得ないからな >>39
それはもう我思う故に我ありとしか言いようがないな 無限より大きな凄い概念が発見されてない事に気付いたかも 冷静に考えたら凄いよ
俺らが今こうして存在している瞬間にも宇宙の向こう側というか限りなく離れた一番遠い宇宙が存在してるんだもんな
何も分からないよもう 生きてる間に宇宙のこと何も知れないんだなって思うと全てがどうでもよくなってくる つまり、無限を思い巡らした時に限界に到達したわけだ。 こういうの考え出すと意味がわからなすぎて怖くなるよな
「ただそこにある」ってのが不気味に感じるのは
何にでも意味を見出そうとする人間の悪い癖なんだろうな こんなホントのこと言っちゃって科学者は身の安全大丈夫なの？ 始まりがあるとするとなぜ始まったのかを考えなきゃいけないからな もう適当にキチガイじみたこと言っとけば勝ちみたいになってるだろ >>59
そこを超越した釈迦の言ってる事がやはり真理なのかもしれん
そう考えたらもはや科学はいずれ仏教と統合するだろう >>58
そいつらがニヤニヤしながらこっちを観察してるのかと思うとちょっと腹立つ ビッグバンが起こる場所にそもそも宇宙は存在してるから、宇宙はずっと存在し続けるものって全然受け入れられるけどなぁ
なんかこう生物として宇宙を受け入れようとするから頭がこんがらがるのであって、元々別の存在なんだろうなーって思う ビッグバンが起こる場所にそもそも宇宙は存在してるから、宇宙はずっと存在し続けるものって全然受け入れられるけどなぁ
なんかこう生物として宇宙を受け入れようとするから頭がこんがらがるのであって、元々別の存在なんだろうなーって思う この世界はフェイク
必死になるなって事
所詮子供だましの作り物 しかしこうなると余計に三次元地球生命体として今俺たちが存在してる意味も分からなくなってきたな
なんで俺たちはセックスして子供を作らなきゃいけないんだ？ でも宇宙って膨張してるんでしょ？
始まりがないってことは、ずっと膨張し続けてるの？ きっとブラックホールの生成過程が他の宇宙の演算（宇宙の発生過程の）になってるんだよな 人知の及ばない存在なので人には理解不能
時間は人が作った基準なので宇宙には関係ない
孫悟空にはお釈迦さまが見えたが人には宇宙の姿を見る事は不可能ではなくて？ この宇宙がブラックホールの中なんじゃないかみたいな説も最近有力視されてなかったっけ そらこの世界はプログラムされた世界だからなんでもアリの設定よ
考えても無駄 >>75
これが真実
オレが認識したものしか存在せずそれらもシミュレーション的な映像で実態なし
生きてることに目的もなく死んだら今持ってるものはすべてパー
死ぬタイミングがくるまでゲームと思ってやりたいことやるのがいい そもそもじゃあ無限ってなんだよ？概念としてはわかるけど。
こうなると科学じゃなくて哲学だよ！オウム真理教復興しちゃうよ？ >>78
子孫を作る物質を生物とよんでるだけ
意味などこの世界のどこにもないよ ビックバンが一点から始まったという誤解
そしてダークエネルギーやダークマターみたいなお化けの存在を信じるアホ >>89
そりゃそうだろ
一番最初の生命が発生したときのことを考えてみろよ >>85
時間という概念を前提に置くから永遠とか無限でつまづく
時間などない
変化を時間ということにして同期すると便利だねというだけ
時間がないのだから永遠も無限もない
最初から全てあって最初からなにもない 「意味などない」「～に過ぎない」みたいな考え方も
分かりにくいけど実は「意味付け」の上でのものだからな
意味を否定する虚無主義ってのも実は「意味否定」っていう意味なんよね
これ大事 >>93
落ちるという現象は無重力空間では発生し得ない >>79
中世人「太陽は地球の周りを回っている」
現代人「だっさｗｗｗｗ」
現代人「宇宙は膨張している」
未来人「だっさｗｗｗｗ」 宇宙がループしてるとしても、
宇宙に終わりはあると思ってる
具体的には、宇宙が終わる時には物凄い爆発が起きる
その爆発によって次の宇宙が生まれる
だからビッグバンはあったが、
ビッグバンの前が無だったというのは誤り 宇宙が拡張する→時間が進む
宇宙が縮小する→時間が戻る
これの繰り返し >>99>>101
それ以上は恥ずかしいから黙っといたほうがいい この世は映画でいうと
トータルリコール
マトリックス
トゥルーマン・ショー
を合わせたような世界やと思ってる
ある程度の年数生きると、この世から作為性を感じる
完全なランダムじゃなくプログラム的な法則性めいたモノを感じる 宇宙物理学は法則の破れとか言い出すからワケわからんよね >>101
この宇宙に無重力空間なんてないぞ馬鹿＾＾ >>112
でもどうして仏教で説明できたんだろうな
釈迦は物理学も数学も知らないのに >>101
無重力じゃないでしょ
銀河中心を焦点とする楕円軌道を回りながら焦点に向かって引っ張られてるけど外側に向かう速度と釣り合って落ちずにいられる
って説明したほうがいい 宇宙がどんな形をしてても
神様がビッグバンを起こしたとしても
サタンがそれらを時間というベールで誤魔化してるとしても
今日や明日に何かが特別変わる訳でもないんよ >>111
いや君の完全敗北
おれも悔しいがな…… 地球に端が無いことに納得できない奴らもいるんだから人間風情が宇宙に始まりが無いことに納得するのは無理だろ 相対性理論も観測されて立証されたのは少し先だからな
この理論もブラックホールの観測とかで立証されるときが来るのかもしれない。
量子物理学は理論が先行して観測が後から追いつくのがすごいよな
「こう考えれば矛盾がない」って突拍子もない考察が正解でしたとか
なろうの世界じゃん 世界は平ら
地球を中心に太陽が回っている
すべて人間の思い込み
時間が過去から未来へ流れているというのも思い込みかもしれない
本当の世界は未来から過去へ収束している可能性もある 「過去が無限に続く」こういう矛盾じみた言葉聞くとゾクゾクするね 太陽が生まれたのが５０億年前ってのに対して、ビッグバンがあったのが１８０億年前とかってのが、他のについての宇宙のスケール感からして最近すぎるな、絶対観測できてないだけだろ、みたいには思ってたな 多次元空間で考えたら他宇宙含めて世界を定義づけているものは多次元の固定の模様のようなものなんだよなきっと
そういう意味で時間というのは見せかけに過ぎず、宇宙の始まりもおわりもないのだろう
その模様の生成過程はまた別に考えないといけない >>114
>>116
>>118
限りなく無重力に近いだろ
殺すぞ理系チー牛 >>115
なんで知らないと思ってるんだ？馬鹿は
ガウタマ・シッダールタは王族だぞ？
教育受けてるに決まってるだろ馬鹿ｗ >>122
ビッグバンが無かったという話ではない
「1/n」という計算式でnがゼロになると解なしになって破綻してしまうから「nは1以上の自然数である」という条件付けしたら破綻しないというだけ 過去が無限に続くとしたら
死の瞬間が永遠にあるってことか
この世で苦しみを受けた人間はまた別の座標でも同じ苦しみと人生を繰り返してるってこと？
地獄じゃねえか？ >>117
宇宙の始まりがどうであれ俺が今から作るハムエッグトーストの味は変わらないな イギリスのFラン大に解ける問題ではないと考えると
この話は間違っているのだろう ビッグバン以前は証拠がないからどんな説でも妄想の域を出ないのが殘念
しかし人類が宇宙背景放射も観測できない後世に生まれていたらビッグバンすら妄想扱いされていたと考えると宇宙を考えるには証拠が揃っている時代とも言える 宇宙が無限だった場合、確率が0でない出来事はどんなに確率が小さくても無限の回数起こる
つまり、俺が存在するということが起こっている以上、それは確率が0でないので
俺と同じ姿かたち、考えの存在が無限に（現在）存在するし（過去）したしこれからも（未来）するということ
そして、ちょっとずつ違う俺と同じようなのもそれぞれ無限に現在過去未来にある >>139
リバプール大学がエフランなわけねえだろガイジ ビッグバン宇宙があたりまえのように語られている状態が異常 >>131
「宇宙が今の形になるには130億年は短すぎる」と言われている
ブラックホール一つ成長させるのにも多大な時間がかかる
銀河を衝突させて巨大銀河にまで成長させるにも多大な時間がかかる
でも宇宙は出来てからまだたったの130億年しか経ってない 無限の過去があるって言われりゃ確かにそうかもなってわかるけど
なんか考えてると頭おかしくなるな >>142
安倍が殺されてない世界線
日本がアメリカに戦争で勝ってる世界も存在しえるのか 宇宙に無限の過去が有るのならば、現在の宇宙の姿は無限の時間を経たモノという事になる
あらゆる事象の終末であるこの宇宙がなぜ静的な状態になっていないのか？ 宇宙ヤバイchってなんだよ
NGしよ( ´ ▽ ` )ﾉ >>89
というより非生物や物理法則も生命のような性質がある >>143
「過去」というのも言葉でもう過ぎ去った「今」を「過去」と名付けてる
「未来」ってのも同じくまだ来てない「今」を名付けてる
「今」って呼ぶこうしてあるもの、これがぶっ続けなんよ
そこに「過去」「現在」「未来」っていう断絶はない >>152
どれだけ長時間雫が垂れ下がっていても雫が落ちるまで床は濡れないし
たまたま雫が落ちたのが観測可能な最近だっただけなのかもしれんぞ >>148
空間が曲がってるので空間的には自由落下は等速直線運動なんだよね
むしろ重力下で落ちないほうが加速運動だから相対論的に時間の進みがどうたらこうたらとかなるらしいな こんなの単なる物語に過ぎないから
フィクションや虚構なんていくらでも語れるからな
科学だの数式だの物理だの言って説得力を持たしてるだけで
二次創作三次創どころじゃない でもビッグバンで無から生まれたとか言われるよりは
無限の過去から続いてるって云われた方が納得できるわ でも厳密に重力と引力を区別するなら重力ゼロはありか
違うのは知ってたけど逆に覚えてた >>147
ビッグバンでこの近辺はできたけど、他にもボコボコビッグバンがあった、みたいな話になるん？ 鏡に映った自分の姿を自分と認識できない動物がいるように
人間にも認識できない領域ってのがあるんだ
宇宙にとっちゃ人間の顔にいるカオダニ未満の生き物なんだ >>151
それぞれ無限に怒ってるし起こったし起こる 過去→未来という一方通行の因果律も
4次元時空上で認識できる範囲での人類が考えた概念に過ぎない
地球の地表しか認識できず一周することも永遠にできない存在にとっては
平面が無限に広がっているように思える 卵と鶏どっちが先かの話で例えるとどうなの？
鶏が無限にいたって事？ >>147
そこらへんは全てシミュレーション仮説で説明できる
ビッグバンとはシミュレーターの電源が入った事を指す >>142
人間が願った事は、どれだけ時間が掛かっても必ず叶う
それは宇宙が無限に存在する以上、
『永久』の中においては
全ての事象は必ず達成されているからだ
たとえば俺が橋本還奈のションベンを飲みたいと思った場合、
それは三十五億年後ぐらいには
叶っているかもしれないのだ >>25
つか仏教の宇宙観そのものや
倶舎論では宇宙はサットヴァ・カルマン（衆生の業）によって生成されると説く
宇宙は非線形なんやと
過去も未来もないねんと
西洋人は時間を線形で考える（時間軸tを引きたがる）からビックバン(笑)とかこしらえて「まず無から有が発生してぇ」ﾆﾁｬｧ...ってやってんの
マサチューセッツ理学部頭悪い。 なんとなく今の宇宙論って昔の天動説レベルな気がする
遠い未来に「なんだ宇宙が膨張してるんじゃなくて俺らが縮んでるんじゃん」みたいな
社会が俺から遠ざかってると思ったら遠ざかってるのは俺だったみたいな ゼノンのパラドックスとか無限小とか古くから言われてるそういう類の話だよね
結局そういう事なんだと言われても
で、実際どうなの？と思ってしまう >>172
そりゃ僅かな証拠から必死に周転円を作ってるような状態だし >>168
鶏が存在できる世界が元々あったって感じなんじゃないの >>159
そんな誰でも理解できる言い訳は、人間という生き物が日々生きていくために決めた人生や社会や文化の範疇の話でしかない
俺等が気になってるのはもっと根本の揺らがない部分の事だ
いわゆる究極の問いというやつ
もちろん話し合って明確な答えが出るなんて思ってはいない 宇宙が膨張してるモデルを考えるとして宇宙にある物質が無限に膨張し続けた場合物質と物質の間の距離が段々広がっていることになる
十分に長い時間が経過して物質と物質の間が数千億光年以上、つまり今観測可能な宇宙より広い空間になった場合
それは空間的に限りなく希薄となって「無」に限りなく近くなるのではないか
宇宙が「無」の空間の一点のほつれからビッグバンが起きたというのであればこの希薄な空間に同じことが起きた場合
宇宙の始まりであるビッグバン理論と差をつけるのは不可能なのではないかと思う 始まりがなかったら、宇宙が未だに変化し続けるのは不可能なんだが。全てが最終形態のブラックホールになってなきゃおかしいし、それでも始まりはあったことに違いはないし。 >>179
フラクタル構造みたいな感じもあり得るよね >>142
数学的宇宙仮説を唱えるMIT教授のマックステグマークが同じようなこと主張してるな
現在主流の永久インフレーション理論によると宇宙は比喩じゃなく実際に無限に空間が広がってて
この地球から観測可能外の領域には素粒子レベルで今の自分と全く同じ自分が無限に存在することになる そもそも宇宙が無限の数存在してるいうことやろ
俺らはこの宇宙の外に行けないけど、超能力や超越者の力で宇宙の外に行けたら他の宇宙が無限にあるん違う？
なくなった宇宙も無限にあるし、今誕生してる宇宙も無限にある まずブラックホールの特異点を理解できないのに宇宙を理解するのは無理だと思うんだ
もしかしたら数学で0除算を定義できない時点で人類はものすごく原始的で宇宙を理解する権利がないのかもしんない 時空が実際あってそれが重量で歪む事はもう既に観測されてる >>142
確率が0でないことが起こらない確率も0ではないのだから
その理屈は破綻している >>8
波動関数に複素数が含まれる以上、宇宙には虚数空間が含まれることになる
つまり今の三次元空間は虚数空間から漏れ出てるに過ぎない可能性はある 無限の過去があるなら人間にとっては神様みたいな宇宙人というか上位者は確実に存在するな
彼らは俺らがオナニーしたりウンコ漏らしたりしてるのを全部知ってるし見てるってわけ >>185
俺等が存在してることはまず正しそう
存在してないと言い切ることはなかなか難しい 安倍が死んだときに奇跡が集まりすぎて特異点になったから
この世界線ヤバイよ >>181
あまりにも長大なサイクルの最小単位が宇宙かもしれないとか考えたら
インド神話においてこの世界の全ての理はヴィシュヌ神の瞬きの間に始まって終わってるみたいな話思い出すね >>185
そういうのに拘る必要はない
虚構にすぎないから好きに語ればいいだけ >>28
ごはん食べてないのにウンチがでちゃうのぉ！😭 人間原理って考え方は結構好きだ
もっと言えば俺原理だ
俺がいない宇宙は観測されないから意味がない
宇宙論って数学に基づいた哲学だよね 哲学と科学は似てるよね
結局相対論もそうだけど結論的には結論が決まったあとにはまあそうだよな的な感じになるんだから 〉宇宙がBHのなかだと考えても矛盾がない
語弊がある言い方だった
中とか外の概念すらない >>172
パネルアタック２５で言うなら
パネル２枚ぐらいしか見えてないのに全体がこうってみんなで好き勝手言ってる感じはする
すごい望遠鏡できれば３枚ぐらいは見えるかもしれないが >>203
お前がお前の姿だけど安倍という名前と立場で、安倍の姿をした山上の立場の存在に倒されてる宇宙も存在するぞ >>195
わからんの？
確率でいうのなら無限に試行したところで結果は同じでは >>191
みないでええええ！！
いやあああああああああああ！！ 水面に水滴を垂らすと波紋が広がるだろ？
あれは中心以外でもその場所から遠くを観察すると波紋が広がっていくように見えるんだよ
それが宇宙 >>170
絶対に達成されないイベントもあるぞ
俺が「橋本環奈のションベン絶対に飲ませないマン」になって無限回橋本環奈のクリトリスとして転生し続けてお前さんの飲尿の成就を邪魔しづつけるからねえ
俺じゃなくてもそういう存在は仮定可能やん
仏教では宿業がないことは永遠に実現しないというが、「宿業がない」ことを宿業という概念だけで説明する場合このような論法を用いる >>209
あなたは賢いです
あなたの言う通りですね まあでも地球程度の環境では物理法則って強固だよな
壁すり抜けるような現象起きないもんな、上級国民以外では 橋本環奈酒飲みだから臭そう
飲むなら芦田愛菜ちゃんの直飲みでお願いします >>215
単に確率が0なのはありえんってだけやん
確率が0でなかったらそれはここでは起こらんくても起こってる ビッグバン説のおかげで
それ以前とかそういうのはまあいいじゃんてことになってたから
そのへんほじくり返すとまた発狂する人間が出てくる 俺が嫌儲にしょうもないレスするのも
宇宙の因果法則による必然なんだよな
自由意志は人間の認識の問題にすぎない
人間が自由意志というものを認識するような構造が存在すること自体が宇宙の因果法則による必然 >>93
浮いてるというか太陽の重力とのバランスでそこに居るって状態だと思う
仮になくなれば今の力の直線方向に移動し続けてどこかの重力圏に触れた時に方向が変わる彗星のような星になる 断熱系である宇宙について「熱力学第二法則」によれば、断熱系のエントロピーは増大し続け、
やがてエントロピー最大の熱力学的平衡状態に達し、それ以上の変化は起こらなくなるはずである
このような状態は「宇宙の熱的死」と呼ばれる
現時点の宇宙のエントロピーの値はいわゆる「熱死」状態と較べて「桁が桁違いに小さい」ことが知られており、
エントロピーが急激に増大するさなかにある
宇宙が熱死に陥るまでおよそ10^40年ほどを要すると推定されており、現在の宇宙はまだ宇宙開闢直後と考えられる
宇宙に無限の過去があるならとっくに宇宙は熱的死の状態になっているハズ 因果で言えば、起こることは起こるために起こってこれから起こすことの原因になってって
終わりでさえ終わりの次の原因やもんな
ブッダが因果を言い出したのか、そもそもブッダ以前からそれらしいことを言いうのがいたのかわからんけど
よく言える頭になれたもんだわ >>221
確率が0なのはありえんってのもありえんやん あの頃の神童と言われた僕も無限の過去に存在するの？ こう考えると俺の悩みなんてほんとちっぽけだよな
でもあと48時間後に会社行くのはイヤなんだけど 多分、僕たちが見ている宇宙は僕たち自身が生み出したホログラムにすぎない まず虚数ですら認識されて使いこなせるようになったのって100年か200年そこらだっけ
物理法則の破綻って0除算問題でしょ？
0除算を解決する体系が生まれたらいろんなことががらっと変わるような気がする
嫌儲の誰か作ってよ0除算の体系 >>233
ブッダに言わせると、そうやってお前を苦しめてるのはお前自身で
本当は会社も社会もお前を苦しめてないんだけど
でも苦しいよな
自分が自分を苦しめてるのをどう止めるというのか？
身体だって、年取ったら勝手にがん細胞とかつくるようになって自分で自分を殺しにかかるのに
分かってるからってそれ止められるかって言ったら止められんし 宇宙が無限に因果的に連続していたとしても
宇宙が1つである限りは矛盾律は保たれるんだよね
時空間上のある点であることが起きたならそれが同時に起きなかったということは有り得ない
起きなかったことが同時に起きたことも有り得ない 二重スリットはほんと衝撃的だもんな、意識が物理に作用する訳だし >>134
宇宙で人が重力の影響を受けにくいのは質量が小さいからであって地球に当てはめたらダメだな 人間は物質世界の生き物だから物質でしか理解できないのよね
物質のない世界は人間の領域じゃないから理解できない 宇宙「ほら、無限のガーナチョコを用意してやったぞ。怖いか？」
(ヽ´ん`)「ガーナチョコかよ…」 >>194
「存在してる」「存在してない」っていう
つまりは「ある」「ない」ってのも実は人間の見方なんよ
西洋の哲学ではこれは究極の問いになるのかな
でも実はこれをハッキリさせるのが真理探究の門の入口になる 地球の外には壮大なスケールの世界が広がってるのに
地球でショボい通貨集めに一生捧げて一喜一憂してるのが辛すぎる ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
スレタイしかみてないけど
時間を繰り返してる説？
哲学でそんな話をみたね？ 闇そのもの無そのものにエネルギーがあるということな
宇宙とは光と闇の循環による事象でしかない 死んだら宇宙と融合する、もしくは宇宙のエネルギーになる 分からないところはとりあえず無限とか無とか言うのやめて欲しいわ
分からないくせに ビッグバンの特異点を回避する方法として離散的な最小単位があるとするのはまあ1/0=kとしてケンモ数を定義する試みに似ているが
解決方法自体が違うと思うのだよな
何からの情報空間の重なりによってこの宇宙が演算されてるんで 宇宙が膨張してるならなんで俺の家と職場の距離は変わらないのか 宇宙の端っことか始まりとかのことを考えると発狂しそうになる
仮にそういう境界があるならばその外側は何なのよって じゃあ始まりに向かってる可能性もあるのか
観測可能な人間は自分で判断して行動してるように見えてただのパターンだと思ってたけど、逆に魂のような原子のふるまいの元になる乱数があっても面白いな >>272
物質における素粒子のような最小単位が時間にも存在すると仮定すればサイズ0質量無限とかいう矛盾が無くなる 神「アイツら今度はそんなこと言い出したのか…仕方ないな。設定を変えてやろう」 じゃあ俺はらんちゃんと夜景を見に行って、だけどふられることを無限に繰り返してきたのか ブラックホールは宇宙人のパソコンらしいしな
もう理解できないよ… この思考実験に没入すると解脱か自殺に行きつきそうだからやめておく >>238
嫌儲数（けんもすう、英: kenmo number）とは、複素数を0で除算した数のことである。すなわち、嫌儲数単位 ん を用いて表すと、
ん = a / 0（a,は複素数）
と表される数のことである。 >>270
仮に宇宙が悪魔に支配されてようと
時間や過去が無限だろうと
神様が最初一撃をビッグバンしただけで去ったとしても
仕事しないといけないのは変わりないからな >>142
無限だったら同じパターンの事象は二度と発生しないんじゃね？ 知ってた
始まりなんかないんだよ
ずーーーーーっとあったわけ ヤフニューは遂にオカルトまで流すようになったのか？
これじゃあヤブニューじゃないか？ｗ 話題が古いよ、因果集合理論や量子ループ重力理論は全然上手くいかずに行き詰ってる
現在はホログラフィック原理→量子情報からの時空創発が完全に物理学の主流になってる
因果集合理論は1990年代に一般相対性理論が熱力学から導かれる=時空が無数小さい要素の集まり
と判明してからその要素を説明するために沢山考えられては挫折していたった理論の1つでしかない そもそも始まりがなければ過去も未来もないじゃん！なに言ってんの！？ >>286
仕事しないといけないとかいう表現がおかしくて
全てが宇宙の因果法則に従って動いているならば
俺が来週仕事に行くかどうかも既に因果法則に従って決まってる（または俺の意志とは無関係に確率的に決まる） 自分以外の存在を食らわなければ存在し続けることができずそしていずれは自分自身も食われる
血で血を洗う非情な弱肉強食の世界がこれまでも無限に存在しこれからも無限に続いていくというのか
それを地獄と呼ばずして何と呼ぶのか これは頭が逝っちゃった人達によるただの理論的なお遊びだぞ？
観測によって確かめられた物でも何でも無い定常宇宙論何かと同じただの与太話だから しかも膨張士続けてるとか
果てが無いとか
頭おかしくなる 俺が生まれた時に始まって
俺が死ぬと同時に終わるんだよ お前らまだこんな意味のない論争してんのかよ
おれは先にログアウトするわじゃあな >>299
神とかいう聖人ヅラした悪魔が作り出したクソシステム なんか宇宙の始まりとか神のことを考えると思考にモヤがかかるんだよな この宇宙は3次元の空間であって，星々はもちろん私たちを含む全ての物体は互いに重力を及ぼし合っていると考えられています。
ところが現代物理学の2つの柱となる量子力学と重力理論（一般相対性理論）を統合する量子重力の研究から，
そうした宇宙の姿は，いわば見かけ上のもので，
本当の宇宙は2次元の平面であって重力は幻であるという奇想天外な仮説が提唱されるようになりました。
https://i.imgur.com/DfhhIC6.jpg 時間の無限性は何となく信じられるけど
エネルギー密度が無限大とか言われると何となく信じられない ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。 >>309
ホログラムは，フィルム上に縞模様のようなパターンとして立体像を記録したもので，ホログラムに光を当てると立体像が再生されます。
3次元のように見える私たちの宇宙も，実はホログラムの上に描かれたようなもので，その平面の世界では重力は存在しないというのです。
このような考え方に基づく宇宙像を「ホログラフィック宇宙」といいます。 >>308
そりゃ馬鹿が考えてもそうなる
俺みたいに知的じゃないと >>93
そもそも重力は物質に引きつけられる。
万有引力の法則ってのは地球の重力の話じゃなくて、質量のある物体にはすべて重力があるよ。つまり俺とお前が1m以内に近づくと自然とキスするくらい引力がある >>312
この分野の研究は近年，急進展し，
ブラックホールにまつわる最大の謎「情報パラドックス」を解く手がかりが得られ，
世界各国が競って開発している量子コンピューターと密接なつながりがあることもわかってきました。
今回の別冊日経サイエンスではホログラフィック宇宙にまつわる研究の歩みを振り返るとともに，世界の物理学者が注目するホットな話題を詳しく紹介します。 無限の空間があっただけでしょ
その中に無数の宇宙が誕生してるだけ よく分からないけど、いつか勉強してこれが理解出来るようになると思うと大学行くのが待ちきれなくなる >>8
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
欧米の科学者「うーんなんとかしてこれを理論として実証できぬものか…」 宇宙のこと考えてたら絶対に創造主がいないと説明つかない事が多すぎる >>287
時間も空間も無限なら、無限に同じことが起きてると考えるべきだろ アカシックレコードに
宇宙全ての情報があると言われているのも
無限の過去がループしているからなのか? なんかサイクリック宇宙論の別バージョンみたいなな感じだな 始まりがないってことは創造者が始まりの設定を作りこんでないってことだろ
マリオの世界の始まりを誰も知らないのと同じようなもんだわ
やっぱこの宇宙は誰かが作ったものなんだろうな >>322
じゃあなんだ
この世のどこかに「ハイ、ここまで」って行き止まりがあるとでも？w ある日いきなり物理法則が反転する可能性だってないわけではないしな こんなの何の根拠も理解出来ずに信じられるとかしっくり来るとか言ってる奴は簡単に詐欺とかカルト宗教に騙されそうｗ 地球の奇跡的な成り立ちを考えると、限りなく無限回試行したあとにできた奇跡みたいな感じがするわ 無限の過去なら今この瞬間は何なんだよ
過去と未来てなんだよ >>325
無限って本当に存在するの？
時間や空間が無限ってどういう意味だよ
頭がおかしくなりそうだよ 過去は無限につづき、宇宙は膨張を続けているというところの現在とはその拡張し続ける時間系列の最果てという認識でいいのかな 宇宙の過去が無限かは興味ないけど俺が永遠に生きられるかは興味あるわ
同じこと繰り返してるなら俺も無限に生きてるってことか？ この世界が狂った原因は原初の存在が飢えや退屈を感じるようになってしまったこと
そして最悪なことにそいつの大好物は三次元生物が発する苦しみの感情エネルギーで最高の娯楽が三次元生物が苦しむ様を見物することだった
それ故にそいつは生物に痛覚を植え付け血で血を洗う非情な弱肉強食システムを構築し地殻や気候が不安定な惑星を作り上げ
苦痛が絶えず生物の苦しみの感情エネルギーをこれ以上ないほど効率的に生産できる牧場を作り出した 最新量子理論による無限の過去から最適なあなたの状態を選択しますみたいな
思考は現実化するみたいな与太話にケンモメンって興味を示しそう
それってただのオカルト馬鹿じゃん そもそもビッグバンなんて
宇宙は膨張してるなら元は一点から始まったんじゃね？なんて軽い発想から始まったんだからな
ビッグバンはありませんでしたって解明したら無かったことにされるような曖昧な事を世の中の馬鹿たちが信じてるｗ こんなの言ったもん勝ちじゃん
安倍晋三が創造したって言ってるのと変わらん >>337
目を閉じてその暗闇を進んでみろ？辿り着く場所なんて無いから
そんな感覚が無限 不思議なのは過去は無限にあるというのにどう足掻いても現在はこの極/果てにしか存在しないと想像する事しかできないってことだよな >>347
無限回の試行があるんだから安倍🏺が宇宙を作った事実も存在するぞ？
な、馬鹿な理論だろ？ｗ y=1/xのグラフはxを0に近づけるとyが限りなく大きくなっていくけど
そういう状態に便宜的に無限という名称を付けているだけであって
じゃあ実際に無限という実体が存在するのかって言われたら指し示すことはできないし
物理現象において無限ってどういうことなんだ？ >>346
ビッグバンはあったけど、それ以前から宇宙はあったというだけだろ
ビッグバンが宇宙歴0年だとしたら紀元前も見つかった的な話 弱男に響くようにマーケティングされたようつべ動画の与太話に騙されるなよマジでｗ もうシミュレーションでいいだろ
電源をポチッと挿れたら宇宙ができたんだよ 始まりがあるか無いかよりなぜ存在してるのかが謎過ぎる 過去だとか時間軸は相対的な物差しでしか無い
物差しが変われば過去も未来になる なぜ俺は犬と布団にくるまってタブレットいじってるの >>356
大きさゼロ以前ってどういう状態なんだ？ >>131
俺もこれずっと思ってた
流石に最近すぎるって1超億くらいじゃないとおかしい 前にYouTubeで観たとある理論は、俺達がいる宇宙ともう１つ対になってる宇宙があって、
そっちに重力を吸い取られてるから俺達がいる宇宙は重力が軽いとか言ってた
なんかその絵がまるで人工的な何かの装置に見えたw >>356
ビッグバンがあったとするならビッグバンは無限の空間で花火のように色んなところで何回も起きてるって考えるのは普通だよな？ >>346
ビッグバンに関しては宇宙背景輻射という証拠が出てきちゃったから
否定のしようが無くなったというだけ >>131
地球ができたのが46億年前
恐竜がいたのが2億年前
やっぱりスケール的には最近過ぎる感覚になるよね >>340
>宇宙が無い状態ってどんなの？
「宇宙が無い状態」と呼ばれる状態が「ある」 そんなことよりダークエネルギーを研究して使えるようにしてくれよ >>366
花火を思い浮かべてごらんよ
何もない空が空間、そこの花火が打ち上がるそれが君の言うビッグバンで機器が言ってる宇宙 >>363
このスレのソースが大きさゼロにはならないなら宇宙の歴史はそれ以前に遡れるって仮説の話よ この世界は飢えや退屈が発生してしまったバグ宇宙だが正常な宇宙では全てが安定しており創造も破壊も存在しない
それ故苦痛も発生しない
人間は自分たちが住んでいるこの世界をミズガルズ、地上界、人間界と思い込んでいるが
実際は苦痛、飢え、憎しみ、争いが絶えないヘルヘイム、地獄、魔界、根の国と呼ばれる世界である >>43
0では無く永遠
と、捉えた方が分かりやすい >>377
まるでアキレスと亀みたいな話だな
ゴール前の時間を無限に区切れるならカメは常にアキレスの前にいる、みたいな
なんか騙されてる気がするわ | | ＼ ∧＿∧ ∧＿∧ /
ﾉ__丶 ∧＿∧＼ ﾊｧ...（ ＞＜） ≡3 （＞＜ ）うう… /__|
||鬼||（ ＞＜） ＼ | ⊃ヽC Ｃ/⊂ | /|||||
＿ ||殺||./ ［￠､) ＼ ､＿（ ）） （ （ ）＿ノ / |￣|_∧ ｳｳ･･･
＼ ||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼ ∧∧∧∧∧ / | |＜；）
||＼.`~~´ （(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼ ＜ の わ ＞ / | |⊂ | わかんないんです…
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼ ＜ か ＞ / | | ∪
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| ＼＜ 予 ん ＞ /
わかんないんです… ＜ な ＞ /
――――――――――――――― ＜ 感 い ＞―――――――――――――――――
∧ ∧ ＜ ん ＞
/ ヽわかんないんです/ ヽ ＜ !!! で ＞
/ ヽ / ヽ＜ す ＞ ∧＿∧∩ ／￣￣
/ ヽ＿＿＿＿＿＿/ / ∨∨∨∨∨ヽ （；＞＜ ノ＜先生、わかんないです！
/ / ＼ ＿_／ノ / ＼＿＿
/ ┯━┯ ┯━┯ / わかりません ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣＼
.| ） ） ＿＿＿＿＿ ） ）/ たすけてください！ ＼||＼ ＼
| （ （ ヽ / （ （/ （＞＜； ） ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
/ ∩∩ .） ＼
/ （＿（＿つ ＼ つまりこの宇宙のどこかに俺の人生に希望が溢れてた過去が存在するってこと？ >>366
宇宙はずっと宇宙で、前も後ろも無い、永遠に鎮座している 小さい世界なら分子だの原子だの中性子だのみつかるんだから
自分達もどっかのデカい人にとっては分子原子サイズに見えるとかの方が現実的なのでは？
観測する側が小さすぎるとどの原子見ようが全部宇宙に見えるかもしれないけど >>379
その花火とやらを頭の良い奴らがああでもないこうでもないって考えてんだよ
ケンモの俺がそんなことわかると思うのか？ｗ
機器＝君 誤字なｗ そりゃそうだろ
始まりがあったら始まりの前は何だよとなってしまう この世界は他の宇宙のブラックホールから生まれたホワイトホールの内側であるという仮説がある
そのブラックホールは他の宇宙が滅びるときに生じた最後の巨大ブラックホールであったならば、宇宙の生成と滅亡が永遠に繰り返されてると考えられる >>384
その希望に溢れた人生を見つけるまでに何千何万何億の絶望に溢れた人生を見つけるかもしれない 最近ここ世がブラックホール内で誕生してるって珍説出てる
ビッグバンとか言う荒唐無稽な話より若干説得力ある >>368
この宇宙は他の宇宙で発生する筈たった苦痛、災い、不幸などのあらゆるネガティブな事象が廃棄される下水処理場みたいなもんだと思うわ
そんじゃなければこの宇宙がこれ程までの苦しみと悲惨で満ちていることの説明が付かない ここに挙げられたどの説よりもバーチャルリアリティ説の方が説得力あるわ >>398
でもバーチャルリアリティが存在する世界には宇宙があるんじゃない？ >>371
ジェームズ・ウェッブ望遠鏡が
ビッグバンからわずか5億年後という領域に大質量銀河を6つも発見しました
とかになってるじゃんｗ 数と時間という概念自体が人間が作ったものだからな
新しい概念見つけないと多分解明できないんだろう 真に時間が無限ならお前らの生も一回ではない
遠い未来もしくは過去にお前らと同じ体と顔と心を持つ生物が同じ一死ぃうを繰り広げることになろう
何しろ確率がゼロでなければ必ず起こるのだから 時間が凍る冷蔵庫発売したら100万円でもばかすか売れそう。 無数のビッグバンで宇宙が生まれては消えていってるんだろう >>395
割と古くからある説
ビックバンがブラックホール生成のエネルギーによるインフレーションだとしたら何らおかしなことではない 宇宙という定義がこのスレだと曖昧じゃね？
もともと何もない宇宙という空間があってそこで花火が打ち上がった
何もない前も宇宙
宇宙が広がってるというより単に星星が広がり続けている解釈でいいんじゃないの？ 神「うむ、人類よ、よくここまで到達したね。それではこの宇宙を締めくくる前に、超速AIと量子コンピューターを組み合わせたマシンとやらで宇宙を限定された状態で生成してみてくれ…」
人類「分かりました…。えいっ！あっ！間違えて変数を無限に設定したまま実行してしまいました！！」
神「それ、私がかつてやらかしたのと同じミスw」 >>371
太陽や星が地球の周りを回ってると信じていて天空の日周運動がその証拠だって言ってるようなもんだよ
観測された事実を説明する理論は1つではない >>411
なにもないって仮定がおかしい
宇宙があったでええやん 過去の話ばっかの男性って恥ずかしいよ
無限の過去より明日の未来だと思うの 無限に広がる空間にエネルギーだけが薄っすらと広がってて
それがたまたま偏った場所でビッグバンが起きる説が一番自然な気がするわ
つまり宇宙のはるか先にはまた別の宇宙が無数に存在してる トイレの水を流す
渦を巻きながら水が流れていく
これが宇宙 宇宙でいう空間って三次元空間だろ
宇宙の外にも三次元でない何かが存在するんじゃないか 光速ですぐに届かなくなる距離になって初めて過去の状態が見えるようになる
俺たちの日常のような過去の状態は光速で一瞬で現在に届くから消失する
宇宙は膨張し続けて星々は変化して見えるけどその光が届くと過去の状態は消失する
光に追いつかれると過去の状態はこの世から消失する
つまり >>420
空間と宇宙を切り分けるからややこやしくなるんよ
その空間を宇宙とすればよくね？
だから花火を想像するとわかりやすい
空に花火が打ち上がってるだけ 元々そこにあったのは空、花火が打ち上がろうが空は空 因果集合論ってスピリチュアルかなんかかよ(´・ω・｀) ビッグバンとは何だったのか？
ホーキング博士はそこんとこ予言してなかったんか？ 宇宙は広がっているって言うから、じゃあその前は？ってなる 時間と空間と物質
この三つに相互作用があり、それぞれ単独では存在しえない
これが分かって無い人が結構いるのよね
最初に何も無い広大な空間が有った、なんて事は無い これがビッグバン
https://i.imgur.com/1yfgDg6.jpeg
宇宙が広がってるのではなく爆発して破片が広がってるだけ これ宇宙が膨張してることにはどう説明つけるんだろう
時間を遡ったら大きさがゼロになる時点があるはずだけど このチャンネル見てたら修正ニュートン力学で銀河の回転運動が説明できるからダークマターは想定する必要が無いという理論があることを知ったよ
ダークマターはなんとなくおかしいと思っていたからいい情報だった
>>311
絶対ここからチャンネル名を取っているよな 宇宙に時間の概念は無い
よって始まりもなく終わりもない
科学者ほどこの答えにたどり着けない 専門に量子ってついてたら眉に唾つけておいたほうがいい 恐ろしいよな
無限の場合、過去に俺が存在してた事になる訳だ >>435
地球から観測してるわけだから膨張してるように錯覚起こしてるだけでホントは膨張してないかまもよ
そもそも宇宙の端は観測されてないし観測不可能だからね >>142
ふつうのサイコロは1〜6の目しか出ないけど
0.5や4/9、√3、5.999999…、e、π、その他様々な目が出るような特殊なサイコロを仮定した場合
サイコロを無限の回数だけ振ったとしても全ての目が出ることはないし、同じ目が2回出る確率もゼロ 始まりがあってもなくてもおかしい
始まりがあったらその前には何があったんだってなる オレが生まれた時、すべてがそこから始まった。つまりオレが生まれた瞬間が宇宙の始まり てかさ素朴な疑問なんだけど
ビッグバンがもし本当に起きてるなら
こんなふうになってなきゃおかしくね？
https://i.imgur.com/jLM6S3J.jpeg
光の速さを超えて遠ざかってんだろ？
なら中心点は少なくとも137億光年分は何も無くなってなきゃおかしくね？
そうじゃなきゃ今でもずっと星星を生み出し続けてんのか？ わけわかんねーからとりあえずまだわかりやすい深海とか地球のコアのこと頑張って解明しろ この世界だってこのままいけばAIだけの世界創造できるしこの世界が創造されたと考えるのもまた自然
何でもありの世界だから考えるだけ無駄 判明すれば宇宙は生まれ変わりを永遠に繰り返す説が肯定されるって聞いたことあるけど結局これって判明したの？ ビッグバン以前の宇宙の痕跡は見つけられる可能性あるけど
ビッグバンが無限に続いてる証拠は見つけられないと思う どうせ考えても分からんし分かったとしても本当に合ってるかもまた分からんので
そんなん考えるより今夜のズリネタでも考えてたほうが有意義 >>442
人間を構成する要素は無限じゃないからその例はあたらない
量子は離散的な値しかとらないので人間を構成する全素粒子の状態は数え上げられる
ゆえに無限回の試行をすればまったく同じものが無限に存在する >>439
>「眉に唾つけて」
言葉としてあるけど、馬鹿っぽいひょうげんだよね
フォロワーなのかな？（）っとか思っちゃうわｗｗｗ ニーチェの永劫回帰が事実だとしたら
俺には恐怖でしかないな
いつか完全の無が訪れると期待しているのに
永遠に同じことを繰り返しているのは🥺 世界創造30分仮説か
俺らはシュミレーションのNPC >>425
花火もそうだし、水の中の泡もそう
数百億年って時間ですらさらに大きな世界の中では一瞬の話なんだろうな 無限の過去から無限の未来
そして無限の空間
途方も無い存在が真実だよ >>445
花火も中心は空洞
球形に爆発するからそう見えないけれど 所詮は可能性の話だからね
それ以外の可能性が全くない事を証明してから発表しろ >>321
松本は「ご賞味あれ！」と言われた。するとどん兵衛があった。 ビッグバンが本当ならドーナツ型になる理論
これってあまり言われてないよな？
どうしてなん？ 始まりないはずはないとおもうけどな
時間は宇宙にあてはまらない？ つまり時間的にもはしっこがないってこと？おわりもない？ >>171
おれらの生も死も苦痛も楽も無限に永遠なんだよな >>451
時間や空間も離散的で、とびとびの値しかとれないと仮定した場合にはその通りだと思う やっぱり創造主がいるんだろ
過去は作られたものと考えればスタートがないのも頷ける 意識も宇宙と同じぐらい謎だけど人気のない話題だよな
話題になっても一部の人が「錯覚に過ぎない」とか適当に言ってお茶を濁して終わるし 宇宙なんてものがなければ生まれて来て苦しむこともなかったのに >>415
それは既に否定されてる
宇宙背景輻射を否定する反論を君はしなくてはいけない とは言っても昔の宇宙はもっとエネルギーで満ち溢れていたし、
未来の宇宙はどんどんエネルギーを発するものが減っていくのは明らかだろ？
どうするんだよその問題 要するに創造主を作った創造主がいてさらに
それも創造主が作ってを無限に繰り返すのね >>400
ビックバンがあった事とビックバン以前に銀河が存在してた事は両立する
>>1もそういう理屈だろ 5次元存在からすれば過去も終わりも全て見えてるけどな 宇宙ではなく意識が始まったというのはある
ビッグバンを論理的に否定したコンノケンイチはもっと評価されるべき >>430
結局、観測可能な範囲でって話だからねぇ。 歴史見ても同じことの繰り返しだし宇宙もそうなんだろうな
無限の過去が続いてるのもある意味納得できる 我々が目指すところとしてはまずは次の宇宙に行くこと、最終的には高次生命になって好き勝手することであろう
そこまで到達すれば使える全エネルギーからしたら宇宙1個作っていじくるのもゴミカスくらいになる 創造者は居無い
現象は無限の過去から存在し
無限の未来へと存在し続ける
空間は無限にであり
限りは無い
無限の空間に生じたのが物質
此れが宇宙を形成
生き物は単なる物質の生じた結果の産物に過ぎない
人間もその産物の一つにしか過ぎない このユーツーバー(？)は宇宙論は専門じゃなさそうだな
説明がちょいちょいおかしい >>25,68,112,115,171
・仏教にヒモ理論のことは書かれていない。11次元という数字は書かれていない
・重力と時間の関係についても書かれていない 時空というのは宇宙があって存在するから話がややこしいんだよな
宇宙が存在する以前は時間も存在しないのに時間が存在しない状況で変化が起きるというのを理解するのが難しい なら120億歳より年寄りの星が存在しないのはなぁぜ？ 何も無い状態は一通りしかないが
何かが在る状態は無数に考えられるので
確率的に考えても、何かがある状態のほうが実現し易い
↑
何かが在る状態っていうのがそもそもどういうことなのかよく分からんのに
何かが在る状態が実現可能であるという条件が当然の前提になってる 宇宙が136億年前にできて、それ以前になにもなかったなら46億歳の地球ってけっこうベテランじゃねえか？宇宙人とかいねぇよ >物質を細かく分割していくと、原子になり、原子をさらに分解すると電子やクォークなどの素粒子になります。
素粒子は物質の最小単位です。
物理学では一応「原子」を物質（matter)の最小単位とするんじゃなかったか？
それ未満の単位だと振る舞い的に物質として扱うには怪しいとかで
元素やその同位体の物質的な性質は陽子や中性子の数で決まるけど、陽子や中性子は同じものだし、その辺になると物質だかエネルギーだかが曖昧だし、振る舞いも量子的になるし… 宇宙人「地球人って馬鹿だよな。俺たちが送信した宇宙の映像見て膨張してるだってよwww早く気づけよwww」 そんなに昔のことはわかっていないのにわかってる振りをしてるだけ
現在の宇宙すら説明できていないことが多い
ダークマターやダークエネルギーで誤魔化しているだけ 無限の過去から続いてるなら無限の彼方の星の光も届いてるはずなので宇宙全体が隙間なく輝いていないとおかしい
オルバースのパラドックスくらい知っとけ無能ども >>494
「膨張する宇宙のモデルは一般相対性理論の解として導かれますが、特異点では重力の大きさが無限大に発散します。」
収束の対義語としての「発散」を用いている時点で微積分とかは理解してるレベルっぽい 先端物理学スレで仏教の話をする奴は例外なく頭おかしいからNGしろ 宇宙はいいから死後の自分はエネルギーとして残りいつかまた人間に生まれるとか死んだらすぐに観測の出来ない向こう側に行ってまた同じ様に生きてるとかそんな夢のある話をしてよ。 >>506
誰かがボーアを持ち出すと間違いなくそっちの話に傾くよな… >>504
遠いところは光速より早く膨張するから遠いところから発せられた光は届かないんじゃないの？ >>496
むしろ時間が0であるのならば、無限とも思える時間をかけて行われる確率的事象の無限回の試行が全て瞬間的に行われる
と考えられる >>504
バカだな
ビッグバンとそれによって宇宙が現在の姿になったことを否定する話じゃないのに
そんまこともわからないなんてかわいそう… 宇宙の始まりなんて科学的に解明なんて無理やろ
結局哲学的になる プレステのゲームの中のキャラが自我を持ったとして、なぜ（ゲームの）世界が生まれたかなんて考える意味がないよな。正解はポリゴンとテクスチャがロードされてある日急に世界が現れるわけだが、作られた記憶で過去があるように感じる。 >>510
ハッブル「膨張してるなら宇宙に始まりはあるってことじゃん！」 そもそも人間なんて銀河系どころか太陽系脱出すら出来ないんだから無駄な事は考えるな 陽子や中性子同士で働く反発力（斥力）とか、その斥力に負けずに陽子同士を繋ぎ止める強い核力とか謎だよな
こいつらのせいで俺たちは有限で、安定した状態を宇宙に当てはめがちなのかも知れない 無から有が生まれた派vs無限の過去からずっと有だった派
どっちも証明できない水掛け論じゃん >>504
ビッグバンは無限回数に周期的におきており
1周期は最終的にビッグクランチで宇宙が一つのブラックホールに収縮する
その時当然光も物質であるのでその周期の宇宙で発せられた光は
殆どがブラックホールに吸い寄せられている
以上論破完了 >>504
その池沼が考えたパラドックスって
光の届く距離は有限で速攻論破されてるが 膨張ビッグバンモデルが古く雑で間違ってるからな
宇宙膨張は現在の宇宙膨張はビッグバンが期限と言い切れず常にアクティブに恒星が発する熱量×光分相対的にその残留エネルギー、残留素粒子のダークエネルギー、ダークマターと仮定される空間が増大して宇宙の容積が加算される
ただ膨張は一方的ではなくブラックホールを例として収縮も同時に起こってる
宇宙の公転旋回する動きは星雲好転の外の動きとして恒星が作る光波の直進旋回運動×ブラックホールの作る吸引運動
つまり恒星の排気扇×ブラックホールの吸気扇の動きで外の空間たる宇宙が動いてる
正確には放熱=気化運動と吸熱吸気=冷却運動の2サイクルで宇宙空間が旋回する
こういう動きがあるだけ
また宇宙の星や恒星のサイクル仮定は必ずしもビッグバンを得る必要がないのでは?
無限の宇宙で星の再生成過程があると予測される。おもにブラックホールにより 俺の職場の宇宙語りおじさんみたいなのがこのスレに一杯いるんだな
くっそつまんねー話を延々と聞かせようとするから飲み会のときはみんな迷惑してんだわ ビッグバンを太陽系創生のスーパーノバァと考えれば解り易いかな
ビッグバンは無限の空間の極少一部分の現象で
無限の空間ではビッグバンは無数に起こっている現象
この広大な宇宙は無限の空間の極僅かな空間を占めているに過ぎず
他にもビッグバンに寄って生じた宇宙が無数に在る
無限の空間自体は永遠に存在するが宇宙は太陽系の様に何時かは無く成って行く
宇宙とは無限の空間のほんの僅かな空間に出来た現象 世界5分前仮説もあるし、ビッグバンで始まったというのも高次の存在からすればゲームの設定のようなものかもしれないし、無限の過去が続くという設定も可能で、自分達には真実を知りようがない気がする 宇宙を作ったのは俺
この世界は俺というフィルターを通してしか見れないので俺が認識した時に存在が確定する
つまり俺は神 >>527
宇宙についてみんなが語ってるスレでわざわざ言わずにそのおっさんの前で言えよ
お前が一番終わってるぞ ベース世界が永遠という理解不能な状態の上に成り立ってるって方が納得出来るわ まーた無限か
人類は無限の意味を理解できないまま終わるのか >>532
でもこのスレそういうやつ多そうやろ？
リアルで宇宙の話をして周囲を辟易させてるやつ 時間も空間もエネルギーも物質も
静かな水面に生じた波が崩れて元に戻るまでの一瞬の出来事 >>535
デフォが無限と考えると、惑星や電子が軌道を作ったり、エネルギーから素粒子が、素粒子から原子・分子といった安定したシステムが発生するような感じで有限が生まれるのかもしれない うちうは有限だが永遠に続いてる説
うちうは無限に存在するが終わりがある説
どっちなんだい！😠 仮にビックバンで宇宙が始まったとしてもビックバンの前は何があったの？という疑問が生じる
時間も空間も無い状態とは何か 誰かこれ教えてくれや
てかさ素朴な疑問なんだけど
ビッグバンがもし本当に起きてるなら
こんなふうになってなきゃおかしくね？
https://i.imgur.com/jLM6S3J.jpeg
光の速さを超えて遠ざかってんだろ？
なら中心点は少なくとも137億光年分は何も無くなってなきゃおかしくね？
そうじゃなきゃ今でもずっと星星を生み出し続けてんのか？ >.542
これがビッグバン
https://i.imgur.com/1yfgDg6.jpeg
宇宙が広がってるのではなく爆発して破片が広がってるだけ 「時間に始まりがないと仮定しよう。すると現在より過去には無限の時間が存在することになる。しかし無限とは完結し得ない量の定義であるから、『無限の時間が過ぎ去る』ことは不可能である。ゆえに自家は有限である」
「逆に、時間に始まりがあると仮定しよう。時間が『始まる』と言うことは一つの出来事であり、因果律の関係から、必然的に『それより前』に始まりの『原因』が存在することになる。更にその原因も何らかの結果であるから、やはり時間の始まりを定めても、限りなく過去へ遡ることになる。ゆえに時間は無限である」
「このような二律背反が生じるのは、世界の限界、魂の不死、神といった問題が『物自体』に属し、人間の理性では認識することができない範囲のものであるためである」
イマヌエル・カント(1724～1804) 『純粋理性批判』より 無限なんてないから
科学が間違ってる
人類はまだまだおサルさんなのね 証明できない以上学者が言おうがおまえらが言おうが
どれも仮説止まりで終わるんだから言ったモン勝ちおまえらも新説唱えろ
なんのメリットもないが >>543
Wordで「光」という字や好きな漢字のフォントサイズを拡大していってみ？
あるいは適当な図形の四隅の一つをShitキー押しながらドラッグして拡大するか
その形がどうなるかを確認すると良い アウグスティヌス（354年 - 430年）
「『神は世界創造以前には何をしていたのか？』と問う人がいるが、こうした問いは無意味である。なぜなら、時間そのものが神によって造られたものだから、創造以前には時間はなかった。神は永遠であり、過ぎ去るものは何もなく、全体が現在にある。」 そもそも時間が一方通行なのかも怪しい
ニンゲンが観測できないだけで、しょっちゅう時間戻ってる可能性あるやろ >>531
つまりお前以外の俺達はスクリプトだった!? 宇宙に終わりはあるんだろ？
終わりがあるなら始まりもあるはずだよな 無限の過去から続いてるなら知的生命体も無限に賢くなってないとおかしい >>552
あるけど誰も観測できてないからなあ
観測できるか理論が発展するなら一考の余地あるけど 結局の所、相対性理論では過去のある時点で
宇宙が特異点になってしまうので
過去がどうだったのかは特異点になる直前までしかわからないという事か
これ以上は今の科学では何もわからないという事しかわからないという事か 特異点は数学の中の話だけで現実の世界には存在しないと思ってる 多くの人間が同じ世界線を共有しているように感じているのは量子もつれのせいか？
それを単一のルートでしか辿れないのが意識の最小単位なのか？ ダークマターとかもアホらしいよな
修正ニュートン力学を追求するべき 時間の認識がそもそも間違ってるんだろうな
3次元でしか観測できない人間の限界 始まりがないと言うことは終わりがないと言うこと
ということはいつかは全ての可能性が実現すると言うことでもある >>555
アルファでありオメガである
ただあるだけ >>552
惑星が恒星の周りをグルグル回ってるように
時間の流れとやらも実は同じ時間コース（軌道のようなもの）をグルグル回ってる可能性あるよな
説明が難しいが
重力が強まると時間の流れが遅くなるというのも
時間軌道上の動きも三次元と同様に重力の影響を受けるとするとすんなりくる
まぁ妄想なんだが これもう光あれ！のキリスト教より
一切は空！な仏教の領域だよね >>497
観測できてないだけかもしれないし🙄
星が星でいられる限界が120億なのかもしれないし🙄
よくわかんないし🙄 こんなの解明できないまま人間はいつか滅びるんだろうな >>314
＞つまり俺とお前が1m以内に近づくと自然とキスするくらい引力がある
もうね、期待に胸を膨らませて好きな子に近づいたら頭突きされました。日々特に何もないので そもそも「無限」っていうのが
何か「設定されてる」感があるよな
俺ら低次元のプレイヤーが
「真実」について知ることがないよう、
神だか何だか知らないがより高次の存在が
「煙に巻く」ために用意した感が凄い
本当は「無限」も「超越数」も
キープアウトのテープみたいなもんなんだろ？
俺ら低次の存在の立ち入りを許さないためにあえて作られた
本来意味のないものなんだろ？ >>451
いやいやいやそれ可笑しくない？
無限回の試行がある時点で因果律も無限回だから人間存在も有限じゃないだろう？ >>465
そもそも時間という概念は宇宙に存在しない
時間が無いのだから始まりも終わりも無い >>530
空間が広がる速度のほうが光速より速いってもう常識だぞ >>589
一応この宇宙が始まる前にあった前宇宙の痕跡は発見されてる 人類はラニアケア超銀河団という名の生命体の端っこにある天の川銀河の中にある太陽系惑星の地球に住んでるって解釈でFA >>591
いやちがう
時間は空間と一心同体
光速では時空の時間軸を進む速度の傾きが0で、空間軸を進む速度の傾きが1
我々の速度ではその逆
だからこそ、光速に近づく、つまり空間を進む速度をあげていけば時間を進む速度は遅くなる 宇宙や素粒子についてネットで見た知識で語りたがるのってなんで「無能文系」なん？宇宙の法則？ 逆に考えたらどうだろう
つまり既に「終わっている」と 無限に過去があるということは無限に未来があるということでは？ ようするに
太陽系は天の川銀河の中で回ってて天の川銀河は局部銀河群の1部で局部銀河群はラニアケア超銀河団の1部なわけよ
んでラニアケア超銀河団はひとつの生命体で意志を持って動いてるのよ
ラニアケアの隣にシャプレー超銀河団が存在してこの2匹が仲良く蠢いてる
人類はそれを勘違いして宇宙と定義してるだけにすぎない >>101
実はズルズル落ちてるぞ
地球は太陽に太陽系は銀河の中心に、銀河は宇宙の中心に この宇宙に関しては産まれ方が解明されるならその後の揺らぎもなく無限ループしてるんだろうか。始めが無いのは上位次元による被造物なのかもしれない… まぁそもそも無限ならいつか完全なる再現が起こっても不思議ではない 始めから全て仕組まれているか、ループする世界を外から作られたか 仕組まれているというか、産まれ方が１つならその後の挙動も変わらんのではってことね >>334
ちなみにこの記事書いてるユーチューバーは北海道大の文系 >>158
空間が曲がるという解釈は質量のあるものの近くを通ると光が直進できないで質量のあるものに引き寄せられるからだぞ馬鹿 物理定数は連続的なのか離散的なのか知りたい
他の宇宙では好きな値を自由に取れるのか、それともある決まった値しかとれないのか 全てシミュレーション仮説だと納得出来るんだよな
電子の確率はフレーム生成で軽減出来る 物理法則の定数と思われていたものも時間経過と共に変化している
そこを観測できれば離散的かどうかはわかるだろう 単純に時間とは関係性によって生まれるんじゃないの
例えば4つの力の内重力と他3つの力の関係性の変化が
俺らが通常認識する人間スケールの時間になるみたいな
これが素粒子なら大きい力とか小さい力なんかの関係性で時間が流れる感じで
力の関係性次第で様々な時間が同時に共存してんじゃねーかな知らんけど そもそもエネルギーという概念自体が時間というか因果関係を内包してるしな
作用するからエネルギーなわけだし オルバースのパラドックス知ってるのに
それに対する反論を知らないって
どういう学び方してんだろ
オカルトや偽科学とかにすぐ騙されちゃいそうこういう人って >>372
スケールを置き換えると
ケンモメンが東京五輪でなだぎや村上茉愛に思い知らされていた頃＝恐竜が暴れてた頃
ケンモメンが生まれた頃＝地球ができた頃
ケンモメンのひい祖父さんが生まれた頃＝宇宙ができた頃
みたいな感じだしな
ちょっと短すぎる感じ 自分と思っているのは何か？それは意識があって・・・
その意識は何か？それは、意識を作り出す～があって・・・
って、無限後退ってやつだろ
マルチバースでも、今の宇宙を作り出した原因の宇宙はどう始まったかかわからんって言ってるし 因果集合理論自体がなにか微妙な感じがするな
この理論で宇宙の始まりを語ればこの結論になるのは当然で
それを語ること自体が疑問 >>414
いや普通に説明ついてるぞ
間違ってる可能性も高いが 俺らが何かと言えば多分電磁気力なんじゃないの
意識なんかもろに電気信号だし
地球の重力と電磁気力の関係性において
脳というか神経系という形で具現した電磁気力の形象が俺ら生物であり人間みたいな >>629
高校物理なんかそれこそ電磁気力と重力との関係なんじゃないの 仏教は無始無終と言ってる
とはいえ仏教は科学ではないし、科学と似たようなことを言ってるから仏教は正しい、ともならないけど いわばまさに宇宙の中において安倍晋三も無限に存在するのであります！ >>634
スレには合ってるけど一般的常識から物を考える人から見るとその言い方だけだと分かり辛いというかもう少し解説が要るよ
仏教の時間枠は現代のそれとは違う
今現在の時間枠は一直線上の方向性ベクトルなので無始無終という言葉だけだと過去も未来も永遠無限という概念を抱く
仏教に一直線上の時間枠に於ける永遠無限（普遍）という概念は無い
無始無終という概念は因果に始まりもなければ終わりもないという概念で謂わば普遍の否定で使われるべき言葉と思う
GOD定義では神の第一原理が必要不可欠な訳でアウフヘーベン的に終着へと導かれる（これは一直線上の時間枠）
この場合第一原理で神が存在し現在進行形で神（普遍）が存在する
仏教概念はその否定形であるから原因結果の因果律は無いということで無始無終を言っていると思うね ちょっと分かり辛いというか自分自身の解説では当てに成らないので山口大学の豊澤一教授の論文を出そう
file:///C:/Users/taka/Downloads/C070011000002.pdf
注意してほしいのは仏教が言っていることが正しいということではなく仏教は概念論に於いてGOD思想的な概念とは違う
一定の整合性を持った概念論の展開をしているということに注目すべき
そしてそれは現代科学の概念論的に非常にマッチングして来た新たな展開思想の概念だということでその様な思考形態が
現代科学を牽引してきたGOD概念とは違う形で形成されている可能性の概念であるということに注目すべき >>642
そもそもその先生のGOD概念が通俗的解釈という感じ >>596
つまり空間も幻想なんだよ
光が作り出したイリュージョンだ
だから万物は光速を超えられない >>613
>空間が曲がるという解釈は質量のあるものの近くを通ると光が直進できないで質量のあるものに引き寄せられるからだぞ馬鹿
光を引き寄せる力を質量（を持つ物質）が持ってるってこと？
具体的に電磁気力、重力、弱い力、強い力のどれになるの？ >>642
takaさん、俺がそのPDF開けていいのかな？ 量子の世界とか研究進んで
実はこの世には無なんてものはなく
むしろ有（光子）しか存在しない世に無という物を造り出し
それでやっと光や物質を観測できるようになっていろいろな物がこの世に創造できるようになった
だから無から有が突然現れて希少で特別で大切な有が存在してる、ではなく
実は当たり前に永遠の有に無のような幻想を与える事で初めて暇潰しができるようになった
by創造者 >>649
ありがとうございます
PCのことが良く理解出来ていなかったのでこれはダメな奴ですね
どう対応すればいいのか詳しい方ご教授ください >>641
実に興味深い時間概念ですね
仏教にも現在というものは過去と未来が現在を織りなしているという概念があり
西田哲学では有と無という概念は相対的な関係性で成り立っているので（例えば光という概念は闇がセットで確立される）
それ等全てを内包する絶対無という概念が提唱された >>158
>
> 空間が曲がってるので空間的には自由落下は等速直線運動なんだよね
> むしろ重力下で落ちないほうが加速運動だから相対論的に時間の進みがどうたらこうたらとかなるらしいな
↑
これ、よく読むとむちゃくちゃおかしな説明やん
しかも相対性理論をガン無視（否認） もう意味がわからない
薬でもやってないとこんな考え出ないだろ >>654
そもそも宇宙に相対性理論は通用しない
虚無の理論だしその理論は地球の常識から導き出したものだから尚更だ そもそも宇宙に時間の概念は無い
時間は人類が勝手に作り出した定規にすぎないからだ。 >>607
その被造物の始まりはどうやって出てきたの？ >>504
光が届かない距離にまで星があるなら君の意見はハズレだ 過去と未来は繋がってる
プッチ神父が証明させたメイド・イン・ヘブン
加速した未来は過去に一巡する 今ある宇宙の無重力は
言ってみれば上に投げられたボールの上で感じる無重力と一緒なんだよ
無限に広がっていくと思われた宇宙もいつかはその勢いが弱まって
ボールが下に落ちて戻ってくるように宇宙の中心に帰っていく
そこであまりにも物質が集まりすぎて爆発する
それがビッグバン >>504
別にこの理論では過去に星を生成してばら撒いていたってことは言及してないんやで
過去の過去をとしてさかのぼりつづけても矛盾がないって言ってる キリスト教的な世界観
「始まりがあり終わりがある」
それを前提とした宇宙に囚われている
お前たちもまた宗教的な存在 この地球上の壮大な風景も微生物からしたら広大過ぎて全体像が不可視な様に、宇宙全体も人類からしたら広大過ぎる
例えば宇宙という大きな樹木
我々人類の科学力、叡智、哲学を以てしても、表皮の細胞の素粒子しか見えてないレベルでは全体像がどんな物なのか想像すら困難 人間の意識(思考)もエネルギー、人間の認識限界から考えると
シュミレーション理論しか無いんじゃないかと思う
最小単位まで分解されればエネルギーの流れでしかない
俺等の感じる「質感」＝脳もシュミレーション出来ちゃうのは確実
AIや量子コンピュータの発達で確信した
俺等は無限のシュミレーション結果の１つの今を生きている
それが何段階目のシュミレーションの中のシュミレーションなのかは分からない お釈迦様は神通力を使えたと言うが本当だろうか
最近信じ始めているヤバイ俺がいる
全てはエネルギーの流れ、思考も量子的なエネルギーだとすれば
普通の人からは見えないアドレスで量子もつれにアクセスして
瞬間移動とか出来るんじゃないかと
宇宙の法則が完全に分かれば使えそう
けど神通力は説法に神秘性を持たせる為の作られたストーリーの気もしてる 宇宙のこと考えれば考えるほど意味不明になってオカルトに傾倒しそうになる 死後の世界はあるのか
宇宙の始まりの前に何があったのか
そもそも宇宙の始まりや終わりという発想自体が人間的な発想だから間違いなのだろう
宇宙の終わりの後についても分からないなら人間の死後の世界についても分からないのが当然だと 数学では「無限」を扱わない
数式に無限が現れるならそれは発散という
現実として空間が無限だったら
それはループしてるのかもしれない
ループなら数学的にも許される
(上限から下限に移動するだけだから) >>142
これよく言われるけど無限でもないからな
例えば我々の肉体を含めたこの太陽系の構成物質も
現宇宙開始から1回か2回の超新星爆発を経て生成されていて
恒星の活動の源となる水素とヘリウムの残量は減る一方
銀河間の距離は遠ざかり続けているので
星形成のチャンスは時間経過とともに減っていく >>666
それは誤解
キリスト教は無限性もまた同時に認めているから >>677
「キリスト教は無限性もまた同時に認めている」これは非常に面白いがこれって異端になりませんか？ >>679
そもそも神からの愛は無限
信仰もまた無限の希望がキリスト教の根源
絶望のユダヤ教に希望のキリスト教と言われてる理由 >>632
次のビッグバンまでには出るんじゃね知らんけど
そしてビッグバンで無に帰する >>680
ごめん私の質問が悪かった勝手に自分の中で流れがあったので大事な主語を省略してた
元よりキリスト教は神の普遍性から出発しているので神の無限性というのは絶対条件だと思います
問題はその被造物である我々存在者も無限という概念が適応されるのかということでこれは言い換えるなら
「神との同一性の享受に成るので異端では？」と聞いたのです いや有限だけどシンプルにクソデカいだけだよ
無限論は計算を放棄したいだけ あかんなこれは一種の病気だな…「」にまた主語が入っていない「我々と神との同一視の享受に成るので異端では？」が正しい
このスレの命題も言い換えれば世界（被造物）が永遠無限の存在という定義に成るので汎神論的世界観の享受となる
汎神論的世界観は元々ユダヤ教徒で破門後に強制改宗させられたスピノザなどが居ますが突き詰めれば無神論的な虚無の享受
に成り得る展開があり東洋哲学との親和性が高い思想展開ともいえる >>670
なんもヤバくないよ
物理学者や数学者ですら瞑想や自然の散歩中に脳内がセルフお薬に満たされて
宇宙からインスピレーション受け取り公式発案したりしてたからな
「何か」から情報受け取って応用したにすぎないのは宗教家も天才学者も同じ
人間（ラジオ）の周波数がその情報にたまたまか必然かに合致して
そしてその情報を応用できる機能がその人間（ラジオ）にたまたま備わってただけ 自分が死ぬ時を思うと怖すぎるよな
それは高いビルから落ちる瞬間のような絶望かもしれないのに必ず着実にその終点に向かっているんだぜ >>670
「自分がオカルトに傾倒している」との自覚があるうちは大丈夫だと思います
結局自分が考えてる様な思想展開などは既に誰かが考え多くの人が議論しつくした命題と知ることが大事なのだと思う
これを客観性を欠いたまま自らの思考展開として展開して行くとオカルトになるかと
「この考えは何処にあるか何処に論理的展開があるか」を模索していくべき ミクロの世界も宇宙並みに無限に広がっていると最近は考えられてるらしいな あと宇宙論のスレでよく見かけるというか思考展開的によく見られるのは「宇宙（マクロ）」のみを基準に論理展開して行く
傾向にありますがこれは19世紀を越えた我々から考えるに少し後退運動が過ぎる（と言っても人間だから仕方ない）
我々が思考しているときにそれは何処で考えているかと聞けば「脳」と答えるのが当然の答えですがこれは甚だ可笑しい
物理学という範囲を考えれば人間基準では10の30乗から10の−30乗というサイズ観であり人間を中心としたサイズの幅があり
マクロと同時にミクロも同じ幅のサイズ観があるわけです
詰まり脳内の世界も我々が観測可能な宇宙と同じサイズ観の訳で何かを考えている主体を「脳」とするには余りにも大雑把な
区切りとなります ビッグバン以前が実質的に追えないんだからいくらでも夢を語れるよな >>690
だからこの論なら追えるってことなんでしょ
論が廃れはしたらしいがだからといって不可能で無意味とか夢が云々とか言い出してもしょうもないでしょう あっ失礼>>687は>>672に向けてです
>>670
私も詳しくないがwikiを読むにここで釈尊が言う神通力というのは現実の超能力ではなく瞑想を進めれば瞑想の中でその様な
思考が現実のようにリアルに体験できると言ってるのに過ぎないと思う
これは一般的に神秘体験と言われるがドラッグに於ける体験談とも合致しまた坐禅などのヨーガの熟練者も同じような体験談
を語るのでその様な思考形態が自分の中で現れるというだけのことであり客観的に現れるというのとは全く違うと思うね
まあ謂わば覚醒したまま夢をみれてるという明晰夢ですね >>506
それで宗教勧誘するYouTubeあるよな まあお釈迦様は当時の同業他社と神通力合戦をして勝った、相手は死んだみたいな話しもあるのでんぐ 始まりもなければ終わりもない
人間は生まれて死ぬからそれが理解できない
小さな人間程度が宇宙を理解できるはずがない
宇宙の端から端まで行って初めて宇宙を知ることができる
それが人間に可能か？ >>670
頭安倍晋三かよ
宇宙全てはエネルギーの流れだけど思考はただの情報の統計だから量子関係ない
俺等動物の頭は大した事やってないんだぞ 少し前「時間は存在しない、人間が勝手に規定した概念」って話が流行ったけど、
ウラシマ効果は時間がなければ起きないのでは？ 誰がビックバンなんてばかなこというてきたの？
爆発して宇宙や星や惑星ができるはずねーだろ
誰かが作るからできてるんだわ
間抜けが > 銀河がその距離に比例する速さで私たちから遠ざかっているという観測事実から、
> 現在の宇宙は膨張しつつあるとされています。
>
> 宇宙が本当に膨張しているのなら、時間を過去にさかのぼると
> 最終的には小さな一つの点になります
↑
この説明間違いだろ
なんで一つの点になるんだよ？
勝手なこと抜かすな
別に今よりも小さめな宇宙空間でも問題ないはずだぞ
大体宇宙全体のエネルギーと質量かんがえたら一点で集約できるわけねーだろ
常識で考えろよ間抜けｗ
>>675
いやいや
数学こそ無限を扱う学問だぞ馬鹿＾＾
物理とか普通に３次元とかその辺しか扱ってないだけや ビッグバン自体は否定されてないぞ
高密度で一様な状態だったのはほぼ間違いないと理論的に説明されている >>682
ならない
無限もまた認めているの「もまた」が重要
キリスト教は一元論と二元論の止揚だから
ただの汎神論やただの二元論として解釈するのは間違い
だから神は宇宙であるとか
神は自然であるとかじゃなくて
神は偏在するって感じの言い方をするのよな
つまり君の疑問に答えるなら
人間の中にも神が遍在していてそれは聖霊と呼ばれるけど
聖霊は人間とは明確に区別される
この辺を定式化したのが神＝キリスト＝聖霊の三位一体よな
つうかこれってスレタイ関係ない話題じゃないかな 父（神）＝子（キリスト）
↑
普通におかしいだろｗ あえて挑戦的な言い方をするなら
人間のなかに聖霊がいるというより
人間そのものが聖霊でありその中に俺らがいるって感じかな >>712
キリスト教スレじゃないからあんまキリスト教の話するべきではないけど
要はキリストというのは罪がない人＝神の意志に全く同一になってる人だから
故に父＝子になる 無限の過去が存在するってことはある時間に宇宙膨張しだす確率が
ある時間／無限の時間＝ゼロ
になるけど、
そんなことあるか？
ビッグバンの有無はともかく宇宙が膨張してるのは確実なわけで >>711
ありがとう
三位一体は非常に難しい概念なので門外漢で浅学の私が理解するには全然足らない訳ですが存在と存在者の区別中で
普遍が存在するという大雑把な理解は少しできました
スレタイとは宗教は関係ないですが>>684で述べているようにこのスレで永遠無限の主体は我々（存在者=被造物）が
永遠無限に存在するかというのが命題としてあると思い宗教論に成りました（あと理系の深淵は知能的に理解困難故） 三位一体なんてただの解釈だろ
余命の言ってることを余命信者がデムパ拾ってるのとなんら変わらんｗ 無限のかっこが続くのか
今も過去を作り出しているのだから当然だな
くっくっく >>709
ビッグバンなんて再現できないんだから今の段階で否定も肯定もできるものじゃないんよ
ビッグバン否定の論文はしらんが、宇宙の始まりってのは理論でこうなんじゃねーかなーって発表と、
現在の宇宙の状態から痕跡を探して、一応説明つくよねーって感じでやってるから断言できる奴なんて居らんやろ >>713
神や精霊や俺らってのが幻想
創造者の意識がそれぞれの箱に入って、その箱に合わせて機能してるにすぎない
石に入れば石に合わせたレベルの意識や体験をして
動物や人に入ればそれに応じた反応をしてる
全てはひとつの存在（エネルギー）に帰結してる
だから俺らは今ケンモメンっていうガイジの箱でその体験してるだけ
「私」だと思ってる幻想、この箱がする言動は箱や環境やシステム
プログラムに応じて自然発生してるだけでそこに後付けで「私」を足して
自分でなにかやってるような疑似体験してるだけ
っていうのが最近のスピリチュアルの流れだな
イーロンマスクがこの世はシミュレーションでない可能性は何十億分の１以下って
言ったのもこういう思想から来てる >>721
石の意識やエネルギーと人間の意識やエネルギーの元が同じわけねえだろ
って理解できない事あるけど
コンピュータゲームの中の石も主人公もNPCもモンスターも全部同じ素材なのイメージすればわかりやすくなる という事は宇宙人が宇宙を支配することは無理なんだな 多元宇宙論が主流だから
無限の空間があって
その中に我々が観測してる宇宙がある
観測できない宇宙もまた無限にあるんだよ >>721
ただの汎神論、一元論だと
人間の自由意思がまったく否定されてしまうしな
その場合例えば死刑制度の是非について見直すことに繋がり得るし
良いこともあるんだけど
逆にとんでもなく人間性に反するようなことでも
それもまた神の意志ってことで正当化されうる危険性もあるっていうね で、事実としてはどうかと言うと
未だに人間に自由意思があるのかどうかは分からないとしか言えないしな
だからなんつーんだろうな
権力者とか有力者が汎神論を言い出す場合
ちょっとした危険な香りがするってことを分かって欲しいね
まあ宗教スレじゃないからこれで宗教の話は終わるけど >>702
それが違うんだな
良く考えてみ
例えばおまいがシコる時にどんな画像を検索するかで、パラレルワールド的に世界は分岐してるかもだよ
浜辺美波の画像なのか橋本環奈なのかで、Googleのアルゴリズムに影響を少なからず与える
検索しないにしても、おまいがどっちを思い浮かべるかで今後のおまいの行動がほんの少しだけ変わったりする
そう考えると思考はエネルギーの一種だよ 何気に着けたライターの火の中で超ミクロの宇宙が生まれ、文明が栄え、人々が愛し、争い、そして消えていく
同様に我々が住まう宇宙は、悠久の時を生きる超巨大な生物が宴会芸で火を着けたオナラのガスの中での出来事なのだ そういえば、フレッド・ホイルの（SF作家ではなく）天文学者としての評価って今はどんな感じなんですかね？ >>715
別に外部からエネルギーが投入される前提ならありうるだろ
それこそパソコンのスイッチを入れて通電するかのように >>733
その場合も結局のところ外部には何があってそこに終わりがあるのか無いのか？という問題になるのでは？
我々の想像するスケールと異なるだけで問題の本質は変わらないような気がする
もっとも高次元世界なるものが存在するのであれば、我々はむしろ思考の入り口にすら立てていない気もするけどさ 人間がどれだけのことしようが不幸になろうが宇宙から見たら鼻くそにも満たないことしかできてねーんだから希望あるな >>678 >>708
扱いません
扱うなら特異点を特異点とは呼ばない
勉強しなさい 永遠に生まれ変わりが繰り返される世界だって事だな
俺たちの魂も宇宙そのものも全部 ビッグバンも怪しいと思ってたけど
無限の過去も納得し難い >>735
まあ太陽がちょっと機嫌損ねるか小惑星が衝突するだけで簡単に終わる程度の生命だからなあ >>215
古今東西の弱者男性が軒並み不幸になるのもこれか🥺 始まりを研究するのもいいけど
考えるべきは未来だろ！ >>727
それは量子の揺らぎによって決まることであって外界の影響下であっても思考が結果に干渉したわけじゃない
俺が橋本環奈でシコったのは神様がサイコロを振った結果であってそれがお前の言う量子エネルギーの流れの分岐だ
俺等は神様じゃないからサイコロに触れられないんだぞ 頭脳が量子力学的な効果も遣って演算しているのかは気になる
思考は古典力学の範疇？ ないものを証明するのは『悪魔の証明』だ！ 調べようがない（お箸クルンッ) さらに多次元なんだよね？もうハゲとか問題ですらないな 前の宇宙の痕跡が発見されたらしい定期的にビックバンが起きて栄華を誇る文明もぶっ壊れて生物は死に絶えて全ての太陽の灯は赤色矮星やブラックホールになる前に消えて残った惑星のかけらはオウムアエアみたいに宇宙を漂流するんじゃないの？多分次のビックバンが近くで起きたら巻き込まれて細切れになって次の宇宙の肥やしになるんだろ アホらし
これ結局どうやって宇宙できたのか分からんって事じゃないか
まあビッグバンとかいう謎説唱えて歴史を解明したつもりになってるより正直でよろしい
人間にはわかりようないんだよ きっかけがこのスレだったか忘れたけど、どうしても理解できなかった宗教存在の理由について、素人ながら勉強した後、宗教の必要性について考えると理解できたのでメモします
1. 知らないもの=自然、死への恐怖克服の必要性：パンテオン、多神教について
・古代から天候や災害、病気による生活への脅威の理不尽、知らないことの不快性や恐怖があり、それを解消するものが必要だった
・自然の理解は科学により進み、現代では必要性は希薄になった
・この場合、自然の数だけ神がある、または自然=神
・恐怖につけ込むのはカルトの常套手段でもある
2 . 民族団結のプロパガンダ、民衆を支配するツールの必要性：一神教について
・ユダヤ人が国を失って散り散りになって奴隷となった後、再度団結して国を取り戻す必要があった
・キリスト教はローマで統治に都合の良いものとなり認められた後、国教となった
・イスラム教はムハンマドの軍事力と共に広まった
・日本でも戦時中、国家神道が利用された
・かつて猛威を奮った共産主義も団結のためのプロパガンダという点でこれらの宗教と類似していると言えるかもしれない
・共産主義者はおそらく今でも毛沢東やレーニンの写真や像を崇めている
以上、突っ込みがあればください 米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
この世界は未来人が過去(無)に向かって根源となるものを放って創造されたのです。
その未来を過去と見れば無限の過去が続いていると言えないこともありません。 >>755
宗教と科学は別物と割り切った方がいいぞ
現在の宇宙論に似た何かを語っていたとしてもおそらくそれは似て非なるものだから >>757
それはもちろんです
ただ単に、宇宙のことは人間が完全に知ることができない以上、知的欲求から、それを埋める何かがあれば必要とされ続けます
教養や科学の知識がない人に対して、残念ながら宗教がそれを満たす役割を果たし続けることが考えられます
宗教であれ敵であれ、知れば余計なことに惑わされることもないし、様々な事象の理解に役立つので知って損はありません 過去が永遠に続くってイマジナリーな牢獄だな
すでに終わった世界で機械がオンラインゲームでもプレイして操作してんのか
リスポーンしたらまた自分で赤子なのか
宇宙の果てでパンチしようとしてもプレイヤーには干渉できんわな >>758
それな
自分の五感で体験できない事がある以上宗教は消えない
そこで大事なのは本気で信仰できるかどうか
全く出鱈目な話でも真に信仰できればその人にとってそれは真実になるのよね
「うんこは万病に効く」という話でも信仰が極まればその人は死ぬまで毎日うんこ食うんだよね
宗教集団が集団自殺したなんて話あったけどあれは本気で信仰する事ができたんだろうなと思う >>28
なんつーか「一つ前があるとしたらもう一つ前ももう一つ後も成立するはず」
ってゆう数学的な証明の不完全な形。
これが成立するためには、まず一つ前が成立することを証明しないといけないし、
一つ成立したら、さらに一つ前もかならず自動的に成立するということまで
証明しないといけない。
つまりドミノ倒しによる証明なのよ。途中の駒が抜ける可能性があったり、
そもそも最初に倒れる駒がないなら成立しない手法。
今のところ「前があるならその前もあるじゃん」って子供みたな主張。今後に期待 ｗｗｗ 多分、赤方偏移で宇宙の膨張速度を求めているやり方に間違いがあると思う。光の疲れなどを考慮すれば、ダークエネルギーなどという存在し得ないものまで生み出す必要なんかないはず。 でも、拡大してるわけだから遡れば縮んでいくわけだろ？
途中で再拡大するとかを定義しないと必ずビッグバンとかに行き着いちゃわないか？ なんにもない なんにもない 全くなんにもない
うまれた うまれた 何がうまれた
星がひとつ 暗い宇宙に うまれた >>28
こういうのは実際にそれを見たわけでは無くて
地球から見える天体の動きや
現在分かっている物理法則から考察して
一番矛盾の無い説が採用されるんだわ
これから先にまた新たな物理法則が発見されたり
新たな天体の現象が観測されたら
また新しい宇宙誕生理論が提示されるわ >>757
その通りだな
山川の末に流るる橡穀（とちがら）も身を捨ててこそ浮かむ瀬もあれ
というが
宗教とはこの浮かむ瀬なんよな
浮かむ瀬に辿りつくためには身を捨てねばならず
要は理性の産物では全くないんよな
つまり科学的な理解とはベクトルが全く逆であって
何故なら自我とは知ることによって安心を得たいという性質がある以上
自我が理性によって知ろうとする行為は
身を捨てるってことと全く正反対だからよな https://www.youtube.com/watch?v=rn8wKflrm7Y&t=1179s
18：58から
死んだ魚はその体の構造によってまるで生きているかのように動く
この体にもともと備わった機能というのは死んだから可視化される
生きてる間はそれが筋肉の動きなのか構造の動きなのか判別が難しいからよな で、この死んだ魚の動きは
魚が動いているとも言えるが水流が動かしているとも言えるわけよな
何が言いたいかと言うと
自我の働かない観点からみれば
自他の区別がなくなるってことよな >>762
ダークエネルギーって計算上存在するが観測上存在が確認されていないもののことを言うだけです 要は宗教ってこういうことの説明なんよな
だから「うんこは万病に効く」とかそういうものではないんだよね
自我があるからこそ見えなくなっている自我じゃない自分についての説明なんよな 宗教スレでもないのにこういう事を書くのは申し訳ないけど
それでも書かんといけんなと思うわけよ
何故なら宗教が分からない人の自己認識はめっちゃ甘いわけで
それによって宗教が分からない人は能力的にも限定されるわけだから
それが忍びなくてな >物理学が通用しない特異点はいわば「神の領域」ということになります。
違います。特異点は「わかりません」ということです。
多くの物理学者は宇宙の始まりをわからないで済ませるのをよしとしなかったので、特異点を回避する宇宙モデルの構築に取り組みました。 無限に続くと死んでも無限時間後には今と全く同じ状況がまたやってくるんだが 俺に過去など必要はない
常に今が未来なのだ!
宇宙さんパネェっす 時間は生じるものであって在るものではないんだろうね
だから宇宙の始まりも生じるものであって在るものではない的な
良く知らんけど量子力学にも時間変数ないらしいし >>779
感覚的には理解しづらいけど
終わりや始まりのない事柄はいくらでも思いつくでしょ 時間は存在しない。
人間が物体の運動に対して時間を考えただけ
昔からずーっと今が続いている
ただ、宇宙は今、存在しており、時間は存在しない。 じゃあ星はどうやって誕生したんだ？
定期的にビックバンが起きてるのか？ 原理原則が在る前には何があってどんな状態なんだろうな 人間の脳味噌で全ての事象を理解しうるという
無根拠で楽観的かつ無自覚な思い込みってあるよな 結果があるから原因がある
原因が無いのに結果が生まれるとかあり得ない >>787
混乱してねぃか？
どっちなのよ？ ｗｗｗ カルロ・ロヴェッリという人の
時間は存在しないって本があるから読んでみたらいい ①時間に始まりがないと仮定する
→無限に過去があることになる。
→しかし『無限の時間が過ぎ去る』ことは不可能。
→ゆえに時間には始まりがある
②時間に始まりがあると仮定する
→始まりまでさかのぼると『時間が始まる』という出来事が生じている
→その出来事の『原因』は、それより前の時間になければならない
→その『原因』も更に別の原因の『結果』である
→このように因果律の関係から限りなく過去へ遡ることが可能。
→ゆえに時間には始まりがない
①に戻る
イマヌエル・カント(1724～1804) 『純粋理性批判』より 今ここにいる自分というのは宇宙上の座標がここであるという事と、感覚器官が働く事によってあたかもそこにいるように感じるだけで本当は宇宙というスープを色々な物が漂ってる状態なだけって話ね
自分と目の前の木の間に本当は境界なんてない
ただこういうのは言葉の意味はわかっても実感できなきゃ意味ないんだよね
でも実感できてこっちの方が本当の事だと認識し始めたら只のキチガイだし社会的には死を意味する事になる とままいれとられえるせよさまねかいかはそにすくむけほあとむとこて ディーラー行ってスーパー銭湯行ってない(´･ω･`)
TVer強いのは 余力ゼロの遊びしてるし
いや、１人でそこまででもセキロでもやってりゃ良いんだし
アンサガリマスターすらないだろう
連覇貢献なら放映権料や放送スポンサーなどの副次的要素もあるんだろうな やりすぎるとスーパーカブみたいなんが多すぎて一部の声のでかい信者が朝から出動するスレか
しかし
コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
大事なんてないがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
