【悲報】タマホーム、ネジ飛び出し写真公開ツイッタラーに損害賠償請求へ [834922174]
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タマホームがX（旧Twitter）にアップされた写真を巡ってトラブルになっていたユーザーに対して、「損害賠償請求の準備をしている」とのリリースを2月2日に発表したことを受けて「スラップ訴訟ではないか」と批判される事態となっています。
「ネジ飛び出し写真」の公開でトラブルになっていた
この問題は1月27日、タマホーム側が損害賠償請求の準備をしていると発表したユーザーが、同社の住宅展示場（モデルルーム）を見学した際に階段でネジ（ビス）がむき出しになっている施工不良を発見し、その写真をXに公開したことから始まります。
この写真が拡散するにつれ、当該ユーザーの報告によればタマホーム側は電話で削除を要求。
しかしながらこのユーザーが写真をすぐに削除しなかったことから、自宅に押しかけてきて削除を要求したとのことです。
ユーザーはこの要求に従いXで公開していた写真を削除しましたが、すでに一定数が拡散されていたためインターネットの「消すと増える」の法則に従って別のユーザーが再掲載。写真はインターネットの海に広がるという結果になりました。
「アンケートに記入した住所を見て押しかけるのは個人情報の目的外利用ではないか？」でさらにトラブルに
これだけでもなかなかヘビーな炎上案件ですが、今度は「アンケートに記入した住所を見てタマホームが自宅を訪問するのは個人情報の目的外利用ではないか？」と事態がヒートアップ。
当該ユーザーはタマホームとのトラブルについてX上で不満をポストしながらも、1月29日にはタマホームについて触れなくなりました。
タマホーム「損害賠償請求の準備をしている」とリリースを発表
そんななか、2月2日になってタマホームが「X（旧 Twitter）上における当社に対する不適切な投稿について」とのタイトルでリリースを発表したことから事態は急展開します。
リリース内では当該ユーザーの居住地やユーザー名にくわえ、「警察に相談を行なっており、また損害賠償請求の準備を行なっていることをお知らせいたします」と書かれていたことからタマホームに批判が殺到。
「スラップ訴訟じゃないのか」、「タマホームには家を注文しない」と、落ち着きを見せていた炎上案件が再度、炎上する状況となりました。
詳細はリンク先 は？なんで？展示場の欠陥をTwitterにアップしたら訴えられるの？なんで？ 途中でビビって消したのに無駄に楯突くからな
ハウスメーカーなんかいま斜陽だから何されるかわからんわ 絶対かかわらないと心に決めました
ネジのせいで決めたんじゃないですよ
その後の対応で決めました タマホーム「あの警察さんご相談が‥」
警察「は？なんにも犯罪じゃないぞ！」
タマホーム「警察に相談しました！！」 それなりの企業がこんな下手うつか？弁護士とかついてるだろ まぁ戦うって選択したんだから存分にやれよとしか
どっちもアホだわ 怖すぎ
これ拡散されたら尚更タマで買うやついねえだろ 結構すごいことするなってイメージだけど結局判断するのは感情論とかそういうのが全く聞かない裁判所だからな
どうなるんだろうな 施工不備の画像が事実なら業務妨害にはならんとちゃうか いや勝ったところで評判良くなるわけでもないのにアホか？ 日本にはスラップ訴訟禁止法がないからな
裁判を起こす自由は誰にでもある ありがたい。避けるべきメーカーを自ら明確にしてくれて アンケートに記載する情報は違うのにしとくか
安倍晋三 リツイートや引用された奴も消せって要求してXの仕様上投稿者には消せないのを理解できず揉めてる臭かったのまでは見たが今こんなことなってんのか これ見ても雑な仕事して施工不良あっても誠意ある対応せずもみ消して終わりにされるだろうなってのが伺える
こんなとこで家建てちゃあかんな 名指しとかブチギレすぎだろ
印象悪いよ
そんなに突っつかれると嫌なとこだったのか？ 画像は消えてたから見てないけど事実なんだろ？
ヤクザ並にこえーな ふーん次の週刊誌のターゲットはハウスメーカーになりそうね 損害賠償て
展示場を公開して見学する債権債務違反？不法行為？
押しかけて云々のスレ立てがあった奴、目的外利用があったならかなり不利になりそうだが たかがクオカード目的で行ったせいでえらいめにあってるなwww >自宅に押しかけてきて削除を要求したとのことです
は？怖すぎる
こっちの方が刑事的にはやばそうに思うんだけど タマホームって、マジでやばい企業なのか？
怖すぎだろ 最初はタマホームがやばい案件だと思ったら投稿者本人がやばい案件だったから素直に掌を返すよ
タマホームがんばれ もし別の件で何かあっても泣き寝入りさせるという表明にしか見えん まぁ広告金払ってるんだから
またテレビで擁護してくれるよ
本当に国民はしっかりして！ タマホームは既婚従業員に風俗行かせてレポート書かせたりワクチン陰謀論唱えたり社長も幹部もヤバい ペヤングで学べよ
自社の失敗を脅しで封殺しようとすると逆に炎上するって 絶対タマホモと関わり合いたくないやん
家建てるならセキスイハイムにするわ これからは住宅展示場とか偽住所と名前書かないと怖くていけないね
本契約するまで身元明かせないな 事実の写真載っけて訴えるってどゆこと？勝てる見込みあるの？ 警察に相談って？
そういやチンポ乗っ取られた志村けんも警察に相談してたな これは悪手やな
ここの会社にはコンサルタントついとらんのか 公益性のあるデマ→セーフ
公益性のある事実→アウト ワクチン接種したら5年で死ぬんだからアフターサービスなんかいらんやろの精神 よーわからんけど捏造したて主張なん？
なにか恨みでもあるん？ 1ヶ月もせず忘れられる騒動だろうになんで余計なことしてんだ なんでSNSに投稿したんだって話だもんな
俺はタマホーム側につくわ >>106
気軽に行くやつは痛い目見るよな
近づかない方がいい ヤバすぎ
警察はこんなのに協力するんじゃねえぞ
一般市民を守れよ あーあw
住宅展示場やろ？w
いうてるやん、住宅展示場は展示場であって『家』ではないよ、って言うたやん？ お前んとこの社員がまず敷地に無断侵入と脅迫で逮捕されろよ 次にスクリプトが来たらタマホームスレを立てておこうぜ 警察は相談は相談すれば証明書出してくれる
被害届はしっかり被害確認しないと受理してくれない
以前クレカの不正利用について相談に行った時に学んだ これ成功なのか悪手なのか
お前らの評価は？
炎上してる時点で企業イメージ悪くなったやろうし
やっぱり失敗か？ 恐らくこういうスレもチェックしていくだろうにお前らよく結構な事書けるよな
下手したらXで書くより悪目立ちするだろ5ch 昔のYouTubeにもタマホームはあかんって動画あるよな 施工ミスを撮影してSNSに上げた場合
これは何罪になるんだろう、名誉毀損？ 大阪にスラップ訴訟が得意な元悪徳サラ金業者武富士の顧問弁護士いるよな
あいつに頼めよ吉村犯とか呼ばれてる奴だけど 怖い会社やな
ここで家建てて問題があったらどんな目に遭わされるんやろ >>59
タマホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！ 役員が高齢でネットの対応の仕方知らないとこういうことしちゃうんだろうな >>136
ぶっちゃけもう忘れてたから悪手
絶対に関わりたくない企業としてしっかり覚えておこうと思う ＞「アンケートに記入した住所を見て押しかけるのは個人情報の目的外利用ではないか？」でさらにトラブルに
これマジでやっちゃったね
こういうトラブルあると住所書かなくなるやろし他のメーカーもとばっちりだな こんなの見てタマホームにしようなんて思うけど奴いるのか 何であれ企業の落ち度を見つけて写真に撮って、SNSで全世界に公開していいってのはおかしいと思ってる
企業で勤めてる人間ならこれ恐ろしいもん
タマホームを無条件に叩いてる奴は
無職か完璧な仕事しかしない企業勤めかどっちか
後者はないのでまあ無償だろうｗ 草生える
こんなところで家買うやつ今後現れないだろ でもこんなの不具合補修してそんなもの存在しませんでしたの一点張りで余裕よな恐ろしいことに 情報開示請求もしないでなんで住所と名前分かったのかな？
妙だな 経済格差を悪用したスラップの歯止めに
懲罰的損害賠償みたいなのが要るんじゃないの >>136
まあ俺はもう既に別のメーカーで建ててるからどうもならんが
もし建てる前にこんな情報持ってたら余裕の回避だわな 形だけ謝罪して終わりにするのかと思ってたけど強気な対応するのな 俺は無職だけど将来空から大金が降ってきても絶対タマホームでは家建てないわ 公式があのアカウントに対して「これはモデルハウスであり一部施工の不備についてはご容赦ください。実際の建築住宅とは異なります。」
みたいな適当な返信すれば済んだ話では？なぜこうなる スラップ訴訟でもみ消された蛮行って匿名の俺たちが語り継いでいく以外に無いよな どう考えても施工不良よりその後の対応のほうが企業イメージ悪くしてるよな さっさとごめんなさいしとけばいいのに
展示場が急ごしらえのモノとは知りませんでした、でおわってたやんかこんなの マジで何の理由で訴えるのか分からん
忍び込んで撮影禁止の場所無許可撮影したとかならともかく
展示場の万人が出入りする見せるためのモデルハウスでどういう被害を訴えてるんだ？ 自分が乞食するのは良くても他人が乞食するのは気に入らないケンモメンですら
やりすぎだろ言う意見が多数だったのにさらにレイズしてくるとは 雑なもん展示してそれを隠蔽しようと脅迫して、あげくに警察沙汰かよ
やらかした責任者が結構なおえらいさんで、格好だけでもリリース出しておかないと引っ込みつかなくなってんだろ
挽回しようとして失敗を繰り返す典型だし、社内論理だけで動いていたビッグモーターのようだ もしかしてよくネタになってるオープンハウスなんて目じゃないくらいヤバいのかここ 画像上がって速攻で消せって連絡くるくらいだからネジ飛び出しも速攻で直してる可能性あるし
実際の写真かどうかなんて証明するの無理じゃないか
逆に虚偽とも証明出来ないとしたら、見せしめで脅すのが目的かもな こえーわマジで
企業イメージ最悪だろ
まあ元からだが ネットの検索候補に関連ワード一生出てきてセルフネガキャンにしかならんのにアホだなぁ 警察とか法的措置とか完全にガイジ御用達ワードになっちまったな これ勝っても企業イメージ終わりだろ
ヤクザと変わらない しかしアカウント名を名指しって凄いな
こういうのは一部ネット上でとかぼやかすもんじゃないの なんかなー、こうやって企業は事業を妨害されたとして民事では莫大な金額、あげくには刑事すらチラつかせて
都合の悪い言動を圧殺できる、って構図おかしいと思うんだが
個々の言論の正しさは別として、少なくとも対等じゃないだろう
この名指しされた人も、おそらく今回は大丈夫だろうとしてもそれでも良い気分じゃないだろうしさ
反訴して勝っても個人が得られる賠償額なんてたかだかしれてる、でももしも負けたら人生破滅するような金額を要求される
企業と個人であまりにも言論に対して不均衡が発生してると思うんだよなぁ どういうこと？このTwitterの人が上げた写真が捏造だったってこと？ 新潮なんかよりこっちのが炎上案件でしょ
何なんこれ 他の会社ももっと訴えればいいんだよな
何かあったらすぐにSNSに投稿って異常だと思うわ 写真撮ったときに位置情報ついてるだろうから本物って分かるやろ ほならね
どこで家建てればいいのさ
セキスイハイムか？ 上場企業ってこういう変なことしないようにガバナンスとか内部統制審査されるんじゃないの？ よーは景品を餌に住宅展示場見せたら、
住宅展示場特有の粗を見つけられてネガキャンされたってことやろ？
まあそこを言質とっていやらしくせめてくるあたり
同業っぽさはあるし、同業だから仁義にもとるとブチ切れたてことなのかな 住所ってどこで？と思ったらアンケート記入欄から？
マジなら法律的にどうよ
こっちのほうが本当にまずくないのか？ 見に来てくださいと言っておいて
施行不良晒されたら損害賠償請求？？？
こっっっわ ここまでブチギレしてたのかよ
何が不適切だったのかはっきりしないし >>172
建設系って日本語がおかしい奴が多い
国立大出ててもこんなんだぞｗ
そういう業界 俺はビス1本でこんな事が起きてた事を全く知らなかった
このニュースで初めて知った
つまり完全に悪手でしょ
これで一般ニュースになるしさらに騒動は広がる
このニュース見て
誰がこんな会社で家買おうって思うんだよ 平成10年（1998年）
6月
筑後興産株式会社の土木、建築、設計、不動産業を分離独立、タマホーム株式会社を設立
代表取締役に玉木康裕が就任 つか、タマホームのgoogleのサジェストひどいな
やめたほうがいい ヤバい 炎上 貧乏人 離職率…
今回の炎上関係なく悪評ばっか出てくる モデルハウスの施工に客がどう判断するかは自由だぜ
晒されてもしかたがない状態にハウスメーカーが自分でやったこと >>201
一条がコスパ的には最高と聞く
見た目が似たりよったりらしいが マジで訴えてきそうだし下手なこと書かない方が
数ヶ月後にプロバイダから分厚い封筒が来るぞ これガチで投稿した奴のでっち上げなんか？
だとしたらガチの民度終わりやな よく分からん点
・投稿者は家建てる気があって見学に行ってたの？
・棚の釘？あの投稿がもし本当でも、あの程度の釘って問題になるの？しかも展示場で
・なんで訴訟にまで発展したの？
わからんことが多すぎる
裁判の行方を見守りたい やっぱり個人情報は使用目的以外にも使われるんだな…
絶対にほんとのこと書けないわ 名誉毀損だのを厳しくしすぎたからこうなる
正しいかどうかはおいて、告発も何も出来ないわな >>132
俺なら問答無用で警察に被害届だすは付き纏いも含めて 勘違いされてるけど事実だとしても相手が悪くても名誉毀損は成立するからな？ >>167
業務妨害じゃないかな
日本の法律だと業務として行ってることにちょっとでも都合が悪い事があれば、形式的にはなんだって刑事事件にできるはず >>187
いや撮影者が自分でネジ埋め込んだ以外にタマホームの施工ミス（展示場だからこう言っていいのか分からんけど）は覆らないだろ
だからこんなに必死に脅してる 大変ごめんなさいってしとけば鎮火する話だったのになんでわざわざ大事にするんだ？ 単に圧力だろうね
公益性のある事実で勝ち目はないし、今後の事を考えてのこと
個人情報保護法で反訴もできるよ
ちゃんとやり合った方が良い このケースで「他人の権利又は法律上保護される利益」に相当するものってなんなの どんどん世の中が誹謗中傷とか名誉毀損に厳しくなっていくな
無責任に好き放題言える時代は終わりつつある マツケンサンバでCMやってるのは見たけど
最近は誰なんだろう ハンドルネームとはいえ個人特定できる晒し方はダメだろ
ってソースにも書いてあったわ Twitterでこしあん本人に家族に危害が及ぶぞみたいなこと書いてたのも十中八九こいつらかこいつらが雇った連中なんだろうな
マジの反社企業やわ 真実が捻じ曲げられる社会はやばいよな。日本が衰退して、GDP4位に転落するのもよくわかる >>147
裁判に認められることや賠償させることが目的ではなく、相手に金銭的・時間的な損失や精神的な疲労を与えることが目的の行為
のはず
企業が個人にそういう訴訟をし始めたら東証は上場廃止を検討すべきだと思うがな
弁護士だってふざけた訴訟したら懲戒請求あるし >>236
開示含めて弁護士つけたらいいわ
弁護士代の心配はないだろ
勝てるんだから ヤバさは前々から知ってたけどね
実例も画像付きで事細かに示せるよ
守秘義務あるからやんないけど >>236
あれ多分被害届出してるよな
何人捕まるんだろう なんだこりゃ？
事実だったら写真を公開しようがなんだろうが、言論の自由だぞ？
まして企業の「製品」ならば、不具合があったら公開しても当たり前のこと。
名誉棄損にも信用棄損にも当たらない。
「事実」ならな。 すげーな
こんなイカれた会社なのかよ
まあワクチンの件で知ってはいたけど >>1
これ裁判になったらネジ飛び出しが裁判所公認になっちゃうよな 家まで押しかけて削除要求は完全に脅迫だろ
これですら勝ち目なさそうな気配なのに損害賠償って… 警察に何を相談したんだよ
自分が不法侵入したことか タマホームって大企業なのにこんな悪手ばかり続けるの凄いわ これタマホームで家検討する奴いなくなるやつやん。怖すぎだろ。 >>142
刑事ではなく民事
といっても刑事の名誉毀損の違法性阻却が妥当するから
経済的な能力や信用を毀損されたと主張したとして
公共性公益性真実性が反証されたら負ける >>243
暇空さんがよくやってるやつってことでいいのかな >>236
夜道に気をつけろでも捕まるのにようやるわね タマホームを叩いてる人間は、お前らの勤めてる企業の出してる製品や展示品やサービスでお前の仕事の結果でのミスを写真に撮られて
SNSで全世界に晒されても文句言うなよ スラップ訴訟で検索してたらユニクロとかもやってるんだな
言葉が認知される前によくあったんだろな 不思議なのは、こんな状況でもこの会社を利用するカモが居るってことだな
会社の事をググりもしないのか？メイン世代は3０−５0代だろうに 
勝てる要素ないじゃん 画像転載したらタマホームと裁判できるってこと？？！！ >>243
なるほど・・・
正義や正しさのために裁判起こすのではなく
嫌がらせ目的の裁判のことスラップって言うのね
今回は言うほど嫌がらせなのかな・・・ 事実の提示でも名誉毀損になるんだーおじさん的なあれ？ 消せなんて要求したらイメージ悪すぎだろ。
さっさと直してご指摘ありがとうございますぐらいの反応してりゃ済んだのに。
相次ぐ隠蔽もそうだけどさぁコソコソすんなっつーの。 普通なら社員3人ぐらいが菓子折りもって訪問して玄関先で土下座するのが普通とちゃうんか 本当に誹謗中傷で困ってる人は相変わらず救われず
スラップみたいなのばっかでもうさ ああつまり
どっかのネジが一本二本ハズれてるわけだなw 個人情報を好き勝手に使う企業とか怖すぎる
住宅展示場に人来なくなるぞ？ どっちが悪いか裁判の様子を冷静に見守りたい
まだタマホームが絶対悪いと思えない自分がいる 千人単位の従業員を預かり万人単位の顧客と関わる企業が引っ込みつかなくなるとこうなるのか >>263
それで撮った客を脅すのがおかしい
イカれてるよ >>263
展示会で脇が甘い企業ってその程度ってことですよ🤭 >>270
いつかのくら寿司チャレンジを思い出すな ドラレコ画像と同じで
こういうのうｐする人の精神性は信用ならんよね
とりあえず友達にならん方が良いタイプｗ 日本の住宅建築技術は世界最低水準
夏は外よりも暑く、冬は外よりも寒く
これが日本の家
どうして日本の建築が世界中でバカにされているか分かるでしょう？
「人が食えない飯を作るのがドイツの料理人、人が住めない家を作るのが日本の建築家」ってねｗ >>206
別に切れてるわけじゃなくてスラップ目的だろ
今後、他者による投稿を躊躇させることも含めて >>239
警察には相談だろ
できるのは被害の届け出
訴えるのは民事訴訟での損害賠償請求 よく知らんけどモデルハウスかなんかに行ったら飛び出たビスを見つけたんでそのの写真をSNSに投稿しただけなんでしょう？それで、なんで訴えられるの? >>263
ミスするのはしょうがないけど
対応がここまで悪くなければこんなに炎上しなかったわ >>257
＞警察に相談を行なっており
ってあるから刑事事件目指してるのでは アンケートから所在の県バラしてるから色々OUTじゃね >>272
＞事実の提示でも名誉毀損になるんだーおじさん的なあれ？
名誉棄損にならないのは次の三つを満たしてること
・事実である
・そのことが公共の利益に関わることである
・その公開が公共の利益のためになる
>>1の写真ってのが事実だったら、上の３つの条件をあっさり満たすので、
名誉棄損になるわけもないんだわな いや流石に何の武器も無しにこれやるような企業がこれまで生き続けられた意味がわからんわ
ツイ主も相当黒くなってきた 俺はタマホームの言い分わかるけどな
展示会行くとクオカード1万円もらえるんだろ？
貰えるもん貰ったんなら会社に不都合な写真を拡散したい気持ちは抑えるべきだと思うわ ステマも他の国から10年以上遅れて法整備したしジャップってほんと糞
野党もなにもやらねえ フォロワー増えてて草
わくわくがとまらんw www 負けるの覚悟でしょSNS全体への圧力
この道しかない
安倍晋三 >>65
やっぱちょっと常識から外れたやつがトップなのか
納得 家に押し掛けてくる時点で大分おかしかったけど更に訴訟までしてくるとは
トンボ鉛筆、くら寿司と並び語り継がれる案件だろ >>293
一般消費者向けの商売じゃないから言えるんだろ すげぇな
これが大企業のニュースリリースなのかw
流石に笑う え？
反省してないのか
脅迫まがいに押しかけまでしたのに？
しかもネジ自体はマジで報告通りだったんでしょ？？？
これ逆に賠償請求されるやつやで >>288
タマホームの関係者ならそう思うだろうな >>292
かと言って試験対策用のスペシャルチューニングしたらダイハツみたいになるんですけどね >>24
まあ事実でも名誉棄損や損害賠償は成立するからな
この件はわからないけれど これからの時代はカップ焼きそばにゴキブリ入ってても泣き寝入りするしかないのか？ >>304
だからその警察に相談したのがなんの違法行為で相談したんだよて話だよ 気軽にモデルルーム見学とかバカがする事
一つの契約で何千万と動くんだぞ？
なら、お前ロールスロイスのディーラーに気軽に行けるんかっていう
QUOカード目当てだかプリキュアショー目当てだかなんだか知らんが、
カネの無い奴は絶対近付いちゃいけない場所だよ >>65
やばすぎる…
DHCを思い出すレベルのアレなトップか >>160
嘘を拡散するならともかく事実なら法律で規制されてないからOKだろ >>317
意味わかんねえよ
そういう乞食を呼びたくないならクオカードなんて配るな >>263
ミスを放置してるよりましだわ。
客にはちゃんとしたもの使ってほしいし。 >>335
いい加減SNSの一方の言い分だけで思い込むのやめろよ
何度失敗したら気づくんだこういう馬鹿 展示場の造作って完成品がこれになりますよって見せてんだろ？
打ったビス出まくって隠してもないこれを売りますよーって宣伝してるっつー事だろ
その画像を広めたら客がどう思うか これは社長の耳に入って憤慨して誰も抑えられないから家に押しかけ、裁判までするって流れできちゃったんやろなw >>340
タマホームネクストジェネレーション住宅 >>347
じゃあスラップ訴訟も規制されてないからセーフだね ワクチン陰謀論もここだっけ
ガチ目の頭おかしいやつだ 裁判費用はXでカンパを募れば良い
っていう風潮を作った暇空は偉いと思う 警察もこんなの相談されても笑うしかないと思うんだけど？ 横領、パワハラ、偽装、、、
ググったら不祥事のオンパレードじゃねえか
警察の常連なのかな？ >>65
社長がヤバイのか、ヤバイ社長に忖度した社員が暴走してるのか？ あんな外壁にネジ飛び出してるのおかしいやろ
削除要求なんかせずに、公式でこういう事情なんです！ってリプしたらええのに どう思うかと言われたら
こんな適当なもん買わんわクソボケってなるのは当然だろ。 展示場くらい、客を騙すくらいの展示しとけよな
婚活パーティーですら着飾れない非モテが笑われて発狂してるようなレベルだぞこれ 展示しておいて？
あげた本人は確認取ってから写真取ってるのに これのどこがハッピーライフでハッピーホームなんだよ >>332
btobもbtocも関係ないよ
爪が甘い仕事してるのが悪い 想像してみてくださいよ
仮にこの企業に戸建て注文して
不具合が見つかった場合の対応を こしあんも証拠持ってたんだし早いところ警察に相談しときゃよかったのに
タマホームもさすがにやりすぎだったろ >>360
事実に対して訴訟ちらつかせるのはアウトだよ >>354
それはそれでヤバいけど社員が勝手にやってたらそれもそれでヤバい
結論 ヤバい >>271
見せしめも一応スラップ訴訟には入るね
でも今回の件が本当にスラップ訴訟に近いものなのか、どういう目的や訴訟内容なのかすら外野の俺らには情報少な過ぎてまだ分からんからな
スシローは最初から示談が目標っぽかったけど SNSに上げなくて直接文句言えばよかったんじゃないの >>339
公益から考えて判断されるから
この場合大企業の不備を告発した方が
社会の利益に叶うわけでとても勝てる話じゃない
はずやけどな ジャニ宝塚吉本サッカータマ
なぜ初手を間違えるのか🙄 自ら質の悪いものを展示してそれをたまたま拡散されただけだろ
損害賠償請求するのは施工した下請け業者だろ 面倒くさい企業アピールに使われてしまったな
まあこの対応が正解になるのか見守ろうぜ
こんなもんがまかり通るなら遣りたい放題じゃねぇ スシローも見せしめ訴訟で被害回復なんて目的じゃないよ >>370
これ
客の家は適当に建てるにしても
展示場は真面目にやるべきだわ
それ見て客は家建てるんだから スラップ訴訟に対する法律なんかないんか？
企業となると個人じゃしんどいし。ほんとこの国ダメダメだな こんなの確実に裁判やったとてタマホームが負けるけど
脅すのが目的だからどうでもいいんだよな
ほんと悪質 >>178
この炎上があって直ちに「株売るか」とはならないんじゃね
企業イメージとかブランドの毀損だから
中長期的に影響するもんだと 警察に相談とか草
民事に取り合うわけねーだろバカタレ スラップ訴訟って言うけど
一票の格差とかああいうのもそれに当てはまるのだろうか
勝訴は聞くけどそれで選挙やり直しは聞いたこと無い タマもやばいけど2万もらっといて不具合全世界にアップした奴が一番あたおか
金ばら撒いて集まる客層はろくでもないということがタマのクオカード2万で証明された しかもユーザーの情報晒してるしそれも普通にやばくないの >>2
こしあんは何度も脅迫されてるんだから刑事告訴しろよ 警察に相談したいのは
家まで押しかけられて脅迫されてるこしあん氏だろ >>370
割りと真面目な話、クソみたいな入り口でも騙される知恵遅れこそが上客だから
勘の良いガキをスクリーニング出来ているのだ
このスラップ訴訟も同じ
こんな事しても離れないガイジこそが客
暇アノンと同じ 「恥かかされた」って暴走してるんだろうな
タマホームじゃなくてヤバホームだろこれ >>395
ないよ
裁判起こすのは権利だから
訴権濫用で一般不法行為になるだけ
だから逆に損害賠償請求すれば認められるけど
法人vs個人では勝ち目なし
まあ個人を訴えるのが一番いいから
タマホームの担当者等を直接名指しで訴えるのが効くかな 逆に訴え返したら勝てるんじゃね？
仮に撮影禁止条項とか意味不明な約款あったとしても無効と判断されるだろ >>382
勝つんじゃなくて相手を疲弊させる目的なら
損害賠償1億とかにすると相手の弁護士費用で何百万もかかるから勝ち負けはどっちでもOK
負けそうなら取り下げたらいいだけだし 今の時代にどういう勝算があるんだよ
勝っても負けるだろ >>412
オドシ効果は抜群 「おまえん家を知ってるんだぞ」 何が事実かは分からんけどハウスメーカー大手の企業がユーザーネーム名指しで怒ってるのは笑うわ こうやってバズったら弁護士側から営業かけてくんのかな
人権派弁護士だったら無償で引き受けてくれたりすんのかな 警察はちゃんとこういう脅し行為は
動いた方がいいよ
消費者が泣き寝入りの世の中になるし タマホームって社長がコロナワクチンの強制かなんかで炎上してなかったか？
DHC系のやばい会社なんだろうとは思ってたが >>415
民法1条3項かな
後民法709条
一般不法行為
犯罪ではないけど違法だよ リリースノート見たらホントに「XX県在住のハンドルネーム（＠username）氏により、当社への不適切な投稿がなされました」って書いてあってﾜﾛﾀ
攻めてんなタマホーム こんなんニュースに取り上げられて、一般の知らんかったひともタマに敵対するのに
アホやんこれ タマホームは会社がアレすぎて関わるのやめた方がいい こしあんはとりあえず脅迫されたことで告訴状出しとけ
不法侵入までしたわけだから民事不介入は通らんだろ 創業家が幅を利かせてるファミリー企業が暴走しだすと
社内に止められる奴居らんくて詰むな >>405
お金もらったら不正も黙ってろって
犯罪者の言い分やなw スミマセン施工業者と話し合いしますって言えばケンモメンは次の日にはもう忘れてるのになあ こういうのこそXでカンパ募集すればいい
絶対多額の寄付が集まるから >>422
これ訴えられたのがケンモメンとかだったら安倍晋三語録披露するくらい余裕こくけど
一般人だとどうだろうな >>160
普通に写真撮影禁止とかSNS情報漏えい禁止の同意書作ればいいだけでしょ
反社チェックはみんなやってるじゃん
入店入場の案内や電話の自動案内でやればいいだけの話、ただのサボりだよ QUOカード乞食で訴訟するんじゃなくてこんな施工してんだが？って晒された事に対してかよ
893がメンツ潰されたとかで難癖付けるのと変わらんくね？ むしろ本性表してくれると助かる
自分は避けれるからな >>433
民法１条３ってお前ｗ
なんでもいけるな >>445
こういうところだと弁護士までイエスマンで固めてる >>446
なんならこのスレ立つまで忘れてたわ これでもう忘れないけど 目に見えるところですらあんな仕事して何を言われても仕方ないレベルだろ。
素人のDIYでももうちょっと気を遣うわ。 つーか、一般人が見つけるレベルの施工不良なんて先にチェックして直しとけよ
しかもその後のやり取りの方がネジよりも会社にとって良くない
家を買う人はネットで調べるだろうし 犯罪者のほうが警察に相談に行くってどういうことだ？ >>308
普通に考えてこれで立件されるわけないし民事だと思って見落としてたすまん
告訴するなら先に言った最もスタンダードに名誉毀損か
信用毀損(そもそもウソという方向)か、業務妨害(同左)だろうけどんな無茶な… >>450
下手にそんな約束したらそれ自体が違法で無効になる可能性あるが
>>455
訴権濫用となるとそこを引用してくるしかないんだよ
訴権濫用を直接規制する法律はないからな ここで家建てて、施工ミスみつけてSNSに載せたら同じような目に合うかもしれんのやろ？
怖すぎわろた >>422
負け戦なのに仕掛けられて損害発生したら
請求訴訟をし返してその負担分も取れるって
嫌儲でもよく見る話やがな >>450
住宅展示場で写真とるなは草
なんのための展示場だよ >>458
これだねネットもテレビも取り上げそう会社側に良い事
あるんだろうか ＞449
独身で無敵なら良いけど、子供とか妻とかいたら迷惑そのものだから折れるしかないんだよな >>418
アップしなきゃこんな面倒なことに巻き込まれずに子供のおもちゃとクオカード2万もらえてニコニコで終われてたやん
どうせ買わないんだから展示場に不具合があろうがなかろうが関係ないし
バズりたい承認欲求と(1回削除したのに)やっぱり自分は悪くないと一連の流れをまとめ出すおかしな正義感が産んだ悲劇
クオカードだけじゃ飽き足らずTwitterをブルーにして寿司屋ラウンジ嬢みたいに収益までゲットしようとした結果がこれだよ
SNSの使い方下手くそすぎ ねじでコラ画像作るネット民が出てきてそれにまた著作権法違反とか商標法違反とかで訴える未来が見える見える >>178
刑事訴追された場合はまた別
ビッグモーターもメディアが庇えなくなって潰れそうだろ 普通はXで「不手際を発見して頂きありがとう」くらいの返答対応なら傷も浅かった
実際にやったことは深夜に家へ押しかけて「消せ消せ消せ消せ🤬」だからな
阿呆の極み >>448
個人でも企業に立ち向かえる時代になったのは割と良いことだな >>405
それ名誉毀損に該当しますけど大丈夫？通報していい？ お前らまさかタマが勝つとか思ってるのか？
絶対負けるぞ >>477
お前それ本人に開示されたら敗けるから他で披露するのはやめとけよ 理不尽ななにかあったらXでカンパを募る
これが令和の自助
皮肉にもこれを教えてくれたのが暇空っていうｗ 最近はちょっとでもミスがあったら鬼の首を取ったかのようにネットに晒して正義マンに叩いてもらう
この最近の流れが気にくわなかったので一石を投じてくれたタマホームには頑張ってほしい >>481
だよな
発見して頂きありがとうございます 該当箇所は既に修復済みですで終わった話 >>488
負けても相手を困らせればいいと思ってやってるよこれ 反省のはの字もないんだからすげぇよ。
もし自分が施工不良に当たったらここはこういう態度で挑んでくるわけだろ。
何百万何千万もする買い物をここでしようとはならんやろ。 何が「不適切」と主張しているのか気になる
施工終了後に何者かにイタズラで打たれた釘だったのか
それとも別のところで撮った画像だったのか これ個人の話に例えたらチンポ飛び出させてるおっさんが居たから写真撮って拡散したらおっさんが家に来てしつこく消せ！って言って来て更に「損害賠償請求する！」って脅してくるようなもんだよな
チンポ飛び出させるほうが悪いじゃん >>477
カンパが集まったら余裕でお前も訴えられるレベルだけど覚悟あるの？
お前が弁護士を立ててちゃんと反論するならセーフかもだが
めちゃくちゃ金かかるよ？
自分で答弁書なんか出しても、鼻で笑われるけど？ｗ 個人にたいして訴訟起こすプレスリリースだすほうが
業績に影響しそうだよな >>477
そう言う人のおかげでクソ企業が減ってくなら
消費者にとってこんな利益なことないから
世界じゃ告発者が賞賛されるのに
企業側の立場で考えてる奴はなんなんだかね >>493
住宅にちょっとのミスは許されないんだよなあ >>450
一般的に展示場は一声かける必要あるよ
撮影は大丈夫だけど「ネット上には上げないでくださいね」って言われた経験ある >>477
タマホームのおかげで更にインプレッションおかわりできて裁判も大勝利の黄金ルートでワロタ きんたまゆらゆらタマホームとか書いても開示されそうで怖いです＞＜
金玉チヂミ上がっちゃうわ >>496
いやいや逆提訴でたんまり行けるでしょ
明らかなスラップだし
むしろ自殺さたがってるようにしか見えん 初手で「展示品ですのでご容赦下さい」って言えば良かったんじゃないのかねえ
こんなことしたら余計評判に悪影響だと思うけど >>506
ツイッターの垢名とはいえ個人名そのまま出してるのも初めて見たわ
大企業のやることじゃねーわ >>488
普通の国ならな
でもジャップランドだから タマホーム「展示場のネジが飛び出ていたのを写真に撮られてX（旧twitter）にあげられた！」
「家を特定して待ち伏せして写真は削除させた！」
警察「 」 >>481
別のメーカーで新築建ててるし
暇つぶしに、2万円クオカと玩具とお菓子もらいにいっただけってかいてたんだろ
煽りすぎだよ 経緯のポスト見てきたけど敷地内に無断で侵入されたと
書かれてるし家から帰った後も鬼電とかもうさ
これどっちが警察に相談行く案件だよ… >>481
傷は浅かったどころかちゃんとした会社やんって
反応にすらなる もう忘れてたのにこれでイカサマくさい訴訟の無添くら寿司に続き記憶に残る企業になっちゃう これ言われたらもう弁護士に依頼しなきゃだし
もうごめんなさいじゃ済まないとこまで悪化したね >>518
罪とならずで不起訴あるいは被害届不受理やな 所詮はサンプルでしかないモデルハウスの僅かな施工不良と呼べるかどうかも微妙な物を
ネット上にハウスメーカー名付きで載せたらそりゃそうなるよねという ワイドショーの取材早くして月曜日に見せてくれ
日本中が味方になってくれるぞ >>518
改めて見ると普通に強要罪で草
自分から自首しにいったのかな >>65
ワクチンを打たなかったら自宅待機じゃないの？
なんで打ったら待機なの？ 裁判沙汰になると時間もかかるし、知能が低い外野はどっちもどっち論で認識するので
ノーダメになるってのは事実あると思う
当然金がない個人が疲弊するし、あたおかや社員に攻撃されるからな ビッグモーターの息子とタマホームの息子でどっちがよりバカか勝負してほしい これスラップとか以前にタマホームの対応が意味不明すぎて怖いんだけど… >>472
俺は別にタマホームの件や住宅展示場について話してないよ
写真撮影禁止やスマホ禁止の実例はラーメン屋とか高目のレストラン、ホテル、温泉、コンサートや公演など
コンサートや公演はチケット規約に書いてるとこあるはず 今年家を建てたいと思ってた所だけどタマホームは選択肢に入らなくなった
あとモデルルームちゃんと見るべきだなという教訓になった これどうなん？
昔ペヤングでゴキブリ入ってたって炎上したが
ペヤング側が製造工場の衛生管理の公開や
投稿者の嘘やデマの可能性もあったからペヤング側に同情集まり火消しされていったけど
でも今回のタマホームのやつは投稿者のはガチならタマホーム側が一方的すぎんか？って思うわ >>524
最近変な会社多いから爆速で謝罪と改善するだけで「えらいっ！」ってなっちゃうよね… >>514
いやもうSNSで拡散させちゃったあとだからねえ
嫁に見せるために撮ったらしいけどなんでSNSにあげたんだろう？
その辺知ってる人いる？ 訴訟に値するような投稿とは思えんがな
タマホームこええわ >>545
展示場の性質考えると
それらとは大違い >>488
ここはジャップランドだぞ、自民党の裏金渡してる企業が勝つ >>549
あれも平成だからペヤングが悪いのに投稿者が叩かれて可愛そうだった
今なら流石に許されてないとは思いたいがな そういう施工箇所があったのは事実じゃないのか、真相は知らんが
まあモデルハウスの一部ガバ施工なんてどうでもええけどな気にしすぎ スラップ訴訟に対する法律はよ
世耕の件から進んでないね… >>201
ハウスメーカー云々よりも地元の工務店次第な気がするわ
自宅建てたとき高い金出したのに結構いい加減で草も生えん >>508
見えるとこにたまたまあっただけで
ほぼ100%に近い建物でこの程度のミスはある >>531
微妙なものなら当たり障りなく処理するのが普通だと思うが >>468
あれって反訴しても大ダメージなんでないか
DHCが6000万のスラップ訴訟（敗訴）→反訴で600万の賠償金→高裁で165万の判決
日本の司法制度だとスラップはやったもん勝ちなんだよな タマホームてcmとかでもよく見るけどな
こんな怖そうな企業とは思わなかったわ >>513
たんまりなんていけないよ
タマホームからすればかすり傷にもならん もう一時なのにタマはみ出しまくってるやつそこそこいるのはブラック企業なのかな >>549
あれ同情集まってたか？
HPで公開してた工場の画像通りならそりゃあ混入しててもおかしくないわって空気だったぞ これでも、誰にだってこの手の訴訟は可能性あると思うわ
製品の感想やレビューをネットに書くってあるだろ
要はそれをきっかけに訴訟を起こされるって事だから
実際、今までも炎上案件だけでも何件もあったし、炎上せず誰にも気付かれず泣き寝入りしてる人も多いハズ >>477
この騒動であーたは関係ないのにそんなこと書いて大丈夫ですか？ 撮影禁止だのsnsアップ禁止だの言われても法に反するわけじゃないしな >>53
Twitterに書いてある部分は別に個人情報でも何でもないだろ ビックモーター並みの反社体質やな
なめられたら面子立たんてか？ >>549
他人の写真付き名指しでブスって書くのは侮辱罪。
モデルハウスでも同じこと。 >>561
いや意味不明
美術館や博物館で写真撮影禁止って見たことないの？ テレビ見てるようなジジババは、こういう告発は炎上系みたいな扱いしてるからなあ。
マスコミもスポンサー配慮で、偏向的な伝え方してるしなあ。
>>477
まあタマの対応がおかしいけど、ｘの方も軽率すぎるのは俺も同意するわ 家建てて欠陥があってツイートしたら訴えられるってこと？ >>560
お前は他人の敷地内で撮った画像を無許可でSNSに載せるタイプ？ もうイメージむちゃくちゃ悪いんだけど
フツーに申し訳ございませんでしたってすりゃ済んだ話やろ？ 施工の粗を拡散されるのは嫌なのはわかるけどそれ以上に訴訟ふっかけてくる企業なんやっていう悪印象の方がだいぶ不利益よな クオペイ乞食の投稿なんて無視しとけば
タマホームの異常性が世間に知れ渡ることもなかったのにと思うが
そんなことも分からないからこそブラック企業なわけか 表現方法が行き過ぎていたとしても消費者にとって有益な情報は消さなくていいよ。
メーカーはちゃんと修正するなり訂正するなりして対応すれば良いだけ。
それを情報悪用して電話かけたり家に押しかけたりチンピラかよ。 展示場は試作品でありプロトタイプなんだからちょっとぐらい仕上げが悪くても良いのか？ 事実じゃないと言っている訳ではなくスラップ裁判をする訳か
殆どヤクザだな >>585
それとはまったく性質の違うもの
住宅展示場はむしろどんどん写真とってもらって購入を検討していただくもの ちょっと前の日本と違って今の日本は正義が勝つと思うけどな？ あんなネジくらいすぐ直るのにイキって画像上げるからやなw 反ワクや新人教育の件で以前からネタになってたんだな…
全然知らんかった。こわ >>595
あーそういう人ね、ハイハイ
と答えて以降は絶対に関わらない
もう既にそうするつもりなのでサヨウナラ >>594
ワクチン騒動とか割と前からアレだと思ってたけどね >>564
普通ならそれでスルーできた
丁寧に対応して謝罪で済む話なんだけど
タマホームが個人情報使って自宅凸して削除要求はいくらなんでも怖いよ
挙げ句今回の件でしょ流石に 正直興味なかったけど、訴訟とか言い出したら逆に興味わいてきたわｗ 何の損害受けたんだよ
細かいところの手を抜いたの見つかったタマホームの責任だろうよ >>597
触れられないだろ
アンケートに答えた住所を目的外に使って深夜に家に押しかけたんだぞ
ビッグモーター並みにヤバいことやってる これは話題性あるから訴えられたらエース弁護士が付いてくれそうだが ちなみに法的に言って
施工不良画像(自分で撮影)のSNS投稿は問題なのか？
名誉毀損は成立するのだろうか？
投稿主によると撮影中咎められなかったらしいから、黙示に撮影の許可は出ていたと思われるが >>77
キムタクは田中みな実とオープンハウスじゃなかった？ これIRで居住地域の個人情報晒してるからAUTOやろ なんでもかんでも撮影してupすればいいっていう風潮もどうか マスゴミ各社はしっかり報道しろよ
世論はどっちにつくかなー😁 理由を変えれば何回でも出来るからな
金のある奴が勝ち この後ガレソ辺りに拡散されて更に広まるやろなw
んで他にもやばい話のタレコミがボロボロ出てくる 一般人がアニメ好きでしょ？てディズニー概念で個人情報児ポ売買されて
更に外見のあらを笑われた場合は
投稿者？くぎ？タマホーム？ >>635
これは何でもか？むしろ公にしとくべき内容だろ今回のは >>626
いやそんなヤバいことをやってるのにスポンサーだから触れないのならテレビ局終わってるよ とりうる方法とすれば請求棄却が明らかな裁判を仕掛けられたら仕掛けられた側は仕掛けた側に対して(仕掛けられた請求額+かかった経費)×2を逆に請求できるようにするとかかな
下手に高額請求したら倍返しされる
要は倍返し法
ただ企業からのスラップ訴訟から個人を保護するということからあくまで企業vs個人の場合に限定
んで代取個人訴訟による規制逸脱を防ぐため実質法人と言えるなら法人とみなすようにするしさらにその場合仕掛けてきた個人に対して賠償請求できるようにするとか
スラップ訴訟はかなり減りそう >>631
タマホームでのマイホーム購入を考えている人にとって有益な情報だから公益性が認められるんじゃない？ >>587
軽率か？
なんで消費者の利益になることをあげると軽率なんだ
むしろ消費者の知る権利を重視してくれてるやん
穏便に済ませて知らないまま買っちゃう人が
増える方がいいと思うかね
デマなら軽率どころで済まないが事実だし 食べ物に虫とか入ってるのSNSにあげたら
メーカーから損害賠償されるようなもんだろ
ちょっと理解に苦しむな 別にこんなもん「モデルルームの解体を予定した施工であって通常の施工ではこのようなことはありません」
とかでかでかとXの一番上に載せておけばええやん ネットに詳しい人居なかったんかね
くら寿司とか下手に裁判したせいで5年以上ネタにされる存在になっちゃったのに
正直放置してたらもう忘れられてたやろ タマホームって今回の件に限らず問題だらけじゃね
毀損される名誉なんか無いだろ既に >>635
ほっときゃよかったんだよ
ネジが飛び出してるくらい気にしない人のほうが多い
食いつくから広まる 展示場が手抜き施工だからネットリンチで叩いてもいいってのは
いじめられる方が悪いってのと変わらんだろ。
手順を飛ばしすぎなんだよ。 >>85
事実なら何をしても良いとでも？
お前が禿げてるからと俺が撮ってSNSに載せて｢禿げです｣と書いても良いとでも？
禿げが事実でもダメに決まってるだろ あかんな
これ完全に吉本案件や
Twitterは
今すぐ文春に駆け込め！ 警察署に印鑑盗難届が受理されなかった場合その場で通報していいみたいだけど
こんなふうになるかな？ 購入検討した商品のここが気になった
↑
家を特定して待ち伏せし写真を消させて訴えます 本当に公式ホームページに「ツイッターアカウント@⬛︎⬛︎⬛︎による不適切な投稿につき」云々載っているの強烈すぎるだろう
どこがハッピーライフなんだよ モデルルームにあんな意味不明なネジ打つのがまずおかしいんだよな
そんで怒りの矛先が作った人間ではなく客に向かうって
客からしたら逆ギレ以外の何ものでもないだろ
マジでヤバイ会社だ タマホームを検討してた人は他所に乗り換えるだろうな
明らかに異常な会社だわ >>661
施工不良と侮辱罪一緒にしてる時点で話にならない
工作のレベル低いな >>549
俺の記憶では鎮火したのは最終的にペヤングが方針転換して工場止めて丸ごとリニューアルしたからだな ケンモメンって本当にタマが間違ってると思ってるのか？
むしろ表向き反省して正しい対応されるほうが消費者的には困るだろ
こういう対応してくれるほうが家建てるときの参考になるはずなんだが >>608
指摘されなきゃ気付けない無能揃いのクソ会社の社員さん？ >>661
指摘に公益性があるかどうかだから
例えばハゲだったらとかいう意味不明な詭弁やめなよ めちゃくちゃな施工
怒る買主
引渡日までに直せとすさまじい数の不具合列挙
リリーフの施工業者も実態調査して呆然、お断り連発
為す術なく柱にゴツゴツ頭をぶつけ続ける担当者
完全に病んでる
どうしたらいいか買主の相談を受け介入したことがあります
どこの住宅メーカーかは言えませんが
本当にヤバいメーカーは実在して大手を振るってる
安物買いの銭失いにならないよう気をつけましょう 上場企業のプレスリリースで個人のSNSアカウント名が居住地付きで書かれてるの初めて見たわ ハッピーライフwwwハッピーホームwww
タマwwwwホームwwww
タマホｩｳｳｳｳｳｳｳｳムwwwwwwwww X民のポストの公益性が毎秒高まっていくの笑うしかない🤣 >>121
私を敵に回すとどうなるのか思い知らせてやれば後に続く蝿がいなくなるからな 消費者にとっては有益な情報だろう
その情報を見てどう判断するかはユーザー次第だし
投稿者は叩け！リンチしろ！なんて書いてないよね 准看ブスのミィ公の金権利持ち逃げ旦那の浜田てダウンタウンネタ？ >>660
企業と個人を一緒にしない方がいいですよ
企業はそれで飯食ってるわけでね 客「あーネジ飛び出てるねまあ良くあることだよ😄」
客「えっ？指摘した客を訴えるの？あり得ないよ怖い会社だな😰」 まっつんみたいに被害者続々出てきそうやな
一人じゃ怖くて何も言えなかった人ら 自分はクソ企業だってこと宣言して回るようなものじゃあないですか >>673
工作？？？
まさか俺がキンタマフォームを擁護してるように見えてるの？ このスレ丸ごとタマホームに送ったら50人くらい訴えられるだろ 京アニ青葉を宝塚イビリしたやつはAI絵師みたいに存在してるゆじゃないの？ こんなん見たらこことトラブルになったらクソ面倒そうって人寄り付かんなるやん
実際に飛び出してたなら真摯に調査対策しますと言うか今流行りのスルー戦法が一番だったろうにもう遅いよなあ >>676
高いとこが完璧とかひっくり返っても思わない方がいいけどね >>598
皆それみて検討するんだから、目に見える部分はキッチリ仕上げるだろ普通。
見えるところが良い加減なら裏は輪をかけてひでぇもんだろうし
汚い施工見せられてこれ買おうとはならんやろ。 >>668
これじゃね？
2017/04/12 — 「無添加、イカサマくさい」と書き込んだ人物の情報開示、認められず キチガイの成功体験なんか与えたくねぇよ
こっちは関わらねぇだけなんだから支持者とだけ好きにやってくれればいいんだ
横暴がまかり通って貰ったらこまる >>693
そうだよ
ちなみにお前のそれ普通に侮辱罪だからタマホームから訴えられたら5万円くらい取られる可能性あるで >>697
おいおいまるでタマホームさんが見境なくスラップ訴訟するような言い方だな？ >>660
それこそ経緯を飛ばしすぎだぞ
手抜きの施工が叩かれてるんじゃなくてその後のタマホームの対応が叩かれてるだけ 施工不良よりそれが見つかった時の対応が見られてることを理解してないから
取る手段全てが悪手でワロタ
お礼言うのが最適解だったのに 元ツイートは消したけど引用リツイートは消えないからどうしようもないのに
騒いでいたんだっけか >>695
対応悪すぎなのを指摘してるだけで
憎んでるように見える方がヤバいよw 自らのクソスラップ訴訟でとんでもなく売上落とすぞ
しかし自分たちだけはその原因を誤って判断するんだろうな 誰が考えてもさらに炎上するって分かるのにすごい会社だな >>674
Twitterの最初の投稿のときは
こんなんわざわざネットに上げるなよって投稿者叩きのほうが多かったけど
HPの汚い工場の画像が広まったら
逆転したような記憶がある
製造止めて工場リニュアールしますまでやったから普通に沈下したな >>697
ケンモメンはナマポだから無敵だって聞いたよ >>40
機密保護情報として物件展示場閲覧時に書かせた投稿者の住所を辿って夜遅くに直接家に行ったりしてるから
それに準ずるような事をしてると判断されかねないよ >>128
住宅展示場ってどういう層が見に行ってるの？
自分が子供なら隠れんぼしたいけど大人になって行くもんじゃないだろ
既に出来上がってる家を直接その土地で見た方が良いじゃん
土地を買ってからそこに建てる家を住宅展示場に見に行くのか？ 施工不良
施工不良とは何ですか？
施工不良とは、建築物が意匠図や構造図などの設計図通りに施工されていない状態を指す。 壁・柱・床・梁・屋根・階段などの主要部分だけでなく、他の箇所も設計図通りに施工されていなければ、それはすべて施工不良となる。 大きく分けると、法令に違反しているものと契約内容に違反しているものの2つに分けられる。 >>714
ヒサみたいに「指摘に感謝」くらい言えばいいのにな ていうか普通のスラップは、悪質なら証拠隠滅した上で捏造しただろって言って巨額の賠償金請求するようなヤクザのやり方だよ
こんなんじゃヤクザでもシャバから戻って勘当されるだろ >>714
トヨタの章男だったら言うよね
「施工ミスを教えてくれてありがとう」って タマホームがギャオりまくったから話が余計に広がったのに損害賠償請求は草 >>723
一線超える書き込みの多くは無職生活保護障害年金なんだよなこれがwww >>65
コロナとエボラを混ぜた人工ウイルスなんてとんでもない病気ならなおさらワクチン打つべきではないか 印鑑泥棒のキチガイゴミは父親で
それにワンピースエネループ落札者みたいなのが
情報提供してるんだね
北海道のブラウニー座間白石 >>709
いや資金力と弁護士のコネならいくらでもあるだろうからあり得るだろ
>>1の騒動を見て嘘だろ？こんなんで訴えるのか？ってなってんだからこのスレも同じことだよ
ツイートした主もまさか訴えられるなんてないだろうと思って呟いたんだろうし タマホームで家建てるような奴はこのニュースを知ること無いからノーダメ。 つまりタマホームの住宅は欠陥を見つけても対処してもらえず逆に客が訴えられるってこと？
誰が選ぶんだよそんなのって思ったけど自民党選び続ける日本人ならなんでもありか ケンモメン「くそ～何とかしてタマホーム叩きてぇなぁ・・・せや！」
これ スラップ訴訟とか有名税って言葉が嫌いだからどんどん訴訟して欲しい
クズに都合の良いサンドバッグがそこら中に転がってる世の中は良くないわ
企業も著名人も匿名のイキリカスにヘコヘコしないでもっと強気に反撃しろ
リスクが付き物って事を知らしめないといけない
いい加減ネット空間は土人から進化するべきだ >>736
そこから沢山搾取してもまだ
生活が苦しいんだね >>733
章男は言質取られるようなヘマはしないからなwww 不動産関係はバカの集まりだと言うことを見事に証明してるねえ ブラック企業の攻撃性って社員だけじゃなく消費者にも向けられるんだな リッチーコッツェンをCMに出した時は企画した人凄いなと思ったのに >>740
いやいや～いくらタマホームでもそんな頭のおかしいコトしないだろ～
さてはアンチだなオメー これで何も起こらなかったら脅迫になるからタマから金取れるぞ >>724
金銭だけでなく、手間と精神的負担で生活に支障が生じるだろうよ
どれだけ馬鹿げた訴訟だとしても、負ければ人生破滅なんだから
ある意味訴えると言った時点で企業の勝ちだと思うわ >>746
新潮や文春を誹謗中傷してる連中にも言ってやれ 俺はタマホームの味方だ！
タマホームさん！擁護するからお金頂戴！ >>65
あったなー
この件の自宅に押しかけてきてってのもコンプラガン無視でやべえし、でもマスゴミは広告出してもらってるから叩けないんだろうな ？？「モデルルームはただのサンプル」
見本よりも品質の良い量産品が作れる国になってからそれ言ってもらえます？😅 やっぱ反ワクってやべーなと思うと同時にそんな奴でも全国レベルの大手企業の社長なんだなという複雑な思い 無駄に草生やしまくる特徴良く捉えてるよね､ｷﾞﾔﾜﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!て
上手いこと書けてる表現ピッタリじゃんて思うわ とりあえず住宅展示場でアンケート答えれば2万もらえると知ったのは大きかった 家買う気もないのにクオカード騙し取るのはええの
ツイ見るとみんなやってるけど >>585
撮影禁止は法律的にはそこそこ微妙、判例待ち
公開する場合は著作権とか別の権利で問題になる可能性あるけどね >>182
そもそも住宅展示場ってガチのガチで建てるもんなの？
見せるように予算を押さえて適当に建てるんじゃないの？ 収集した個人情報は何に使っても文句は言わせない白紙手形扱い
クオカード渡してんだろ！という言い分か >>762
セコセコ見本の出汁にしてんなよて書いてるんだけど>>763京アニに限らず人権侵害エンターテイメントは
はワクチンばら撒きの方だよね？ どんどんやってほしい
アフィカスと空売りの匂いがする まあ昔のジャップは酷い有り様だったよな
消費者が保護される様になったのなんて30年くらい前からじゃないか？
ネットのなかった時代なんてお察しだろう >>726
注文住宅のイメージ掴むためが主じゃね？
流石にカタログだけで決める買い物じゃない >>762
ただのサンプルならそれこそ
治しておきますありがとうございましたの
1ツイートで済んだ話なのに
押しかけまでしてむしろ印象悪化させたと言う最悪手 弁護士費用クラウドファンディングとかして欲しい
絶対支援するわ >>761
ネジの画像は消してんだしどっちかっていうと
その後の対応について事細かに家に押しかけて敷地に侵入されたみたいな書き方されたほうにキレてんじゃないのタマは >>768
アンケート用紙だかなんかから家特定して待ち伏せしてんだから元々知ってる え、不具合投稿しただけで
損害賠償なんて成立するのか？ >>742
タマじゃないけど欠陥住宅主ともめて逆に訴えた所あってネット民ざわついたことあったしこの手の問題は法解釈次第なんかなぁ
欠陥住宅動画バズったりしたのもあったりするけど泣き寝入りが多いんかな >>755
馬鹿すぎ
調査費用ほとんどかからないから被害者が金持ちになって終了だよ
ケンモメンってホンと知的境界だらけだよな >>784
タマホームがそれを証明しなければならない
無理だけど 来ただけでクオカード2万円って大盤振る舞いすぎる
トイレットペーパー、ティッシュ、お菓子ぐらいでいいわ >>770
普通は展示会部隊っていう腕の良い精鋭が丁寧に建てる >>765
家を買う気があるって人だけだよ
現地で意思確認がある 週刊女性がもうタマホームに聞いてるやん
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a023d1b4cb77eaefe1d3fbb6ce7eeed99f4880c
この一連の事態について、タマホームに確認したところ、
「SNSでの投稿は把握しておりますが、現在、事実確認中でコメントはできないです。質問についても一度受け付けますが、回答が可能かどうかも現時点ではお答えできないです」
とのこと。その後、改めて質問状を送るも返答はなかった。 モデルハウスってのはつまりリアルな見本品だろ？
施工に自身があるから展示してるんだろ
顧客が素晴らしい施工の画像を公開して何の問題があんの >>770
嫌儲的には実際の住宅と寸分違わぬ全く同じものって認識みたいだから多分ガチで建ててると思ってるよ >>777
まだ今でも消費者保護がちゃんとされてないから
よっぽど大問題にでもならないと
泣き寝入りが多いのが現実
ビッグモーターだってやっと問題視されたんやで YouTubeでチラッと見て展示乞食のクレーマーで結論出てたように思ってたけど流れ変わったのか
まあ正直どうでもいい話ではあるけど 二万円て無職でも貰えるの？クックパッドもなんか提供してるよねタマホームて タマホームってろくでもない営業してるらしいからな
ここでは買わんほうがええで ペヤングの時より炎上しそうで楽しいね
真っ黒コゲになるまで燃え上がれ >>793
>>797
展示期間終わったらぶっ壊すのにそんなにガチのマジで建てるのか >>799
流れというかケンモメンが手のひらクルクルしてる感じ 無職への名誉毀損嫌がらせ知的財産搾取個人情報ばら撒きは町長とは違って放置されるんだろうかね 名誉毀損なことはわかるけど
ネジ飛び出しは事実だし、家にアポ無し凸したり、恐喝まがいなことをしたことは消えないからな
挙げ句謝罪もなく訴訟
これをみた国民がタマホームで家を買ってトラブルになったときこうなるんだろうなと思って誰も近づかなくなるだろ いや訴えたほうがいいわ
キュッとしときこういうやつはな >>799
クレーマー？展示場の家に何のクレー厶つけるんだよｗ タマホームで家買おうとすると住所晒されるってマジ？ 愛知県在住のー
↑
これも出していい個人情報ではない
きっとモラルの高い素晴らしい施工するんだろう
施主からのクレームなんかあり得ないだろなー ま、キチガイ左翼がバカの振りして活動してるんだろうけど >>801
執行猶予とは言え結構重いな
完全に犯罪扱いか >>805
林家パー子、パイパンだったwwwwwwwwwwとかいうスレ立てのネタ関連なの？
それって 個別銘柄スレではそこまで話題になってないんだね
やらかしたwって言ってる人が一人二人
【1419】タマホーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1626851198/ >>65
あーダメだ
書いたら訴えられるような言葉しか出てこない タマホーム、ビッグモーター
安倍が死んでからいい感じに暴かれてきたな >>820
お前にはネタが一杯あっていいね
譲りネタがこっちになくて残念だわ >>136
そもそも悪くなって困る企業イメージなんてない無敵の会社だしなここ… ビッグモーターと一緒で明らかにヤバい会社よな
マスコミはCM代貰ってるから刑事事件なるまで叩かないだろうけど >>810
不備を指摘したらこう言う対応される可能性が
出ちゃったんだもんなぁ >>810
タマで家を買う層はXや5chに張り付いて評判なんか調べないし
買う気のない奴が似たような投稿したら今後こうなるよ？っていうポーズでしょ
実際何が悪いの？って言ってるモメンもこのプレリリースみてからタマの展示場のアラ探してネットにあげれるか？絶対無理でしょ >>823
まだスレもほとんど立ってないしスラップ訴訟まで行ったてニュースが知られてないんでは 過去の判例だと法人に対しては真実なら名誉毀損は認められないっぽいな すーぐクレーマーとか言うの嫌いだわ。
あれも良いじゃないかこれも良いじゃないかでなぁなぁになってしまうと
ちゃんとやってるメーカーが損する。 一生の中で決して関わってはいけない企業リスト入りした >>823
ネジが出ていたことより
個人にたいして訴訟するプレスリリースだすほうがモメンタムとして悪材料だと思う >>829
ビッグモーターがテレビで騒がれたのはＣＭを停止してから しかもこいつら上場企業ってマジか
ちょっと信じがたい こいつらのとこで家建てて欠陥あった場合snsに晒すと訴訟されるのか？ >>823
株絡みはヤフーファイナンスの個別銘柄の掲示板見たほうが人多いぜ
http://imgur.com/qLwO0s9.jpg ちゃんと捜査してもらえよ
訪問する住所どうやって知ったのかとか個人情報保護法的にな 法律的に事実でも名誉毀損にはなり得るとはいうけど
消費者に有益な情報だしあの程度で投稿者に脅迫まがいの行動とってるの大手企業の在り方としてまともと思えない
しかもアンケから住所凸や投稿者曰く不法侵入やらかしてるみたいだしこれで警察に相談？警察は諭さなかったのかな
大手だし何もいえないのか？ >>22
介入しろよ
脅迫罪と個人情報不正使用でタマホーム役員逮捕しろ 個人であっても公共性が認められる内容は名誉毀損とはならない >>810
名誉棄損にすらならんから
辛口レビュー全部名誉棄損だと思ってるだろお前 >>801
損害賠償じゃねぇだろ
何も参考にならねぇよボケ 強請て譲りでも通じるの？
予測変換で文字がかけない中年てやつね
パワハラ表彰状自殺の所とあれてやつね
>>825
死ぬの待ちで楽しいね >>850
それを決めるのは法廷なんで
個人の限られた資金と時間で企業相手に戦ってくださいね♪ >>846
スマホ2個人情報か
チケット換金ショップで個人情報回されたんでしょ こっちのほうがまずくね？
＞不退去罪
住居などから出ていくように要求したのに出て行かず居座り続ける場合には不退去罪（刑法１３０条）になります。 これらの行為以外にも、刑法上の犯罪となり 施工ミスは問題じゃない
その後の対応と脅しとも取れる損害賠償請求だよ
こんなこと個人相手にやる企業は見たことない怖すぎる 金もらって請け負ってるタマホームの落ち度がが晒されただけ
虚偽がないなら問題ない 餃子の王将もどうでもいいわ不法侵入私物窃盗犯罪組織
>>857
京アニ根性で製薬会社ウハウハで勝者として頑張って下さいね ここまで多くの者がタマホームを叩いているけど誰もネジの写真をアップしないのが答え 不動産なんてレオパレス筆頭に
大○建託とかオー○ンハウスとか何処も酷い評判ばっかりだしそういう業界なんだろ >>857
あふぉかｗ
どうみても公益性しかないやん こういうの見るとセブンイレブンって懐の広い企業だな >>807
モデルハウスは客を獲得する為の見本なんだから
むしろ実際の施工以上によく見えるよう気を使うものだろ 消費者庁とか国交省からしばかれるのも時間の問題やろなあ… >>859
そのために物を盗んで個人情報を侵害する権利があるってこと？ >>229
いいダジャレですから前に進めてください この件のことは解らんけど
不動産関係って未だに旧世代的な
慣例や常識が生き残る魔窟だよな
昭和で時が止まってる このスレ見るまで知らなかったしワクチンのこと忘れてたわ… >>862
だからたぶんそれタマも同じこと考えてるって
当社に対する不適切な投稿ってところがどうみても最初の画像とは思えない
投稿主からしたらタマに家まで押しかけられた、タマからしたら直接訪問して謝罪と削除のお願いに行った
たぶんそこが完全に食い違っててここまで拗れたんじゃない？ とう子供生むことも恋愛することも出来ないほど馬鹿にされて辱められ
個人情報を侵害され尊厳をむしり取られて
金儲けの出汁にされて住む場所も追いやられるのか
楽しそうだね >>870
余裕のライン超えキメるほどの馬鹿はいないんだわ >>867
「100人近い役職者らの中から、若手を中心にノリがよさそうな人間や、断らなそうな人間が勝手に選ばれ、LINEグループに招待を受けるそうです。場合によっては加賀山氏ら上長から『グループに入れ』と電話が来ることもある。断れるわけがありません。全国の幹部が会議などで東京に集まる機会に実施され、支払いはもちろん自腹。風俗になど行きたくない者にとっては地獄です」（タマホーム社員）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628083082/?v=pc お家はタマホーム
部屋にはアニメイトで買ったグッズ タマホームで家買って欠陥があったら深夜脅しにくる可能性があるのか
避けて損することないな >>875
ほぼ生活インフラだから多少サービス悪くなっても使うやつは使うからね 反ワクで風俗レポする文化あるんだろここ
風俗レポってなんだよ >>850
爆サイに良くある「〇〇はヤリマン」とかは？
>>895
誰が鉄砲玉じゃいｗ >>883淫夢コンテンツ楽しそうだけど
私は家でも合宿所でもて同人板のスレってまだやってるの？リア充のやつ >>1
こんなことができる日本って本当に終わってるよな
大企業に対して色々甘すぎる。タマホームは関係ないけど他の大企業が社会公害出してもなぁなぁ、追い出し部屋で不当解雇しててもなぁなぁ、逮捕された野菜嫌いと同じことしててもなぁなぁ、ビッグモーターしててもなぁなぁ、俺そんな日本に生まれて恥ずかしいよ。だから言える。山上さんは正しかった。日本は法治国家と言えない 施工不良を指摘したら訴訟されるとか絶対に買えないだろ、、、 >>870
だって画像あげたら住所晒されて損害賠償請求されるやん
面倒に巻き込まれたいやつなんていねーよ >>26
別件でこういう連中を見かけた気がする(´・ω・｀) >>888
まあ、いつも量が叩かれるだけで不味いって不満はあまり無いな >>870
しょうもない写真すきて保存してるやついないだけだろ 印鑑泥棒パスワードメモ泥棒
不法侵入私物窃盗犯罪組織 個人情報の扱いだけ見ても怖すぎて信用できるかっていうね >>870
X民が勝手に再アップしてるから盾はアイツらに任せたらええ☺ タマが唯一勝ち取れる可能性があるのは損害賠償
まぁこれも無理だろうな、全面的にタマが悪いっぽいし
タマが民主主義を脅迫したとして巨額の慰謝料払って終了
こんなのが大手企業か 日本企業からゴミを買わされて
それを良いと金を毟り取られる
統一教会に乗っ取られた四流の国 >>905
お前とか？メルカリ野エネループ落札者関係？ クソみたいな対応でワロタ
社長がイかれてるなwww 晒したヤツが家建てる気ゼロなのに冷やかしに行っただけだったからとか？ これ普通に
展示場の階段からネジが出てた経緯を調査して報告
ご心配おかけしました今後とも精進してまいります
とか書いとけばいいだけじゃないの タマホームってQUOカード一万円？配っているから転売屋や副業アフィリエイトが家族で交代して押しかけてるやつだろ >>845
面白いけどジジイくさい書き込みばっかり 家を建て替える時はタマホームにしようと考えてたんだけど
やめたわ 印鑑泥棒パスワード泥棒されましたよよ〜〜て言うのが情報の扱いがー〜〜てなるの？
変なの Xてさいきんトラブルの元にしかなってないな
なくなったほうがいいんじゃないの >>1
最近は有名人も訴訟ちらつかせてきてるよな
てめーは大きな声でホームレス死ねだのイジメ被害者は淘汰されただけだの他人の人権を踏み躙ってるくせにな
それもこれも日本の法律が機能してないから。民衆を守れてないから。そんなクソ放置国家に山上さんを裁く権利なんてねーわ なにこれ面白くなってきたじゃん
相手側のTwitterを炎上監視リストに入れるか ネジ？飛び出し画像が真実なのかどうかが問題ですわな 勝手に亡くなっとけば
恋人候補もなく泥棒キチガイ粘着しかいないんだから なんで邪腐国って一定数この手のワンマン社長によるイカレたブラック企業あるんやろ・・・ ここまでされたらこしあんもタマホーム訴えるだろ
こしあんのほうが弾は多い 2万円分のクオカード配布がなかったらそもそも起きなかった問題だな
タマホームも反省すべき所ではある >>929
車がDCMの釘でパンクさせられたてツイートも最近回ってきたわ
流行ってるのね アホな嫌儲民には名無しの書き込みは見えてない可能性あるのか >>923
株なんてそんなもん
タマホームなら今の株価で1単元41万ちょいからや
んなもんぽんぽん動かす金ある層はそりゃ上になる >>929
残念ながら民事の場合事実かどうかは関係ない >>2
ネヂ飛び出した施行不良告発したら損害賠償請求とか基地外かよ死ね糞タマホーム潰れろにゃ >>870
画像見ると木材と壁の摺り合わせも雑なんだな(壁側のカット部分が毛羽立ってる) 企業によるスラップ訴訟は企業が敗訴後に反訴された際の賠償金の相場を上げるべき
売上の0.1%とか、企業が訴訟した時に提示した額の50%とかさ
体力も人員も桁違いで個人側の負担は相当なものなのに2連続で勝ってもせいぜいが300万とか、企業側が有利すぎる
懲罰的賠償制度もない甘々なのに法人税が高いとか文句言ってる企業はアホだと思うわ >>939
それ名誉毀損の話だと思ってるでしょ
これ損害賠償よ >>939
関係あるよ。刑法の名誉毀損罪と同様に真実性の要件が名誉棄損の違法性阻却事由になってる。 >>85
守秘義務違反的な事なのかな？
何に対してかまだわからんからなんとも >>920
「現在調査中であり真摯に対応し、今後とも皆様のための〜」っていう類の、よくあるテンプレ掲載して風化待ちが一番スマートだったよね もうこれでタマホームは選択肢から消えた
絶対にここで家を建てても同じことされて欠陥をなかったことにされる このスレのタマ煽りモメン心配してたけどXみてたら遥かに上のバーを軽く超えていく煽りだらけで大丈夫そうだな
誹謗中傷の主戦場は完全に向こうに移ったわ 最近ワクチンと言い、スラップ訴訟が多すぎる。
企業を笠に着て言論統制がはなはだしい。このままだと殺されるぞ。 タマホームで家建てて自宅の写真アップしたら訴えられかねないってこと？ どういうことなん？展示場のネジ写真をアップしたら激怒してんのか 事実を広めたられたら損害が発生したでござる
さすがに無理あるだろ >>945
だから民事
お前自分で刑法って言ってるのに 反ワク糖質だし内部統制も存在してないからてっきり非上場同族企業かと思ったら上場してるんか… タマホーム、ビッグモーター、ジャニーズ、自民党、日テレ、小学館、阪大 >>962
いや、民事の名誉棄損も刑法の違法性阻却事由が敷衍されてて、事実の公共性、目的の公益性、真実性の要件で違法性阻却される Amazon野999円カッターナイフのネジ部分のこと？ だいたいスラップ訴訟の効果って同種の行為を未然に防ぐためのものだけど、
これ訴訟したら不評が広まって企業イメージ大打撃だよね
弁護士ついてるのかね？ 粛々とやれば良いのにてめえで拡散してどうすんだろw 現場では展示場で糞みたいな施工晒す
ネットでは逆ギレしてスラップ
イメージ悪すぎて草 日本の企業はこんなんばっかだなwww
そりゃ滅びるわwwww >>969
なめられたまま逃げられると面子に関わる渡世の会社なんでしょ >>857
虚偽の場合は大体名誉毀損になるけど
それですら公共の利害のためにやったんだって言うと
認められちゃうんだよなぁ
今回のは画像証拠もある事実であり企業の不備の指摘なんで
公共の利害が認められる方が可能性高いんよ これネットの反週刊誌の流れに触発された感じがする
告発した奴が悪いという風に勘違いした 酷い施工を拡散したのはタマホーム
スラップ訴訟をしたのを広めたのもタマホーム 真夏の夜の淫夢コンテンツだとどれが誰になるのよおとわっかだのと 勝手に家に押し掛けてきたとかツイのやつ言ってた気がするが撮影してなかったのか？不法侵入で訴えれただろ こんな事やったら客が自分の建てた家に欠陥があった時に抗議しても突っぱねられたあげく訴えられるかもと不信感抱く可能性あると思わないもんかね
ポストした奴が特典目当ての古事記って噂もあるけど仮にそうだったとしても訴えるのはイメージダウンにしかならない悪手だと思うわ >>986
これ以上Sofmap発足させたくないんだよ まあ裁判頑張れとしか
どうせネットの奴らなんか味方になんかならんのに 展示してあった様子をネットにあげただけなのに... 社長の独走なんだろうなと容易に想像つくのがね
プライム上場企業なのにね このスレッドは１０００を超えました。
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