ココイチ、卵値段下落にも関わらず卵を７８円も値上げ！こいつらほんとボッタクる事しかできねーのかよ！ [449534113]
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カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋
「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋」を展開する壱番屋は９日、３月１日から「オムカレー」など卵を使う一部メニューを２６～７８円値上げすると発表した。
オムカレーは現在の税込み６６１円から５２円高い７１３円に、タマゴサラダは２５３円から４７円高い３００円になる。現在は店内と同額で提供している持ち帰り用のカレー弁当やサラダなども、店内価格から２１～５４円高くする。
壱番屋は２０２２年にも「ポークカレー」などの主要メニューを値上げした。「鶏卵などの原材料や、包装資材、物流費などのコスト上昇が続いている」とコメントしている。 ほんとタイミング悪い
まさに卵価格が元に戻ってきたのを見計らうかのように値上げw こないだ行って食ったけど、やっぱり普通のカレーだったわ 外人相手にしてるからお前らのことはどうでもいいんだよ 日本旅行で一番人気の店はココイチだからな
もう相当日本人はどうでもいい 何がどうなろうと金を出して安倍の下痢便みてぇなシャバシャバカレーを食う気にはならないから知ったこっちゃない コメ不足の時に糞安い外国米にしたくせに値段据え置きだったの見てそれ以来行ってないわ
せこいコスパ主義は企業でも個人でもろくなもんじゃねえ >>60
三幸製菓のサラダせんべい塩ケチっててしょっぱくない🖕😡🖕 この店でカレー食うくらいなら
レトルトのカレーを買って来て端っこ切って吸ってた方がマシだ( ´ん｀)y-~~ 好き嫌いはっきり分かれるよなCoCo壱
まあジャンク系は大体そうか 値上げしても食う奴は食うし収益伸びてるんだから問題無いわな
マックといい、むしろ貧乏人排除した方が勝ち >>60
洋菓子とかスナック菓子をくってんじゃねーよ
脂質異常症で死ぬぞ >>81
じゃなくて、貧乏人しか行かない店なのでは？
頭悪いから値上げしても気付いてないんだよw マクドナルドもここも
貧乏人排除したほうが儲かるやろｗと思ってるけど
ジャンクフードに富裕層が多数居つくわけないんだから
長期的に見てどんどん収益力下がるだけだと思うけどな うちの近所や 1パック 税込 320円で売ってるぞ
別にね 下がってないわ レトルト買って肉焼いて卵落としてご飯にぶっかけるだけ
自炊しろ500円以内で豪華だぞ 実体経済は後から追っかけてくるからな
原油価格が落ちても在庫処分するまではガソリン価格も下がらんよ >>84
お前みたいな貧乏人は最初から行かねえだろw 別によくない？
俺達は行かないだけ
店は儲かる
誰も困らない >>83
嫌儲菓子禁おじか？🍡
１日に食べる量相当少ないから許して欲しいわ😶 ネットでココイチのルーの作り方調べて自作すれば無料だからな
わざわざ高い金出してココイチを食いに行く必要もない >>102
行かないところが儲かったら負けた気がするだろ！ ココイチ行くのに値段なんか気にしたことないわ
食べたいトッピング頼むだけ >>93
>>101
マクドナルドでセットとか頼んでるのは中学生とかだもんな
そういうのを相手にしてる店 ココイチスレに必ず現れる概念上の個人経営のカレー店という存在
実際にはそんなに利用していない CoCo壱はまだUber Eatsとかが発達する前に療養してた頃出前でお世話になったわ
だから悪いイメージはないけど最近食ってると他の店のカレーより口周りが汚れやすいのに気づいた
ルーがシャバシャバだからだと思うんだけどそれが抵抗あって食べる回数が少なくなった
味と値段はまああんなものだと思う 4-5年くらい前まで定期で「CoCo壱のカレーはぼったくり」ってスレが立ってたけどCoCo壱否定するために嘘八百並べてるのが多すぎて
一番どうかと思ったのは「カレー食いに行くときは梅田のドレスコードのある3,000円～の店に決めてる」だけどカレーってそんな特別な料理でもないだろうしなんでだとしたらCoCo壱スレにくるんだよと コロナ禍の頃持ち帰り限定在宅支援お子さまカレー250円ってあったんだよね一部の店舗だけかもしれないけど
通常より確かちょっと少なめのポークカレーにから揚げ2個かコロッケ2個がついてた
充分１食になるので結構お世話になってた
あれは利益でてなかっただろうな 創業者がいなくなったら利益追求しかしなくなるのはしょうがない >>114
前に同じ書き込み見たけどコピペしてるのか？ >>107
むしろ調べて買い出し行って調味料揃えて作って片付けしたら
ココイチの値段越えてくるだろｗ
自分の労働時間を時給100円程度と見てんのか？ｗ なんで納得いかない値段だとぼったくりって言うんだよ
行かなきゃいいだけじゃん >>106
甘えんなよ
バナナ、リンゴ、キウイ、大福食ってりゃいいだろ。なんで飽和脂肪酸入りの菓子なんか食うんだよ ここのカレーはあっさりした味だけどチーズトッピングすると化ける 【朗報】卵1パック78円になる [685821185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707477165/
1 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1fc1-fQ0P) 2024/02/09(金) 20:12:45.54 ID:kD4kg9dH0 BE:685821185-2BP(1000)
たまご値下がり 約2年ぶりに1キロ200円を下回る 企業の買い控えなど影響か 福岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf3586867a8d6cf0a9616e37f432ed9cc1cb0f1b
https://i.imgur.com/bhbZ3gK.jpg >>122
コドオヂは母ちゃんに材料を買わせて作らせてるからな >>60
ポイントの仕組みが分からないけどこれはポイント付く商品を狙って買ってんの？ >「鶏卵などの原材料や、包装資材、物流費などのコスト上昇が続いている」
本当にまだ上がってるのか？コストのせいにして値上げしてるだけじゃね？ >>95
もう250近くまで下がってるだろ
未だに300越えてる店はぼったくり過ぎ >>123
メニューと会計で値段が違うのをぼったくりって言うんだよな
トッピングの値段の計算ができない馬鹿なんでしょ 卵は下がった下がった言われても近所のスーパーでは変わらなかったけどようやくここ数日落ちてきた
鳥インフルの最高値から比べると50円近く落ちたなもう 毎度言われてる事だけどCoCo壱の良さが一切分からない >>116
牛丼屋w
出てくる語彙で分かっちゃうんだよねぇw >>130
ゴーゴーカレーは好きな人もいるんだろうけど自分はダメだな
アパ社長カレーもダメ
ココイチはルーはいまいちだけどご飯がまあいけるのとトッピングが選べるのとそれでも外食チェーンのなかのカレーだと食える方だから食ってる
ちなみにチェーンで一番好きなカレーはロイヤルホストだけどロイホは米がダメなんだよね ハウスの後ろ盾が有れば俺でもこんな強気に成れるかなｗ >>123
叩くためにわざわざ嫌いなもののスレに来るより好きなもののスレにいって楽しく語ればいいのにとは思う
あのマンガの台詞じゃないけど >>137
料理も満足に出来ないとか、あと飯の不味い関東や東北地方の人にはウケるとか？
名古屋発祥のはずだよね、確か
コメダといい、なんであんなに不味いものが受け入れられるんだろw >>138
貧乏回線の貧民が行ける外食なんて牛丼屋くらいだろ？ ココイチはファミレスと同じ価格帯のイメージだったけどサイゼリアとかが安くて良く分からなくなったな ココイチが馬鹿なせいで
すき家や松屋のカレーが美味しくなって
カレーが超売れまくってるわ 米炊いて
自分の好みのレトルトカレーで食べれば500円でお腹いっぱいだろ
これをココイチでやったらそれだけで1000円↑だ 沖縄の米兵の間でココイチが大ブームでアメリカに沖縄からの帰還兵客目当てのCoCo壱があるんだってね
トッピングが大当たりらしい 近所のココイチ潰れたわ
普通に考えて1000円近く出してチェーンの大して美味しくもないカレーなんか食わねーよ 喫茶店みたいに長時間いるなら多少ボッタでも分かるけど食ってすぐ出るんだろ？
マジでアホだよここ通ってるやつ
金持ちはこんなチェーン店で食わないしマジで通ってるやつ馬鹿 ココイチ高いんだよね
すき家のカレーは安い速いやばいだぞ レトルトカレー検索で出てきた
このレトルト界では高そうなカレーでも
https://i.imgur.com/HzFV6M5.jpg
一食あたり700円くらいで食べれるだろ 宅配を自前からUberに切り替えてから利用してない 家で作ればバカウマカレーが500円（2日分）程度でできるぞ >>157
漫画が置いてあって長居していい店だぞ
エアプか このスレでCoCo壱叩いてるのは外食自体しないで業務スーパーで買い物→自炊なのかそれともCoCo壱より全然ランク上の美味しい名店ばっか行ってる層なのか興味ある
まあランク上ばっか行ってる人がわざわざ下に降りてきて物申すの必要はないだろうが >>164
行ったことないのにココイチ叩きしてたのか
恥ずかしいやつ >>142
自分で米炊けば自炊だよ
自炊のハードルを勝手にあげんなよ >>167
逆にココチイみたいな最底辺の店より、レベルの低い店ってのがあるのかって話になる
こんな不味い店でも行く客は大勢居るわけだからな
日本にもそれだけ貧しい食生活を送ってる人が居る
そこを問題視すべきだ ココイチよりランク上とか中々ないだろ
ぼったくり度合いでは >>163
言うても普通15～20分が30分になるくらいだな
1時間とかの長居は精神的にきつい
まあ何度も通って暗殺教室、呪術廻戦、鬼滅の刃、ドラゴンボール超、NARUTOと完読させて貰ったが >>170
貧乏回線の貧民がそれを言うのは滑稽だね >>170
自炊とは言えないような自炊すらまったく出来ないやつがカレー食べたくなったときにぼったくられるのを覚悟して
カレーを食べにいく場所がココイチやな お前らがいつもココイチ叩いてるから余程業績落ちてるんだろうと思ったら全然じゃねえかよ？ 何なんだお前らはw >>113
そうこの店大きくて安いんよ🤓
>>129
この店、自分のスマホで会計するシステムあるんだけど、それ使う人に限って会計する時に高ポイント付くクーポン発行してくれんのよ。
それとこの店の会員サービスがあってそれの一番ランク低い会員（無料）になると木曜に10倍ポイントなんだワ。
だから木曜に買い物すると併用で20倍可能なんよ🉐 >>170
何をもって最底辺というかだけどな
あと貧しい食生活を送ってる人がいるのを問題視すべきだ、といいつつやってることはCoCo壱叩きとか関東や東北、名古屋の地域叩き、相手への煽り
自分自身の価値観をもっと明確にした上でもっと穏和に話せないものかとは感じる いかなきゃいいだけじゃね？
俺はこれを機に自炊覚えたし >>168
私が間違っていました
CoCo壱番屋は素晴らしい飲食店です
自殺してもお詫びしきれません >>174
病気で治療中自炊もできなくなった時にカレー届けてくれたからまあある意味当たってる
でも言うほど高いかな? 場所代つりあげてケンモメンはじいてるんだと思ってるよ >>181
死ななくていいから一回くらい行ってみろって >>175
カレー一杯で1000円超えるんだから
客がまったく来ないってことさえなけりゃ
そりゃ儲かるわなw
経営的にはうはうはやろ >>186
いえ私は底辺ジャップなので上級国民が通う高級店のCoCo壱番屋に立ち入る資格は無いかと思います >>158
牛丼屋のカレーなんてただの劣化レトルトな上に米の質も悪いから値段すら褒めるところがない
お前らがあまりに持ち上げるから食べたが二度目はないわ >>177
選んで買ってはいるのか
でもかなり得というか利益出てないレベルで安いな >>182
高いよ
ここいちのカレー一杯の利益率はかなりのもんだろ >>174
カレーって料理初めての人が一番最初にやるような料理なのになw
>>179
う～ん、反論が人格批判とは
議論に負けたことを自白してるに等しいねぇ >>187
うちの会社の回りはいろんな料理のキッチンカーが来るけどどこも8-900円はする
ちょっとトッピングすると1,000円越える(カオマンガイ弁当にパクチートッピングとか)
場所代いらないキッチンカーでも今はその値段だから店舗型の外食店だと客単価1,000円はまあ欲しいんじゃないかな
ただCoCo壱はハーフカレーでもわりとお腹張るし700円くらいですませることもできる >>191
あんなシャバシャバの具無しカレー
利益率めちゃくちゃ高いだろうな
家で料理したことない奴って案外多いのかもしれんな
男でも料理覚えると強いよ？ >>192
人格批判したつもりもないし議論しているつもりもないよ
あなたの好きなものや価値観を教えて欲しいしその上で並立的に話ができればと思っている
なにかを貶めないと話ができないのも楽しくないでしょ だってスレタイの卵78円値上げってのも
78円に値上げじゃなくて
今までの価格＋78円だろ？
少しは調理の手間があるとはいえ
>>60みたいに安いところだと卵1パックでいくらよ？って話
それだけでどんだけ高い(利益率高い)のかって理解できるだろ？ オムカレーの量少ないんよ
わりと少食のワイでも物足りない寂しさ
あとハッシュドビーフ？ハヤシライスも去年めちゃくちゃ値上げしたよな
スプーンの抽選も全然当たらんくなったしもはや庶民の敵かと思ってる まあカレーってウサギ小屋おじさんでも自炊しやすいしコスパはどうしても落ちるわな
よほど美味いなら良いけど専門店のちゃんとしたところには負けるんだろ？ カレーなんて誰が作ってもまずくなりようがないのにカレー専門店なんてどこに需要があるんだ >>196
他の外食チェーンのカレーのほぼ全てが絶望的にまずいので比較したらマシなレベル >>200
でもすき家のカレーは食べるんでしょ?
一緒だよ >>196
戦争中のオジヤ（だっけ？）みたいな感じ
カレーくらい家で作れば具沢山で美味しいのに
それすらやらないような底辺が行く、底辺に限って値上げマンセー
底辺の奴らの気風、資質を良く理解して儲けを最大限引き出す術を知っている会社とも言える >>196
行ったことないの？
どこかの島住みかな
ベースのカレーは普通で具が無い(ビーフカレーはアリバイレベルの肉入ってる)
なのでトッピングが必須でサラダ着けると1500円越えもザラ 去年久々に行ったけどチーズのトッピングが250円くらいしてびっくりしたわ
ただのプロセスチーズちょっと乗せるだけで250円はぼったくりだと思った
多分また数年は行かない >>203
底辺とかマンセーとか露悪的な言葉を使うとそれだけで信頼度も説得力がなくなるよ
もっとフラットに話した方がいいよ >>205
今乳製品も値上がりしたからね
ハーフチーズトッピングなら120円とかで行けるよ まあそんな自分もとは言うものの別にCoCo壱大好きではない
同じ値段帯なら美味しいスープカレーの店のランチに行きたい
ただ最近だとmenuの割引クーポンとか配ってるので疲れてるときとかつい頼んじゃうんだよね 流石に今のタイミングで卵分を値上げするのは名目が立たんだろ
卵が値上がりフェーズだったのなんてだいぶ前 ココイチの客層は78円程度で文句言わないだろ
買う奴が居るかどうかはともかく 底辺ほど値上げを喜ぶんだよ
マスコミでそう煽ってるからなw
マクドナルドと同じ
まぁ、値上げしても気付いてすらいないのかもしれんがな
日銭で暮らしてるから、そんなのカンケーネーって感じなんだろ ココイチの客は高くても静かな店内を好むから値上げは影響しないだろう >>219
お前はCoCo壱に親でも殺されたのかｗ 妄想とか言い出しててワロタw
理屈で反論出来ないから、人格批判、陰謀論、妄想etc
もう少し大人になりましょうや（笑）>>222 底辺ほど値上げと値下げを気にするのは嫌儲見てればイヤでもわかるよ
本物の金持ちは通わないから知らない、平民で通い続けてるやつは値段を気にしない >>84
この程度の値上げはお前みたいな貧乏回線使ってるような貧民しか気にしねえよ 外から店中を覗いてメニュー見て値段たけーと諦めて帰るのがルーチン化してるわw ワッチョイブーイモって書いてあるだけでどんな貧乏煽りされても微笑ましく見てられる カレーは具なしスープだし食器カチャカチャ音立てる底辺ばかりだから行かない 198円ぐらいのレトルトに卵プラスを家でやれば良くね？ 不味い高い具が無い塩っぱいでお馴染みのココイチなら残当 >>224
ファクトに基づかない架空の底辺を持ち出して自分の体験もいっさい出さず叩くためだけの暴言を繰り返してるのはそっちだよ? もう行く奴を逮捕しろよ
ここまでやられて行く方が悪いわ >>228
貧乏回線ってずっと言ってるけど、回線の種類がどうのとか気にしてる時点でそういう客層の人なのかなってw
お前はまさに>>219の内容のままでしょ？
底辺ほど、価格が高ければ喜ぶ
貧乏な育ちだからモノの価値を自ら判別出来ない中国人のおのぼりさんならいざ知らず、今の日本にもお前みたいのが居るから、そしてそういうのが沢山居るということをよく知ってて、そいつ等の購買行動を上手く利用してる会社がココとかマクドなんじゃないかと ここのしょっぼい具なしカレーのどこに金かかってんの？500円レベルだろあんなの >>234
そもそも叩いてないしねw
馬鹿にはしてるかもしれないけどね
架空の底辺って、店舗は実在してるじゃん
客も入ってるから店が成立してるし話題にもなってる
どこが架空なの？
お前から見て、架空に見えるっていうことはだな
お前がその中に入ってるってことなんじゃね？
お前は架空の存在かな？
違うだろ
底辺という言葉を架空と感じるなら、「お前」のことだと思って読んでくれたらいいよ
多分思い当たるフシ、当てはまる点が多々あるのでは？
だから、そんなに激昂して食って掛かるんだろうし 依存性高いタバコですら値上げで止める奴がいる
外食なんかすぐ人が離れる >>236
マクド糞安いやん
貧乏回線の貧民には高く感じるのか >>236
>>227が真意だと思うな
・上級は行かないから知らない
・平民は金出せる内は通う
・自炊してる奴は最初から興味無い
・行きたいのに行けなくなった底辺だけが大騒ぎ >>236
あなたのいう「底辺」というものがどういうものか分からないけどなぜそんなに攻撃するの?
人格攻撃というけどその行為は問題にならないの? >>239
激昂してるのはそちらだよ?
あと「お前」という言い方は失礼だよ >>239
あなたは他を馬鹿にできるほど何かに秀でてるの? >>244
攻撃されてると感じてるってことは、お前は自分が底辺だと自覚してるから
なのでは？
別に特定の誰かを攻撃してなんかいないし、単にバカにしてるだけで
肉屋の豚という表現にこれほどピタリと当てはまる人種もいないから、それを底辺と表現してるんじゃないかな
不快だったら謝るよ
お前はこれからも、ココイチとマクドナルドで安い安いと喜んで食ってればいいじゃん
多分、会社側としても、お前みたいな客層を想定してるんだと思うし、お互いwin−winでしょ？
何かご不満でも？w >>247
日常生活で満たされてなくてストレスでもたまってるの? >>248
キミはすぐに人格批判に逃げるから、そういう輩とは議論が成立しないんだよなぁ
論理的に文章を組み立てる訓練から始めた方がいい
小学生じゃないんだから、言葉に詰まるとアホだのバカだの言い出し始めるようでは話にもならない
多分、キミみたいな人が行く店がココイチやマクドナルドなんだと思うよ？
そう言ってバカにされるのをストレスに感じて、自分が攻撃されてるように勘違いして絡んで来たんでしょ？
だから、どうぞ、キミはこれからもココイチとマクドナルドに通ってくださいよw
誰も妨害なんてしてないから >>249
なんでわざわざ嫌いなものを話題にしてるスレに来て嫌いなものを貶めて過ごすの?
好きなものについて語る方が楽しいし有意義じゃない? 客入りが目に見えて減ってるのがわかる
店内に客1人しかいないこともザラ まあココイチはさておき個人的にはスープカレーが好きなのでもっと店舗が増えて欲しい >>250
そういうことを議論してるんじゃないんだよ
付いて来れないなら、その程度の知能だったと諦めてくれな >>256
そもそも議論しないといけないとかそんなルールはない >>256
生きてて楽しいことって何かある?
鬱屈してるの? >>255
スープカレーうまいよな
たまにダイショーのココイチスープカレーの素買って自分で作るわ >>258
いや、だったら変な人格批判しながら粘着して来なければいい >>259
すまん、キミのことを底辺とか最底辺とか貧乏とか呼んですまなかったよ
（呼んでないんだけど、勝手にそう勘違いさせてしまって済まなかった）
キミは底辺じゃないから値上げも問題ない、もっと高くても平気
マクドナルドも安くて毎日通ってる
これでいい？w >>263
マクドナルドが好きとか一言も書いてないけどなぜマクドナルドが出てきたの? >>263
あとさ、自分は最底辺とか貧乏と言われても特に刺さらないけどそういう階層の人がいるとしてあえて下に見るような書き方をする心理ってどういうもの? >>177
ポイント集めとか面倒で無理だわ
ポイント集めるのはLenovo買うときのRebatesくらいだわ >>266
え？
刺さりまくってるから、意味不明な人格批判繰り返して絡んで来たんでしょ？、攻撃されたように感じたんでしょ？
攻撃て、ゲームのしすぎじゃないのかw
キミが美味いと思ってるならそれでいいんだし、w
キミが値上げマンセーしてるのも勝手なんだぜ？w
キミが勝手に自分がバカにされたと感じたという点も、こちらにはそんなつもりもないけど、謝ったはずだけどね >>268
マクドナルド好きはどこから出てきたの?
あと自分はゲームって子供の頃から一切しないよ >>268
あれだね、あなたは思考回路的に一方通行というか「～だから～だ」みたいな決めつけが多いイメージがあるね
それが自身の体験か環境がもしくは他の要因に基づくものかはわからないけど想像で完結するのではなくてもうちょっと相手の言葉を受け入れるといいよ
それで再度聞きたいというかはぐらかさずに答えてくれたら嬉しいけど自分は最底辺とか貧乏と言われても特に刺さらないんだ実際に
ただそういう階層の人がいるとしてあえて下に見るような書き方をする心理ってどういうもの?
答えてもらえなくても仕方ないけどその時はレスはいらないよ >>269
自分で探して
>>273
自分で考えて
ココイチみたいな底辺の店で戦時中みたいなオジヤ紛いのカレー食って値上げされて嬉しいとか言ってる奴は、一体どんな食生活を普段送ってるんだろう
とは気になるけどねw グランドマザーカレー食べたらスプーンプレゼントって今もやってるの >>277
やってるけど無くなり次第終了
2月末までだったかな >>3
ココイチとかコメダが好きな奴って
「主体性」が無さそうだよな >>281
逆に主体性があるやつって何を食ってるんだ？ >>1
トッピングが一々ぼったくり価格で
凄いと思ったよ >>282
自作スパイスカレー
簡単だし直ぐ出来る
作業時間5分くらい 近所のロードサイド店舗もいつもガラガラだからな
潰れるの時間の問題くさい カレーに1000円は出さねえな
どうせ外食するならカツ丼とか食う >>284
スパイスって何入れるの？
スリランカで具材チャチャッと炒めてスパイスでカレーにするやつ、あんな料理？ ケンモみたいな貧困層を切ることが業績アップの秘訣って世の中が気付きだしてるんよ
お前らが何言っても無駄ｗ ココイチスレで思うのは、ネットで嫌いになって
嫌いという結論からヘリクツを作り上げるという不幸な心理プロセスの典型例がいつでも見られて楽しいということ >>298
行ったことないのに叩いてる馬鹿もいるからな 心配しなくても外国人が食ってくれるよ
貧困ジャップはお家でレトルトパウチな ココイチの話題は頭の残念な層の攻撃性を増す何かがあるのかもね ココイチ昔は月に2回ぐらい行ってたけど値上げのせいで2ヶ月に1回ぐらいまで頻度減ったわ そんなに悔しいなら家からおにぎりとゆで卵持ってきたら良い。 ラーメン食いたいなら即席麺
うどん食いたいならアルミ鍋焼きうどん
カレー食べたいならレトルトパウチ
外食やめようぜ 昨日このスレ見てたらカレーが食いたくなって今日の夕御飯用に近所のお洒落アジアン料理店のマッサマンカレー&ガバオライスを買ってきた
ココイチは徒歩圏内にないんだよね >>307
その辺近年ちゃんと美味いもんな
異様に安いやつは警戒するけど
マルタイ棒ラーメン最強 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
