総理大臣を輩出した大学一覧がこちら。ここに無い大学の奴は自らを恥じた方がいいぞ(笑) [402932982]
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1位19人東京大学
2位8人早稲田大学
3位5人京都大学
4位4人慶應義塾大学
5位2人明治大学
5位2人学習院大学
5位2人一橋大学
5位2人熊本大学
5位2人金沢大学
10位1人明治学院大学
10位1人法政大学
10位1人上智大学
10位1人成城大学
10位1人中央大学
10位1人成蹊大学
10位1人静岡大学
10位1人東京理科大学
10位1人神戸大学
10位1人東京工業大学
10位1人東京海洋大学
10位1人滋賀大学
10位1人香川大学
(10位1人中卒)
https://university-rank.com/ranking_primeminister.htm
中卒未満だぞｗ 
成蹊大学はカウントするの辞めてやれよ
あのガイジは小学校からのエスカレーターだし
単位取れてないのになぜか卒業したって言われてるし 中央卒だから低みの見物しにきたのに、いるんか
誰だ？ 自民党右翼大学なのに、日大出身がおらんのが意外だよな 海洋大学って鈴木善幸か
そうといえばそうだけど当時は大学じゃないし旧制高校専門学校よりだいぶ格下
>>52
海部俊樹 >>1
理科大って吉田茂のこと？
そりゃちょっと反則なんでは まさか自分の大学漢字で書けない奴なんていないよな？ いい大学出てもやることが税金泥棒じゃ何の意味もねえよ >>71
しかも佐藤栄作と池田勇人という歴史に名前を残す2人 数えてないみたいだけど陸軍士官学校と海軍兵学校が三位前後に来るぞ 香川大学って誰だよって思ったら大平正芳かよ
この人は香川大学→一橋大学で何故か両方カウントそれてる >>72
>>67
あ！わかった前身の旧制高校もカウントしてるのか >>51
それやると一位成蹊の次に無学歴の桂太郎がくるよ >>83
吉田茂が中退コレクターでそれしかいないはず >>81
香川大学経済学部の前身は高松高等商業学校で大平はそこの出身みたい 自らを恥じ反省することが出来る事が本当の大人なんだよ 明治学院大学ってうーやんじゃん
あそこそこまで偏差値高くないのに >>81
旧制専門学校、旧制大学、新制大学などをそれぞれカウントしてるから
高等商業学校は旧制専門学校 自分の出身大学はない
そもそも県立大学や市立大学がない 神奈川大学とかいうFランがそのうち入ることが確定している恐怖 >>85
近衛文麿は一高から京都帝大だけど、東大と京大の両方にカウントしているのか？ 熊本の池田佐藤もそれぞれ五高行っただけでその後にそれぞれ京大東大だから
旧制高校ダブルカウントするなら竹下とか学院と学部で早稲田2人分になるの？ >>100
アンチ乙進次郎さんはコロンビア大学院卒だから 法政って誰だろうと思ったらガースーか
一代前なのにすっかり忘れてたわ 中大が海部なの知らなかったw
あと日大がいないのが意外
……往々にして政界の日大OBっぽい人って大抵KOなんだよなwww 願書を取り寄せたことがある、つまりセンター試験の出来次第では受験する可能性があった大学を含めても
静岡大学 香川大学の２校だけ >>94
はいはいそうだね
明倫館は修猷館みたいな正式な後継ないから
伊藤博文(松下村塾)と同じだけど 東大と帝国東大は違うから、帝国も東大カウントしてるなら田舎者だ 国公立志望で東日本の私立大学は受験する気もなかったから
安倍晋三が首相になるまで成蹊大学を知らなかった 明治学院大の総理って誰かと思ったらヘボン塾に通ってた経歴のある高橋是清かよ
さすがにこういうのを含めるのは無理がないか？ >>108
進次郎は関東学院大学やろ
何間違えてんだよアホか😾 >>128
2005年（平成17年）9月 - コロンビア大学にて修士課程をスタート
2006年（平成18年）
5月 - コロンビア大学大学院政治学修士課程修了。 結構バカが総理大臣になってるんだな
馬鹿に統治させたらだめだろ 香川大学の首相で調べたら宇野宗佑って出てきたけど誰だよ >>133
そうじゃない
なんで神奈川大学へのレスで進次郎が出てくるんだよ
関係ないやろ😾 >>73
佐藤栄作は東大で池田勇人は京大だろ
旧制高校入れると出身校が複数になるからおかしな話になるだろw そういえばカイロ大卒はほんとにカイロ大卒だったんだろうか
候補になると蒸し返されそう >>135
宇野は彦根高商じゃなかったっけ。その後、神戸。 >>135
サミットでサッチャーから握手拒否されてなし崩しで辞職したおじさん よく漫画なんかでは成績優秀者が
ガリベンのキモオタに書かれて
勉強できる奴は運動も仕事もできない！
勉強できるだけ！みたいなキャラがステレオタイプだったから
リアルでもこれ本気にしてる馬鹿がいたけど
総理も社長も学者も官僚も裁判官も日銀総裁も高学歴だらけだよなｗ >>53
だれ
伊藤博文とかの世代？
吉田茂なら東大だし池田勇人なら京大だよ >>149
勉強も仕事もできない安倍晋三を貶めようということならやめたほうがいい 成蹊大学はアイツ以外にも政治家を多く輩出してるのがきな臭い
しかも大体世襲だし >>153
金沢大学出身の歴代内閣総理大臣
林銑十郎（はやし せんじゅうろう）
人物… 1876年2月23日生まれ。第33代総理大臣
学歴… 旧制・第四高校（現・金沢大学）補充科を中退
阿部信行（あべ のぶゆき）
人物… 1875年11月24日生まれ。第36代総理大臣
学歴… 東京府尋常中学（現・東京都立日比谷高校）を卒業→旧制・第四高校（現・金沢大学）を中退→陸軍士官学校 >>149
つーか普通に生きてて「よし！総理大臣になろう」とか「裁判官になろう」って思うか？
ある意味かなり特殊な養育環境のやつらがなるんだよ >>159
ありがとうございます
かなり昔の人ですね。 時価総額ランキングと社長出身大学（2023/12時点）
1位 トヨタ…早稲田大学
2位三菱ＵＦＪ…東京大学
3位 ソニーＧ…早稲田大学
4位 ＮＴＴ…一橋大学
5位 キーエンス…関西学院大学
6位 ファストリ…早稲田大学
7位 三菱商…東京大学
8位 ＫＤＤＩ…横浜国立大学
9位 東エレク…明治大学
10位 三井住友ＦＧ…東京大学
なぜ低学歴は大企業の社長になれないのか・・・
勉強と仕事は違う！ 勉強できる奴なんて勉強しかできない！
ってチーズ君（いじめで高校を中退）が言ってたのに・・・・
そもそも大企業に入れないでしょ低学歴ちゃんは・・・ >>163
アキオて慶應じゃなかったっけと思ったら
今社長じゃないんだよね。 将来的に偏差値35の関東学園大学がこのランキングに入るの胸圧 >>53
有能過ぎてアメリカから危険視されて潰された 菅直人が東工大なのほんと面白いよな
こいつ大学時代に麻雀の自動計算機作って特許取って任天堂に売り込みに行ったんだぜ 角栄は戦後のドタバタした時代で育ったからなぁ
ぶっちゃけ大学制度が樹立してからまだ全然時が経ってないからあんま参考にならん
サンプル数が少なすぎる >>1
明治学院って、江戸時代のヘボン塾だった時代に通ってた高橋是清だろ >>176
鳩山とか菅直人はもう少し遅く生まれてたらITベンチャーみたいなことやってたかもな >>1
旧制高校の場合はちゃんと旧制高校の校名で書いてくれ
新制大学と区別しないと意味ない >>159
そういうのはもうナンバースクール中退、陸士卒でカウントだろ
金沢大学にカウントしてホルホルしてるOBがもしいるならみっともないの極み 戦前は総理大臣の半数以上は軍人だったんだから、陸大と海大がトップ2じゃね？ 名誉でもなんでもないよな
世襲だしやったことといえば
自分のお友達だけが得する政策
国民からガチで慕われるリーダーおったか？ 姉の妹が大阪大学行ってるけどもしかしてレヴェルあまり高くないん？ >>163
一流大企業の役員、わずか14校の大学出身者がほぼ独占
https://biz-journal.jp/2022/08/post_310150.html
TOPIX100構成企業役員の出身大学（10人以上の大学を抜粋）
東京222人 慶應102人 京都73人 早稲田72人 一橋65人 大阪30人 中央23人 名古屋15人 東北・同志社各14人 関西学院・神戸・九州各12人 東京工業11人 >>175
角栄が育ったのは戦前だろ
家が貧乏で高等小学校を出たあと、
「書生にしてやる」という話を信じて上京したが、
その話は通っていなかった。
この頃、実家の経済状態が改善していろんな学校に通っていた
最終学歴は中央工学校卒 静岡って旧制静岡高校の中曽根か
旧制高崎中学から四修で旧制静岡高校に入った中曽根
旧制中学は5年制だったが、優秀な生徒は4年修了の段階で旧制高校受けられた
要は飛び級 >>186
防衛大は全然繋がりないからなあ
海上自衛隊幹部候補生学校は戦前の海軍兵学校の伝統受け継いでるけど 俺の母校の成蹊大学は一人だけか
あまり政治のこと知らないけど、きっと短期で終わった存在感のない総理だったんだろうな 安倍晋太郎が岡山大出身というやつがいて東大だろ？と思ったら第六高等学校出てるだけだったりとんでもないカウントする連中もいる 戦前の日大は凄かったんよ
高文行政科合格者数 ←現在の国家公務員試験に該当
1894年（明治27年） - 1947年（昭和22年）の高文行政科合格者数[7]。
順位 大学名 合計（人）
1位 東京帝国大学 5,969
2位 京都帝国大学 795
3位 中央大学 444
4位 日本大学 306
5位 東京商科大学（東京高商） 211
6位 東北帝国大学 188
7位 早稲田大学 182
8位 逓信官吏練習所 173
9位 明治大学 144
10位 九州帝国大学 137
（以下略）
高文司法科合格者数 ←現在の司法試験に該当
1934年（昭和9年） - 1940年（昭和15年）の高文司法科合格者数[8]。
順位 大学名 合計（人）
1位 東京帝国大学 683
2位 中央大学 324
3位 日本大学 162
4位 京都帝国大学 158
5位 関西大学 74
6位 東北帝国大学 72
7位 明治大学 63
8位 早稲田大学 59
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%96%87%E5%AE%98%E8%A9%A6%E9%A8%93 >>205
https://i.imgur.com/8RgfDlo.jpg
1960-1969年の司法試験合格者数
日大はだいぶ衰えてるがまだ名残がある >>205
戦争やったら終わりやな
ましてや負けてはもうどうしようもない
ウも今後さらに汚職まみれのなんかづしようもないような国にされるのだろうな
気の毒にまともな住んでる人らは 中曽根康弘は海軍経理学校出てる。しかも東大出た後に >>206
>>210
日大は明治時代は五大法律学校の一つだったしねえ
現在の専修（途中で日大に交代）、明治、法政、早稲田、中央が五大法律学校 でも1人しかいない 成蹊大学の総理が 歴代最高なんだよね 戦前の学校制度って今より複雑だったんだよな
いろんな選択肢があったし、飛び級も普通にあった
戦後の方が画一化されてる >>1
旧制も含めてみたが吉田茂はあちこち中退してるのな
【総理大臣輩出大学】
※：最終学歴別途あり
[旧制〇〇]：旧制高校や旧高商など現行の大学と異なる制度
1位19人東京大学
2位8人早稲田大学
3位5人京都大学(※[旧制三高]濱口雄幸・幣原喜重郎・片山哲)
4位4人慶應義塾大学(※[戦前に慶應義塾中退]吉田茂)
5位2人明治大学
5位2人学習院大学(※[旧制中退]吉田茂)
5位2人一橋大学([旧制東京商科大]大平正芳、※[旧高商中退]吉田茂)
5位2人熊本大学(※[旧制五高]佐藤栄作・池田勇人)
5位2人金沢大学([旧制四高中退]阿部信行・林銑十郎)
10位1人明治学院大学([ヘボン塾]高橋是清)
10位1人法政大学
10位1人上智大学
10位1人成城大学
10位1人中央大学(※[中央大学専門部法科]海部俊樹)
10位1人成蹊大学
10位1人静岡大学(※[旧制静岡高校]中曽根康弘)
10位1人東京理科大学(※[旧制物理学校中退]吉田茂)
10位1人神戸大学(※[旧制神戸商科大中退]宇野宗佑)
10位1人東京工業大学
10位1人東京海洋大学([旧制農林省水産講習所]鈴木義幸)
10位1人滋賀大学(※[旧制彦根高商]宇野宗佑)
10位1人香川大学(※[旧制高松高商]大平正芳)
(10位1人中卒) >>219
吉田が東大を卒業したのはなんと28歳の時 >>215
角栄は専門卒
小卒ギミックは選挙用「この小学校しか出てない角栄がっ」 >>113
>>113
そもそも帝国大学の文系学部は、終戦段階では東大京大では一通り揃っていたが
ほかは東北大と九州大に法文学部という抱き合わせ学部があっただけ。あとは戦後の新設
法学政治学の歴史が薄いと政治家輩出率が低くなりがち
阪大はこれまで大阪府知事も大阪市長も出ていない >>184
伊藤博文と山縣有朋かな？
ただ吉田松陰の影響を強く受けてたのはこの2人よりちょっと歳上の連中のような気もするが 仮に立憲に政権交代したとして名前の知られた議員で過去総理を出してない大学卒だとこのあたりか
泉→立命館大
枝野→東北大
逢坂→北海道大
西村→新潟大 >>207
西園寺公望原敬加藤高明若槻禮次郎平沼騏一郎濱口雄幸幣原喜重郎広田弘毅近衛文麿吉田茂鳩山一郎片山哲芦田均岸信介佐藤栄作福田赳夫中曽根康弘宮澤喜一鳩山由紀夫
ガチモンのガイジが数人紛れ込んでるけどそれ除けばかなり優秀な部類 >>231
東大ができたのって西園寺公望が30手前の頃だから時代からしておかしいだろw
あと西園寺ってフランス留学中にソルボンヌかどっか出てたはず 戦前の旧制高校をカウントするのは反則でしょ
熊大とか金沢はそれでしょ 俺の母校OBに総理なんていたか？と思ったらか旧制高校かよ >>233
開成学校卒だよ。その後フランス留学
天文方の翻訳所だった蛮書和解御用がペリー来航以降拡充されて洋学所として改変されて、安政の大地震で焼けて蕃書調所と改称されて、その後学問所直轄の洋書調所に改編されて1863年に開成所に名称変更されて明治維新後に開成学校となった
東京大学の文一と文三の理一の前身機関 ノーベル賞受賞者排出のほうが
はるかに価値があるわ 意外に日大はいないのか
母数多いから1人2人はいるかと思った マンモス大学の日大と近大はゼロか
下手な鉄砲数撃っても当たらない 総理の学歴なんて何も意味がないということだな
総じて半日売国奴 >>242
それ高橋是清のヘボン塾と変わらないレベルだろ
いくらなんでも学校令で統一的な学制が出来たあとじゃないとなあ
仮に大村益次郎が首相になってたら適塾は阪大医学部の起源だから阪大卒っていうのと変わらんだろ 宇野宗佑(1922-1998)
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_psn/sso026-jlp00855708.jpg
滋賀県立八幡商業学校
彦根高等商業学校（現・滋賀大学経済学部）
神戸商業大学（現・神戸大学）
1989年総理就任、就任直後に神楽坂の芸者とのスキャンダルが発覚、
「もし自分の愛人になってくれたら30万出す」と言う意味で芸者の指を三本握ったと暴露される
愛人どうこうよりもその口説き方の品の無さと額のセコさが仇となり選挙で大敗、わずか2ヶ月で退陣した >>246
しっしょう
【失笑】
《名・ス自》
笑ってはならないような場で、あまりのおかしさに、思わずふき出してしまうこと。 >>195
>>208
義理の姉の義理の妹（こいつの嫁さんの実の姉の旦那の実の妹）ならギリギリ… 戦前含め日大がいないのは旧制高校が強かったから
戦後に地方帝大がいないのは早慶に比べ文系が弱かったから
ってのが結論か >>1
詰まり碌でもない国家建設の首謀者のグループってことだけど
首相は大抵上級の都合で選ばれて、
国民意思が反映されていると言難いし >>246
記憶違いぐらい誰にだってある
まあいいじゃんそういうのｗ 宮沢が竹下は早稲田に無試験入学した、妻の父が商学部長だから聞いたんだと言ってた話、
経歴見ると付属校から内部進学しただけっぽいが他にも何かあるんだろうか >>251
開成学校はかなり直接的な繋がりがあるから
適塾とは違う >>258
戦前の私大はどこも入学基準が緩くて金があれば入れたって言うよな 総理大臣は当分出そうにないけど、そういや並の総理大臣よりよほど権力のある副総理ならいたな
・・・もっとも、俺が現役学生だった頃に逮捕されたけど 森元の早大も何かの力？
あんなに知性が感じられない人が一般入試で入ったって >>269
森元は父親の人脈を使い限りなく裏口に近いラグビー推薦で夜間に入学 >>152
田中角栄でしょ
たしか総理だか議員時代に大学だか専門に通ったはずなんで完全に中学生（小学生）の学力てわけじゃないと思うけど >>267
石橋湛山って早稲田じゃないの？法政だっけ？ >>269
森喜朗は大学入試は点数に下駄はかせてもらって合格、就職は試験時に白紙で答案だしたがコネで合格
何しろ本人が「私の履歴書」で書いてたから本当の話 早稲田
石橋湛山（第55代内閣総理大臣）
竹下登（第74代内閣総理大臣）
海部俊樹（第76・77代内閣総理大臣）
小渕恵三（第84代内閣総理大臣）
森喜朗（第85・86代内閣総理大臣）
慶応は吉田茂と小泉をどう評価するかにもよるが… >>280
政治家、特に首相になるようなのは官僚出身か世襲議員だからな
そうなると東京の大学以外を出た政治家が首相になることはそうそうない（リストにある地方大学は旧制高校だし） >>279
小泉はUCLだからってことか
いったん日本の大学だけ見ればいいと思うわ 吉田茂いくつ大学行ってるんだよ
1895年（明治28年）9月 - 高等商業学校（後の一橋大学）入学
11月 - 高等商業学校退校
1896年（明治29年）3月 - 正則尋常中学校（後の正則高等学校）卒業
9月 - 東京物理学校（現東京理科大学）入学
10月 - 慶應義塾入学
1897年（明治30年）10月 - 学習院高等学科入学
1901年（明治34年）8月 - 学習院高等学科卒業
9月 - 学習院大学科入学
1904年7月 - 学習院大学科退校（翌年、学習院大学科が閉鎖されるため）
9月 - 東京帝国大学入学
1906年（明治39年）7月 - 東京帝国大学法科大学政治科卒業 西園寺公望のソルボンヌと鳩山のスタンフォードってどっちが強いの？ 村上春樹が「昔の早稲田はぜんぜん高学歴じゃなかった。言うとバカにされるレベルだった」って言ってたけど本当なん？ >>285
大学は帝大だけじゃん
それ以外はすべて当時の専門学校
>>286
現天皇のオックスフォードが強いか？
王皇族や貴族の留学は学歴ではない >>285
その中で大学は学習院大学科と東京帝国大学だけ 西園寺公望は立命館って思ったら、そうか、作ったのであって卒業したわけじゃないわな。 >>286
間違いなく鳩山さんのスタンフォード
ここは理系ではハーヴァードを抜いてアメリカ一
ソルボンヌはパリ第四大学
フランス人の成績優秀者は大学へは行かないでles Grandes Ecolesに行く
だからソルボンヌ大は日本で言えば明治立教程度のぼんくら学校 >>290
西園寺公望は文部大臣のときに京都帝大を作らせたんだよな
あと立命館の名前は私塾としてはあってそれは今の立命館大学とは別なんだっけか >>218
2022年10月 BSフジ LIVE プライムニュース
立憲民主党・逢坂誠二
「この番組の悪いところ、与党の立場が弱くなると別の論点をすり替える。そう言うやり方はいけないんです」
キャスター反町
「僕、質問逸らしてます？」
後藤謙次
「僕はそう取らなかった」
後藤謙次からも撃たれたのは痛かった
逢坂誠二は発言と気性がトップ向きじゃないと思うよ すまんな、私は香川大学工学部卒だよ
阪大、名大、北大、九大、東北大の人ら
『上』で待ってるぞ >>296
金沢(四高)熊本(五高)が昔は名門だったってわかるな >>1
なんで陸軍士官学校とか陸軍大学校とか海軍兵学校とか海軍大学校がないの？
下手すると帝大より難関だったはずだが >>276
法政だよ法政卒の俺が言うんだから間違いない >>294
西園寺は維新後に私塾の立命館を作ったけどお上に潰された
その後西園寺公望の秘書上がりの中川が立命館の前身を作った時に西園寺にお願いして立命館の名前を貰い受けた
西園寺は立命館が復活というか新たにできたことを喜んで私財やら西園寺家の蔵書やらを積極的に寄付してるし、
政財界への働きかけもしてるから創設者とは違うが十分過ぎるほど濃密な関係あるとは思う >>295
増税クソメガネ馬鹿だけど東大卒だよ馬鹿だけど >>306
増税クソメガネは2浪して早稲田法のバカだぞ >>301
旧制高校は無試験か低ハードルで帝大に進学できたからそりゃどこも名門よ
それと新制大学は全く別だが 新制大学なんてバカにされてただろ、昭和のエリートには。地方はそもそも進学率低いから天下だったが。 私大も創立過程を考えると格式が見えてくるね
立教と青学はスタートが私塾の神学校だから政治家と離れてる印象
【私大の創立者】
早稲田 大隈重信
慶應 福沢諭吉
上智 イエズス会・ローマ教皇
ICU 日銀総裁・高松宮・マッカーサー
学習院 仁孝天皇
明治 司法省法学校卒の法律家(=法律学校)
中央 彦根藩出身の旧制東大法卒法律家(=法律学校)
法政 杵築藩出身の弁護士(=法律学校)
立教 アメリカの宣教師(=私塾・神学校)
青学 アメリカの宣教師(=私塾・神学校)
理科大 旧制東京大学理学部卒業生(=私塾) 地方帝大って東大と京大と異なって文系軽視なのね
東北と九州に法文学部っていうごちゃまぜがあった以外は全部戦後と
それも政治に影響してそう
【地方帝大の創立と学部設置】
北海道帝大 農・医・工・理の順に設置し、文系は戦後に設置
東北帝大 理科大学・医科大学・工学部の順に設置し、文系の法文学部は創立15年後の1922年に設置
名古屋帝大 医学部と理工学部の2学部で発足し、文系は戦後に設置
大阪帝大 医学部と理学部の2学部で発足し、文系の法文学部は戦後に設置
九州帝大 工・医・農の順に設置し、文系の法文学部は創立13年後の1924年に設置 海外も含めると最新の政治指導者輩出大学はモンテネグロ首相（2023-）の埼玉大・大阪大 モンテネグロ首相は阪大に1年留学した後埼玉で学士入学して4年間きっちり学んだから正真正銘の埼大OB
全部Fランで糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>89
高松高等商業→東京高等商業(一橋大学)専門部か
大平正芳は旧制中学出てから代用教員や農業なんかしてて苦労したんだよな
だからクリスチャンになったのか >>302
いるよ。陸大も海大も今は存在しないからこの表には載せなかったのかね？
【陸軍大学校】
東久邇宮稔彦
小磯国昭
東條英機
阿部信行
林セン十郎
田中義一
∴山県有朋、桂太郎、寺内正毅は陸大創設以前に教育を受けたので陸大卒業者ではない
【海軍大学校】
鈴木貫太郎
米内光政
岡田啓介
加藤友三郎
斎藤実
∴山本権兵衛は海大卒業者にあらず >>212
海軍の短現組だね
中央省庁の昭和13年～18年入省組あたりの官僚に多い
昭和60年前後の事務次官に18人くらい海軍経理学校卒の短現組がいた
海軍経理学校で３ヶ月位講習受けて少尉(主計)に任官できた
中曽根(内務省16年組)は少尉から少佐まで3階級上がった
後藤田正晴(内務省昭和14年入省組)だが陸軍に行ったので短現ではない
だが、陸軍二等兵から大尉まで9階級昇進した 関西系の大学って
京大、神戸、滋賀しかねーのかよ
阪大とか大阪公立大とか関関同立が無いんだな
儲かりまっか～ボチボチでんな～とかやるだけの大学なんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
