今日は建国記念の日なわけだが、初代天皇ってどこから来たんだよ？ [929293504]

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ﾌﾞﾓｰ MMce-o/f1) · 2024/02/11(日) 08:08:00.16

建国記念の日」は、「建国をしのび、国を愛する心を養う日」として、
1966（昭和41）年に定められました。この2月11日という日付は、初代天皇とされる神武天皇の即位日である
【旧暦】紀元前660年1月1日にあたり、明治に入って【新暦】に換算した日付なのです。

http://www.tintin.jp/

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:24:02.81

この浅学知恵遅れガイジは持統天皇が蘇我系だってことも知らなさそうだな
蘇我氏が滅亡したとでも思ってんのか？日本書紀の原資料の一部提供したのは蘇我氏だぞ。大化の改新後でも勢力は残ってたし日本書紀の編纂にも蘇我氏はガッツリ関与してるんだわ

2024/02/11(日) 19:25:52.89

●神武天皇の伝承は史実ではないが、故事をもとにして伝説が作られた
●国造の任命が、神武天皇や成務天皇の頃にあったわけないが、そう記すに至った事情があった

こういう言い方をする奴がいるが
こういう態度や研究者への理解がアカの浸透するきっかけになる

二月十一日が神武天皇が大和の橿原御即位された
と固く信じる者が日本人である

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ b789-Kc5A) · 2024/02/11(日) 19:28:39.92

>>250
時代編年の仕方とか知ってるか？間抜け＾＾

おまえみたいな素人が思ってるほど正確なものじゃないぞアホ

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ b789-Kc5A) · 2024/02/11(日) 19:29:41.54

>>253
そんなの墓制と生活土器みりゃ明らかだろ馬鹿
そんなこともわからないど素人かよｗｗｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:30:27.08

そもそも乙巳の変(大化改新)で滅ぼされたのは蘇我本宗家であって、蘇我氏自体は滅んでない。というか乙巳の変のフィクサーは蘇我倉山田石川麻呂だろ？

倉の管理を職掌とする蘇我倉氏の山田石川麻呂が入鹿暗殺の場(三韓の儀)を提供してくれたから、乙巳の変が成功したわけで。蘇我倉山田石川麻呂が協力してなきゃ蘇我本宗家は倒れてないじゃん。こんな基本も知らない浅学知恵遅れガイジが「支配者は蘇我だろ？でも7世紀以降は～」とか単純化しちゃうんだよなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:32:01.31

>>257
時代編年じゃなくて土器編年だろ
須恵器は土師器に後続するのは現代どころか大正時代には判明してた基本中の基本だぞ。須恵器って倭在来土器じゃなくて、洛東江流域や全羅南道の陶質土器が4世紀末に受容されたもんだからなぁ

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ b789-Kc5A) · 2024/02/11(日) 19:32:27.38

>>259
なんで書紀の記事がすべて正しいと思ってんだよ？

郡評論争

はい、論破ｗ

ﾐｳ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-YBMg) · 2024/02/11(日) 19:32:59.64

tps://i.imgur.com/ofUuZwi.jpg

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ b789-Kc5A) · 2024/02/11(日) 19:33:23.13

　　
予備知識として「日本書紀」の構造

音韻学を使った研究によると書紀はα群とβ群に分けられる
α群は元嘉暦（編纂時よりも古い時代の暦、百済で使用されていた）を使用し、
β群には儀鳳暦（唐代に用いられて暦、すなわち編纂時のもの）が使用されているという違いがある
また、β群は、正格漢文には見られない、日本語の発想に基づく漢文の誤用や奇用の倭習（なんちゃって漢文）を多用している

実は、神話部分から雄略の前までと、推古・舒明紀はこのなんちゃって漢文で書かれており
孝徳・斉明紀はα群に属するものの、この倭習（なんちゃって漢文）で書かれた部分が存在しており、
この部分に関しては後世による改ざん加筆の痕跡ではないかと疑われているのである

以上

　

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:33:38.35

>>258
明らかじゃないから言ってるんだぞ
現在の学会の通説は加藤謙吉の「蘇我氏=葛城氏支族説」だぞ
蘇我氏渡来人説は超異端だよ。俺は渡来人説だけどな

2024/02/11(日) 19:33:41.66

二代目綏靖天皇の超マイナー感

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 6b14-wGwA) · 2024/02/11(日) 19:35:11.04

本居宣長も書紀の日付は後世に適当につけんだろうといってたけどさw 他に根拠もないし、調べようもないから、公式の正史にそう書いてあるという理由で、書紀の記述に基づく以外なかったわけであるねw

**🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-jha9) · 2024/02/11(日) 19:36:15.29

紀元節は渡鬼の赤木春恵の誕生日

2024/02/11(日) 19:36:26.31

>>263
稗田阿礼が漢文で暗喩したものを太安万侶が翻訳して清書したら難解すぎて胃がやられたとか序文があったような

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:37:51.64

>>261
郡評論争を提起した井上光貞氏は雄略・仁徳天皇まで実在の立場だぞ
浅学知恵遅れガイジってこんな基本的なことも知らないのか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:38:52.91

>>268
それは古事記だ
古事記と日本書紀は全然違う

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 6b14-wGwA) · 2024/02/11(日) 19:41:41.29

古事記の方には神武天皇が何年に即位したとか書いてないからねw
「古事記伝」を書いた古事記至上主義者であった宣長は、こっちのほうがより正確な伝承と考えていたわけであるねw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:43:23.40

日本書紀はあらゆる氏族史書や仏家系史料や外国史書etc.を参照して編纂されているが、古事記は(序文を信じるならば)大王家内部で伝承されてきた「旧辞・帝紀※1」をほぼそのままに編纂している。

なので両者の性質は全く異なる。
古事記の方が古態を留めているといってもよいかもしれない。日本における実証史学の祖、津田左右吉博士によれば旧辞・帝紀の編纂は欽明朝であるという。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:47:24.13

あまり良い言い方ではないかもしれないが、日本書紀の方が「政治的」である。
例えば日本書紀が本文中で乱発する「一書曰く～」からは、なるべく多くの伝承を採用して中央豪族や地方豪族のご機嫌取りをしようと苦心する編者の態度窺知出来るわけだが、古事記にはそれがない。

古事記は大王家の内部伝承のようなものだから、他の氏族に配慮する必要もなかったのだ。

2024/02/11(日) 19:49:26.15

ジャップの自我をささえるためにいろいろ中国やら欧米やら
みばえがするものを取り入れてはあたかも中心にいたように取り繕うその根性だけは
尊敬にあたいするよ

**._.** (ﾜｯﾁｮｲ b789-Kc5A) · 2024/02/11(日) 19:49:32.09

>>269
で？

でも日本書紀が捏造だと発見した人ですよね？ｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:52:08.35

>>275
いや潤色塗れだということを指摘した人だぞ。如何に史料から潤色を排して(史料批判)「史実」を探ることが出来るかが歴史学の肝なわけで、天智以前は全否定なんて馬鹿なことしたわけじゃない

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 6b14-wGwA) · 2024/02/11(日) 19:52:32.73

まあ日本書紀はずっと正式な国史の扱いを受けてきたが、古事記はそうでなくて、偽書扱いされてきた時期もながかったんだよね。中国風の史書の体裁もとってなかったし。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 19:53:34.20

というか日本書紀を史料批判したら天智天皇の存在感薄れるよな
天智天智連呼してるやつこそ日本書紀信者なんじゃねえの？ｗ

他の仏家系史料見た感じ、天智より孝徳天皇の方が裏で暗躍してそうだけどね。山背大兄殺害に関与してたりさ

2024/02/11(日) 19:59:49.65

国譲り　の神話をどのように解釈するか？
国譲りとは心の割礼だったのでは？

スサノヲがヤマタノオロチの腹を割き剣を手にしたのも　心の割礼だとすると全てがつながってくる

八雲立つ出雲八重垣妻ごみに八重垣つくるその八重垣を

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/11(日) 20:01:13.63

ちなみに蘇我氏渡来人説ってのはな
475年百済一時滅亡時に南行した百済の超有力貴族「木刕満致」が蘇我氏の祖先「蘇我満智」と同一人物じゃないかって話だ

ID:xKcOJ9aD0
知らなかったろ？覚えておけよ

2024/02/11(日) 20:03:13.47

ヤマタノオロチの腹から剣が出たという比喩は　剣とは御言葉のことだとするとつながるし

さらに　祓え言葉のいみがわかってくる

2024/02/11(日) 20:05:59.00

切腹ももとは　心の割礼　からきてるんじゃないか？

腹を割ってはなすっていうでしょ？

申命記
30:6 そしてあなたの神、主はあなたの心とあなたの子孫の心に割礼を施し、あなたをして、心をつくし、精神をつくしてあなたの神、主を愛させ、こうしてあなたに命を得させられるであろう。

2024/02/11(日) 20:07:56.62

相撲もヘブライ語でシュモー

2024/02/11(日) 20:13:39.55

心の割礼とともに　祓詞をとなえ忘れないようにしていたけど

いつしか最初の意味を忘れて恐ろしいことをはじめたそれが切腹ってことじゃない？

2024/02/11(日) 20:17:34.58

国譲り　とは悪い心を捨て去って　新しいきよらかな心に入れ替えたことなんじゃないか？

あたかもはたからすると　国を譲った物語のように見えるけど神の前に立ったときの心の描写をそのままありのままに書いたってことじゃないか？

2024/02/11(日) 20:18:09.51

そうなるとこの歌はより深い意味合いになるということ・・・・・

八雲立つ出雲八重垣妻ごみに八重垣つくるその八重垣を

2024/02/11(日) 20:28:12.74

ヤタノカガミ　のヘブライ語・・・・・

これはあえて隠されたってことなのかな？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-+PHv) · 2024/02/11(日) 20:41:08.57

朝鮮半島からきた落ちぶれた朝鮮人の末裔だぞ

2024/02/11(日) 20:45:03.88

千年紀

・・・・・・・・・・・・

八雲立つ出雲八重垣妻ごみに八重垣つくるその八重垣を

2024/02/11(日) 23:38:01.56

>>1
天皇は仏教に戻れよ。
500年間以上、泉涌寺（京都市）が菩提寺なのだから。

2024/02/11(日) 23:43:49.25

日向国だから天孫降臨の地と言い出したのは宇佐神宮
宇佐神宮は自分の領地があった場所を高めようと色々捏造をしている
今の宮崎県民は神話の国というのを信じているが細かく調べればおかしな事ばかり
はっきり言って起源を主張するどこかの国のいうことと変わらん
これからは間違いは間違いと認めることが大事だと思う

続日本紀によれば昔の日向国は鹿児島宮崎を含む地域だった
記紀ではともに天皇家と隼人族は同族出身としている
日本書紀では特に阿多（薩摩半島南部）と特定している
ちゃんと調べれば分かることばかり

木花咲耶姫の本名である神阿多都比売
海幸彦の子孫は隼人族の阿多君
神武天皇の妃である阿比良比売は阿多小椅の妹
代々阿多（薩摩半島南部）の人間だらけ

おまけに鹿児島県南さつま市の上加世田遺跡からは久米と墨書された遺物が出土している
これは神武天皇の部下である大久米命との関連を思わせる

よって神武天皇の出身地は鹿児島県の薩摩半島
旧加世田市から旧金峰町にかけてと思われる

なお天孫降臨が現実にあったと考えるのは無理がある
それに山上に神が降り立つというのは北方系の神話

高千穂地名の変遷(改)
日向国風土記逸文（713、引用は釋日本紀1275-1301、萬葉集註釋1269）知鋪の郷（ちほと読めるから高千穂と言い出す。
本当に原本にあったか？というか500年以上たって元ネタはなんだ）
宇佐八幡宮託宣（765）高智保（たかちほと言ってるのが神主だと分かる。）
和名類聚抄（925）　智保（一般には広まっていないようで、辞書にはまだ高千穂は載らず。）
大日本史（1657～）　日向国臼杵の郡、智保、今は高千穂の庄（虚仮の一念、岩をも通す。でも正式には智保。）
（参考）1889年（明治22年）三田井村、押方村、向山村が合併し高千穂村となる。（ようやく正式に高千穂）

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6347-dm05) · 2024/02/11(日) 23:44:39.41

神話の創作過程なんてそうそうわからんだろ

2024/02/11(日) 23:52:15.61

初代は天智天皇。ホントは天武天皇なんだけどね。
そいつは新羅か百済の王子。

2024/02/12(月) 00:11:08.12

>>1
昭和天皇を死刑にしておけば、
こんな記念日も消えていたのになあ。

戦後、逆にアメリカによって、日本支配の便利な道具にされてしまった。

2024/02/12(月) 00:18:46.65

>>293
百済の方は白村江での敗戦の戦犯だしありえんやろ自国滅ぼした屑やぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d244-aPq2) · 2024/02/12(月) 00:44:42.33

白村江の戦いって百済が滅亡した後の戦いだけどな
唐の占領政策に反発して蜂起したパルチザン(百済復興軍)を支援したのが倭国

2024/02/12(月) 01:59:47.63

倭国が滅んで日本が実権を握ったというのが九州王朝論。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 92e0-7C8T) · 2024/02/12(月) 02:13:23.54

興味ないけど悠仁の顔見てると朝鮮系ぽいな
こんなのが天皇とか嫌だよ
愛子も嫌だけど
天皇制廃止でいいよ

2024/02/12(月) 05:19:51.54

>>279
アホ

2024/02/12(月) 05:27:24.71

考えてみると文鮮明みたいなものじゃないか？カルトだし

2024/02/12(月) 05:42:15.22

上からスレ見て要約すると
アフリカ人が天皇です

2024/02/12(月) 07:07:20.40

相撲の横綱もそうだが初代～3代目くらいまでは実在しない人物
12代目くらいの奴が自分の権威を演出するために捏造したんだよ

2024/02/12(月) 07:14:56.89

名前以外は架空の存在だよ？

2024/02/12(月) 08:55:35.62

天智、天武以前は正直全部怪しいと思ってる
下手に非難しようものなら粛清されるような時代でしょ

2024/02/12(月) 09:57:52.14

大昔のテクノロジーの結晶である土器はチャイナより日本のが質量共に上回ってたと言う
日本とチャイナは抜きつ抜かれつの関係を繰り返してきてる歴史なんだよ