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准教授「芦原さんを自殺させた元凶は日テレじゃなくてお前ら。分かる? お前らが殺したんだ。」 [136963135]

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0001安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 535f-yUqG)
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2024/02/11(日) 19:56:41.37ID:M02ncuXD0●?2BP(2000)

芦原さんを苦しめたのは「原作改編」と「SNS炎上」のどちらか…「セクシー田中さん」問題で考えるべきこと

実態が公表されていない現時点では何とも言えないが、少なくとも「原作者の意向を無視した」とまでは言えないように思う。
今後、実態が明らかにされたところで、「日本テレビがすべての元凶だった」という結論にはなりづらいように思う。

「誰にも責任はない」「誰も責任を取る必要はない」と言っているわけではない。
ただし、責任というものは、立場や犯した行為に応じて適切に負うべきものであり、
限度を超えて過剰に負わせるべきものではないのだ。

「○○○が芦原さんを殺した」という断定は誰にもできないと思う。

どうしても1つだけ答えを入れなければならないのであれば、筆者は「○○○」の中には「SNSでの関係者への攻撃と、
それに便乗したネットメディア」と入れる。彼らは、どのような責任を取ってくれるのだろうか?

本記事が様々な批判を浴びるであろうことは、想定もしているし、覚悟もしている。
筆者は誰かを擁護しているわけでもなければ、何かに忖度(そんたく)しているわけでもない。

個人的な思いや、当事者でない第三者の意見をひとまず横において、当事者の声を拾い上げて、
全ての人の言い分に矛盾が生じない事実は何なのか? それを考えて、上記のような結論に行き着いている。

当事者がすべて本当のことを語っているという保証はないが、そう仮定しても何ら矛盾は生じないので、
いったんそれを受けれてみて良いだろう。

西山 守(にしやま・まもる)
マーケティングコンサルタント、桜美林大学ビジネスマネジメント学群准教授
https://news.yahoo.co.jp/articles/00423158fe0253207d329fbb4b63232794eb7741?page=5
0002安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW de1a-u92X)
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2024/02/11(日) 19:57:42.81ID:mEiLy48D0
そうだね、脚本家のSNS投稿が全ての元凶だね
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ff3-xvds)
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2024/02/11(日) 20:00:15.53ID:TO+XRCGa0
安倍を殺したのはぼくたち
0005安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 9f11-7C8T)
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2024/02/11(日) 20:00:41.08ID:ViTeOHxD0
実態が公表されていない現時点では何とも言えないが、少なくとも「原作者の意向を無視した」とまでは言えないように思う。

何を根拠に言ってんだよ
なんとも言えないというなら黙ってろよ
0006安倍晋三🏺 (ワッチョイW e357-aHH6)
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2024/02/11(日) 20:01:05.66ID:z+CeeYVY0
改変と修正と未完シナリオ投げっぱなし撮影が無けりゃ死ななかったと思う
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ee7-La0z)
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2024/02/11(日) 20:02:06.40ID:7RAgfqWT0
すっかり小学館のせいになってて日テレと脚本家はニッコリだね🤗
0011(ワッチョイ 928f-Qx1l)
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2024/02/11(日) 20:03:16.91ID:XNn+CMrx0
まあ今回は火種がはっきりしてるからな
まともな頭なら擁護記事引き受けんわな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969f-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:03:26.45ID:io/Yu+oD0
これは実際にそうなんだけど
ネット民の「俺等は絶対に間違えてないし悪くない」というモードが始まる
もはや安倍晋三と一緒
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969f-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:04:36.00ID:io/Yu+oD0
これが正義だと信じて、原作者を叩き棒に使って脚本家をリンチしてた手前
原作者がそれを気に病んで失踪した事を認めたくない
0017(ワッチョイ 33a2-hHXc)
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2024/02/11(日) 20:05:19.77ID:fNRhE+4D0
こいつの主張の根拠は妄想じゃんwww
0019安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 6f84-SmI/)
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2024/02/11(日) 20:06:17.89ID:XuiX+rZ00
日テレが世間の常識持ってなかったからだろ
0021🏺 (ワッチョイW d615-JC83)
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2024/02/11(日) 20:06:46.52ID:xV6xrrCn0
脚本家のインスタ、それを放置した周りの関係者、作者の反論からの炎上に対して作者に圧力掛けた関係者、の3つだろうな
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-Wfyb)
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2024/02/11(日) 20:07:16.13ID:ImCS3cnG0
俺らが騒ぎ出したのって自殺したあとなんですけど…
つーかそれ以前に知る分けねえし
元をたどれば脚本家が嫌味言って同業がそれに賛同してそれを見た原作者が自殺した訳だよね?
0025安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 622d-tuj+)
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2024/02/11(日) 20:08:22.12ID:edMa+XhR0
原作者のブログを読んでないか
読んだ上で無視したポジショントークだな

ネット集団はマーティングコンサルなんて雇わないけど
テレビ局や出版社は雇う可能性がある
あわよくばニュース番組でコメントできるしな
0028安倍晋ミ🏺 (ワッチョイW 9f48-IPRC)
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2024/02/11(日) 20:10:23.37ID:/WNU/bJE0
原作者ってちょっとアレなの多いから何とも言えん
0029安倍晋三🏺 (ワッチョイ efa2-ICSI)
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2024/02/11(日) 20:11:00.47ID:IzqP1RvV0
桜美林大学に問い合わせしまくったらどうなるの
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2701-oYdf)
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2024/02/11(日) 20:11:22.40ID:Z9zw3V4Q0
「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」とし、当該の投稿を削除 → 自殺

どうみても、おまえらのせいだよな
0032安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 9f11-7C8T)
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2024/02/11(日) 20:11:43.50ID:ViTeOHxD0
韓国みたいにネットに匿名性のない国だとこういうの少ないのかな
0033安倍晋三🏺 (ワッチョイ 1e55-080C)
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2024/02/11(日) 20:11:54.24ID:YUOP1oB70
>実態が公表されていない現時点では何とも言えないが、少なくとも「原作者の意向を無視した」とまでは言えないように思う。
>今後、実態が明らかにされたところで、「日本テレビがすべての元凶だった」という結論にはなりづらいように思う。
思う。思う。で憶測を重ねた上で

>全ての人の言い分に矛盾が生じない事実は何なのか? それを考えて、上記のような結論に行き着いている。
この言い分
まさにこいつ自身の言い分が矛盾してるな
日テレからいくら金もらってんだよこいつ
あるいはむしろ最近少し騒動がおとなしくなってきたからもっと燃やしたい愉快犯かな?
0034◆SOUkaSpfTo (ワッチョイ fb9f-Tp6+)
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2024/02/11(日) 20:12:05.47ID:GFgepjRS0
契約通りに改変してなかったら何も起きなかった定期
0035安倍晋三🏺 (ワッチョイ efa2-ICSI)
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2024/02/11(日) 20:12:22.04ID:IzqP1RvV0
コンサルだから評判が重要でしょ
サジェスト汚染やSNSで拡散したら色々と効果出るのかな
0036安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 9f11-7C8T)
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2024/02/11(日) 20:12:43.10ID:ViTeOHxD0
>>31
俺は亡くなってから知ったからなあ
ここにいる人もほとんどがそうじゃないの
0037安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6b4c-3OJg)
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2024/02/11(日) 20:13:01.92ID:SQ3gqo4X0
攻撃したかったわけじゃないという原作の意向を無視した原作改変をしてるのはネットの正義マンたちだしな
ネット民の大好きな正義の暴走ってやつだな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 923a-dm05)
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2024/02/11(日) 20:13:05.59ID:DazuCvmW0
どっちも違うよね
本当に止めを刺したのは別のこと
0039安倍晋三🌿転載禁止 ◆ABeSHInzoo (スフッ Sd32-ZDwG)
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2024/02/11(日) 20:13:46.57ID:ULy9tCW/d
日テレとチーフプロデューサーはいつ出て来んだよ
松本人志ばりの完全にスタイルやんけ
明確な原因特定の出来ない自殺に対して死んでも謝れないにしてもお前らは顔出し会見する責任があるだろ
0040安倍晋三🏺 (ワッチョイ efa2-ICSI)
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2024/02/11(日) 20:14:16.16ID:IzqP1RvV0
プレジデント社は小学館と集英社を中核とする一ツ橋グループ

こんな記事書かせたとしたら反省してない証拠だよね
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9256-xVJQ)
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2024/02/11(日) 20:14:18.72ID:BC7MEm3K0
両方の責任でいいだろ
罪から逃げるな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9250-AWYq)
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2024/02/11(日) 20:14:34.04ID:m1xaos4Z0
>>1 芦原先生はSNSで誠実謙虚、かつ冷静沈着理路整然と説明している
i.imgur.com/aCmVKRD.jpg
i.imgur.com/eyp70c5.jpg
この魂の叫びが不当に消去される理由は絶対にないし、
全く悪くもないのに謝罪させられる理由もないよ

まともなのは全く悪くないのに釈明させられて謝罪までした芦原先生だけ
他はみんな芦原先生一人に全ての責任おっかぶせて謝罪一つしない最低な連中
i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg

まあ主犯格の日テレ三上絵里子プロデューサーと小学館の須藤綾子編集長が記者会見で説明責任果たせばいいだけなんだがなw
日大の時は林真理子、ジャニーズの時はジュリーと東山が記者会見やっていたはずなんだが🤔
0043🏺 (ワッチョイW d615-JC83)
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2024/02/11(日) 20:14:48.78ID:xV6xrrCn0
>>31
脚本家を攻撃したいわけではなくというのは脚本家を攻撃するなというクレームが入ったという事でもある
脚本家・日テレ・小学館・西村ひろゆき以外にそういう事言うやついるかな?
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32c7-Tui/)
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2024/02/11(日) 20:15:28.92ID:izQDqFHR0
>西山 守(にしやま・まもる)
>マーケティングコンサルタント、桜美林大学ビジネスマネジメント学群准教授
>1971年、鳥取県生まれ。大手広告会社に19年勤務。その後、マーケティングコンサルタントとして独立。2021年4月より桜美林大学ビジネスマネジメント学群准教授に就任。

うーん…
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 120d-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:15:30.82ID:AyK2vibq0
思いました。思いました。
小学生の感想文じゃないんだからさ
0047いやらしい (ラクッペペ MMde-v2V9)
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2024/02/11(日) 20:16:38.99ID:ic4jzDSaM?2BP(1000)

無能は黙ってろ

自殺の原因?
おれなら責任者を入れるよ

はよ出てこいや
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f4c-Wfyb)
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2024/02/11(日) 20:17:17.04ID:4dVzpa5a0
山里亮太さんのご意見は
0050安倍晋三🏺 (ワッチョイW c636-8w4A)
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2024/02/11(日) 20:18:48.69ID:INV0UtZX0
ネットのせいにして逃げるマスコミと制作陣のいつもの手だね
もう通じねえよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92ba-n1J+)
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2024/02/11(日) 20:19:51.70ID:MWOs8FBa0
相手の主張には根拠がないといいながら
自分の主張は根拠なく言ってるというね
しかもテレビとズブズブの広告会社出身
話にならん
0054🏺 (ワッチョイW ef95-GJhU)
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2024/02/11(日) 20:21:08.83ID:uChcfm720
亡くなった後に知ったのどうやって
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de23-22EZ)
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2024/02/11(日) 20:21:55.18ID:UFreFf810
脚本家のインスタ
あれなに?
0060安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f63-iyn4)
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2024/02/11(日) 20:24:07.35ID:0Lees6mf0
>>31
これなんだよな
アカウント作ったばっかの人だったしネットリテラシーが低かったんだろうな
ネットが低所得者の吹き溜まりって誰か教える人がいればよかったのに
0061安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 92f0-hHXc)
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2024/02/11(日) 20:24:44.24ID:MCjiqYHN0
>>37
「脚本を攻撃すんな」と攻撃されてたから「攻撃したかったわけではない(実際本心でそうだしな)」って訴えてるだけだろ
逆におまえの言い分通りなら、そんな心優しい原作者をファンネルまで使って叩きまくってた脚本家と日テレはどれだけの悪魔だよと

そら正義マンも許せませんわw
0063安倍晋三🌿転載禁止 ◆ABeSHInzoo (スフッ Sd32-ZDwG)
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2024/02/11(日) 20:26:28.04ID:ULy9tCW/d
>>60
誰も見てないテレビの誰も見てないドラマの感想を攻撃的に原作者にぶつけてた奴って誰なんやろな?
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-2YeU)
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2024/02/11(日) 20:28:47.83ID:jZ1bzwD1d
ビジネス倫理の専門家に聞けよ
0067安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6b4c-3OJg)
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2024/02/11(日) 20:30:11.77ID:SQ3gqo4X0
>>61
こういう自己正当化するやつばっかだから正義の暴走なんだよな
原作者の意向に従えっていうなら素直に従おうぜ
0068安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ ffdd-p8SM)
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2024/02/11(日) 20:30:20.81ID:qRC7dqU80
やっぱ電通かw

桜美林大学の西山守教授の経歴は?
1998年3月、東京大学大学院理学系研究科修士課程修了(物理学専攻)、同年4月電通総研入社。 2016年12月電通を退社、2017年5月西山コミュニケーション研究所代表。
2021年4月に桜美林大学 ビジネスマネジメント学群 准教授就任(主に、広告・マーケティングを教える)。2021/05/11
0069安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ d65a-XyAm)
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2024/02/11(日) 20:31:12.43ID:rI5ONiYY0
自分のキャパシティを超えた過労でノイローゼになって自殺しただけでしょ
しかも漫画家なのに映像化の脚本にまで手を出すという本来やらなくていいことをやっただけ
誰のせいでもない。こんなの誰かのせいにして責任を取らそうなんてただのヒステリーだよ
0070安倍晋三🏺 (ワッチョイW e357-aHH6)
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2024/02/11(日) 20:31:59.46ID:z+CeeYVY0
>>57
1話からだぞ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969f-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:33:50.27ID:io/Yu+oD0
原作者の投稿を見て脚本家攻撃始めた奴らは実際いたので
そこで最後の最後まで先方に迷惑かけてしまったと感じた作者はパニックに陥って投稿を削除、そのまま失踪した
最後に絞り出した「ごめんなさい」は深い自己否定そのものだったと見て取れる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969f-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:34:49.73ID:io/Yu+oD0
作者の死後にそれを叩き棒にして脚本家叩いてたやつも同じで
単なる独善的な行為でしかなく、原作者に寄り添ってるつもりなら大間違いだということ
0073安倍晋三🏺 (ワッチョイW e357-aHH6)
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2024/02/11(日) 20:35:19.22ID:z+CeeYVY0
>>67
1話目から改変脚本あげてきた理由を知りたいだけなんだぜ
小学館が伝えなかった?
プロデューサー判断?
脚本家独断?

さあどれだ?
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 969f-A7R9)
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2024/02/11(日) 20:36:39.43ID:io/Yu+oD0
「次に叩けるやつは誰だ」と探して回る今のネットの悪癖が原作者を殺したと行って良い
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 923a-dm05)
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2024/02/11(日) 20:38:02.33ID:DazuCvmW0
>>72
罪を他者に擦り付け
さらに死後も作者への侮辱を続けてるんだなら
叩かねばなるまい
0076安倍晋三🏺 (ワッチョイW e312-aOyW)
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2024/02/11(日) 20:39:27.86ID:HxXP8+iM0
これで脚本家も死んだらまあSNSのせいでいいが
原作者が死んだのはSNSのせいって言うのは完全に矛盾してる
実際原作者と脚本家の間に、日テレと小学館の間に
どういうやり取りや行き違いがあったのかわからんって言うなら
それと同じようにSNSが原作者にどういう精神的影響を与えたのかもわからない
全部わからないんだよ
なのにSNSが悪いって言ってる奴は
頭が悪いか結論ありきのポジショントークバカ
0077安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 535f-sp4N)
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2024/02/11(日) 20:40:15.26ID:M02ncuXD0
ドラマが勝手に改変ばっかするので忙しくて時間がないのに自分で書かないといけなくなる

→ろくなものができなかった
→脚本家がネットでぶーたれる
→経緯の説明をしないといけなくなる

って事態の「発展」「発展」の連鎖で起こっちゃったやつなんでやっぱ最初の改変が悪いよ
後半は事態の暴走だもん
0078安倍晋三🏺 (ワッチョイ 1e55-080C)
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2024/02/11(日) 20:40:45.33ID:YUOP1oB70
>>69
誰も悪くないから叩くなって論調で擁護する奴らって事の発端である脚本家の投稿をわざと見て見ぬふりしてるよな
最初にSNSでファンネル飛ばして原作者を攻撃しはじめたのは誰でしたっけ?
0080安倍晋三🏺 (スプッッ Sd52-uaRu)
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2024/02/11(日) 20:41:40.14ID:2vzra6htd
橋口たかしさんはなんで小学館の擁護をしてないんですか?
0081(ワッチョイW c68b-a3Nq)
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2024/02/11(日) 20:42:33.45ID:CFi2lyEv0
いや俺は違うから
むしろそうやって誰かを攻撃してるお前でしょ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1656-pi8H)
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2024/02/11(日) 20:43:06.41ID:KUer1W7y0
テレビドラマ脚本家は、テレビ局プロデューサーからの発注どおりに書くもの

人殺しの日テレ
人殺しの小学舘
いずれもその罪万死に値する
組織としてぶっ殺されなければならない
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c672-+162)
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2024/02/11(日) 20:54:09.07ID:UnFD5CxF0
いじめの責任は実際にいじめた本人ではなくて周りで見ぬふりをしていた奴らのせいみたいな?
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 923a-dm05)
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2024/02/11(日) 20:56:28.25ID:DazuCvmW0
>>84
経緯を暴露したことで何かが起こったことは間違いないんだよな
テレビ業界怖すぎ
0088安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4b42-nvep)
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2024/02/11(日) 21:01:32.87ID:TSUeGNDd0
>>87
攻撃するつもりはなかったって言い残して消してるから
自発ならお前らのせい
消すように言われたなら裏切った奴がスイッチ
0089安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 724c-6adw)
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2024/02/11(日) 21:06:06.56ID:G/sRjDDX0
自殺の原因っていうのは
本人にある

当たり前のことを言わせるな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 923a-dm05)
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2024/02/11(日) 21:07:39.88ID:DazuCvmW0
>>88
ファンネルの前、ドラマ序盤から脚本家は攻撃されてるから
俺たちのせいはないな
暗号だよあれは
0091安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 724c-6adw)
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2024/02/11(日) 21:08:08.99ID:G/sRjDDX0
>>77
経緯の説明したのがバカでしょ
そんなん燃えるに決まってるもん
売れっ子漫画家なら現代のSNSの性質くらい理解しとかないと
0093安倍晋三🏺 (ワッチョイW 33d2-JaQ4)
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2024/02/11(日) 21:09:06.62ID:slx8fY3A0
死人に口なし
0095安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 724c-6adw)
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2024/02/11(日) 21:10:27.93ID:G/sRjDDX0
めちゃくちゃに原作改変されるのが嫌でも自分で脚本書こうって普通思わないと思うけど
書いちゃってうまくいかなくて鬱になったのは本人の責任だろ

配役が気に入らなくて自分で主人公を演じて失敗したようなもんだから
やるのもバカだし落ち込むのもバカだろ
0096安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW d672-uLcH)
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2024/02/11(日) 21:11:11.91ID:6/sf86mi0
こいつ本当に電通って感じだよな
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