山本太郎「国の赤字は誰かの黒字なんです！」米山隆一「ちげーよアホクソ死ね！」どっちが正しいんや？ [963243619]

?PLT(15001) · 2024/02/12(月) 17:09:23.50

米山隆一氏　れいわ山本太郎代表の言説を全否定「非常に不正確」「ミスリーディングな幻想を語るのも大概に」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f83b1c3976e147d60d4e5f64bb1feb36517c047

2/11(日) 21:46配信

　立憲民主党の米山隆一衆院議員が１０日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が「ＡＢＥＭＡプライム」に出演した際の言説を「ミスリーディングな幻想」と全否定した。

　山本はアベプラで複数のパネルを使い、「誰かの『赤字』は誰かの『黒字』」という言葉から派生するように「（財政出動した際の）政府の赤字は民間の黒字」「政府の負債は民間の資産」と論理展開した。

　この動画を引用した米山氏は「非常に不正確で正確には『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』です。ミスリーディングな幻想を語るのも大概にと思います」と否定した。

?PLT(15001) · 2024/02/12(月) 17:09:59.78

【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜#アベプラ《アベマで放送中》
youtu.be/iW5gkmMKAN0?si=WQhDb2CaF0zpx1pO&t=470?

山本太郎代表が生出演!れいわ経済政策=MMTは誤解?「政府の負債は民間の資産」 - #アベプラ

https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p3513

2024/02/12(月) 17:10:30.48

インターネットぶつかりおじさん

**安倍晋三🏺** ◆.abeshinZo (JPW 0H8e-7Ssj) · 2024/02/12(月) 17:10:44.68

米山

?DIA(100002) · 2024/02/12(月) 17:10:53.96

日本が赤字ならアメリカが黒字やろ

2024/02/12(月) 17:11:56.01

米ちゃん意味が分からないよ･･･

2024/02/12(月) 17:13:09.41

米山

2024/02/12(月) 17:13:22.46

無限に金が生まれれば黒でしょ
なおしわ寄せ

2024/02/12(月) 17:14:02.69

ゼロサムではないだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 162d-XyAm) · 2024/02/12(月) 17:14:29.19

どっちもそれなりに合っているよ
「嘘」ではない

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (JP 0Hde-oYdf) · 2024/02/12(月) 17:15:21.23

べつにどっちでもいいよ
ぼくが思うことは嫌儲民が一人でも多く選挙に行くことです

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-XyAm) · 2024/02/12(月) 17:16:05.85

返される予定もない借款とか埋める予定のない赤字って経済的にどう扱われるの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-nnrA) · 2024/02/12(月) 17:16:16.18

同じこと言ってるように見える

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6fda-r57m) · 2024/02/12(月) 17:16:38.01

>>1
山本太郎は米山を相手にしないからな
そんなにヒマじゃないし

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 6b30-6/Ej) · 2024/02/12(月) 17:16:41.82

経済学者の皆さんにレフリーしてほしい

2024/02/12(月) 17:17:37.61

米山珍しくおかしくねえか

国債買った人の黒字ってことは無いだろ
国債の利息分は黒字になるだろうけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 92ca-JaQ4) · 2024/02/12(月) 17:18:39.28

山本の発言を否定できてないんじゃない？
米山もそろそろツイッター芸人辞めたほうがいいな

2024/02/12(月) 17:18:40.53

これはMountain Ｂｏｏｋが正しい

2024/02/12(月) 17:20:14.22

何言ってるかよくわからんな

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-PZY7) · 2024/02/12(月) 17:20:16.25

ネットde真実が東大経済院単位取得退学の米山に突っかかってく構図ほんと好き

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 634e-lpOu) · 2024/02/12(月) 17:20:56.39

また神学論争するんか、大事なのは行動ちゃうか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 538e-s32r) · 2024/02/12(月) 17:21:10.07

米山は自分でも何言ってるのか理解してるのか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7222-p8SM) · 2024/02/12(月) 17:21:51.95

誰かが１３００兆円全部の赤字国債飼ってるわけじゃねえんだよな
当然売れ残ってる
それを日本銀行が日本銀行券発行し（たことにして）買ってる
額面だけはどこかの銀行にあるって状態だわ
銀行はそれを放置しとくわけにいかんからせっせとせっせと株を買ってる　←イマココ

2024/02/12(月) 17:22:39.12

>>23
日本銀行券では
新規国債を買うことは出来ません

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:22:40.22

山本の言う事は債権回収の
アテがある限りにおいてその通り

生産性のない老人や障害者に
使用する相手からは見込めない

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 6b30-6/Ej) · 2024/02/12(月) 17:23:14.62

いまの日本でトップクラスの経済学者といえば誰なの？

2024/02/12(月) 17:23:42.35

この人ワザとやってるのかな？政治家だったんだね

2024/02/12(月) 17:23:48.97

>>20
多分記事がおかしいんだろうな

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:25:25.26

何故、建設国債が許されるかと言えば
金借りて投資するインフラが
資産となり担保となる「理屈」があるから

それが屁理屈であることも否定しないが
山本のソレは前提から崩壊している

2024/02/12(月) 17:26:39.84

山本太郎の主張を実行したのが高度経済成長期の日本、米山の主張を実行したのが失われた30年の日本
このまま経済を停滞させたいのなら確かに米山の主張が合ってるよ

2024/02/12(月) 17:26:41.47

世界中がセオリー通りの財政運用してる中でマイルールで突っ走る国家があったとして
その国の貨幣の信用はどうなるんだって話

2024/02/12(月) 17:28:20.29

アベノミクス肯定か？

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:29:12.59

山本はソレ自体が「モラルハザード」であり
その支持率は「モラルハザード指数」なんだよ
支持率が上がれば貨幣の価値を毀損する

2024/02/12(月) 17:29:39.27

立民はまごうことなき糞なんだから、真面目に政治をやってる人間の足を引っ張ってはいけない
ひろゆきの足ならok

2024/02/12(月) 17:29:49.23

>>18
Rice mountain is untrue ?

2024/02/12(月) 17:30:01.77

>>33
貨幣の価値という言葉の指す中身は？

2024/02/12(月) 17:30:24.78

米山…なぜ…

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:30:47.58

>>36
責任を取ると言う信頼

2024/02/12(月) 17:31:19.01

>>38
日本語で頼むわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-FFp8) · 2024/02/12(月) 17:32:00.85

銀行が国債を買う仕組みは
預金の一定額を日銀当座預金に納めなければならない
↓
日銀当座預金には利息がつかない
↓
日銀当座預金を国債にすれば利息がもらえる
こういう事な

つまり銀行の預金が増えてないから日銀当座預金の額も増えないので国債が買われず日銀が国債引き受けてる
その原因は日本政府が国債を発行しても使わないからなんだよ

普通の国民は日銀当座預金の仕組みなんて知らねーからな
国民の無知につけ込んで詐欺的行為を行っているのが財務真理教

2024/02/12(月) 17:32:28.19

お金が動いた過程で生まれるものが富なんだから、お金刷ってる側が富がどうこう言うのはおかしいしそれを刷ってる側が赤字黒字だとか借金だとか言ってるのもおかしい
ただの大きい池で水力発電しようとしてるくらいおかしい

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:32:28.71

>>39
借りを返してくれるという信用

2024/02/12(月) 17:32:39.86

これは米山がアホだろ

2024/02/12(月) 17:32:55.25

国民の99.5%が日銀当座預金とはなんなのか知らん時点でもう終わりだよ。

2024/02/12(月) 17:34:18.83

>>40
国債を発行しても政府が使わないってどういうこと？

2024/02/12(月) 17:34:20.43

ここアホばっかだなw

2024/02/12(月) 17:34:35.95

いやどちらも正しくて間違ってる
全部その結論ではない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 62b8-ND3n) · 2024/02/12(月) 17:35:12.45

米山も不親切だよ
知識が無いやつはその例えじゃ理解できない
裏金目的の政策と中抜き天下り利権も絡めて庶民に恩恵がない事も説明してほしい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e34e-cKpo) · 2024/02/12(月) 17:35:17.89

山本太郎のが正しい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:36:29.04

>>42
日本の国債はそんなに信用が無かったんだな

2024/02/12(月) 17:36:52.72

>>41
こういうバカが自民支持してるんやろなあ

2024/02/12(月) 17:37:34.15

太郎みたいな奴らって円インデックス見て何も思わんのかな

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:37:53.22

>>50
山本支持が増えると信用が失われる
「コイツら返す気ない」とばれる

2024/02/12(月) 17:37:55.10

>>42
つまり日本は問題ないということやな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:38:00.98

米山なら音喜多といいコンビが組めそうだな
さすが維新

2024/02/12(月) 17:38:09.11

最近壺信者が米山支持してるよな

**藤岡ー柏の葉** (ｼｬﾁｰｸW 0C6f-y9K+) · 2024/02/12(月) 17:38:29.17

珍ドンやの山本を支援する人って不思議。

🍙 (ﾜｯﾁｮｲW 629f-ZORD) · 2024/02/12(月) 17:38:29.15

米山は自民叩けよ
野党が野党叩いてなにしてんの
根本的なことが間違ってんじゃねーか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:38:33.22

>>53
日本の国債はそんなに信用が無かったんだな
大事な事なのでもう一度

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-FFp8) · 2024/02/12(月) 17:39:03.67

お金とは債務と債権の記録にすぎないんだよ
そして政府は自国通貨を自由に発行出来る
政府の借金は返さなくてはならないという考えが間違ってる
まあ金利が発生するが普通の国は金利分以上の経済成長するんだよ
それが資本主義の基本モデル
インフラ一通り作ったしもうええやろとか亡国の道や
永久に続けるんだよ

ジャップが経済成長しないのは労働の成果物を海外資本家に吸い上げられてるからだよ
加減も知らず株主資本主義全開だったからな

2024/02/12(月) 17:39:34.83

ひろゆきが統一協会叩きまくってたから壺信者の連中が最近米山を支持してる

2024/02/12(月) 17:39:39.36

パー券を発行すると裏金が利益になると言う事か？

2024/02/12(月) 17:39:44.88

上級『でたらめゆーな！！』（ポケットに仕舞いながら

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:39:56.05

>>59
アベノミクスとヤマモトミクス
その違いは信用の有無

2024/02/12(月) 17:39:57.06

まあどの道やらなきゃいけない事は山積みなのに日本の財政は詰んでるから
どんな無茶理論でも居直って押し通すしか無いわけだ
MMT論者達はもちろんわかってて強弁してるんだよな？

2024/02/12(月) 17:40:51.16

戻すから返してくれと言ってこないから赤字でもない

2024/02/12(月) 17:41:12.74

ケンモメン「俺の赤字は誰かの黒字なんです！」
ぼく「頭おかC」

2024/02/12(月) 17:41:14.12

>>64
全く関係ないやん

🏺 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-JaQ4) · 2024/02/12(月) 17:42:26.15

赤字国債とは
政府が国民に対しておこなう借金なので
赤字国債を刷れば刷るほど
国民は豊かになってるんだよ！！！

2024/02/12(月) 17:42:36.48

持ってる人から取らないから困ってるわけで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 638f-bOXB) · 2024/02/12(月) 17:42:47.33

恐ろしいことに少なくとも経済に関しては中卒の山本太郎より理解してる政治家はほとんどいない
与党だけじゃない、野党もれいわ以外は経済オンチだから実際に日本だけ衰退し続けている
文系のように知能が低く経済が理解できなくても、衰退してる以上何か間違ってるんだという認識をまずは国民が持たないといけない

q (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-U5BO) · 2024/02/12(月) 17:42:52.89

>>68
関係ある
安倍は借りたお金で国力あげるので
返すアテがあります
山本は借りた金をドブに捨てます
返す時はまた刷れば良いんでしょ！

この違い

2024/02/12(月) 17:43:04.24

>>30
日本が戦後赤字国債を初めて発行したのはこ

2024/02/12(月) 17:43:21.40

>>25
ジジイやガイジに渡った金が箪笥預金などでそこで蒸発する設定ならそうだな
実際には金はまた他の人へ移動する
移動速度が速くなれば好景気ってことになる
アベシミクスが転けたのはそこ
移動速度が極めて遅いクラスタに重点的に金を投下した

安倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1e85-A4IV) · 2024/02/12(月) 17:43:35.81

「ちげーよ」などという日本語にない言葉を使うとは、米山氏は本当に東大卒なのか、と思ったら、低学歴が捏造していたものだった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:43:48.90

>>72
ところで安倍は借りた金を誰に返したんだ？

2024/02/12(月) 17:44:01.42

>>72
全く関係無いやん

日本が国債を発行しても債務不履行にはなり得ない
その時点で信用もクソもない

◆VJuZDqUFrw (ﾜｯﾁｮｲ a7af-rM1m) · 2024/02/12(月) 17:44:03.72

国の赤字は金持ちの黒字だろ
その赤字を平等に消費税で返していこうって
だから格差が広がるんだよ

2024/02/12(月) 17:44:14.55

>>72
私はネトウヨですと言った方が話が早い

2024/02/12(月) 17:44:43.38

>>30
日本が戦後初めて赤字国債を発行したのは高度経済成長がすでに終焉してた1970年代中盤なんだけど
そしてこの30年間は無限に国債を発行し続け世界最悪の赤字国になった

ネットDE真実はほんと何もかも間違ってるな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:44:48.99

>>64
山本太郎のも財務省のお墨付きのもとに監修なんだが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-FFp8) · 2024/02/12(月) 17:45:10.22

>>45
日銀が持ってる500兆円の国債は満期なって換金したらどこ行くかわかりますか
日本政府に行くんだよ
日本政府は500兆円の現金貰ったら何に使いますか？
国債の返済に充てるんですよ

つまり見せ金で刷っただけで使われていないんだよ

2024/02/12(月) 17:45:11.07

今の日本は政府警察司法が仲良くしすぎだからもっとグチャグチャに争って欲しい
それでこそありとあらゆる組織が健全化する

2024/02/12(月) 17:45:20.98

まぁ、財政出動すると増えるのは行政の予算で、その予算がどこに行くかと言うと議員と官僚の懐とお友達企業
民間へはほとんど流れていないどころか、お友達企業から他社への支払は極限までコストカットされてるから
トリクルダウンは起こりえず、ハイパーインフレにもならないんだよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:45:28.93

>>80
アメリカは世界最悪じゃなかったんだなあ

2024/02/12(月) 17:46:16.73

赤字じゃないなら何なの

**安倍晋三⚱️** (ﾜｯﾁｮｲ 6347-caXF) · 2024/02/12(月) 17:46:46.18

ネトウヨ名物敵同士の対立強調スレ

2024/02/12(月) 17:47:02.14

今のチャイナ経済見たら財務省理論がおかしいのわかると思うw

2024/02/12(月) 17:47:09.17

>>85
当たり前だけどGDP比率な
アメリカは150％程度、日本は250%

2024/02/12(月) 17:47:17.47

>>84
その上級連中は海外に金逃して隠してるからな
国が溺れようが知ったこっちゃないって図式

安🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c68e-V3fs) · 2024/02/12(月) 17:47:24.46

>>82
普通に主に老人医療費とかに使ってるでしょ
毎年発行して歳入の不足をおぎなってるんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 62b8-ND3n) · 2024/02/12(月) 17:47:27.71

>>58
国会質疑でバチバチやってるよ
岸田が半泣き🤓💦になるレベル

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6bed-J6aH) · 2024/02/12(月) 17:47:54.31

>>89
アメリカのデフォルト騒ぎは一体なんだったんだろうな？

2024/02/12(月) 17:48:18.80

どう転んでも山本太郎
貸借対照表書いてみろ
借方の無い貸方など存在するか

2024/02/12(月) 17:48:57.20

山本太郎のはThe中卒の理論
エスカレーターで知能は実質中卒だった安倍晋三に通ずるところがある

安🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c68e-V3fs) · 2024/02/12(月) 17:49:22.24

>>93
デフォルト騒ぎは毎年やってるでしょ
アメリカは厳しく制限してるから
毎回議会が承認するかで揉めて
行政サービスが数日停止することもある
それはまあ政局なんだけどね

2024/02/12(月) 17:49:44.28

>>1
国債を原資に財政出動するのが目的なんだから国債発行そのもので富を生み出す必要はなくね？
米山が何に噛み付いてるのかわからん

2024/02/12(月) 17:49:55.85

維新の機関紙に本性維新の米山か

2024/02/12(月) 17:50:11.12

仕訳を知らないのかな？
負債の裏に資産があることを知らないで
どうやって政治資金収支報告書作ってんだい？

2024/02/12(月) 17:50:20.42

コロナ予算11兆円の使途不明金は
どこに流れ込んでたのか未だに不明だからな
マスコミ、インフルエンサー、医者
史上最大のバブルで豪邸立った人も多いんじゃないか？