【悲報】東京、世界一グネグネした大都市だと話題に！こんなクソみたいな社会設計した街他にないだでよ！ [449534113]

?2BP(1000) · 2024/02/16(金) 08:34:33.04

https://mainichi.jp/articles/20240214/k00/00m/040/234000c

https://i.imgur.com/MHHOlIZ.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef77-65hB) · 2024/02/16(金) 11:18:30.80

https://i.imgur.com/n0xDIbU.jpg
どうせならシドニーじゃなくてキャンベラ出せばいいのに

2024/02/16(金) 11:18:40.55

>>5
碁盤の目にした結果こうなった
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/910153.jpg

2024/02/16(金) 11:23:29.09

>>18
環七最強伝説

**⚱安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-YCrN) · 2024/02/16(金) 11:23:55.41

>>210
>ヨーロッパと違って日本や中国が高層建築に拘るのは東アジア的な文化だな

東アジアは貧乏、資源なし、人口多い
やって不動産(土地)を本位制にして通貨、借金回さないとならない
イコール東アジアでは土地が高くなりがち、土地が投機や投資や担保や通貨の基礎の対象、土地本位制へ

よって東アジアは土地価格が高くなりがちになり
高層建築になりがち

こういう事

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e30d-y4Ya) · 2024/02/16(金) 11:26:50.69

>>38
関東大震災の後でもまともな都市計画立てていない時点で言い訳
GHQが許可していても結局今の無計画都市になっていた可能性が高い

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-DCQ9) · 2024/02/16(金) 11:27:36.56

日本の各地にある都市の成り立ちってだいたい城下町がそのまま都市化していってるわけよ
都市を作ろうとして都市化したんじゃなくて、そもそも城を中心に町割りが形成されていて、城って守るためにあるものだから、道路の整備も複雑だし、あるいは地形も利用されていたりする

明治維新後も廃藩置県までは城が政庁として利用されて県が置かれてからも、別に庁舎を建設するまでの間は引き続き政庁だった城もある

2024/02/16(金) 11:28:35.40

>>207
金払って高速使っても良いなら、日本は新幹線使ってもいいってことになるぞ?
同規模の都市の無料の道路だけで比較しろよ
ちゃんと条件は揃えような。こんなん学問の世界では常識だぞ?これだから文系は...

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:30:53.80

>>247
あのう
アメリカの高速道路って無料なんすけど？？
学問云々する以前に、常識とか人生経験とかさ、そういうの積めば？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e30d-y4Ya) · 2024/02/16(金) 11:31:00.30

>>57
強いのは国民の主権じゃなくて、公務員の秘密主義
密室で全て決めてその通りにゴリ押し
住民との粘り強い折衝を極端に嫌がり、計画が遅延しても責任は取らない
計画段階から利害関係者としっかり調整を行い住民の意見を計画に反映させる努力を厭わない先進国基準の公共工事をやれないジャップ政府の自己責任

2024/02/16(金) 11:35:36.40

>>248
無料とか有料とか関係ねえよ
お前は最初に信号の密度ガーって自分でゆってんだぞ
だったら信号のない高速と比べるのは無意味ってわからないのかな?
ちゃんと条件揃えて下道同士で比較しろやアホ文系ｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef77-65hB) · 2024/02/16(金) 11:35:57.58

>>18
5号さんのヘロヘロ気味は凄いなw

?PLT(15001) · 2024/02/16(金) 11:36:23.95

>>161
そぅゃなくて、東京が道がグネグネしていることによって、その中で街の個性が出やすいと言う話

大阪とか京都みたいな碁盤目都市だと街というより道が基準になるけど、東京は街が基準になる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 726d-JaQ4) · 2024/02/16(金) 11:36:31.26

石原慎太郎「今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。こんなに醜い街になっちゃうのはほんとうに情けない話」

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1689-p8SM) · 2024/02/16(金) 11:38:51.33

なんか増築改築で迷路のようになった旅館とか趣あんじゃん？
あれと一緒でなんか雑多な感じってのは萌えると思うんだが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:39:27.94

>>250
俺一言も有料の話してないのに、急に新幹線の話持ち出してる時点で、お前がアメリカの高速も有料と勘違いしてる事には変わりないんだけどね
恥ずかしい

そもそも日本の貧弱な高速道路網で何を比較するというのか？
1枚目の画像、下をよく見たら？
https://i.imgur.com/WWSL5ip.jpg
高速道路もありますよ？
すげー遠くだけどねw
のりたくても全然どこにもないwww

2024/02/16(金) 11:41:17.62

>>1
毎日ソースに大阪朝鮮自治区で
吉野家で威力業務妨害に大麻取締り法違反犯して
実刑判決が出たって記事だが？

2024/02/16(金) 11:43:58.99

>>255
それはお前が高速が近くないところを選んでるだけだろ
じゃあ鉄道同士で比べてみろよアホ
そもそもなんで東京とアメリカの地方を比較してんだ?
比べるなら条件揃えて首都同士でニューヨークの都心と比較しろよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:48:35.99

>>257
サンフランシスコとベイエリアの都市圏を、地方と言う感覚の人間のまともな知性があり、議論ができるとは思えない

信号機と自動車の話をしてるところに何故か鉄道を持ち込んで議論のすり替えもまともな人ならしない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:49:25.08

>>257
ところでお前の理屈ではベイエリアは地方らしいけど、俺が提示してる多摩地区は都心なの？

2024/02/16(金) 11:50:29.82

>>258
地方都市で比べるなら日本も地方都市にしろよ
東京と比較するならニューヨークだろ
なんで首都同士じゃなく地方都市と比べてんだ

2024/02/16(金) 11:50:31.12

>>57
お前の人権奪って良い？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 929e-Dsb7) · 2024/02/16(金) 11:52:26.16

>>250
道こそ関係ないよ
車で同じ距離を進めるかどうかの話

2024/02/16(金) 11:52:46.38

>>258
首都と地方都市を比べる
信号のある下道と高速を比べる

意味のない比較して騒ぐアホ文系の典型ですな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:53:17.40

>>260
首都がどこかも知らんのか？アメリカの
腐ってんな脳みそが

2024/02/16(金) 11:53:24.36

地方とか田んぼ道名残のグネグネ道

**阿部さん🏺** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-hZ+3) · 2024/02/16(金) 11:53:32.52

すまん、高速無料にすれば渋滞無くなるよね😅

2024/02/16(金) 11:54:26.64

>>264
サンフランが首都だと思ってるアホ文系
なんで首都同士で比べないんですかねえ

2024/02/16(金) 11:54:35.48

無計画な都市計画

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:54:50.15

>>266
高速が渋滞して終わる
歴史が証明してる
それに今の中国の春節では高速無料をやった結果エライことになってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:55:37.11

>>267
アメリカの首都知ってる？ねえ？

2024/02/16(金) 11:55:41.82

未だに星型要塞に住んでる村があんのかwww

2024/02/16(金) 11:57:04.66

>>18
１号ってただの皇居だろ

2024/02/16(金) 11:57:18.87

>>270
サンフランなんだろ？お前の中ではな
規模の違う都市同士で比べて日本を貶めるパヨクの手段よ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 11:59:45.11

>>273
え？ニューヨークじゃないの？
あはは
https://i.imgur.com/oFPwpK3.jpg

笑わせんなよお前www

2024/02/16(金) 11:59:57.11

>>257
首都同士で比較するならニューヨークはダメだろ

2024/02/16(金) 12:00:56.81

>>274
頑なにニューヨークと比較せず論点をずらす
あ、論点ずらしもパヨの手段でしたね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 27be-bO3e) · 2024/02/16(金) 12:01:04.26

ID:2sEYlO4e0「比べるなら首都同士！東京とニューヨークだろが！！」

すげーやつが居るよな
俺なら恥ずかしくて逃走するけど、まだ頑張るつもりらしいww
https://i.imgur.com/oFPwpK3.jpg

2024/02/16(金) 12:01:18.68

>>57
なんで交渉せず相手が折れないから権利奪えみたいな結論にしちゃうの
権威主義キショいから民主主義社会から消えてくれよ

2024/02/16(金) 12:02:06.61

>>277
なんでニューヨークと比較しないんだ?
もう負けを認めたらどうだ？

2024/02/16(金) 12:06:03.83

東京で地方並みの広大な住居スペースと人権ライフが享受できるの
上流の中でも一部しかいない位にキツキツで狭いからな
労働者階級が無理して永住するとこではない

2024/02/16(金) 12:06:20.92

>>277
これ半分境界知能だろ

2024/02/16(金) 12:07:11.26

大阪人が東京行くと街並み汚すぎて笑うもん

2024/02/16(金) 12:07:58.71

>>281
ほんとそれ
無意味な比較をして勝利宣言して逃げるアホパヨ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-p8SM) · 2024/02/16(金) 12:14:13.00

切り取る場所しだいじゃないか
https://i.imgur.com/dJvbIo1.jpg

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-pqA8) · 2024/02/16(金) 12:15:02.50

東京は車で目的地通り過ぎちゃうとなかなか戻ってこれない
ナビがないと詰む

2024/02/16(金) 12:15:28.92

都市計画とかそう言うのがまるでないんだろうな
そもそも計画自体が出来ないから投資も下手で
何もかも失敗しまくりなんだろうな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9205-gTw2) · 2024/02/16(金) 12:17:49.88

ドバイはその写真じゃだめだろ

2024/02/16(金) 12:18:38.18

>>162
新大久保辺りの道が狭くてグネグネなのは徳川がそのためにやったらしいな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 3723-Wfyb) · 2024/02/16(金) 12:18:39.01

東京は独特だな
普通は街の中心みたいなものがあるんだけど皇居は暗黒地帯みたいな感じだもんな
銀座とか新宿とか渋谷とかバラバラに栄えている
地上を走る鉄道が多いのも独特

2024/02/16(金) 12:20:03.82

碁盤の目とか古代中世かな
車が通るんだからさあ交差点増え過ぎなんだよアレ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef62-cScO) · 2024/02/16(金) 12:24:01.81

>>284
関東大震災や東京空襲で焼けたところはきれいなんだよな
あと足立区はどちらでもないけどかなり区画整理してある

2024/02/16(金) 12:27:40.16

景観が汚すぎるんだよなあ
建物の統一感のかけらもない色違いの建物が乱立してる頭おかしくなるで
企業献金バンザイ自民党ありがとう

2024/02/16(金) 12:30:55.21

大都市ではないが金沢がかなり酷い

2024/02/16(金) 12:32:23.17

>>153
後藤新平？

2024/02/16(金) 12:32:56.49

がん細胞

**🏺増税** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-p6R5) · 2024/02/16(金) 12:35:46.88

使いやすさは別として首都高は芸術だと思う

2024/02/16(金) 12:40:01.53

更地からの都市開発は
満州がかなり成功してたんじゃないの
関東大震災後の復興も成功例とされてたような

**安倍晋三** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-D5gW) · 2024/02/16(金) 12:48:18.44

街すら非効率だもん
1人あたりの生産性なんてあるはずないだろ？

2024/02/16(金) 12:48:21.66

震災と空襲で早い者勝ちで土地を確保したからだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4708-YWTF) · 2024/02/16(金) 12:54:41.86

>>247
単位すら見ずに9.4と15で距離が違うとかほざくバカが賢しらに学問を語ってて草
理系文系どうこうのレベルに達してないことを自覚しろよ😅

2024/02/16(金) 12:57:47.52

>>193
こいつの部屋とか汚物で溢れてるんだろうな
終わってるよ感性

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 13:04:13.64

ID:2sEYlO4e0「マイル？キロメートル？同じ単位だろ？アメリカの首都？ニューヨークなんだが？
なんで東京とニューヨーク、首都同士比較しねーの？？？
こんなん学問の世界では常識だぞ？」

ごめん、もう無理www
https://i.imgur.com/oFPwpK3.jpg

2024/02/16(金) 13:04:20.30

>>282
街並み汚いのは東京も大阪も同じだけど
坂道だらけで歩くのしんどいしよーこんなとこ住んでるなって思うわ
大阪がホント恵まれてるって思うわ

大阪の人はよく「東京は坂が多い」と言うけど、地形図や歴史を調べてみたら大阪は本当に起伏の少ない土地だった
https://togetter.com/li/1603330

大阪
https://pbs.twimg.com/media/EjZBs97U8AANmo6.jpg

東京
https://pbs.twimg.com/media/EjdgvqmU8AALoQx.jpg

神戸
https://pbs.twimg.com/media/EjdgwpKVkAAuJm3.jpg

横浜
https://pbs.twimg.com/media/EjeDqRoVcAE0n_t.jpg

2024/02/16(金) 13:06:16.31

>>302
ID変えて必死だな
で、ニューヨークとの比較はどうした?

2024/02/16(金) 13:11:33.10

>>104
ダンジョン構内に詳しいと
まんさんと地方出身者にマウント取れるから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 13:12:23.78

>>304
https://i.imgur.com/b9qlUl1.jpg
はいどぞー
サンフランシスコと変わらなかったね
じゃね、バイバイ～学問くん

2024/02/16(金) 13:24:04.89

外人が東京の景観を汚いってよく言ってる

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-DCQ9) · 2024/02/16(金) 13:29:21.92

>>286
だからそもそも都市を作ろうとしたんじゃなくて、城下町が都市になったんだよね
城下町の頃の町割りとか道路整備が基準になっている
最初から都市を作るつもりだった京都や札幌は碁盤のようになっているだろう

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-DCQ9) · 2024/02/16(金) 13:30:14.62

>>289
都内は意外と起伏が激しい

2024/02/16(金) 13:42:06.37

>>121

皇居の地下に鉄道や道路トンネルを作れるだけでも全然違うな
ロンドンはフツーに地下鉄通してるのにな

2024/02/16(金) 13:49:53.78

>>306
お前時差って知ってるか?
こっちの昼はあっちの夜中、そりゃ道路も空いてるだろうよ

2024/02/16(金) 13:55:23.84

原爆で吹っ飛んでるのに広島も酷いもんだぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 13:57:33.14

>>311
お前本当にすごいなw
どこまで低能なんだ？
わざわざ基準を合わすために、18日の10時半に各検証とも合わせてるのは見えないの？
観察力をもすこし身につけようか？

前提条件を合わせるのは、学問の世界では常識だぞwww

2024/02/16(金) 13:59:40.65

>>313
理解力ゼロで草
日本の10時はニューヨークでは夜中です
よく調べてからものを言おうね

2024/02/16(金) 14:10:15.17

都市計画が無茶苦茶だよな

🏺 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-hkf4) · 2024/02/16(金) 14:15:44.54

空襲や関東大震災で
都市計画をやり直す機会はあったのに
なぜ江戸時代の道路構造を引き継ぎ続けているのか
謎
「いまさら道路を変えるわけにはいかないという結論に至った。江戸！この道しかない！」
っていう日本人特有の思想が原因なのだろうか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4b71-YWTF) · 2024/02/16(金) 14:18:36.56

城下町だったのと戦争で焼け野原になったのは名古屋も同じ
田淵寿郎を中心に戦災復興計画を策定し、
100メートル道路を2本引いたり市内に点在した墓地を郊外の平和公園に移転したりと近代的な都市づくりを進めた

東京でも震災後に後藤新平、敗戦後に石川栄耀が壮大な都市計画を策定していた
GHQ・国・都にやる気が無かったのかやりたくなかったのか、ほぼ計画倒れに終わってしまったけど

2024/02/16(金) 14:22:14.47

大阪のほうが欧米に街並み似てるよな
東京マスコミは決して報道しないけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:23:45.22

>>314
これだけ今まで言ったことがすべて間違ってるのに、恥ずかしくないのだろうか？俺なら即お隠れになるけどね

午前10時半発
https://i.imgur.com/iWcOzKa.jpg
深夜23時半発
https://i.imgur.com/xSPXiH3.jpg
翌朝まで交通機関止まってますね？

ちゃんと「現地の時間で検索」されてるんですわこれ、、、
また間違っちゃったね、、、

まあ俺の言ってる事の意味すらわからんだろうな、知能低すぎて

2024/02/16(金) 14:27:14.35

>>319
またサンフランの田舎を比較対象にしてくる無能さ
俺がゆったこともう忘れちゃったのかな?
それに鉄道なら新幹線と比較しろよ

2024/02/16(金) 14:29:38.17

グネグネでもいいんだよ、町並みの味にはなるから
ただ同じような建物だらけでつまらないのが問題
都市計画面では首都高等のインフラの金を五輪に突っ込んだのが本当にやばい

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 6baa-DCQ9) · 2024/02/16(金) 14:30:35.69

焼け野原になったからって、地形まで真っ平らにはならないからね、さすがに
広島長崎に投下された原爆だって地形変えるほどではなかったんだし
道の整備は多少なりとも地形の影響はあるから地形がそのままなら道もそのままになるよね
それに皇居以外にも神社仏閣は都内に点在してて、なかなか簡単に移設は難しいし、

焼け野原になっても土地の権利が燃えて消えるわけじゃないからね
用地取得交渉を拒否れば道路を真っ直ぐ通せないし、寸断されたりする

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:30:54.10

>>320
何が言いたいの？
GoogleMAPの仕様の話と、ニューヨークになんの関係があるの？

反論不能になると、全く論点の違う反論をしてくるのも変わらんな
この検証結果をニューヨークでやっても同じ結果にしかならんのに
もう黙ったら？見苦し過ぎるぞ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:32:07.58

>>320
てか日本語をよめてるの？こいつ

2024/02/16(金) 14:32:35.63

>>323
見苦しいのはお前だぞ
正論ゆわれたからって急に10時間とか出してきて
日本なら新幹線でどこでも一本だから長くても四時間で済むんだが

**⚱安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-YCrN) · 2024/02/16(金) 14:33:43.95

ヨーロッパも日本みたいな都市構造多いけどな
歴史ある年ほど日本みたいな構造だよ

ドイツやイタリアも似てる

2024/02/16(金) 14:33:47.59

大都会で信号云々はガチなんよな
白バイが15分経ったのに500mも進んでなくて笑ったわ
法律絶対遵守したらまぁ進まん進まん

2024/02/16(金) 14:33:53.95

>>323
Mapの仕様のせいにしてて草
条件も揃ってない比較で日本を貶めてもなんも意味ないぞパヨク

2024/02/16(金) 14:33:54.91

これが歴史の重みってやつよ
日本を貶めたいんだろうけど逆に誇るべき

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-E2He) · 2024/02/16(金) 14:35:04.64

まぁトンキン大震災が数年中に来るだろうから
燃えて灰になった後ちゃんとすればええ
そんな金があるかは知らんが

2024/02/16(金) 14:36:01.43

>>329
ほんとそれね
何故かアメリカの道路と比較して日本を貶めるパヨがいるが、全く無意味とゆうことに気づいたほうがいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:36:33.95

>>325
やはり日本語が通じてない

いや多分通じてるけど、こうすることでしか周りのやつに対して面子が立たないんだろう

こんな酷いもの久しぶりに見た、、、

2024/02/16(金) 14:36:35.39

ぐねぐね＆アップダウンじゃないとブラタモリが成り立たないからな
欧州も旧市街は概してぐちゃぐちゃしてるだろう

2024/02/16(金) 14:36:48.70

行き止まりになってる道路多すぎだし計画なんて何にもないだろ

2024/02/16(金) 14:38:14.13

>>321
なんでグネグネになると思ってんだよ
川と山があるからだよ
そういう地域はすべての家をオーダーメイドで用意する必要がある
同じような建物だと収まらない

2024/02/16(金) 14:38:40.46

>>332
まともに反論できずまたID変えて逃げるのかな
パヨっていつもそうだからわかりやすいわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:39:17.85

>>328
マップに入力した時間ほ、検索している現地のローカルタイムとして扱われてる
だから俺が日本からニューヨークの10時で検索したら、「ニューヨークの10時として検索される」

お前はこう思ってたらしいけどね
https://i.imgur.com/0RKYCCP.jpg
まあこんなこと俺かを行っても、口から泡を吹きながら、サンフランシスコ田舎！田舎！と言うしか出来ない、、、

哀れ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-bO3e) · 2024/02/16(金) 14:39:39.06

>>336
やはりネトウヨか
馬脚を現してるw

2024/02/16(金) 14:43:46.24

>>337
条件合わせるっていつやってくれるんだ？
信号ガーってゆうなら下道同士で比較しろよ

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 7714-fo83) · 2024/02/16(金) 14:44:01.74

なお、当時の知力を結集して綿密に計画し
人工的に最適化されたプランで
０から作り上げたブラジルの首都ブラジリアは
めちゃくそ住みづらくて悪評が凄い

2024/02/16(金) 14:44:04.11

つい80年前に空襲で焼け野原になったから綺麗に仕切りなおせたはずなのにな