【悲報】元東京地検特捜部のヤメ検弁護士「松本人志は100%負ける」と断言！ [481941988]
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田代弁護士の能力は疑いがなさそうだ。ただし、対文春裁判においては、「松本氏は100％負ける」と日笠弁護士は言い切る。
「民主主義国家、特に日本やアメリカ、西欧において『表現の自由』や『言論の自由』は、極めて重く受け止められています。よっぽどのこと、たとえばウソだとわかっていて報道したり、取材せずに記事を書いたということがない限り、報道側が負けるのはありえないこと。負けてしまうと、何も報道できなくなりますから。松本氏も、裁判上の勝ち負けで言えば、最終的には敗訴するでしょう。当然、田代氏も松本氏にそう説明しているはずで、松本氏もわかった上で裁判を起こしていると思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/68dfd6ba04fb3782312f7c0a945c17a76406066f?page=2
こいつ頭アメリカ法かよ 一部だけ主張が認められたとかで勝利宣言して芸能界復帰とかはありそう プライバシーの侵害とか細部で勝訴するしかねえよ
でもそれ文春にやったのがジャニーズ事務所やからな 松本の勝ちと定義されるラインって少額でも賠償発生したらか？ つか取材しないで記事を書くなんてどこもやってるだろ 例えば摘示された事実に公共性があるときは内容が虚偽でもそう信じてもやむを得ない相当な証拠となる事実のある場合は名誉毀損にはあたらないので民事でも難しいだろうね
週刊誌が負けるのは適当な取材で書きましたとかそういうケース >>9
記事の内容は事実だが名誉毀損にあたり週刊誌に100万円の支払いを命じる
週刊誌の売上1億円
こういうケース5多そうだけどこれって週刊誌的には負けてないよね
松本もこうなりそう まあ日本だから🥺
何があってもおかしくない🥺
まあ日本だから🥺🫶 今田耕司でも負けてんだろ
ついでに現代は八百長が真実だったのに負けてるしな
>>9
間違いだから
日本法では私人相手の場合真実性あるいは真実相当性を立証しなければならずハードルが極めて高い >>6
松本側が争点にしたいのは合意の有無であってやったことは認めざるを得ないから
食い散らかしてる事を否定できない以上スポンサーはつかないよ
裁判で勝っても負けなの >>13
文春さん霜降りせいやにデマ記事仕掛けてガッチリ負けてるよ？ 吉本は国と関係する事業も手をつけていて今の経営陣もまっつんの元マネージャーばかりなので公人に準ずる私人として判断される可能性は高い 勝ち負けの争点をどこにするか
って問題だよな
もはや報道の事実は否定できそうにないから
「文春に秘密の楽しみを公表されて傷ついた！慰謝料払え！」
っていう馬鹿みたいな訴訟をするしかなくなった
これで勝ちに行くのは無理でしょ 姦国を１から育てたのは日本なんだぜ。真っ裸で外をうろつき青姦ばかりしていたおぞましい野生生物だった知恵遅れ姦国土人に知恵と知識と文化とインフラを与え、どうにか人間に見える位にまで育ててやったのは日本人なんやで！要するに姦国にとって日本は神であり崇め奉るべき大恩人なのに、遺伝子レベルで悪質卑劣卑怯醜悪なおぞましい腐れ外道チョソ人どもはあろうことか、慰安婦問題まででっち上げ、ご主人様である神の国日本を誹謗中傷し、手下の反日朝鮮壺カルト犯罪者安倍壺と統一自民を使って日本から莫大な金を何十年も前から奪い続けてきた。なんたる不敬、なんたる無礼、身の程すらわきまえず主に楯突くおぞましい反日朝鮮壺カルトチョソ人共は根絶やしにする他ない！恥を知れ姦国人！半島の全チョソ人！(# ﾟДﾟ)
(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
所詮はおぞましい腐れ外道反日チョン企業ってことだなハゲバンクも┓(￣∇￣;)┏ 女が出廷するか分からん段階で100%負けるとか言ってる弁護士なんなのマジで 伊東に虚偽告訴で記事ぶっ潰された収監新潮なら息も絶え絶えなんだが
松本の負け確定の提訴なんぞ文春は余裕ぶっこいてるから >>12
被害女が出廷してこなければ負けるで
女に話聞いた上でその女の主張に対して松本側の反対尋問を聞いてチェックする必要がある
女が出廷しなければ松本の意見の方が通ってしまい
又聞きで現場にすらいない文春の話なんて信用性なし扱いになる 何をもって勝ち負けの判断だか知らないが
裏金脱税自民はおとがめなし
東京五輪でも自民関係は捕まらず
政治家、特に自民界隈と親しい歌舞伎界の男性にセクハラパワハラ歌舞伎芸人が
両親に睡眠薬１０錠飲ませビニール袋かぶせて●しても自●幇助で即保釈の上、懲役３年執行猶予５年
BBCが報道し国連が問題視するまで政府も政治も新聞テレビラジオマスコミも知らんぷり決め込んでいた
多数の男児に性暴力しまくってきたジャニーはおとがめなし
WBC野球マンや韓国カルトの広告塔だった壺元総理と親しい関係だったテレビマンが女性に性的暴行しても不起訴
草カルトと壺カルトとズブズブな増税メガネがお気に入りの
不倫愛人隠し子持ちで違法風俗大好きナカキタ元官房副長官の妻の前の旦那の事案に関する忖度もみ消し疑惑やら
権力者や上級の悪事を援護または報道しない自由の大手マスコミ面した新聞テレビラジオがマスゴミ過ぎて
野党が無能過ぎて消去法でカルト統一自公連の下
悪の権力者や上級に都合が良い法律がつくられ起訴不起訴が決まり裁かれ
弱者が泣き寝入りする共産主義や独裁国家並みの悪の権力者がやりたい放題の法治国家ニッポンだからね。 結局提訴したの？
勝ち負けはともかく自身の潔白を主張するにはとにかく訴えるしかないでしょ
訴えさえすれば負けたところで無限に自分の主張を言い張ることが出来る 第5弾訴訟しない限り弱いわなぁ…
まあたむけんた〜イムを裁判でどう説明するのか…いい文春ネタになりそうだけど >>29
不同意に関する物的証拠が有れば別だが本件はないだろ
女に当時の状況を聞いた上で
松本の反論に対して女の意見も聞かないと
証言の信頼性が得られない
記事は伝聞証拠みたいなもので
又聞きにすぎず紙に反論しても返ってこないんだから 立場の弱い側を護らないと法律なんか無意味になるからね
法律より権力が強いなんてあってはならない
そのために権力側は日頃から疑われない態度を意識して行動しなければならない ＞ よっぽどのこと、たとえばウソだとわかっていて報道したり、取材せずに記事を書いたということがない限り、報道側が負けるのはありえないこと
産経とその関係者あるある >>36
普通にせいやが裁判で文春に勝ってること知らないんだなこの弁護士
適当すぎやで >>32
公共性のある事実の場合は取材により集められた証拠が記事の内容を真実であると考えられるのに十分であれば名誉権より表現の自由が優位になり名誉毀損にならない
事実が虚偽でも取材により集められた証拠が記事の内容を推認するのに十分であればそれでよい >>38
だからそれを真実かどうか認定するには女の話を聞かないと判断できない
さらに女に対して松本の反論とそれに対する反論も聞かないと証明力が上がらない 文春がいつから、ゴシップニュース書いてる大手だと思ってんだろうね
裁判起こされても絶対負けないだけの内容揃えてるから記事にするんだよあいつらは
できないものは記事にしないの
松本は100パー負けるよ >>38
>事実が虚偽でも取材により集められた証拠が記事の内容を推認するのに十分であればそれでよい
事実が虚偽なら文春の負けやで
真実誤信の免責については確実な資料が要求される
女の証言だけでは確実な資料とは言い難い
(最決平成22年3月15日) >>1
こういう大雑把な議論する人がいるから「ヤメ検は民事に弱い」
と言われるんだよ…言ってることも何で100％断言できるのか知らないけど
表現の自由なんて大上段の話じゃなくて、せめて過去の名誉毀損の判例くらい解説しようよ… >>40
せいやにあっさり負けてるのだが
霜降り明星のせいやが勝訴 東京地方裁判所『文春』に対し330万円支払い命じる
https://www.oricon.co.jp/news/2259005/full/ >>43
この件も女が出廷してこなかったことによりせいやの主張が全面的に認められて文春は敗訴している 松本裁判は報じられた「被害者」の数は多いけど、
１つ１つは別々の事件で、相互に補強してると言えるか微妙だから、
個々の報道で一部敗訴は普通にあると思うよ。
あと、被害者が多いわりに誰もまだ被害届出してないのかね。
早く捜査しないと証拠散逸しちゃうよ。 >>39
女性の証言は出廷すれば重要だが巻き込みの危険もあるのでそれだけでは判断されない
例えば他にLINEの履歴であったり取材メモであったり様々な証拠により総合して裁判所は判断する
事実があったかでなく事実があったと信じるのに十分な証拠を記者が揃えてればそれでも十分
記事の内容からしても十分な取材がなされているのが窺われると判断する人は多いと思う せいやもち◯こ出したのは事実だけど文春を相手取った裁判では勝訴してるからな いや、2015年に発生した事件ならまだ10年の時効未完成で、
去年時効延長があったから時効はまだ完成してない人が大勢いるはず。
民事の請求はもう難しいけど。
女性にはたぶん支援弁護士ついてると思うけど、誰も被害届出さないのかね。 全く身に覚えがないのならとっくに会見開いて今もテレビに出てると思う >>11
以前話してた通り「すんません全てその通りです...」と言ってればたぶんこんな大事にはならなかったと思うよ？
その上で「個別に精査し慰謝料はお支払いします...ホントすんませんでした！」と記者会見でも開けば謹慎1年で復帰できたかと >>41
その確実な証拠というのがポイントで虚偽の内容でもそう信じても仕方のない確実な証拠ということは裁判所の事実認定に要求される証拠よりも必然的にある程度緩和はされている 他に語らなならんことが山ほどあるだろ、辞め犬弁護士 >>46
そりゃ女性の証言だけでは判断されないけど、
記事だけだとどういう経緯だったのか分からんよ。
少なくとも記事だけで裏付け十分と判断されることはない。
最低でも陳述書。 松本はマッサージ店の件を刑事で訴えなかったら、これを世間にどう説明するのか 合意ではあるし誰も証言台にあがんない アンバサダー様なんだから公人扱いで名誉毀損にはあたんない >>55
記事の内容から窺われると考えるのは部外者側からみた予測の話だから裁判では当然それぞれの当事者から主張やそれについての証拠が提出されるでしょう もう吉本芸人の後輩達も落ち目なのが分かっているから誰も積極的に擦り寄っていかないんじゃないの 過去の名誉毀損訴訟での裏付け取材の水準は結構厳しいよ。
当事者にしか聞いてないなんてのは論外だし（文春が敗訴した幸福の科学事件がまさにそれ）
完全に相当性が認められたのは客観性の高い内部資料を獲得したとかそんなのだな。
あとは微妙。いまざっと見た限り。 事例が色々だから一概に結論は言えないけど、
女性に取材して、たとえば女性の相談先とか話に出てきた人物とかも一応取材して、
記者として記事を書くためにすべきことを一通り全部やってないとだめじゃないかな。
A子さんがこういった、Ｂ子さんもこういった程度では微妙では。 いくらなんでも限度があると思うから
普通の人間なら急死したり失踪しかねないぐらいの醜聞を毎週のように載せるのはやり過ぎな気がするわ
認めない松本も悪いんだろうけど >>66
日刊紙はさすがに中でチェックするからアレだけど、
産経とか週刊誌月刊誌レベルだと結構いい加減。
日刊紙でもときどき、取材源をどうしても漏らしたくなくて証拠出さずに負ける、
ってのがある。 >>64
プライバシーの侵害がどうにか認められるにはA子さんとB子さんへの性加害が認定されないとね
これがデマなら文春の記者や証言者は死刑でも良いレベルだよ 松本の訴える内容が「精神的被害」だからほとんどの事実を争わずに都合のいいこと点で争うんちゃうか
山口敬之が伊藤詩織や小林よしのりにレイプの事実でなく、ドラッグを使ったかもしれないという点で争って勝ってるみたいなやつ >>70
？
争点は文春が掲載した記事の真実性だけど。あとは公益性も争点になるかな。
伊藤詩織事件は女が性加害に対する損害賠償、男が名誉毀損の損害賠償の反訴。 山口敬之も数億円ふっかけて勝訴して数十万円はもらってるでしょ
松本はしょぼい争いするんじゃないかな 笑ってはいけない裁判所頼むでまっつん
笑うとガチの罰のあるやつな >>71
それは証拠しだい。
昨今の風潮的に「言ったもの勝ち」に見えるけど、
裁判実務では証拠の質量とか、供述の信用性とかチェックされてる。
今回の場合は記事を見てると、
詩織裁判みたいにカルテとかメールとか客観的な裏付けがなさそうな感じなんだよね。
だとしたら、あとは同種の被害証言があるという所で相当性を立証…うーん、できるかな…って感じ。 文春と幸福の科学の一審の方だと長男の発言の信用性が問われていたみたいで教祖と対立していた関係性から慎重さは必要だったろうね >>78
勝てないから未だに
痴漢って言われたら逃げるのが最適解で
女にAED書けるのを男性は逃げるんだろ？ 文春と幸福の科学のケースでは、それ以前に取材が「本人に聞いただけ」だから論外なんだよ。
最近の勝敗の例では、相当性で完全に勝ったのは内部資料をゲットしてたような例。
あとは、直接確認しないで済ませちゃって結果的に間違ってたみたいなのはダメだね。 >>64
自称認定公人だから
大丈夫だろ
一般市民と違うんだろ？こんな時だけ泣き言いうなよ >>80
痴漢に間違われたら逃げちゃだめですよ
もし逮捕されたらすぐに弁護人を頼みたいと申し出て 確かに取材内容を書いてるだけで嘘は言って無いんだよな
Aさんはこう証言しています、松本さんに事実か取材したら記者の写真撮りながら逃げました >>84
いやいや、それはダメ。
過去の裁判でもそういう抗弁が出たけど、裁判所に一蹴されてる。 バカとしか言いようがない
誰も相手にしてない
バカだけに >>79
あの件はフミカスとの結婚をゴリ押しされたという件で公益性があるのかは微妙だもんな >>6
もうそうなったらテレビ自体捨てる
バカとクズしか出ないテレビは意味がない テレビに出て松本のことをウダウダ言ってるヤツはみんなウザい
全員消えてしまえばいい >>6
復帰してもまたスポンサーに苦情行くだけで終わりだよもう
裁判で揉めてるってだけで印象最悪だし
吉本って空気読めないからやりそうだけど >>46
LINEの履歴って素敵でしたしか返答ないやんけ
松本が反応したやつ
あれを見て不同意性交や！ってどうやったら認定できるねん
女連れてこなければ文春負け
確実な資料
>>49
当時不同意性交罪など存在しない
松本は女側の意見を聞いても強姦を行ったとは言い難い >>63
話にならん
このケースで確実な資料というためには
女が不同意だった客観的外観を示す証拠
がいる
女の証言では話にならない
録音データくらいが必要
あるいはその女の証言を確かに聞いたという複数の証人
男女の言った言わない程度の証拠では真実相当性など認められない
文春は真実相当性立証は諦めて女を法廷に引っ張り出してくるしかないんだよ 松本は消えるの前提で今は今田をどう助けるかのフェーズに入ってるからな
吉本的には松本はもうスケープゴートまである 伊東純也の弁護団は複数の弁護士、刑事専門の弁護士事務所も加わっている
虚偽告訴で打ち返し大逆転したのに松本人志はショボいね
ま、誰が弁護士しても無駄か 信者がここで鼻息荒げて擁護してても
お前の大好きな松本はもう地上波には戻ってこれないよ？w 『不同意性交の事実がなかった』、あるいは『同意があったかもしれない（疑いがある）』と客観的に認定されれば、敗訴だったとしても、松本氏にとって勝ったに等しいことです
そうなの？
そうなることがありうるの？
それと他の性被害を訴えてる人にはどうするの？
マッサージ店の店員とか >>21
実際そうなってるよな
事実無根なので闘いまーす
↓
名誉毀損(民事)と精神的損害賠償 >>97
伊東信者面白い
まだ何も確定してないって擁護してたかと思えば虚偽告訴で大逆転って
アホ過ぎるわ >>38
記事の真実相当性ってヤツだよね
松本擁護してるバカはこういうのもわかってない >>102
文春は記者同士がスクープを持ち合って裏取りを必ずやるって前編集長の新谷氏が言っていたから取材してるでしょ >>107
文春にコタツ記事はないよな
週刊女性かなんかと間違えてんだろうな マジで信者って面白いわ
都合の良い部分だけを取り出して信じるんだもん >>10
取材しないで記事書いたことにしたい松アノン哀れ
つかファンじゃないだろなこいつ
松本ファンなら昔からやってても不思議じゃない発言ばかりしてきたこと知ってるはずだから >>52
事実なら
・A子さんB子さんは当時の法律で強制わいせつ罪
・マッサージ店で施術中に襲われたI子さんは強制わいせつ致傷罪（PTSD発症したので実際は時効まだ）
・今週号の、松本に拒否ったけど「今後も芸能界で生きていたいやろ？」と脅されセックスされた松本の番組の共演者女性の証言。これ、準強姦罪やろ
凶悪な性犯罪が今出てるだけでも4件
さすがにアカンわ >>104
伊東は虚偽告訴で大逆転したじゃん
新潮は大炎上中だよ
オマエ現実見えてなさそうだな >>111
何いうてんの
したで
https://i.imgur.com/uA7ZUoO.jpeg
これしかも、
「写真ないんやろ！？」ってのが鳥肌立つわ
写真がないことを「知っている」んだからな、
そら毎回スマホ取り上げてたんだからな >>111,115
松アノンくやちぃねぇｗｗｗｗ
111 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H43-3dce)[sage] 投稿日：2024/02/16(金) 17:49:09.38 ID:73AIsNl8H [2/3]
松本には取材してないのは確かでしょ
115 返答 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H43-3dce)[sage] 投稿日：2024/02/16(金) 18:02:09.50 ID:73AIsNl8H [3/3]
>>114
これで取材したと言い張るのこわ 今フジでやってたやつも別の弁護士が5億とかありえないし100%負けると言ってたな >>113
ププッ
元々伊東信者が暴走してるだけじゃん、炎上も含めて新潮の思い通りじゃん
虚偽告訴したから何？勝ったの？まだ始まってもないじゃん
なのに大逆転って
都合がいいところだけ切り取って勝利宣言
マジで信者面白いわ
新潮におもちゃにされてんの >>108
訴訟で手痛い目にあうときは証言者に逃げられるとかだからな。 訴状が届いたという通常の流れだけで勝ち誇ってる知能レベルだからな マッサージの件の潔白を証明しないとテレビで復活とかありえないだろ >>52
マッサージ屋の件は警察に相談までされてるから事実だと認めたら「捕まらなかっただけの性犯罪者」になって2度と公の場には出られなくなる >>116
なぜか松本信者も伊東純也信者も
取材しないで一方的に書いてる！
って言うんだよな
取材はしてるが拒否されただけだし、反論したいならできるだろ、Xで間抜けなポストはできるんだから
マジでバカだよな 取材しないなら相当な証拠握ってないと真実相当性なんて証明出来ない
その時は文春が負ける
文春負けたら松本叩いた奴らはどう責任取るんだろう？ 客観的証拠がないからといって、必ずしも松本が勝てるわけじゃない。と、AIが言ってる やっぱりクズが祀り上げられただけだから、信者もバカしかいないんだね
何が笑いの天才だよ
最初っから裸の王様のくせに 個別の案件で取材が甘い場合は損害賠償が認められるけど問題となっている案件があまりに多すぎるんでどうだろうね
この案件については知る由もないがすべらない話に出てきた話が本当かは置いても芸人社会の体質的な問題の存在というのは否めないんじゃないの >>127
裁判なんてただでさえ事案を細かく細分化してそれぞれの真偽を争って判決に至るのに告訴を受けてる第一弾の記事以外が俎上に上るわけないだろ
夢でも見てんのか？ 産経記者が朴槿恵の不倫を噂をもとに記事にして訴えられてたような
懲罰的損害賠償が認められるようになったら産経は真っ先に潰れるだろ 一番クリエイティブな仕事やとおっさん同士美少女の見た目を逸らせないですよ。
女房がお産で実家に戻ってくるって言ってみな。 しかし
今回のは漫画だの一結節点に過ぎない、脅迫もしてないので 俺のおばあ（卒寿）
松本人志って人はやってるね
でもサッカー選手はおかしいね
新潮1本だけで続報ないでしょ？
だいたい女も実名で表に出ればいいのよ
みんな陰でこそこそ言ってちゃあズルいわよ
もうすぐ1世紀にしちゃあまずまず筋は通ってるが
おばあはインターネットの炎上を知らない
確実にセカンドライフされることを分かってないのは勘弁してもらいたい 明日は爆上げしそう
ノーポジってことまでバラされてるな 下で投げたチキン居らんよな
昼飯はサラダチキンとか食おう
ヒロキ的に知られてきてよいつも持ってるだけだから
さらにスケオタ自体減ってるしね あっちのほうがまだ挑戦的やん
結局他人がどうなろうがどうでもいいだろ 数学オリンピック目指すみたいなことしてて笑える
自分の無知を晒してしまって らひあらをさめろやきをつそめくこみはせにあたふへにくすかせめちひふきよい 1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ
稼げないから好きなラッパー挙げるだけに見える >>30
俺は悪いことしてない
と言い続けるためだけの訴訟か なんかこういうイベントあると燃焼すれば愛するガーシー先生は喜んでくるてるよ
13日～7月14日）
こマ？！ なるほど、つまり文春は松本にビビりまくってるってことだなw >>129
別に裁判のことを言ってるわけではないよ
メディアの勢力図というのが変わるかもしれないという話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
