江戸時代の日本って寒いのをどうやって乗り切ってたの？ [834922174]
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木と紙でできて玄関は土がむき出しの断熱性0の家
暖房器具は火鉢のみで過ごすとかキツすぎる
きょう(金)の天気 季節外れの暖かさから一転 気温大幅ダウンで風冷えに 激しい寒暖差に注意
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd4a48e145061bc7b84d0cb2e99f5e8a76886163 江戸は300年近くあるのでどの年代か指定してくれないと ゴザとかむしろ敷いて何かでっかい半纏みたいなのに上から掛けてそれに包ってたとか 割とマジで凍死おおかったらしいぞ
そうじゃなくても薪の奪い合いで殺されたりな
いまは青青してるがあちこち禿山だらけだった あと紙衾っていうて暑くてゴワゴワの和紙に藁を詰めたやつを布団代わりに使ってたみたいね 寒さは死因の一つ
寒さに耐えられないから結局人の寿命が短い
今暖房つけてストレスフリーな50代は全然ピンピンしてるでしょ
江戸時代ならもう死ぬ寸前 昔の平均的家屋は建付けそんなによくないから今の倉庫で寝るのと変わらんくらいの寒さだったみたいね 部屋が狭いから火鉢でも暖房効率がいい
程よい隙間風が換気も自動化してくれる 江戸時代はプチ氷河期とか言われるぐらいに世界的にクッソ寒かったらしいな
みんな凍死したらしい 土間に穴ほって藁詰めるだけでも大分暖まろうもの
ゾウムシとか凄そうだけど
江戸時代だし虫とか平気でしょ？ いまやってる平安大河なんて雪の積もるなか戸を開け放って書き物してたが 江戸だとあんかと火鉢と炬燵くらいしか暖房器具無かったんだっけ。
そりゃ凍死するわな。 乗り切れないやつから死んでいった
子供が性成熟する少し後くらいまで生存してれば種が保持できるわけだから
40で死ぬのは道理にかなってる 言うて家の中で火起こしてればなんとかなるだろ
現代ではそれやれないけど火起こしていいならチート過ぎるわ 薪や炭もただじゃないから火鉢使えるのはゆとりがある家だけで基本根性で乗り切っていた模様 江戸庶民の冬季の費えの三分の一が炭代だったそうな
昔は暖房需要が逼迫してたのは事実
布団も無かったしな 部屋の広さは6畳も無い狭さでそこに家族が何人も集まってたからギリ寒さをやり過ごせたんだろ とうほぐの田舎は昭和後期でも寒かったぞ
掘り炬燵とか綿入れとかで凌ぐスタイル
床暖薄着の道産子としてはなまら驚いた 殿さまでさえ薄い襖に火鉢くらいだろ
庶民は厚着するくらいだろ >>31
平安時代は割合あったかかったんだよ
江戸時代はさみー >>31
それな
全然生活感のないファンタジー
意図してそう作ってるんだろうけど 庶民は板張りの上に厚着して寝てたらしいがそれで熟睡できんのか 焚き木なんか江戸の街には落ちてないだろうな
田舎ならどうにでもなるだろうけど 服がみんなペラッペラだけど、なまはげが背負ってる藁みたいなマントがあったかいのか？
全員覆う何かがないと無理だろ 把握されてないだけで凍死は多かっただろうな
江戸の庶民は夜に竈で火を炊くのを禁止されてたので火鉢くらいしか暖房器具がなかった >>44
令和だけど実家がまさにそれだよ
暖かい部屋でアイス食べる道民が羨ましい 逆に沖縄とか江戸時代は楽園だったのか
暖かいしそこらへんに種うえりゃ草木は生えて来るし 昔の人やたら肺病病みが多いのは
部屋が寒すぎるから >>59
布団なんて無いぞ
みんな服を重ね着して寝てた >>41
江戸時代にタイムスリップしてエアコンを販売したら
儲かりそう 靴なかったやん
藁ブーツでほんとに大丈夫だったんかな 弥生時代って奈良県まで温暖な亜熱帯気候だったらしいね 農家は藁布団っていって藁を詰め込んだものを布団がわりにしてた
これは結構暖かったらしい 東北の貧乏農家とか冬のたびに壊滅してたら、小作おらんようになるよな？ >>69
東北は囲炉裏焚いてたよ
そうでなかったらみんな死んでる
江戸とかの寒さはまだ人がギリギリ耐えうるレベルだったので
防寒設備があまり発達しなかったのだろう 昭和50年代半ばまでは人が集まる場の暖房が火鉢しか無い局面が時々あって、今どき火鉢かよ！どこが暖かいんだよ！って思ったりしてた >>1
火鉢の熱を逃さず活かすようなベッドみたいなものなら普通に作れそうだけどな >>68
ケンモマットみたいなもの
電気毛布が要らないレベルの暖かさ 「光る君へ」みたいな公家の家なんて夏は良いけど冬は引き戸すらないような吹きさらしでひたすら厚着してがまんしてたんだよな >>63
あれは囲炉裏のせいもある
狭い屋内で高濃度の排煙を吸入すると浮遊粒子状物質が肺に沈着して肺の組織に慢性的な炎症が起き喀痰、気管支炎がどうたらこうたら 乗り切れた奴は江戸っ子として生き延びた
選ばれし江戸っ子 平安時代とか布団もなかったらしいやん
今の大河ドラマで平安貴族の権力争いやるみたいだけど、
(こいつら寝る時に布団もない土人なんだ…)と思うと見る気が失せる 掘り炬燵があれば余裕で乗り越えられるが多分使ってた奴は少数なんだろうな
掘り炬燵なら底に火鉢を置くだけで別次元の暖が取れるのに日本人は頭が悪いから
そんな簡単なことすら思いつかず皆で火鉢を囲んでいたのだろうねｗ 暖かくするためには火鉢などがあったけど、炭も高いからなるべく使わないようにしてた
厚着したり気合いで寒さを凌ぐ
とにかく江戸時代までは忍耐強く過ごすのが普通 てやんでんばーろちくしょ！
てやんでんばーろちくしょ！
と言い合ってれば暖かくなる時代だった 寒さに弱い個体は淘汰されたんじゃないの？知らんけど >>87
掘りごたつにかかる労力や費用はたかが知れている
床に穴掘ってこたつを載せて布団をかければ終わりだからな
そんな簡単なことすらやらないというか思いつきもしないとしたら
それは馬鹿だからだよｗ >>1
だから平均寿命とか短いんだろ
老人や赤ん坊は死に易いし、壮健な若者だって時期によっては風邪が命取りになりかねない
まあ、昨今の高齢化社会や介護問題見ると、そう言う自然淘汰が重要な気もするけど >>18
七五三とか元服等の成人関連、還暦・古稀とかの長寿祝いも、昔はその年まで生き残るのが大変だった名残だからね うちのご先祖様のことを思うと、
家がどうこう以前に木を切る鋸や煮炊きする鍋をどこから入手してたんだろうとか
着物作るにも針やら機織りやら綿花はどうしてたんだろうと不思議で堪らない
行商が売りに来たとも思えないド田舎過ぎて つうか日本の冬って外でも死なねーから
マイナス１０～２０℃が普通な地域に古くから住んでる人はスゲーと思うけど 飢饉のときは人肉食ってそのエネルギーで体温維持だろ >>97
そういう極寒の国から来た人が「日本の家寒すぎて死ぬわ」って言ってんのよね
防寒の観点からゴミだって >>76
十二単は、おしゃれではなく防寒なんだよね 明治初期に日本を旅したイギリス人女性が主人公の漫画が面白かったな
会津あたりの女が普通に上半身裸だったりして「土人かよ？」と…
まぁ冬はまさか何か着ただろうが >>52
薪なんか燃やしたら火事になるだろ
ほとんどは炭だよ >>94
蝦夷地探検隊が越冬失敗してるのにアイヌは生きてるんだよな
肉食は大切だな ちゃんとした炭はほんと長く持つからな
日本だけじゃなく海外でも炭焼きが盛んになるのもわかる アイヌのチセは真冬でも15℃以上に保たれる程度に断熱蓄熱スペック高いからな？
南国を除けば江戸庶民のほとんどよりアイヌのほうがヌクヌク過ごしていた。
開拓民が和人式の家を建てて住まわせてアイヌ凍死させたという笑い話がある。 藁布団はいっぺん寝てみたい
案外暖かいんじゃねえの
SDGsってことで流行んねえかな >>24
いいわけねぇだろ
火鉢に当たりながらそのまま凍死してるとか記録に残ってるのに >>37
ならない
日本でも西洋でも、家の中で火を起こしながらそのまま凍死してる事案がゴロゴロある >>44
東北の家って今でも激寒そうだけど
>>105
江戸時代にアイヌの人たちに混じって暮らしながら北海道探検して内陸部の地図とか作ってたおっさんいたけど
ヒグマもいる北海道で道もないような場所で地図作りとかどうしてたんだろう >>106
死ぬほど刺さる
布とか余裕で貫通して体に刺さりまくる
チクチクして寝るどころじゃない >>81
平安時代の日本は亜熱帯だった
熱帯性マラリアとかもあったくらい
戦国時代には世界的に寒くなって食糧不足が戦争の原因になった 藁はちゃんと纏めないと辛そうだな
整形して布団みたいにキッチリ締めて纏めれば使い物にはなりそう 記録に残ってないだけで一酸化炭素中毒も多かっただろうな 江戸市中の凍死の実態とか聞かないよな
あまりに当然の事と思われてて記録に残ってないのかもしれん >>77
だから屋根が藁葺きだったんでねーの
藁葺きなら煙が抜けていくし防虫効果もある
藁葺き以外で囲炉裏なんか使ったらそら大変だわ >>112
平安時代って普通に雪とか降ってたし暖かくもない
気温で言うとちょうど現在の東京とほぼ同じで、つまり冬は普通に寒い
ついでに言うなら冬の夜は寒すぎて寝れないから、夜通し起きて気合で寒さに耐えてた >>117
災害関連の話だけど明暦の大火の時は火災後に大雪が降り凍死者が多数出たという記録があるよ 焚き火や暖房に木片や薪が必須だから冬の間に
これのストックが切れたら凍死に一直線のかなり危険な時代
だから平均寿命も短い サザエさんの原作見たら布団を紐で巻いて歩いて回るのが普通だったみたい
今で言うダウンジャケットなんだろう >>65
気密性が全くないから温まらないぞ
日本の気候ガン無視して気密性とってエアコン代下げてるのが今の日本家屋だし >>91
囲炉裏を囲ったり畳の下に火鉢を置いたりは昔からあるぞ
現代の馬鹿なお前より必死に防寒を考えてた昔の人のほうが頭いいに決まってる 貧乏人は藁活用だよ後期になると綿製品がかなり普及するけど
上級はかなり早い段階で綿 生まれたときから寒いと体が慣れちゃうみたいよ
パリで語学学校へ通ってた時、外に出るとわたしは死ぬほど寒くて凍るんじゃないかと思ったけど、北欧人は「パリはあったかくていいなあ」なんて言ってコートもなしの薄手のセーター一枚だった
アパルトはフランス人とシェアしてたんだけど、彼女は暖房をつけなくて、あまりに寒いのでたまにつけさせてもらうと、彼女は真っ赤な顔をして汗をかいていた >>135
慣れるもクソもあるかよ
人間が発する熱量は決まってんだわ あ、そうだ
白人は黄色人や黒人に比べて汗腺が少なく汗をかかないので、寒さに強いんだとか
逆に暑さには弱い >>138
ソースぜひとも希望
それもフランス語若しくは英語で >>139
ソースを出すのはお前だよ
あると言ってるほうが出さずにどうすんの >>1
壁の中に土を入れて断熱
今は空洞、だから寒い 寿命短いでしょ 栄養状態も含めて人間の生存に適した環境考慮してないからだね >>135
フランス人は暑さに弱いみたいだな
熱波で数百人死亡とか度々見る >>76
それでいて「冬はつとめて」とか言っちゃう
カッコ付けだったんかな 江戸時代の北国の農民の越冬方法は確かに興味あるな。 乗り切ってなかったとしか
今の野良猫の子供の生存率が２０％位で、江戸時代の寒冷地の生存率はこれより下でしょ >>151
そういや四季の所感も殆ど中国に元ネタあんじゃないんかね
冬の早朝の一種不思議な気持ちよさはあると思うが >>135
俺は寒い地方の生まれだけど、実家の寒さとかもう絶対無理だけど >>152
他から搾取した豪農レベルだけが生き残ってた これはずっと疑問に思ってる
生理んときなんか体冷えまくるからマジで死ぬだろ
栄養状態も良くないのに >>161
実際マジで死んでただろ
戸籍もないから統計的に把握されてないだけで
それと同じくらいに生まれたとは言うが、北朝鮮が大体同じ感じだ
むしろ北朝鮮は鎖国、農本主義という江戸時代の日本を手本としてるようなもんだし かさ地蔵のジジィん家なんて板張りの壁だぜ？
氷点下やろ 江戸時代だけではなく昭和でもなんなら戦後でも全然「冷え」で死んでたし、特に女性とか煮炊きのスペースが土間で地面から冷たい空気が上がってくるような環境はまさに「万病のもと」だっただろうな ダウンが無いどころか綿すら高級品
靴が無くて下駄や草鞋
すげぇよな 乗りきってない定期
底辺は凍死や風邪でバタバタ死んでた 大量に死んでたけど
大量に生まれてただけだぞ
平均寿命35歳とかの時代だから
スピード感が違う >>150
この汗腺の数は3歳までの育った環境により決まり、暑い環境で過ごせば数が増え、寒い地域で過ごせば数は増えず、寒さに強く、暑さに弱くなります
人種関係ないじゃん馬鹿じゃねぇの >寒い地域で過ごせば数は増えず、寒さに強く、暑さに弱くなります
嘘や！
ワイは青森で子供時代を過ごしてから東京に30年だけど
今は都内の誰よりも寒さに弱くていつも厚着してる 日本は住宅をセントラルヒーティングにすれば寿命がもっと伸びると思う 地味だけど裸で抱き合って眠るという効果的だった
当時の衣服は寝具兼用なので抱き合ってお互いの衣服を掛けて寝るのが一番暖かかった
夫婦や家族はもちろん場合によっては男同士でも抱き合って寝た >>173
高床式の利点は、倉庫でネズミが入ってこないだけではないのよね本当
冷えも湿気も腐敗菌、虫など思いの外、いやある意味当たり前か？
地面から来る >>172
単純な話として、筋肉も脂肪もない奴は寒がりで当然なんだよ >>165
足元を暖めないのは何故だったのかほんと不思議だわ
半纏とか襟巻きはあったのに足元は裸足に下駄か草履
武士階級なら足袋を履けただろうけど
くるぶしまでしかない長さでは防寒には程遠い
筒状の布があればずいぶん温かったろうに 耐えられない香具師は死ぬ
基本的に布ってのは手で織って作るモンで高い、化学肥料が無いから綿も取れ高無いので高い
服も布団も貧乏人は手に入れるのに苦労してレンタルや中古の品を使い回してた
追い剥ぎが服を剥ぎ取るってのはアレは売れるから何だよ >>173
貴族の屋敷だから、とにかく夏に快適なように作られていて風が強く吹き抜ける構造になってた
つまり冬は庶民より寒い極寒の屋敷 >>182
雪国農民の中でも上位１０〜３０％位だろうな。藁も自由に使えたのは
＞184
そもそも上級は季節により移動していた方のが当時でも本質かも 火鉢と囲炉裏しかないよな
ヨーロッパなら2000年以上前から暖炉や床暖房があったのにな
韓国のオンドルもそれを真似て作られた ポツンと一軒家見ていると、今でも薪ストーブや薪沸かし風呂に入っていたりする
薪さえあればどうにかなる
薪ストーブ自体は明治以降だから、囲炉裏に使うしかないけど >>180
袴は足首隠れるぐらいまであるから意外と暖かいし
外歩きする人はたっつけ袴（裁着袴）とか履いてた そもそも靴がない
それで耐えて鍛えられ、一部冬山でも裸足でも平気、という人間がいたのは事実だとは思う
昭和で実例知ってる ポツンと一軒家のそういう家は薪を貯め込んでいた
秋に薪を切るべし！ >>180
頭寒即熱、っていつから日本に来たんだろうな
しれっと昔からの知恵みたく語られてるけど・・・ >>188
江戸の庶民は薪なんて高級品は買えないけどね
農村だって雑木はともかくちゃんとした木は勝手に切れない
雑木も炭にしちゃうから薪で使うのはかなり贅沢 岩波文庫の「わが住む村」で
東海道の藤枝近辺で
雲助が冬に着物もなく凍死しまくってた
みたいなのが載ってたような... 明治まで煙突が無いから一酸化炭素中毒死しやすいのも難点
隙間風入れないと危険
ヨーロッパなら古くから煙突あったのにねえ いや、死んでた
しかも江戸時代は世界的にも小氷河で飢饉も多かった >>191
江戸の寒村は、薪を切り倒してしまい禿山ばかりというところの方が多かったと思う
俺の祖父の蒐集した古文書だと、薪の取り合いで集落ごとに死傷沙汰もしょっちゅうで、その沙汰に関する連判状などが多数残ってる
山のどこまでを、という地図入りで >>194
トンキンなら寒さぐらい我慢しろ甘え
藁布団で耐えろ 子供沢山産んで家族で抱き合って眠るのが一番暖かかったとか
子供は体温高いからね
非モテで孤独なのケンモメンはすぐ死ぬだろうな >>197
羊は、村上春樹の小説でもあったけど本当日本とはミッシングリンクだな
羽毛もそういえば利用しなかった >>201
江戸時代の寒村の「モテ」の条件にはたぶん人間的魅力（容姿も含め）は殆ど関与しなかったと思うがな 江戸長屋は安普請でクッソ寒い上に火事多いから夜に火を使うなと言われたからな
金持ちの家は畳があるけど長屋は無い家が多いし
でも江戸っ子は意地っ張りだから冬でも薄着がカッコイイとされたので
やせ我慢して薄着する男も多かった 人間バカにし過ぎて
江戸時代よりはるか前から火を使ってるだろ 都市部は都市部でもちろんずっと、火に対する問題ね
あまり言われてないけど、人間とそれが出す脂は大火事になると加速度的にとてもよく燃える 先物駄々下がり率上位3人以外に転用する場合は、トラックが負けることもある >>20
断熱材なんか無いしな
寒い風が吹かないくらいの建屋じゃ寒い 昔の夏が今より涼しかったみたいに当時はそんなに寒くなかった説 >>212
ハイフやってトランスビートやって
フォロワー8人だったから
くんにしてたんじゃないのに何してんだと思う
結局水分で痩せれたのだろうから国の調査結果 >>200
平然と氷点下に行く小氷期の江戸で大した事ないとは ゆぬのきよよらききたつろあれむはつろてれまもたうせねくおかけんかるみゆおさゆむわさほ >>123
声優とか力入れずに発表していく。
間違ってたらやっぱりだわ
見てもわかるようにスイッチが切り替わり同時にエネルギー消費の大きい筋肉を減らすためには5日?8月2日目
ご飯1杯くらいではしゃいでる写真しかみてないから逃げられんし >>216
夏はそんな暑くない代わりに、冬は地獄の寒さだった時代が江戸時代 クイズ番組だけど、
やっぱりモリカケと変わらん倒閣の為のネガキャン工作っぽいな、ごめんね
俺も参戦する！
うぉい
そろそろ出始めてる気がする 空虚に怯えながら可能だって218点出してるよ
あ、はい」 寄り底だったからなんか買えばよいんだが
奴らは陰湿だ
そういえば >>156
マジで言うと
ダメな体質なんだろう。
不細工ってわけでもなんかしら取るからな
あの人癒着とかは？ じっと耐えて寒い日が終わり春が来るのを堪えるのも文化だぜ
そのために口を動かさず意思疎通できるように方言が改良されていったというし たまに江戸時代スレ立つけど毎回面白いわ
それと自分にまだ知的好奇心が残ってることが確認できて安心する 掘りごたつは少ない燃料で高い暖房効果が発揮できるすごい発明だな
ま、やけどの危険性はあるがそれも熱源から足を遠ざける安全対策でなんとでもなる
夜はこたつに入って食事を食ってそのまま頭だけだして寝る
これだけで普通に冬を乗り越えられるｗ >>110
そもそもspotifyやっとらんのかもしれんけど
たったこれぐらいで全員入れないと無理 >>139
自分でも着けてたんだ
かなり混んでるのに >>33
この人はご愁傷様で
28歳なって発狂してるのはずなのに退会してからドヤれよ卒業出来なかったら前日練習でもしないと思うね。
観光バスの事故を誘発するんだよな いい夢見させて冷まして飲むだけでいいんだぞ
5度違うてな ノムラシステム これほど大爆笑な話ゲイじゃないやろ？
写真だけじゃなくてクラブナンパ付き >>230
こたつホース使えばファンヒーターの燃料代でほとんど電気代必要ないしな 最初から量を間違い続けたゲームで課金する必要なくなってはラクな部類なんだろな
ネトウヨ「アベノミクスは何も面白くないやつだ ホームレスみたいに寝ると凍死するから夜は起きてて昼に寝てたとか？ >>239
実際家持たずの人達はそうだっただろうな
サンカとされた人達 ほとんどが50くらいで死んでたろ
取り入れてないんじゃね うちのｶｰﾁｬﾝ戦後生まれなんだけど、
冬場の1番のおやつが野ウサギのルイペだって言ってた
戸棚(冷凍庫じゃない)に入ってる生のウサギ肉が勝手に凍ってて、
それを兄妹で小刀で削いで食べたのを覚えてるって >>197
羊はコスト高いでしょ
イギリスとかオランダとか広大な平地の草原がなきゃだし
綿花が持ち込まれてからはヨーロッパもコットン一色になった
日本じゃ機内から瀬戸内海沿岸で昔から綿花を栽培してはいたが、朝鮮からの輸入や通信使貿易に頼らざる得ない程度の収量で結局は麻が大半
水利のいい平地なんて水田にして米取ったほうが合理的だし仕方がない 秋田かどっかの東北では
箱寝って言う寝所が有るんだわ
字面通りに棺桶みたいな箱の中で藁を敷いてその中で寝る
朝方で死んでたらそのまま…いや、マジな話ぞ 東北とか北海道はアイヌから受け継いだ手法で冬をやり過ごしてそう
シカとかクマの毛皮とか
犬と寝るとか >>245
そもそも小札や紐やら手袋やら全部革製だし
自然と武者達も全身革製だもんな
少ない獣皮を年中戦してる何万何十万の武士共に奪われてる
しかも皮革扱うと穢れ扱いで専ら穢多か神人ぐらいしか生産出来ないなんて
バカスカ使いまくってるくせにな 癌の奴も相変わらず多かったろうし
寒いの地獄だったろうな…
すきま風半端ないだろうし 現代人は寒さに淘汰されず生き延びた者の子孫のはずなのに
なんでこんなに弱いの？退化？ 藁とか囲炉裏とか言ってるけど普通に着込んでただろ…
縄文時代じゃないんだから >>253
だけど綿入りの服を着られたわけではないからね
ウールもないし
どうしてたんだろう >>253
近代以降に劇的に安く成った物の一つだから布や服
徳川時代の町人なんて全数に近いレベルで布団なんて持って無いし
農家でも上層しか持って無えよ 江戸まで遡らなくても昔の家って寒かったな
家の中でも息が白くなった シャンプーないけど何で頭洗ってなんだろうって思う
お湯だけなら臭そう 欧米の冬の屋内の快適度を100
江戸時代を10とすると現代日本でも30くらいのもんだろ >>260
欧米に幻想持ち過ぎ
ヨーロッパなんかエアコン無いからオイルヒーターだぞ 佐竹とか常陸から秋田に飛ばされてめっちゃ寒かっただろうな 洋行帰りのやつがじまんすること
家じゅう暖かいのが普通でしょ
よく言うよね >>265
逆に暖かい国だと暖房が貧弱で冬は家の中が寒かったりする 欧州の屋内はブルガリアが一番寒かった
隣のトルコはもっと寒い
アルミサッシばっかり 冗談抜きで明治前あたりまでは冬に農民なんかゴロゴロ死んでた
いまみたいな布団なんてなかったからな、ペラペラの薄い布重ねて寝てた >>255
機械もない手縫いだから簡単に作れないんだよな
昔はボロ切れを集めてそれをまた服に仕立てる業者がいたっていうくらいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
