暇アノン「配慮が足りねぇ。書類送検=無罪、つまり、名誉毀損は却下された。まで書かなきゃね。」 [931948549]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/3uaCbm1.jpg
こんなの有罪にできるもんかね?
被告には真実であると信じるべき相当な根拠があったと検察で判断されそうだが果たして だから配慮して顔出ししたり水原容疑者呼ばわりしねぇんだろ? 知らない 分からない事を
知らない 分からないと認知できない人達がいるって事が表面化してんね この感じだと起訴されても擁護するから無敵だろ
前科ついてもこれは良い前科!とか言いそう 悪い事をすれば
↓
罰を受ける
この理性がわからない人がいると言うこと 裁判はこれから複数が本格化するし、刑事告訴されてる件もいくつもあるし、まだ数年は結果を急ぐ必要はないよ😇
ワイらはこれまで通り友達やパートナーさんと楽しく過ごしながら、たまに経過をチェックする程度でいいんじゃね
その間ずっとイライラしたり眠れない夜を過ごすみなさんはお気の毒だけど🥺 >>63
司法がナニカに支配されてる!までは規定路線だろ 書類送検止まりで不起訴処分になることも多いけど、それは裁判になっても勝ち目が薄い場合や示談が成立しそうな場合だけでしょ
暇空茜に限って言えばどちらの線も薄い 逮捕されてネットから離れないと暇空も止まれない所まで来てると思うわ ただこの問題って結局根本は周りで持ち上げてる連中にあるから暇さんが消えたとしても全く解決はしないんだよな
ここまで強烈なのはそう出てこないにしても第二第三の神輿は絶対出てくる >>73
示談でなくても不起訴は多いし
今回の送検の相当処分は起訴の可能性低いよ >>77
影響がありそうな民事裁判が進んでる場合はその結果待ちとして相当処分にするって話もあるしどうだろう
今まさに進んでるタコ部屋訴訟は今回の刑事と争点がほとんど同じだからね これ以上罪を重ねるくらいなら逮捕された方が本人にとってもマシなんじゃないか… 俺の世界での書類送検と意味が違うようだ
恐らく地球によく似たから迷い込んだ住人なんでしょう >>81
堀口くんと暇空は双方が悪口を言い合っている状況だから
民事はともかく刑事は厳しいのでは
そもそも最初に暇空へ喧嘩売ったの堀口くんだしな 対して詳しくもないことをなんでここまで得意げに語れるんだろうな >>57
そもそも3万が東京の家賃としては大赤字だろうが
収入ある方に負担を多めにするのは当たり前だろ >>77
だから結果が出そろうまでまだ何年もかかるって言ってるのに😮
安心したくて必死なのは分かるけど、こんなのがこれから数年間続くんだよ
いまからそんな心臓バックバクじゃ先が思いやられるなあ🤗 いいね
この界隈はこれが標準レベルだってことをもっと知らしめてほしい 起訴されてもナニカだの陰謀論で罪を認めないから無敵だろコイツ等 なんか自分のすぐ近くで同じ見た目の全く違う生物が日常に溶け込んでるみたいな恐怖を感じるわ 送検についてのごく一般的な理解を書いただけで
長文で安心しようとしてるとか
説き出すやつがいるけどそいつが実際一番不安なんじゃね >>77
示談せずに不起訴処分になるのは前述の通り裁判しても勝ち目が薄い(犯罪として軽い)と判断された場合でしょうよ
それでも不起訴処分になると思うのなら根拠を聞きたいな 社会の全方位に配慮が足りない暇アノンが配慮を語っている 暇空と自分を自己同一化して、一喜一憂してる時点で異常者だと気づいたほうがいいのにな 詳しくってレスしただけですげえ認知プロファイリングされた >>96
いくつか類型があるけど
被害者の処罰感情や証拠不十分以外にも構成要件該当が微妙で罪にあたらないとか判断できるとか他にもあるでしょ
相当処分一般に起訴可能性が低いってのは認識したほうがいい
名誉毀損にあたらないというのも含まれる そもそもタコ部屋云々って民事で裁判進行中じゃないの
民事でやってる真っ最中に、同じ争点のやつを刑事で起訴ってありうるん? >>95
あんたのは送検に対する一般的な理解じゃないです せっかく忠告してあげたのに、これから何年もそうやってイッライラな日々を過ごすんだね🥺 >>103
そう?
まあ元検事の書いてることと変わらないけど信じないなら自由だよ >>88
東京といっても某所は全然都心じゃないし
シェアハウスのワンルームで月3万円は普通だろ
ここがそれに当たるか分からんが、他ではコラボは補助金使って土地込みでシェアハウス建ててるわけで
普通の民間大家より圧倒的に優遇されていたでしょ
本来なら入居者全員、電気と食事代実費だけ徴収くらいの待遇でもおかしくない
なんで生活保護受給者だけ月53700円も取ってるのと いよいよ終盤に差し掛かってきたな
一昨年の暮れからだもんな
今も活動の妨害をされているらしいし加害者が然るべき処分遠受けて一刻も早く名誉が回復されるといいね >>57
生活保護から家賃として5.3万ぐらい取ってたらしいがそんなの普通の額でしょ。
だいたい不正受給してたわけじゃないし。
3万で住まわせないのはおかしいなんて言うほうがおかしいわ。
お前がやってみろって話。 あとからほらあのとき書いたようになっただろ、とアリバイ作ってるので
絡んでくれるとネタが増えるしいいけどね >>100
単なる名誉毀損云々の話だけでなく、デマによる実害が出ているのだから罪に当たらない線は厳しいと思うよ
暇空茜の今までやらかした事を軽く考え過ぎでは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8af993645f2da52e6751483c7f6dd7e9a34ebe6
Colaboに関するデマを信じた友人から「怖いところだから行っちゃだめ」と引き留められた結果、中絶の選択肢を失ったという例が紹介された。仁藤氏は「1日でも早く出会えるかどうかでその子の人生が変わってしまう」と深刻な影響が出ていることを明かした。 このスレにもいるけどバカってよく物事を考えないで思い込みだけで生きてるからねw >>86
インフルエンサーがエゴサして自分の悪口いったやつに粘着してやりとりの途中で住所晒すのは実際どこまでセーフなんだろうな >>111
あのへんで月5.3万出したらシェアハウスじゃない普通の綺麗な6畳程度のトイレ風呂付き物件を借りれる
ってかちょっとボロくてよければ月4万からある そもそもこれがタコ部屋だとして提示してる画像は一時避難用のシェルターであって生活保護受給者用のシェアハウスとは別の物件なんだよね >>114
名誉毀損で送検されたんだから
名誉毀損罪にあたるのかどうか以外はこの件では考えなくてもよかろ >>57
これ問題点が分かってない奴がおるけど
生活保護の家賃は53700円が『上限』で、例えば家賃4万なら4万までしか申請しちゃいけない
Colaboの問題点は通常の家賃(非生活保護受給者)が3万円ならば
生活保護受給者も3万徴収&3万での申請にしないと行けないのでは?ってなる
※3万じゃ足りない云々っていう話なら、そもそもの基準価格を上げる必要がある
で、生活保護受給だけ53700円で申請してるなら
通常家賃との差額23700円は不正受給に相当するでは?ってのが問題で訴訟の争点になってる
(なんなら収入が無くて生活保護を受給してるのに、なんで家賃高く取ってるねんっていう風にも見える) 刑事裁判からどうやって逃亡するのか見ものだな
弁護士に代わりに出廷してもらえないし、ガーシー氏みたいに海外逃亡でもするか? ああ、4万どころじゃないな、普通に3万円台半ばで賃貸マンションあるわ
ユニットバスの6.8畳物件で
いやー、同じ東京でもあのへんはクソ安いね これからツラが割れての追加報道まで決まってるからなもう
上半期くらいは面白可笑しく踊ってくれるんじゃねえか >>117
だったらそういう物件を探してあげればいいんじゃないですかね。
家主は嫌がるだろうけど。
生活保護の家賃補助が認められて5万なんぼがちゃんと支給されてるんだから何も問題ないでしょ。 >>124
むしろ生活保護の安定収入を見込んでそういう人たちを主に受け入れている大家なんていっぱいいる訳だが いずれにせよもう終わりだな
バカどもはまた一から新しい神輿探さなきゃね >>121
書類送検の起訴率は40%以下やからなあ
クソ微罪だし不起訴かもね >>125
だからそっちが良いと思うなら取り次いで紹介してやれば良いんじゃないの。
俺は別にコラボの部屋でも5万ナンボの家賃で問題ないと思うし行政も問題ないと判断したから家賃補助認めてんでしょ。 >>128
Colabo側に示談する気が全くないのと本人が「自分はホームページの情報をもとに論評してただけ」と半ば認める供述をしてるからこの件に関してはもっと高いと思う >>129
ん?だから周辺の家賃相場と比べても
月53700円は風呂トイレ共用のシェアハウスとしては割と高くない?って話をしている訳だが
なんで生活保護の家賃扶助上限額とってるのと
他で借りたらどうとか紹介してあげたら良いじゃんて論点ズラすのやめてもらえます? >>128
微罪処分なら送検されねーし
40%以下てのは示談や和解済み 再犯性の無い場合なんかも含めてだけどな 本人らも同じ画像貼ってたけど相当処分は警察の意見の中でも上から二番目
暇がほざいてる『ほぼ確で不起訴』などではない
不起訴ほぼ確と言っていいのは『しかるべき処分』くらいで
『寛大処分』であっても起訴される例はある
いずれにせよ送検時点で前歴はついたので仮に今回は不起訴でも
堀口君やNHK漏洩など別の刑事リスクを抱える暇には何の安心材料にもならないはず
コラボ側の処罰感情が高いこともあって不起訴だった場合は検察審査会へ訴える可能性もあるだろう
まともな人間なら今からでも示談や和解を目指して起訴の回避を図り検察の印象を少しでも良くしようとするね
https://i.imgur.com/1PS4Ppq.jpg 堀口くんも刑事告訴してて捜査されてるみたいだし東野篤子とか他に名誉毀損された人たちも訴え始めたら普通に実刑にもなりそう 不起訴を勝ち取りたいならそれなりの動きが必要だけど果たしてそれができるんだろうか >>128
微罪ならそもそも書類送検されないし
起訴40%の確率ってすげーたけーだろ
それで不起訴100%とかほぼ不起訴とか現実逃避にも程がある
山川穂高とか不起訴だったのはレイプの証拠がなかったから
嫌疑不十分
暇さんはコラボや仁藤への誹謗中傷となりそうな証拠をネットのそこら中に本人が残している >>135
なんだこいつ
言葉じり捉えて「微罪処分なら」なんて話にして
なんかさー「こうなるんじゃないの?」って推測すると
「そうなって欲しいと思ってるんだな!敵の一味か!」って噛みついて来るバカいるよな >>136
てか誰意見書には厳重処分と相当処分2つしかないみたいに言ってるのが居るが
そいつらは何を見てそう思ったんだろうか 上から二番目というか
ほとんど起訴になるのは厳重処分だけで相当処分の時点で可能性は低いというのは元検事の人とか書いてるから調べてみなよ あとね
これが起訴不起訴か判明するのって
おそらく今コラボが暇空相手にやっている民事訴訟の結果待ちになるよ
民事の結果次第で刑事にするかの判断材料にもなる
民事が確定するのはまた今年いっぱいくらいかかりそうだから
暇さんは仮に不起訴でも、確定するまでの期間
起訴されるストレスと恐怖に怯え続けないといけない
刑事で起訴されたら民事と違って嫌でも裁判に出ないと
強制的に身柄を拘束されるからね あれだけ誹謗中傷しておいて
すっとぼけられると思っているんだろうか >>121
予想される行動=部屋から一歩も出ない
その結果、NHK漏洩のころから目をつけていた全テレビ局がカメラに納めている中、泣き叫びながら警察官に引きずられていく尊師の姿が全国放映−−−という展開を期待してます 寛大処分としかるべき処分は基本
起訴されない
相当処分は起訴可能性が低い
あと在宅起訴なら公判に出るのは
一回だけだろうね ざっと見たところ擁護の方向性は処理送検=無罪、ひたすらコラボの悪口、これが名誉毀損なら批判側も逮捕されるの3本だな ネトウヨってほんと小学生未満の知能しかないんだなって だいたい非は全面的にコラボにあって暇の言うことは正しい、が出発点だったのに
名誉毀損の告訴が受理され捜査され処分の可能性ある意見付きで送検されたのにノーダメ、はだいぶ苦しいのでは?
今後は起訴されたけど無罪だったからノーダメ、罰金刑だからノーダメ、執行猶予ついたからノーダメ、まで言い続ける気か? 他にも何人か刑事告訴したと言っている人間が居るからね
これで終わりかどうかはわかたない >>143
https://i.imgur.com/1PS4Ppq.jpg
言っとくけど厳重処分でも普通に不起訴になるケースはあるよ
山川穂高みたいな証拠不受分とか、
そもそも被告と原告が示談して和解して検察裁判所の出る幕が無くなったとかね
暇さんは誹謗中傷とされる証拠がないかい?
仁藤さんに和解を申し入れたり、仁藤さんが受け入れるかい?
両方違うでしょ?
なので普通に起訴の可能性はある 暇空が捕まってくれれば多少はネットも健全になるでしょ 事ここに至って尚も賛同する者たちがコラボという団体に誹謗中傷を浴びせるというのは
フレンドリーファイアそのものなのだが(´・ω・`) 厳重処分でも不起訴になることはあるけどレア
相当処分でも起訴になることはあるけどレア
それだけでしょ
拘束力はないから確定ではない >>150
刑事で名誉毀損が成立ということになると(起訴猶予含む)今やってる民事の方の根幹が崩れるからね
少なくとも警察は生活保護ビジネスの話をデマと判断しているって事だしね >>57
都合よく切り取ってるだけに見えるけどこれ何の資料? >>142
寛大処分以下は既に被害者と示談が成立していて処罰感情が少ない場合や、そもそもシロだと警察の調べで明らかになった場合でしょ
ルールとして、告訴を警察が受理したら必ず送検しなければいけないわけで、捜査で嫌疑がなくなっても送検して終結させる必要があるだけの話
今回どうなるかはまだ分からんが >>148
脅迫は許されない!の鼻息荒い皆さんはいったいどこへ… >>154
書類送検された時点で暇さんは大ダメージじゃないかな
衝立要求しないと民事に出たくないというくらい
裁判とか顔を晒すのを極端に嫌がっている人でしょ
起訴不起訴が確定するまで恐怖に震えないといけない
さらにこれまでと違って仁藤やコラボに悪口言うと
場合によっては証拠やら悪質やらで起訴の材料にされかねない
起訴されたら嫌でも裁判に出て仁藤さんや傍聴人に顔を晒さないとけないし
そもそも警察に任意(拒否すると逮捕されるので強制)の取調べすでに受けて
供述内容を報道で晒されているし
あと仁藤や堀口さんはそもそも暇空と違って書類送検なんてされていないし
そもそも自分で顔晒しているからね 罪に問われない のと 罪に問われた はすごい差がある
アノンは戒告にも意味があるのを知らなそう まあ不起訴でもこれまでみたいにイキれないでしょ
クソダサいチワワっぷりを今から笑い堪えて期待するわ
ネトウヨが擁護してくれるよきっとうれちいね 警察がどうしたいか
というより
相手から被害届が出て民事で絶賛裁判中で
処罰感情も強く証拠があって罪状も微罪ではない
(名誉毀損や業務妨害はパン一個万引きしたのとは違う)
具体的に業務に支障が出てる(と主張してる)
という状況で素人目には在宅起訴を免れるようには思えないんだが
最低でも民事で無罪か和解しない限り
普通にお縄では… >>157
ゴールポストが(起訴猶予含む)に動いてワロタ xvide見たら暇アノン達は今だにcolaboを公金詐欺団体扱いなのにビビるわ >>168
暇さん以外にもコラボの訴訟の材料あっていいじゃん
心優しい仁藤さんが示談や和解に応じないと明言しているのは暇さんくらいだけど ネトウヨは上から下まで平気でデマ流すからな
犯罪集団だよ >>141
推測w
推論でも認知プロファイルでも良いけど
あさっての方向行ってて笑いものになってる歯抜け(41)が居るんだけど脳ミソの構造一緒なのかな コラボは示談する気ゼロだから起訴される可能性かなり高いぞ
出版停止と合わさって尊師もうダメそうだし暇アノンは新しい教祖見つけた方が良い 暇空容疑者は書類送検の間もコラボへの誹謗中傷と業務妨害続けるだろうから不起訴にはならんよ >>172
初版売り切れを出版停止呼ばわりは笑うんだが
デマ乙 20種類とかあるらしいからレアな不起訴のほうが面白いな
>
不起訴処分は、不起訴の理由に応じて全部で20種類ありますが、代表的なものは、①罪とならず、②嫌疑なし、③嫌疑不十分、④起訴猶予の4つです。
1.罪とならず
罪とならずとは、被疑事実が犯罪構成要件に該当しないとき、または正当防衛などの違法性を否定する事情があることが証拠上明らかなときになされる不起訴処分です。
2.嫌疑なし
嫌疑なしとは、被疑者が犯人でないことが明らかなとき、または、犯罪を証明する証拠がないことが明らかなときに出される不起訴処分です。
真犯人が見つかった場合や被疑者にアリバイがある場合は嫌疑なしで不起訴になります。
3.嫌疑不十分
嫌疑不十分とは、被疑者が犯人であることや犯罪の成立について十分な証拠がなく、起訴しても有罪にもち込めないと検察官が判断したときに出される不起訴処分です。
嫌疑なしと異なり完全にシロというわけではありませんが、刑事裁判では、被告人が罪を犯したことを検察官が証明できなければ無罪になるため、
証明できるだけの十分な証拠がない場合は、嫌疑不十分で不起訴にします。
4.起訴猶予
起訴猶予とは、被疑者が罪を犯したことを証明するだけの十分な証拠があり、起訴しようと思えばできるものの、
犯罪行為の内容や被疑者の状況、被害者の処罰感情などの事情を考慮して、検察官が起訴しないと判断したときに出される不起訴処分です。 colaboの仁藤氏は「長期戦でやっていく」と言ってるから
これで決めていくわけじゃないと思うよ
積み立てていくんじゃないかな
もし不起訴だったとしても、その理由が重要で
起訴猶予だったら前歴がついて(前科ではない)
捜査機関のデータベースに載ることになるようだ
例外があるのかは知らんが 一昨年だけでも2000件以上は罪とならずになってるみたいだから
罪とならずも確率的には狙えるぞ 結果はともかくとして書類送検から先の段階へ進むのってどれくらいかかるの? 周囲に喧嘩売りすぎたからどれか一つが崩れると雪崩のように訴訟されるだろうなこれ 産経がわざわざ特定できる材料だしたってことは世間からの評価はそういうこと
まあアウトよ 不起訴の7割くらいが起訴猶予みたいなので示談しないと不起訴にならない、みたいなイメージはそこから来てると思われる >>175
全部厳しそうな暇さんほんま草
誹謗中傷とされる証拠はそこらに本人が残しているし
原告の仁藤は示談や和解には応じないと言っているし ひょんしサヨウナラ
次はカンパでやられるから金隠した方がいいよ >>168
これから発売されるであろう、石黒正数「天国大魔境」の最新刊に件の話が収録されるかどうかというささやかなお楽しみもありますよ
(天国大魔境は、昨年秋のすでに暇集団の悪質さが周知されてきた段階で平然と「弱者救援は反社の公金チューチュービジネス」という話をやった) >>182
まあ、相当処分の基礎確率が低いことと合わせて1か3になるだろう
比率的にはは3が多い こいつらはもうオリジナル国家作ってオリジナルの法のもと暮らすべきだろ
これが限界知能だ >>185
弱者支援NPOが貧困搾取だって批判された事例は別に他にもあるので普通に収録されるだろうね 起訴されたら99.9%有罪になるからな
逆に言うと、負ける可能性がある場合は検察は起訴を見送る場合が多いってこと
いくら被害者が厳罰を求めていても・・・どうだろうね? 不起訴ってのは被害者が取り下げるか
争点の>>183タコ部屋(監獄部屋)を立証するしかないやろ
ちなみにタコ部屋は入れ込んだら出れずにずっと働かされるって意味らしいな
お前その裁判で逃げて仁藤さんを挑発までしてたから不利でしかないよ 確率の問題だと思ってるやつ居るの?
ガチャじゃないんだからさぁ >>183
これ以外にもっと酷い誹謗中傷もあったし
これだけやって刑事にならないのなら
ある意味前例になるな
ここまで誹謗中傷していいんだっていうね >>183
尊師タコ部屋を立証できなかった時点でコラボに負けてるんだよな
今回の件はその敗北が可視化されるだけで実は去年の時点でもうダメになってた
本人も自覚してたから話題逸らすために堀口に喧嘩売ったりして時間稼ぎしてたが 今回の書類送検てこれから来る刑事ラッシュのほんの前触れなのに
大騒ぎしすぎだろ いつもの暇っさんならニュースになっただけでも名誉毀損とか謀略とか騒いでるのに大人しいね ID被ってるけど🏺つけてないのは別人ね
大前提としてソシャゲのガチャみたいに確率通りに決まるわけではないとしても相当処分なら半々(元検事曰く)で
起訴を回避する特段の事情も理由も根拠も何もないのに『ほぼ確で不起訴』はただの現実逃避にしか見えなかったね
だいたい供述でもこれは論評だつって認めてるじゃん わかるわかる
昔は俺も「書類送検」って字面から裁判とかせずとりあえず告訴があったと形式的な書類だけまとめる訓告処分程度のもとだと思ってた
訴訟周りは馴染みがないから知らなくても仕方ないよこれから刑事告訴される側の立場になるんだからしっかり学んでこ 41歳にもなって恥ずかしいと思わんのかねえ。
相当に精神年齢と実年齢がかけ離れた、ある意味恐ろしい男だと思われる。 >>190
そう、しかも「フィクションですからー!表現の自由ですからー!」を言い訳にしてね
石黒正数がバリバリの暇アノンじゃなければ、その言い訳に耳を貸す人もそこそこいただろうね 暇さんは書類送検されても日和らずにこれまで通り吠えて欲しい 今日は寒そうだからワイは娘とネトフリでアニメ見て過ごすわ
安心したくて必死なイライラおじさんたちは、その間も書類送検の結果が気になって不安な1日を過ごすのかなあ
そんなのがこれから何年も続くと思うと、こっちは腹筋が微妙にけいれんしてくるよ🤗 配慮が足りねぇ。までは合ってる
産経を読むようなやつにもわかるように書かなきゃ産経は >>150
最終的に日本は法治国家じゃないって言い出しそう
まぁそれは半分当たってんだけど 処分意見についての元検事の弁護士二人の書いてることみると
相当処分では まれ とか 可能性は低い、と書いてるのでさすがに 半々 ではないだろうと思う
①
>そのような警察の見立てを踏まえつつも、検察官として、まっさらな視点で捜査を尽くし、処分を検討することになります。
結果として、警察意見と一致する処分となることは多いですが、警察意見は「厳重処分」であっても、捜査の結果や事情の変化に伴い、不起訴処分にすることもありましたし、まれにではありますが、警察意見は「相当処分」であっても、捜査の結果、公判請求するということもありました。
②
>ただし、この処分意見書には拘束力はありません。つまり、検察は、警察の処分意見にとらわれることなく処分を決定することができます。
たとえ『厳重処分』という意見であっても、不起訴とすることはあります。逆に、『相当処分』という意見であった場合は不起訴となる可能性は高いと言ってよいでしょう。 暇空容疑者が暇空被告になる可能性は高いと思うけど
願望でイキるのはいいけどそうなった場合に暇アノンは何て言い訳するつもりだ? これもしも堀口くんが書類送検されたら
暇も暇アノンもどれだけ煽って茶化しまくるかわからんよな
絶対に不起訴もありうるとかは言わない
所詮ポジショントークよ そもそもコラボが支援してる女性のうち生活保護受けてる人は全体の1割くらいらしいね
タコ部屋をビジネススキームにするなら全員に生活保護受けさせて自立支援なんかしないでしょ 本丸が潰れても問題なのはその取巻きのキチゲェ共だから一緒に潰れてくれないと根本的解決にならないんだ😭
>>210
ええ、起訴に進むための刑事手続ですね ほとんどの内容がデマで集めた使徒不明な多額の金は核爆弾並に危険だがな
確定申告で詰むかと思ったが捜査が先に来るとは思わんかった
「草」で開示とかいう滅茶苦茶な理由で使ったか〜?😄 >>211
「司法はナニカグループに支配されている!」
無敵論法が展開されるだけです >>216
実際に余命→黒瀬→暇空と移行してるネトウヨ大量にいるからな
暇空はもうすぐ刑事罰喰らって終わりだと思うが暇アノンは終わらねぇ! >>209
そこら辺は人によって解釈が分かれる
軽く調べただけでも不起訴の確率が高いって言ってるのと
検察はしかるべき処分以外はほとんど気にしないって言ってる奴もいる
どっぢもヤメ検 >>216
すでに書かれてますけど、次の軽い神輿に群がるだけです なんかヤフコメにも書類送検(無罪)って書いてる奴居てガチで意味分からなかったんだけど同じ奴か? これまで見た中で分かったのは強烈な認知の歪みとそれに耐えうる低い知能を持っていると言うことだけだな
ネトウヨのバカが夢中になるわけだ
たらこを10段階レベルを落としたようなもんだわ >>132
シェルターって24時間365日スタッフが常駐しているんだけどその人件費を考えてなくて草 書類送検のときに一言添えるけどそれは何だったんだ? >>100
被害者の処罰感情はあるに決まってるし
そもそもxやつべで大量に物証残してる
発言内容に問題ないって思えるのは信者くらいでしょ
口先に乗せられてカンパしちゃうような誰かとか
刑事事件という意味では、対Colaboより対堀口くんのほうが全然やばいと思うわ >>174
アニメイトでの発売中止は知らなかったことになってるのか? 正直なことを言うとColabo1件だけだと起訴猶予も普通にあると思われるが
堀口氏やノイホイなどの複数刑事が重なるから起訴はほぼ確実だと思われる 不起訴の大半は道交法だなんていう人がいたので統計軽く見たら2022年度の名誉棄損の起訴率は26.2%でもっと低いな
10年通しで見ると3割前後だから刑法犯全体より低いのはまあ明らか >>232
そりゃ放火の犯行予告からの中止は仕方ないだろ
暇空が本当のことを言っているのならね 堀口くんは文春から取材を受けた模様
いよいよ世間にも暇空茜の名前が知れ渡るかも >>224
どうだろうね
ウヨって同じような嘘や
同じ様なアホな言葉を一斉に連呼し始めるからね
犬笛もあるだろうけど、本当に奇妙なほど毎回それをやる
自分で考える能力が極限までないと「都合のいい話」に一斉に飛びつくんじゃないかな 暇界隈ってナマポはタコ部屋入れ強制労働させろって言ってる奴らの集まりだと思ってたんだけどな >>235
大半は示談するからだろうね
書いたことは事実だしお金払って反省しようってなもんで
その選択肢を投げ捨ててる人が、その26.2%なんだろう てか暇アノンに限らんけどネット依存してる奴って「~の割合で異なる結果になる」って話をガチャ的なものと認識してるよな 書類送検15日付だし検察も捜査するからすぐに結論出るわけないのに… >>235
ネットで悪口1行レスしたやつから相手の家の玄関に中傷ビラ貼り付ける悪質ケースまで含めて
全体1/4起訴されるなら
今回は起訴される方だろw コラボもさ、不適切会計あったにしても持ち出しの方が多くて損してた、だから返金はなし、で決着したんだろ?
ならそれで終わりじゃないの?
その辺の職場や学校だって徹底的に叩けば帳簿ミスの一つや二つは出てくると思うけど、そいつらもチューチュー()してることになるんか?
人数も資金も限られる慈善団体で多少経理がいい加減でも身銭切ってやってたなら次から気を付けてでいいじゃん
何が気に入らないんだ >>236
俺はその件に関してだけは
「暇空は騙された側」だと思うだよね
アニメイトが「世論に配慮した」「女性客に配慮した」「社会正義に鑑みて」とか言ったら
暇空がアニメイトに襲いかかってくるでしょ?
それを避けるために「いや~脅しのようなこともありまして~」とか適当な話を暇空に、角川とメイトの担当者が言って
その結果が、暇空の「アニメイトは青葉に狙われている!」なんだと思うわ
何もそういうのが無いのに
突然「アニメイトが放火で脅迫を受けた!」とか流石に暇空も言い出さないんじゃないかなぁ
てわけでアニメイトの説明待ちやね
まぁ土日なんで月曜に説明をするかも知れんけどね
でも流石に、客の安全に関する流言だからねぇ
起訴されるかどうかは本当に分からん
でも堀井くんの刑事告訴は起訴されると思う 俺はまだ喜ばない
刑務所にブチ込まれるまでは決して油断しないぞ >>234
そうだね
追送されるの確実だからね
これからどんどん積み上がるんだよね
そして検察が捜査してる間も暇空はコラボや堀口さんもしくは新しい相手への誹謗中傷止められないだろからね
書類送検されてるのに誹謗中傷続けるって相当に悪手で印象最悪なのにね
暇アノンはそこもわかってないよね 悪質性や再犯が考えられる場合は略式起訴になるかもな >>245
実際数万人を扇動してるしなぁ
実害も出てるし
これが不起訴なら笑えんわ Twitter見てると暇も悪いがコラボも悪いと意味不明な主張をする
隠れられてない暇アノンがいるな 堀口くんのウッキウキポスト笑ったわ
まあ今回の件で尊師以上にビビってるのはなるくんだろうけどなw 本人が1番恐れてる御尊顔の御披露目が近いんよな
万が一ここで逃げられたとしても
顔つきでメディア攻撃や誹謗中傷に小心者の尊師が耐えられるかどうかよ
自分の名前ではAP開示が困難になっていて
弁護士の名誉毀損で開示しようとしてる状況だし
以前のような言論弾圧は出来んだろう
ノイホイはどういうアレで暇空を告訴したの?
そこだけ良く知らんわ ゴールポスト動きまくって笑える
ついに不起訴なら大勝利になったか🤣 >>252
何もわかってないのは君だろ。
いつまでも書類送検とかいってると馬鹿だと思われるよ。
https://keijibengo-line.com/post-8467/ >>243
裁判でも明らかになっているのに
生活保護受給者は入居費53700円ですと括弧書きですら記載がないな >>252
一番分かってないのは暇自身である
昨日も書類送検をネタに配信してたしね まあ拗らせたオッサンの妄想中傷事件に捜査員割きたくない検察と警察の気持ちは察せる
公務員はそこまで暇じゃない
普通に示談してくれればどうしても起訴したいわけじゃないだろうが
要件満たして証拠あって相手から起訴状出たら
まあ裁判するしかないだろ >>246
要するに救われない弱者男性の嫉妬だよな >>256
それな
なぜかアニメイトの件でも名前出されてたけど完全に巻き込む気だよな >>255
このスレとか嫌儲にもいるよな
DD論に持ちこもうとするやつ
仮にDDにするなら、仁藤さんがタコ部屋やら不正受給の嫌疑があるとして
暇さんと同じく書類送検されて起訴の可能性がないとおかしいのにね
書類送検されて起訴の可能性があるのは暇さんだけなのにねw なぜか彼らの中では頷き合ってるんだよな
リーガル力ほんと笑える >>263
いや告訴受理してから3ヶ月で書類送検は相当早いよ
積極的に動いたと見て良い あと今回のことは「書類送検」だけだって言うけど
メディアが流したのがでかいんだよね
被害届出して受理されて書類送検だけなら、香山リカ氏、津田大介も、リコール詐欺の時に高須にやられてるんだよ。
でもさ。この時にてメディアは大騒ぎして報道しなかったでしょ?
それはちゃんと今後、不起訴にするだろうし、起訴に値しないと検察・警察も判断しててメディアにそう伝えるからだよ
だから「ウヨ言論人」しか大騒ぎしないし、印象操作しなかった
でも今回はTBSのTVで流れたでしょ?
これはちゃんと警察・検察官がメディアとの会見で「これ、起訴までしますよ」と促してんだよ。
そういうのがないと、メディアは名誉棄損のリスクも負ってしまうから、ちゃんと警察・検察と意思疎通して報道してんだよね
だから、流れは完全に、固定されてる。 カンパして脳内麻薬出るように改造されたんだろ
知らんけど >>246
残念ながら暇アノンは今もそういう認識を持てず公金チューチューしたと思い込んでるよ >>267
そもそもこの実例に出されている塩村の件は
略式起訴で普通に起訴されているんだが…
略式の罰金なのも被害者が簡易な措置を望んだからそうなっただけ >>234
でも起訴猶予されても、同じ事繰り返すと今度は起訴される可能性高くなるよね。
この人がこういう事言うの止められるかものすごく怪しいよな むかし傷害罪で捕まって在宅捜査から書類送検されて起訴猶予になったワイの経験から思うに
相手に落ち度があるか、常習的か、示談済みで被害届取り下げてるかが鍵になるんじゃないかな? >>270
普通に流して見たら、その記載って生活困窮者は4ヶ月以降も減額や無料入居に応じますって話にしか読めんと思うが 2022名誉棄損のデータ
総数1372
起訴280
不起訴790
そのうち
起訴猶予146
嫌疑不十分385
嫌疑なし17
罪とならず72
親告罪の告訴(略)取り消し149
あとは時効その他
示談が関係しそうなのは起訴猶予と取り消しで全体の比率の数倍罪とならずがあるのは
名誉棄損罪を構成しないことが多いからじゃないかな
ということで罪とならずか嫌疑不十分はまあありえそう
>>251
非常に申し訳ないけど、ワイらは日常的に刑事事件のニュースをああだこうだ語ってるから
書類送検がなにかなんて知ってるんよ
君は初めて知ってテンション上がってるのかも知れないけど >>279
常習性もあるし示談も無理だから
批判か誹謗中傷か悪質かの判断になるね
不起訴なら暇さんの暴言程度なら誹謗中傷にならないという前例ができる >>266
被害者と容疑者の関係なのにDD論とかね
この認知の歪みが暇アノンそのものだけどね 刑事未成年3ってのもあったわ
それでも送検されるんかい >>247
脅しのような程度の話ってのをアニメイトが実際に尊師に言ってたとしても
それを青葉みたいなのが現れて放火予告してるからって話にまで膨らませてるとしたら
そら尊師が悪いんじゃね
実際放火予告出てる店なんて怖くて行きたくないって被害でるだろうし 暇アノンのゴールポスト下がりまくってんな
ナニカグループとの戦いはどうしたんだよ アノンって書類送検がとういうことなのかわかってないのか? >>284
でもそうなるとこの人、同じようなことをまた言ってしまう可能性が、高いからどっちにしろ詰んでないか? まぁ勝ち確定だから
安心してええよ
アニメイトもこの後バグった会見するハメになるし
ヘタすれば「暇空さんの話は全部嘘」ですとかやって、暇空と決別して、暇アノンに攻撃される覚悟を決めるかも知れないし
TBSが警察署の画像まで映して、「Aさんは書類送検されました」で不起訴になったら
TBSはAさんに名誉棄損で訴えられて大ピンチなんで、警察署のプレスリリースや検察広報から、ちゃんと今後の流れを確認して、有罪確定の流れまで蓋然性を確認してます
今回も選挙以外では嫌儲の勝ち 名誉毀損の成立は「事実の摘示が行われたか」「公然性があったか」「社会的評価は低下したか」の三要素が大きいんでしょ
「事実の摘示」はタコ部屋で生活保護費ピンハネなどを始めとする犯罪を行っているような具体的事実かのように広めていて
「公然性」はSNSでフォロワーの多いアカウントの持ち主が一般公開するブログで長期に渡り掲載され続けていて
「社会的評価」は実際に妨害行為を受けたりコラボの活動に支障をきたしたという事実があるから
まあ普通に考えたらこれらが集団幻覚で無い限り起訴まで持っていかれるよな >>281
法律判断ってそれぞれ個別の事象だから確率とか意味ないんだよ まさかとは思うけど損歯応援団って
起訴されるかどうかを統計で語ろうとしてんの? 別の立件を視野にいれた足がかりの送検なんじゃねーの >>156
相当処分は六割起訴らしい
特に今回は示談拒否だからもっと上がるな >>288
だろうね
だから俺の中ではアニメイトの会見が楽しみでしょうがないよ
みんなはそりゃ暇空の刑事罰の方に目が行くだろうけどね
こっちは俺はもう確証案件なんで >>281
過去データを見て精神安寧かい?
アノンさん >>296
暇アノン達は馬鹿オタクが中心だからガチャゲー感覚なのかもしれない
実際には内容で決められるのにな コラボだけなら不起訴で終わるけど堀口くんとか他にも水面下で刑事告訴してる人が複数いるわけだろ
それらが合わさればガーシーみたいに実刑もありうるだろ >>292
> TBSが警察署の画像まで映して、「Aさんは書類送検されました」で不起訴になったら
> TBSはAさんに名誉棄損で訴えられて大ピンチなんで、警察署のプレスリリースや検察広報から、ちゃんと今後の流れを確認して、有罪確定の流れまで蓋然性を確認してます
刑事の名誉毀損と民事の名誉毀損をごっちゃにしてる? データから可能性の高そうな予測をしてるだけなのでで違う結末を信じてる人はそれでいいんじゃないでしょうか… >>281
今回のケースは嫌疑不十分にはならないでしょ
ブログの記事では嘘八百を並べて事実だと言い放っていてそれを信じた多数の人間がColaboを攻撃し世間的な信用が失われた
暇自身は事情聴取で書いたことを認め言い訳じみた証言を述べてるし 起訴率30%だからって1d10で1~3が出たら回避みたいな話じゃないもんな >>304
してないよw
このスレって>>2の話ですよ?
なに?お前が理解してないの? データ自体は中立的に提示してると思うのだけどそれが不利に思えるならすまんなあという感じで草 >>280
最初から長中期シェルターに入る人はいないので詳細は追って、ということでいいのでは?
で、53700円が高すぎるという最初の疑問は解けた? >>281
そのうちテレビで報道までされたのがどれくらいあるのか気になる もうイベント多すぎて流れ追いきれんからフガ空さんのご尊顔開示だけ楽しみに待とう 不起訴になってもまだ刑事何件か控えてんでしょ
検察からしたらまたおまえかって感じだろうなあ >>306
実務だと本来法文からして別の不起訴理由になるところでも嫌疑不十分に投げとけって処理があるようなことを刑事弁護の人が書いてたので
やたら嫌疑不十分が比率的に多いことと整合的に説明がつくかなと
本来構成要件にあたらないなど罪とならない場合でも嫌疑不十分で処理するのかもね >>281
今回のケースで示談って選択肢が真っ先に潰されてて
相手は個人ではなく実態のある法人、被害事実も客観的にたくさん出せる上に
何千万もカンパしてる事実がありSNSや動画で拡散できる影響力があって
起訴されないって希望をまだ持てるのがすごい >>271
まあそうだよな
書類送検された人間全員容疑者扱いしてたら
メディアの人権侵害と名誉毀損頻発するだろうし
担当者に情報提供するときのある程度今後の見込みについて伝えるでしょ
起訴の見込みないならその事メディアに言うし
メディアもそういう扱いするよね >>292
???「大船に乗ったつもりで安心して下さい下さいね!絶対勝てますよ!!」
嫌儲コンボ・・・ >>311
TVで報道された以上、もう不起訴処分・起訴保留なんてことはない
その程度のコミュニケーションをメディアと警察・検察はとってる
自民の政治家の犯罪や
外交絡みの犯罪じゃないんだからね 暇空さんが時々警察と話したみたいなこと書いてたの本人は気づいてないかもしれないけど任意の事情聴取だと思うんだよね
捜査にに協力的で逃亡や証拠隠滅の恐れがないと判断されたら身柄は取られないけど起訴の可能性とはまた別だわな >>309
それは判例を持ってこないと意味ないんだよなぁ
暇空と同程度の誹謗中傷名誉毀損してる奴のを
名誉毀損だって大小あるんだから 客観的に見ても書類送検されてる側に正義なんてどう考えてもねえだろ 統計上名誉毀損で起訴されることは少ないが
それが本件において尊師が起訴されないという証明にはならない これから起訴、不起訴を調べるんじゃん
まだ無罪じゃないだろ >>303
余命騒動のとき佐々木弁護士が「神原さんは自分の何倍も恐ろしい人」って言ってたのが印象的だったが
堀口くんの担当ってこの神原弁護士なんだよね。利害が一致してるのもあるだろうけど、堀口君の刑事告訴に関してはこの人狙ってることがあって堀口君の味方してる気がしてならない。まあ堀口君も気づいてるだろうが 事情聴取に呼び出されながらも警官を担当ピと呼び自分に対する好意を探していたであろう暇さんを思うと可哀想になる >>315
それなら厳重処分の意見が付きそうな気がするところ相当処分なので こんだけゲーム感覚で裁判を乱発すると法曹からの印象は最悪だよなぁ
そろそろお灸を据えられるんでない? >>328
名目上は示談で解決する可能性が高いからでしょ
でも示談はないので 問題は「公益性」の話で例えば政治家のスキャンダルを告発した場合名誉毀損の3要件満たしても有罪にはならないんだよな
起訴はされるとして裁判では「コラボの不正の告発」というものが公益性があったかという判断がされると思う
何の根拠もなく「◯◯議員は殺人を犯した事がある!」って完全な嘘なら政治家相手でも公益性とか認められないし >>310
24時間365日スタッフがシェアハウスに常駐しているってソースある?
コラボの紹介ページには
> スタッフは女の子たちの状況に合わせて各地で動いている
と書いてありますが >>327
担当刑事に気に入られたくて嘘の自供をした看護助手の冤罪事件みたいだな 暇空茜は知名度爆上げした人間なので
普通の人より挙げられ易い様な気はするから確定するまで予断は許されないと思うんだよね
有名人の辛い所だよな ゴールポスト履歴
訴えられなかったらオケ
↓
受理されなかったらオケ
↓
送検されなかったらオケ
↓
不起訴だったらオケ←いまここ
↓
実刑じゃなかったらオケ
朝のNHKニュースで報じられたとさw 悪い事は言わん
今からコラボに謝罪して取り下げてもらうようにしろ
固定文に謝罪文も掲載しとけ 僕は暇空さんのご尊顔さえ拝見できましたらなんでもいいので >>326
少なくとも自称で5chには沸かなくなったしムクる頻度も減ったから相当怒られてるだろありゃ
何度匿名がお気持ちかいてないで勉強しろつっても聞かずに諦められてたんだから良かったよ おれも尊師に顔見たいだけなんで
捕まって欲しいだけだよ >>336
執行猶予がついたら刑務所入ってないから勝利は絶対に言うよね だからガチャのように確率で決まるわけじゃないんだから5割だろうが2割だろうが『残りの確率で不起訴ならええか』とはならない
普通の人間なら前科なんて付けたくないから今からでも和解の道を探る
一年で送検された名誉毀損の事案が1400件だとしてその内何件がメディアで報道されたと思う?
アニメイトの声明が楽しみだな
今日中には出すだろ むしろ出さないといけない そういやNHKも放送前に暴露されて迷惑かけられてましたね😄
一斉に情報提供が来るんやないかな😅 >>336
有罪でも執行猶予付きならセーフだろ
暇空は守るものが殆どないFIRE済の有閑者な訳で
だから何とか黙らせようと必死なんだよな分かる分かる 知り合いがXで暇空の擁護語りだしてびっくりした、暇アノンだったのか
尊師のピンチで信者のテンション上がってんのかな タコ部屋チューチューって最初期の言いがかりだからこれから罪が積み上がっていく可能性も十分あるよね >>349
マジかw
こうりゃもう起訴は確定だな
NHKは例の件あるから無視するわけにいかんしな
NHKでも今後報道されてくだろうなw 朝から全国ネットで書類送検って報道されて
不起訴になるかぁ?w
検察はともかくHNKは良い面の皮だなwって大恥だろ 略式命令でも有罪には変わりないし
そもそも暇本人が『ほぼ確で不起訴』つったのを笑ってる NHKでも流されたかそういやそっちとも問題起こしてたな 若い女性の支援団体に対する名誉毀損の疑い 40代男性書類送検
2024年2月17日 7時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240217/k10014361551000.html
書類送検されたのは、都内に住む41歳の男性です。
警視庁によりますと、おととし9月、性暴力や虐待などの被害に遭った若い女性の支援活動を行っている一般社団法人「Colabo」について、自身が管理するブログに「10代の女の子に生活保護を受けさせ、毎月現金を徴収している」などと書き込んだとして、名誉毀損の疑いが持たれています。
去年11月に団体が刑事告訴して、警視庁が捜査していました。
調べに対し、ブログに書き込んだことは間違いないとしたうえで「団体がホームページで記載している内容を自分なりに解釈して論評した」などと供述しているということです。 >>351
アウトセーフとかそういう次元じゃなくて、最初からアウトなんですよってことな 報道されたから起訴の可能性が高い! みたいなノリのやつが>>1笑うんかい草
ちなみに略式命令だと非公開なんすよね
暇が起訴の場合どうするか知らんけど 「Colabo」への名誉毀損疑い 「暇空茜」名乗る男性を書類送検
https://mainichi.jp/articles/20240216/k00/00m/040/357000c
>警視庁は書類送検時、起訴するかの判断を検察官に委ねる「相当処分」の意見を付けたとみられる。
>警視庁は書類送検時、起訴するかの判断を検察官に委ねる「相当処分」の意見を付けたとみられる。
>警視庁は書類送検時、起訴するかの判断を検察官に委ねる「相当処分」の意見を付けたとみられる。
ほらね。同じTBS系だからどうかと思うけど。起訴確定。
そしてNHKでも報道されたようなので「TBS系がー」とかもう意味ないんで
もう確定 >>353
少なくともコラボと神原は「時間がかかっても全部やる」と宣言してるな >>360
それ言ったらまだコラボの会計もセーフだったと司法の場で決着してないけどな はーまた嫌儲は選挙以外で勝ってしまった
選挙以外の敗北を知りたい。じゃないよ
選挙でも勝ちたい >>350
名誉毀損は金額が小規模だし起訴されるだけの事実があるんだから被告側もとっとと罪認めてるんだよ
略式起訴になるのは被告側が起訴内容認めて罰金払いますと表明した場合裁判までする必要ないから簡単に済ませてる
Aさん(41)が最初から負け認めるなら略式で済むと思うよ また56-が何か言ってるよw
こいつの話って内容スッカスカだよな毎回 >>364
初犯なら執行猶予になる可能性が高い
どのみち、猶予期間中に自爆するだろうからそれはそれで コレコレ出演辺りで完全に流れ変わった感あるなあ
女性は記憶を変えるって発言はガチで不味かったと思うよ
俳優とかが言ったら確実に仕事なくなるレベル てか書類送検の時点で仰々しく報道してるってことは
もうこの時点で起訴まで進みそうって判断がなされてるからでしょ >>371
大学生の方も刑事告訴するんだろ?
やべーじゃん 刑事とは堀口くんの話もしてたようなのでそっちも合わせて裁かれることになるかな 民事は裁判所が他の書き込み見ても明らかみたいな判決出してたけど、刑事も他の書き込み見るんかな? >>373
だから別でやってますよね
これで仮に暇空が有罪になろうとそっちはどうなるか分からんよ >>376
告訴はいろんな人がしてるはず
それこそノイホイも無断転載とかを告訴してたような >>371
執行猶予つかずの罰金刑でカンパで払ってノーダメ(ただし前科は付く)ってオチになりそう >>380
そう。だから今回のこととはなんら関係ないってことね >>150
当初の主張が完全に否定された形だね
これで住民訴訟とコラボの民事の結果でほぼ道筋は出来るでしょう >>374
その通り
>>370み見てください。天下のNHKが「警視庁」に画像で「書類送検」と報道してます
これで不起訴処分とか、
香山リカや津田大輔と同じ流れになるわけないでしょw
こんなんで不起訴になったら(さらに無罪なら)
もう完全に人権侵害ですよw >>363
毎日毎日Twitterに張り付いて行った名誉毀損には暇がないしな
結末が楽しみだわ >>375
記憶が都合良く変わるのはひょんちの方じゃねーかと やベー奴ってなんで句読点や改行の使い方が下手くそなんだろう >>351
暇空茜がセーフでも暇アノンの裁判には非常に厳しい影響与えるアウトにしかならないと思うんだよね 執行猶予ついても猶予期間中に尊師が我慢できるかというと >>375
普通は名誉毀損の書類送検などでは報道なんかされないからね >>359
自分なりに論評しても良いけど、相手を誹謗中傷しちゃいかんな まあ暇空の発言がデマだったってこと確定だし今の民事の裁判も形勢悪いんだろうな >>120
コレがあるからフェミを応援する気になれないんよな
ネトウヨ嫌いだがフェミも同レベルとしか思えんのや >>351
暇空にとっちゃ執行猶予期間中大人しくしてろという方が生き地獄だよ >>396
ちゃんと保護女性のためにそういう所を暇空が言及してくれれば応援できるんだけど
暇空本人がミソジニーの弱男メンタルなんで暇空側も応援できないっていう
悪を懲らしめる事に執着しても弱者に救済はしないのは自身が余裕無い弱者に過ぎないんだろうな 書類送検の起訴率が低いのは示談したり要件が満たせないケースが多いからで完璧に満たしてる本件を起訴率が低いから不起訴になるとか言っても説得力がなぁ >>397
ぶっちゃけ、対東京都&コラボの裁判が決着したらあとは暇空がどうなろうとどうでも良いかな
その裁判でシロだと確定したら流石に暇空擁護やめるわ
逆に会計に問題があったと判決が出たら暇空個人だけ叩けば済む問題じゃ無くなるよね 大体的に報道された名誉棄損書類送検事例かるく検索すると
山口 vs 伊藤 不起訴
松居 vs 船越 不起訴
田山 vs 藤田 (名古屋市議) 嫌疑不十分 (暴行は起訴猶予)
とか出てくるのでポジションとかニュースバリューだけじゃね ふーん
報道機関も警察が検察庁に書類を送る際にどのような意見を付けたかによって、言葉を使い分けて報道しているケースが多い。取材結果に基づき、警察が起訴を求めているようなケースでは「書類送検」、逆に警察が起訴を求めていない時は「書類送付」とする書き方だ。書類送付には、警察としては嫌疑の疑いは薄いとみており、法的手続きとして書類を検察庁に送ったとする意味合いが込められている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/129854 >>400
バカで愚かなネトウヨに聖人君主みたいな動きを求めちゃダメでしょ
ミサンドリストとミソジニストの差別主義者同士の低レベルな争いって印象やな 仮に暇が有罪だったら暇の住民請求でわかった真実()の真実相当性も認められなくなって自動的にセーフでしょ
コラボに問題があっても持ち出しで補填してたなら横領や着服いわゆる不正の事実はなしで終わり
よほど暇側に都合の良い新事実でも出てこない限り『持ち出しで補填してた』なら詰み いずれにせよ起訴されたら四騎士ともお別れと違うんかな
刑事で起訴されましたか、引き続き弁護人としてお供しますよ なんて
真剣に懲戒見えそうな一蓮托生コース選ぶんか?ったら多分ないだろ >>401
今回の件は誹謗中傷なんで暇空側から見れば事実陳列罪って宣うだろうけど
要件満たす判断材料ある程度には暴言や影響力ある発言を公のネットで行ってるし
何にせよ書類送検された事実は実績ではあるからね しかしこの期に及んでも暇さん擁護するやつはどういう頭してるんだ
仮にこの後起訴されたり逮捕されたり有罪判決受けたとしてもついて行きそう
カルト宗教の悪事がバレてからも信仰続ける信者もいるし目が覚めることはないかな >>70
共産党の悪事が広まったタイミングでトランプ再選、岸田更迭
これで保守系の時代に戻る >>408
とりあえずちゃんと裁判で領収書出してから言ってくださいねー
個人情報黒塗りでも構わないから出してもらえませんか?と裁判所が言っているのになんで出さないんですか?
東京都の監査の時には出せたってことは、現物がちゃんとあるはずですよね >>408
コラボ側が無理やり誤魔化した
として人々に認知されるだけ この手の連中の内面もだいぶ危うい状態だね
これなんて先ず不起訴になるんじゃないのって思ってればそれで終わりなのに
謎の理論、結論にもっていくなんて余程不安なんだろうな 暇アノンは暇が勝利宣言したら信じるから負けはないだろ
仮に暇が投獄されることになっても
「ナニカグループの暗殺者から逃れるためにあえて刑務所に入ることにしました」といえば信じかねないレベル ようやく書類送検かよ。もっと早い段階で実刑食らわせても良いレベルだろ。
暇空とかいう反社をもてはやした角川とアニメイトも責任取れ。 >>418
暇空が起訴される可能性も十分あると思ってますけど? >>422
なんでさらっと「この手の連中」であること自覚してんだよ >>423
そりゃ俺は暇空にカンパまでした暇空擁護側だからな
他の暇アノンが今の状況をどう考えているかは知らんけど アニメイトがフェア中止したのって書類送検さらたからでは? >>415
その監査では問題ないって結果だったんでしょ
一から百まで追ってるわけじゃないから知らんけど出せない理由はコラボ側は何て言ってるの?
例え黒塗りでも裁判の証拠として提出したら暇がノート等で公開し拡散されるリスクがあるので出せない、とかならその判断は正しいと思うよ >>424
そっか…辛いと思うけど負けずに強く生きるんだぞ 厳重処分じゃないから!って言ってもそもそも厳重処分って基本重犯罪にしか付かんのが普通なんだろ?
だから山川の件では罪状が重いのに相当処分なので証拠がないんだろうなって言われてたんだし >>426
確か最近の主張だと、例え黒塗りだとしても領収書のデザインで内容が分かる可能性があるから開示は拒否する
だったかな?
その監査が適正だったのか決着を付けるための裁判なんだから、気長に結果を待とうぜ こういう人たちも正しい道に導いて助けないといけない
間違えを指摘するところから始めよう >>432
>>2で晒されている暇アノンが無知なのは了承の上でみんなレスしてんだよ分かれよ >>429
へー
それなら別におかしな理由とは思わないかな
何せ係争相手はオフレコが通じず一方的な情報公開をこれまで繰り返してるから
提出して匿う女性に少しでもリスクあるなら出せないと判断しても不思議じゃない
逆に教えてほしいんだけど暇側の攻め所はその領収書しかないの?
もっといくつも決定的な疑惑や証拠あるから裁判やってんのかと思ったけど 恐ろしいのはこれ、たった一つの刑事告訴の一つに過ぎないんだよね 反フェの戦士はまた女に負けちゃったねえ
次はレド松さんにすがるのかな >>144
> これが起訴不起訴か判明するのって
> おそらく今コラボが暇空相手にやっている民事訴訟の結果待ちになるよ
>
> 民事の結果次第で刑事にするかの判断材料にもなる
訴状一本主義、書類だしてあとは放置して本人尋問にも出てこない、
という態度まで見られるってことやな。 >>424
暇空は君のような弱者から搾取するビジネスを行っていることを理解した方が良い
暇空もやってることはColaboと同じだ >>435
とりあえず今見えている範囲の公開資料でも数字が合わない
とかですかね
https://i.imgur.com/D8YxSwk.jpg
https://i.imgur.com/n8CfgjQ.jpg
だから裁判所もちょっと領収書見せてもらえません?と要求しているわけで
何の根拠もなければそもそも裁判所が暇空側の言い分をガン無視するでしょ
堀口くんの「学習院告発サイトの管理人は別に居ます!」という主張が裁判所でスルーされたようにね 一度送検されてしまったら一口に不起訴と言っても嫌疑なしとされない限りは
罪を犯しているかもしれないけどお目溢しされているグレー状態になってしまうからな 警察はどこで事情聴取したんだろう
暇空は今まで刑事捜査の話は一切公開してないの? これで前歴ついたけどそんなやつが今後開示請求や起訴してもまともに司法がとりあってくれるのだろうか >>443
警察に相談した的な話が実際はこの件の事情聴取だったりしてるので正確な情報はもう出てこないと考えた方がいい まあガーシーと同じスキームだからね
これがっつり厳しくやられると思うよ
なるとかいう糞小物
もちろんおまえもだぞw >>247
流石にすぐにバレるような嘘をつくとは思えないけど尊師だからな〜
問い合わせするやつもいるだろうし今日にでもはっきりするんじゃないかな >>441
持ち出しで補填してたからでは?
とりあえず週刊金曜日読んできたけど『タコ部屋』に関してや生保不正受給に関しては事実無根とコラボ側は主張して、暇側の反論は「今後の裁判で主張する」に留めてるみたいだね
領収書以外の疑惑や証拠等ないか聞いたんだけど、争点整理してるだろうしその記事あったら読んでくるよ
堀口君に関しては本件と無関係なので論評しない ORICONニュースに対しては両論併記しろ!って言わないんか?
暇空茜と暇アノンだけの必殺技だろ両論併記 >>440
ごめん既婚子持ちでしかも日本人平均年収の倍以上は稼いでるわw
最近の株高で資産も増えてホクホクしている所だな
そろそろ天井かなという気もしてきたので昨日一部を利確した
暇アンチで何も守るものがない無敵の人たちが開示請求されているのを見ると、この人たち何のために戦っているんだろうとむしろ心配になるぞ・・・ >>451
医療費ってどうやったら四半期単位でマイナスになるんでしょうね
キックバックとか?うーん、よく分かりませんね
やはり裁判で内容に踏み込んで白黒付ける必要があるのではないでしょうか 名誉毀損だけだと強制捜査でパソコンやスマホ押収にはならないんだよな
脅迫罪とかをつけないと 教祖が捕まりそうなんだし信者は信仰心保つために必死でしょう
暇アノンこじらせたマンガ家とか表現の自由戦士なんて、それこそ妄想ストーリーの形成に必死 >>109
え?colaboが補助金使ってシェアハウス建ててたとか初耳なんだけど
ソースあるのそれ?
あと食費光熱費その他諸々含めて月三万(生活保護受給者は住宅扶助額)だよ >>456
知らないけど監査で一度は問題ないと結論付けられたんだから
持ち出しで補填してた、領収書の管理が杜撰だったなど『不適切』はあっても
いわゆる公金チューチューなどの『不正』はなかったと考える方が蓋然性が高いでしょう
擁護側を自認するあなたでもとっさに争点一覧も出せないよくわからないと仰るんですか
まあ、仮に証拠があるならここまで暇側不利な世論になってないだろうのでそんな気はしてましたが >>446
あれ、スレでも自分が犯人の件で聴取受けたんだろって指摘されてたな >>456
ねえねえ、そのお前が引用してる画像だと「予算」と「実績」がぴったり同額だよね
これはどういうことだとおまえは理解してるの? 弱男や表現の自由戦士やネトウヨへの配慮が足りない。の部分は合ってる
病院を紹介してあげないと >>462
ああすまん、補助金じゃなくて助成金だったわ
確か日本財団だったかな?
https://i.imgur.com/73oOUju.jpg
自己資金で建てた訳じゃないから一般の民間大家より圧倒的に有利だよねという意見には変わりないが 名誉毀損してYouTubeなんかで収益化してるし完全にガーシーと同じじゃん
悪質だから起訴はした方がいいし、絶対にすべき
されなかったら検察審査会で起訴相当にしてもろて >>463
同じ意見だわ
元帳票を詳しく見てないが、パッと見る限り一番右端の通期らしい列が下3桁0揃えにしてる時点で、何らかの補填計算を行ったんだろうなと推測するし、その仔細まで見た東京都が監査して納得したのなら納得しうるだけの情報を出していたと判断するのが自然だと考えるわ
そこを疑うのは単なる下衆の勘繰りとしか思えない >>472
監査報告を見ると全ての入出金に対して通帳と突き合せってあるから
そこまでやっても記帳ミスや按分ミスレベルのしか出てこないってかなり真面目に会計やってるって判断になるわ ゴミ基地外暇アノンが「ぼくたんの脳内設定を報道しないなんて偏向報道だあああああ!!マスゴミガー!!」とか喚いてんの惨めすぎるわ…
マスコミはお前のママじゃねえんだぞ 土曜の朝5時台からレスバとか悲しくなるからやめろよ ネットぶつかりおじさんが法的に裁けないなら法規制が必要 暇アノンが未だに会計云々って言ってるのが、今回の件を正確に追いかけてない証拠だよな
すでにフェーズは暇空の起訴に移ってるのに >>477
未だに「監査が通ったんだから不正があったんだ!」の一点張りだからな
監査の結果不正が見つからなかったという5歳児でも理解できることを理解できずに喚いてるゴミクズども >>470
「助成金だと一般の民間大家より有利」の理屈がなんにもわからないのだけど、説明できる?
助成金を建物取得費にあてたとして、その後の運営費が継続して助成されるわけでもなければ、賃貸経営は「一般の民間大家」となにも変わらないわけだけど… >>470
主張ガバガバ過ぎて草生えますよ
そもそも家賃なんて領収書以前に明確なんだから不正があったんなら監査でそう認定されるんだよなぁ >>351
執行猶予ついたらコラボだけじゃなく大好きな堀口くんにも粘着出来なくなるから暇さんには辛いだろ >>472
補填計算というか、委託事業だから「事業支出額は最大でも当初事業予算額にしかならない」っていうだけのことなんだよ
実支払額>予算額なら、報告は予算額と等しくなり、事業委託費も予算と同額
実支払額<予算額なら、事業委託費は実支払額まで
だから第3四半期までは実支払額を記載して、第4四半期はないのが当然となる
この画像のケースだと、colaboの実支払額は委託事業予算額“以上”であったってだけで、会計に不明な点はない
暇アノンと呼ばれる人たちが、「マイナスの支出があったんだ」なんてトンチンカンな理解になぜ至ったのかは不明🥹 >>479
一般の民間大家はかなりの割合で銀行から金借りて建物を建てているわけで、賃貸経営ビジネスとしては銀行への毎月の返済分を考慮して黒字にしなければいけないという縛りがあるからな
コラボのその例のように他人様のお金で土地と箱を用意して、そこからの賃料収入は自分たちで使い道を決められるって状況は恵まれているんだわ
修繕費なんて初期投資額に比べたらカスみたいなもん >>481
別に私はその部分で会計上の不正があったなんて言ってませんけどね
暇空の当初の主張と比べて実際どうだったのかという話しかしてないんですが 勝共連合の日本財団から援助受けるColaboって実はあまり共産党と関係無いのでは…? >>57
馬鹿に教えてあげるけどColaboのやってる事は違法じゃないし
名誉棄損は事実でも名誉棄損になる
尊師は当初の目的であるColaboの不正を暴くのはもう諦めてるしね
今はただ嫌がらせしてるだけ
「自称人気ユーチューバー」が女の子を保護している団体を「タコ部屋」「税金チューチュー団体」と宣伝している
これが問題にならないなら日本は法治国家ならぬ放置国家だよ >>463
その暇アノンガイジに日本語通用すると思っちゃいけないよ
日本語は使用してるけど日本語(というか普通の人とのコミュニケーション)は通用しない >>483
消耗品費の実績額が予算額を超えていますがそれは良いんですかね?
予算が170万円?で実績は210?万円
トータルで辻褄が合っていたら問題が無いって事でしょうか 監査が通ったから不正はあった!
書類送検は無罪だから……
なんだこの二枚舌 >>484
いや、自分で書きながら矛盾に気づいたから「かなりの割合で」とかつけたんだろうけど、
金融機関からの融資を受けているかどうかは「民間」かどうかとは関係ないことだから、お前の言ってる理屈はやっぱり破綻してるがな
民間の大家にだって自己資金だけで建物取得してる人も当然いるし、またcolaboにしたって「助成金だけ」で建物取得したのかどうかも不明なんだから
結局、建物取得後の運営費において継続して助成を得られているのでもない限り、colaboのシェルター運営は“民間の大家”と比べて特段有利なことなんかないって話だよ
その上で、colaboは賃貸経営で利潤を最大化しようとは思ってないから食費や光熱費込の格安な入居料設定になってるってのも認識しとこうな >>492
格安?周辺では6.8畳1Kユニットバス付きのマンションが月3万円半ばで借りれるのに
水道光熱費込みだからといって風呂トイレ共用のシェアハウスの一室で月53700円って格安なんですかね?
確か食事代に関してはお米だけ食べ放題でそれ以外は別料金だったと記憶しているんですが間違ってたらすまん >>489
そうだよ
委託事業費は総額で決められてて、費目ごとに縛りがあるわけではないから
もちろん、予算の積み上げには委託者である自治体との協議があるのだから当初と大きく乖離することがあれば問題にはされるだろうけど、当事者双方に納得があればその点はなんら法的瑕疵はない
ていうか、この辺は1年以上前、いっちばん最初の都への監査請求で全部潰されてる論点で、初歩の初歩なとこなんだ
さすがに今ここに至って「どや、colaboの会計おかしいやろ?」とかいって持ち出すのは相当に恥ずかしいことだと思うぞ
いっぺん「自分は無知だ」って立場で1から全部洗い直してみたほうがいいんじゃないか >>498
ふーん
その部分は了解
じゃあ何で裁判所はコラボに領収書の提出を要請しているんです?
監査請求で論点がぜんぶ潰されているならそもそも裁判として成立しないと思いますけれども >>496
「シェルター」という事業の特性上、入居者数の調整は困難でありつまり継続安定的収入は望めないって事情がまずあるのな
つまり、colaboは“一般的民間の大家”より有利どころか不利なんだわ
その上で、
収入の安定しない入居者には基本月三万という格安どころか慈善的価格でスペース提供してる分を、
収入の安定する生活保護受給者からは住宅扶助額でしっかり徴収するというのは、
事業の継続性担保の観点からいえば格安ではないとしても「非難されるほど高額」とは言えない、って結論だと思うぞ
あと食費について
「米食べ放題」は「おかずは食べ放題ではない」なだけであって、「米以外は都度有料」ということではない🥹 生活保護受給者が家を借りようとすると表に出てる家賃がそれ以下だとしても扶助上限の53700円になるなんてよくあることだけどな
管理費は住宅扶助の対象外だからあえて家賃に組み入れて管理費を0円にするなんて手法あるし でもヤフコメ見てるといまだに領収書ガーしてるアホ山ほど居るぞ もし有罪になったらユーチューブ垢とツイッター垢は停止させられるのかな? >>502
>「米食べ放題」は「おかずは食べ放題ではない」なだけであって、「米以外は都度有料」ということではない🥹
こマ?
ソースあったら欲しい >>485
さ〜て
ここで問題です
「不正はなかった」として都に否定された「主張」は誰による「主張」だったでしょうか? とっくに暇空も弁護人もコラボ不正に関しては証明することを諦めて主張してないんだわ
この辺りも裁判追いかけてたら分かることなんだがな >>471
がーシーより悪質なのはほぼ全てデマで名誉毀損してるところなんよな >>77
> 書類送検時の意見
> 容疑者を書類送検する際、警察は犯罪の重大さや情状を考慮し、
> 意見を付けることになっている。意見は、
> 明確に起訴を求める「厳重処分」が最も重く、
> 次いで起訴の可能性がある「相当処分」、←★ココ
> 起訴猶予や不起訴に当たる「寛大処分」「しかるべき処分」の
> 4段階に分かれる。意見を付けない場合もある。
> 検察は、警察の意見も踏まえて起訴するかどうか判断する。 犯罪捜査規範195条に規定があります。
その種類は慣行として、①厳重処分、②相当処分、③寛大処分、④しかるべき処分、とされています。
①は警察として起訴を求める意見、②は警察として起訴・不起訴どちらでもいいと考えている旨の意見、③は警察として起訴猶予にしてもらいたいとの意見、④は警察として起訴は難しいと考えるとの意見、とされています。 厳重処分 逮捕しろ!!
相当処分 逮捕した方がいいんじゃない?
寛大処分 逮捕しなくてもええやろ な?
しかるべき処分 ごめんちょしよな? 許してあげるから
ダメですね ハイ 相当処分についてググりまくったけど
やっぱこれは最低でも略式起訴となるようなケースでの送検
起訴猶予や不起訴となるには
「寛大処分」「しかるべき処分」と意見がついてないとムリゲ
よってもちろん>>1のスレタイは間違いで
今回ほぼ確定したのは「略式起訴以上」 >>499
まず大前提として、
裁判所がcolabo(というか都)に対して「領収書の提出を要請している」というのが事実ではない
現時点、住民訴訟でやりとりされてるのは
「領収書の原本を見ないと、行政がきちんと監査をしたのかどうか“俺が”判断できない」
って原告側が主張していること
それに対して裁判所は
「ということなので、被告は領収書だせますか?」
って聞いてるに過ぎない
「出してください」という要請まではいってない、だろ?
都とcolaboはそれに対して
「いや原告に元資料渡すとどんな悪影響あるかわからんから、無理」
って言ってて、対して裁判所としては
「じゃあ都は領収書出す以外で、支出の適正性を証明する方法示してください」
って話、らしいぞ
https://twitter.com/himasoraakane/status/1750716021949030431
『領収書がないといけないと裁判所も思ってる』とか『領収書がないと都・colaboは負け確』とかいうのはたぶんに偏った見方だと思う
基本的に裁判経過は原告=暇空からしか情報が漏れてこないから、“暇空さん有利”なほうに誘導されやすいのは仕方ないけど、
それでも情報を整理して出来るだけ事実と真実から遠ざからないようにしたいよね
https://twitter.com/thejimwatkins 担当検事が「あー、コイツはガラ押さえといて」って一言言えば今からでも身柄拘束あるのに、悪くても在宅起訴とか思ってるのかな >>506
そもそもお前が記憶してた「米は食べ放題」ってのが、colaboシェルター元入居者の体験記からだろ
それもっかい確認してみたらええがな
おかずは都度有料でしたって書かれてたか? >>516
お前が引用したヤメ検弁護士がサイトで厳重処分は重犯罪で付くものだと罪の軽重を根拠にしてる認識を示してるんだが 送致送検っていうのは警察から被疑者として扱われている事は確定って事
このあと検察に呼び出されて、「ひょんな事から〜」とかガンダムに準えた主張がどう受け止められるかだね でさ
ここまでわかるとモメンならこれまでの事件のケースを
思い起こして
重要になることもわかるはず
つまり「略式起訴となるか裁判となるか」というケースの事件で
重要なのは被疑者が「反省の態度を見せているか」コレだということなんて
常識中の常識
そこで今回の被疑者が書類送検後に
どんな態度をとっているのかが解ればいいのだけど
殆どのケースではンなもん確認などできるはずがない
だって起訴がかかっている時期にはあたりまえにネットでの発言とか会見とかは弁護士が止めるからね
ところが今回のケースではなんと被疑者が
書類送検後もSNSでずっとツイートしている状態であり
その中にはColaboに関係する以下のようなものまで含まれている
暇空茜
@himasoraakane
Colaboと小池百合子は「WBPC問題」を隠蔽し逃げ去ろうとしています。そのためにはこれから何でもしてくるでしょう
午前2:32 · 2024年2月17日
23.1万件の表示
もちろん
書類送検の報道がなされた日時は以下の通りなので
「暇空茜」名乗る自称ユーチューバーを書類送検 Colaboの名誉毀損容疑
2024/2/16 21:13
被疑者は書類送検がなされそれが報じられた後もColaboに関係するツイートをしていて
それは「反省をしめすものでは全くない」といえる
よってモメンの見立てとしては
コレは反省が見られないため略式起訴が無理なケースなので
正式起訴すなわち刑事裁判コースと予測することになるね >>520
重い犯罪には厳重処分が付くのが普通、は述べてたと思うが
重くない犯罪には厳重処分が付かない、とか、厳重処分がついてるならそれは重い犯罪である、とか書いてたか? >>522
警察から暗に起訴仄めかされてヤケクソになったか
本当に頭が可哀想な41歳か
どっちかだなw >>523
半々ではなく起訴される可能性は低い、だよね 更に予測すると
略式起訴か正式起訴かの状態にある被疑者が
反省の態度を示していないケースがコレ
だからコレはそこから
「さらにそのままネットで被害者に対して加害を加える恐れ」が
認められるケースだと検察が判断寸前なんじゃね?
とも予測できるんで
逮捕あると思うよ >>526
ちがうよ
これは略式起訴以上のケースだよ >>528
>>209で書いてる元検事の弁護士の見解は間違っていて君のが正しいって主張でいいかな? 不起訴なら何が理由で不起訴になるかを考える必要があるけど暇アノンはそこがちゃんと考えられてないからな >>529
元にしているのはボクも弁護士などの法律の専門家の意見
その中からまともな奴をピックアップして
犯罪捜査規範195条とはどういうものかを精査すると
こうなるってだけの話 >>524
現実に罪の重さを根拠にほぼオートで重犯罪に厳重処分の意見がついてると証言されてる状況では付くかどうかすら曖昧な軽犯罪で意見が厳重処分ではないと言うのが不起訴になると言う根拠は成立せんのや >>532
君の解釈が入ってるならどうでもいいかな
自分のは単なる引用なんでそのまま君の主張の書いてある専門家の引用があるなら考慮するよ ジャニーズだと「書類が送付されました」って報道されてたぞ >>132
家賃が高くても低くても利用者には関係ないからなぁ >>533
重い犯罪には厳罰処分が付くという見方はあっても
厳罰処分が重い犯罪にしかつかないとはやはり書いてないよね?
どうせ論理が苦手な人が変な読み方してるだけだと思ったから予想通りだったのでもういいよ 刑事告訴されるに至った誹謗中傷を記したとされるNOTEは暇空さんについてる4人の弁護士先生もちゃんと目を通してたんだよな
民事訴訟でやってるんだからして
なんかコメントほしいとこだわ >>537
重犯罪に厳重処分がオートでつくと言う重さを根拠にした特殊な運用をされている事実があるのに無根拠で軽犯罪でも同じように運用されていると語るお前の方が論理もクソもないが >>496
1Kと2DK比較してどうすんの
そりゃ1Kは安いよ廊下にキッチンのような何かがあるような貧乏男子大学生が住むような家ぞ まとめるとこんな感じでいいと思う
厳重処分 正式起訴で頼む
相当処分 略式起訴から正式起訴までの処分で頼む
寛大処分 起訴猶予から略式起訴までの処分で頼む
しかるべき処分 不起訴から起訴猶予までの処分で頼む >>542
まあ自分が張った①と②という元検事の意見が君の主張が真っ向から矛盾してるので
さすがケンモメン、まともに日本語読めねえ奴がまとめるんだなあとみなして扱うだけだよ >>544
あれ
君の意見が添付された意見はいいんですか?
w >>545
君の主張と矛盾してるのは、引用部分、なので別にいいんじゃね
引用と解釈はわける基本に沿って専門家の引用部分①②だけ見てもらっていいよ
そこだけで君の主張とは矛盾するから >>548
改変してないし原文の文意と異なる引用も行ってないので自分の解釈ではないですね >>540
つかシェルターってことは普通の賃貸にないようなサービスもついてんのかな?
例えば若い女性が住むとするとオートロック必要だと思うけど、住宅扶助の価格内だとオートロック付き物件ってそうそうなさそう
シェルターなら職員?の人とかがいるからオートロックまでとは言わないけど安全だったりするのかな 自分の意見だけが正しいのだと
主張するために
他人の意見は違うのだとするためには
「その意見は違う」との論拠が争点となるのは当たり前
しかしこのスレには
君の意見は「君の意見が入っているからダメ」としてしまったことで
自分の意見も縛ってしまった
そんなおバカさんがいるわけですw >>553
>>534
非専門家である君自身の「解釈」はどうでもいい、という話すら理解できないやつとか人に講釈垂れるのは無理だと思うよ
ワイはワイ自身の解釈は読まなくてもいいよ、と一貫してるからね ということで
専門家のネット上の意見を精査した
ボクのこの件の基準は繰り返しこうなります
厳重処分 正式起訴で頼む
相当処分 略式起訴から正式起訴までの処分で頼む
寛大処分 起訴猶予から略式起訴までの処分で頼む
しかるべき処分 不起訴から起訴猶予までの処分で頼む
段階的に分かれているんだから
なぜこの警察の意見が分かれているのかを
検察が下す処分から見ていくと
こうとしか分類のされようがない >>555
では
君の意見には全く意味がないということですねw
プッ >>557
法曹ではないからわい自身の 解釈 には意味がないよ?
あたりまえだよ
君自身の解釈にも意味がないから専門家の引用を書いてね、と言ってるわけね バカがモメン相手に詭弁使うと
そのまんま自分に返ってくることがよくあるから
ホントやめたほうがいいよ モメンモメンってどっかみたアホだと思ったらブルドーザーくんじゃんこれ草 >>558
そしたらなんで君はここでずっと意見を述べているんですか?
君の意見は君自身が否定しているんだから
君のこのスレでの存在理由なんて最初から全くないじゃんかw >>560
うわあああああああああああああああああぁぁ
またでた
こいつウクライナスレでプーアンと鳴いていた「粘着」だwwwwwwwwwwwwwwwwww >>561
引用データと解釈は分けて書いてるから引用データには最低限意味があると思うよ
解釈について争う余地もある
君は君のあたまのおかしい解釈経由したデータしかないから全部無意味 >>563
ソースにはそりゃ意味があるだろ
しかし粘着くんは「そのソースを元にして意見すること」を全否定してんだから
おまえは何やってんだという話でしかないだろw 他人に一切配慮しない暇アノンが他人に配慮求めてて草 >>564
だから君のやることは、相当処分の最低限が略式起訴だという専門家の解釈を貼ってソースを示すことだね
じゃないと全く無意味だけど? 今回の件って一番最初の段階の「タコ部屋」とか「徴収」とかって言った件「だけ」なんでしょ
だから司法も法律上「こんだけでしょっぴくのはなぁ」って判断せざるを得ない訳で >>566
ええええええええええええええっ
なんで人が意見することを否定している君が
「自分の意見」を提出し
しかもそれを「争おう」としてんの?
頭悪いな
そりゃプーアンノと鳴くよねw >>568
非専門家の君の意見はどうでもいいから専門家の意見をソースとして貼れって言ってんだよ
なんで専門家づらしてんだよゴミのくせに >>569
は?
それも他人が「意見することを否定してしまった」のに
自分は他人に意見しているという
矛盾で自爆しているだけの君のレスですよねwwwwww
これは完全にぶっ壊れてる
間違いなく認知異常 >>570
まあ、どうせお前の主張のソースはなさそうだからどうせ出せないだろうってわかっていじめてるんだけどな
悪かったなゴミ >>567
その言った「だけ」のことがほぼ事実を捉えていないということで相手方から民事訴訟起こされ多額の損害賠償請求されとる
あまつさえ訴訟の中で、暇空さんの言説やその動機が「公益目的とはみなせない」という主張をcolabo側からされてる
暇空さんはその裁判において「本人尋問」という自身弁明の機会をふいにしている
もはや「こんだけ」で済まないからこその、今般書類送検であるんじゃないか >>571
はい
それも「他人が意見することを否定してしまった」のに
自分は他人に意見しているという
矛盾で自爆しているだけの君のレス
おまえはここからまともにレスするためには
まずは「人がソースを元に意見すること」を認めて
ここまでの発言を修正しないと
「自分が意見することすら自分で否定してしまっている」状態でしかない
まあさ
そんなバカみたいな詭弁つかって自爆してしまうほど
頭が悪い奴が
専門家の意見を元にソースを元に
自分の意見をまともに構築し意見が述べられるとは
まったく思わないけどねw
しっかしおまえさ
粘着くんだろ?
あれだけ凄まじい粘着をウクライナスレで繰り返していた段階で
もはやただの異常者
そんなのがさこの一件でまた何を擁護する側にまわってんのさw
頭が悪いやつはまず自分で考える前に
人の意見をよく聞けよ
わかった? 起訴されると思うね。こいつが出てくるまではほとんど知られてなかったColaboという団体を
「公金チューチューの不正団体」と間違いなく相当に喧伝、拡散した。(オレもそれで知った)
さらにコイツに煽られて再生数稼ぐ政治家やエセ法律家さえ量産した。
社会的罪が重すぎる。 >>574
ソースもだせねえバカはどうでもいいけど
お前の書きぶりからしてお前がウクライナスレでレスバ繰り返してた相手とは別人だとおもうぞ
脇からバカにするくらいしかしてないからな
あの頃から変わらずバカで草 >>576
は?
俺はソースだしてその上で自分の意見を書いている人だけど?
おまえはその「意見」を出すこと自体を認めないとしたから
ここまで大爆笑案件になってんだぞw
認知異常者か? あー
もうほんとめんどくさい
こいつの
介護誰かかわってよ >>577
では、最低でも略式起訴と書いてる専門家のソースを示してみて >>578
さっさとNGしとけ
相手するだけ時間の無駄 >>579
だから
それをするには
まず
おまえが
「他人が意見することを否定してしまった」のに
自分は他人に意見しているという
バカみたいな状態をおまえ自身がどうにかしないと
俺は笑いが止まらないだけなんだよ
なんだこいつ
マジぶっ壊れてるw >>580
はい
スレおかしくなったね
すまんかった ブルドーザーバカは検察統計まで示して不起訴になる場合の事由について予想してることも目に入らない人間と仲良くするといい はいではNGしたので
立て直します
ここからね
専門家のネット上の意見を精査した
ボクのこの件の基準は繰り返しこうなります
厳重処分 正式起訴で頼む
相当処分 略式起訴から正式起訴までの処分で頼む
寛大処分 起訴猶予から略式起訴までの処分で頼む
しかるべき処分 不起訴から起訴猶予までの処分で頼む
段階的に分かれているんだから
なぜこの警察の意見が分かれているのかを
検察が下す処分から見ていくと
こうとしか分類のされようがない あーこれ起訴されて裁判までいって有罪確定したら確実に顔出るパターンだな >>543
2DKも3DKもある
いずれも1人1部屋鍵付き個室と共用スペースとしてのダイニングキッチンって構成
>>551
単に若い女性ってだけでなく、DV等の脅威から逃がれるために住んでるって事情から「安全」は最重要課題であるのはもちろんなんだけど、話聞くに、そんないいとこ用意できてたわけではないっぽいな
オートロックとかもなかっただろう
だからこそシェルター住所はもちろん、支援女性に繋がる情報は徹底して秘匿するっていうのがcolaboの方針なんだが、
それを気に入らないのか軽視してるのかはわからんけど、執拗に領収書原本の公開を求めたり「見せれないってことは不正を隠してるんじゃないのか」とか言ってしまう人たちがまだまだたくさんいるみたいだな もしこうじゃなかったらさ
厳重処分 正式起訴で頼む
相当処分 略式起訴から正式起訴までの処分で頼む
寛大処分 起訴猶予から略式起訴までの処分で頼む
しかるべき処分 不起訴から起訴猶予までの処分で頼む
これまでの様々な事件で
送検時に記者が報道でいち早く不起訴が予想されるとか
起訴猶予の可能性とか
反省しているなら略式起訴されるケースでしょうとか
報じられてこなかったはずなんだよ 反省してる様子もないし
証拠残しまくりだし
示談はしないだろうから
起訴もありえるだろ >>585
起訴された段階で顔はゴーになると思うよ
もちろん逮捕され「拘置」となりゃ
100パー確実 楽観論で不利な材料積み上げてきた結果なのに
未だに現実を直視できないのな・・・ 留置所に入らないだけで起訴されて有罪になれば犯罪者だろ? >>136
相当処分なら五分五分よな
過去の事件から鑑みると、体感的には不起訴 4割、起訴 6割ぐらい
まあ起訴されるでしょ、余罪もあるし
でも暇アノンの脳内では、ほぼ不起訴になってるのがおもしろい わいと意見と一致してない人間すら、山川が示談せず強制性交には異例の相当処分で書類送検されて
嫌疑不十分で不起訴になったくらいのことは知ってるし
山川の書類送検で相当処分の意見書の段階で一部専門家が不起訴処分を予想したこともわかるのに
相当処分なら最低限略式起訴といってるキチガイはどっちの立場でもそうおらんとおもうわ… >>143
誰かと思ったら村木事件で証拠捏造した前田恒彦じゃねーか メディアが騒いだら、そう簡単に不起訴に出来ないと思うけどな
あと本人が書類送検を軽視して笑ってるは良くないね
ガーシーと同じ、検察煽ってるのと同じだもんな、これ起訴されるかもね >>586
俺さあ、若い頃生活保護の住宅扶助レベルの賃貸住んでたんだけど治安がやーばくてさ
外出たら必ず出てきて話しかけてくる60代の孤独おじさん、近所に徘徊して野ションするマーキングおじさん、突然罵詈雑言を大声で叫ぶヤンキー?兄ちゃん
共用廊下を徘徊して他人の家覗き込む爺さん、共用廊下に椅子置いてタバコ吸って捨てるババア、ぺット禁止なのにペット連れ込んで吠えまくってうるさい部屋、うるさい大学生や外国人
どこのスラムかってアパートに住んでたんだけど、安い賃貸はこういうとこしかないっぽいんだよな
若い女性が住むにはハードルが高すぎると思うわ 相当処分は体感的には
不起訴 ゼロに近い
起訴猶予 2割
略式起訴 5割
起訴 3割
こう
だからこういうケースでは
よく言われる「被疑者の反省」がもんのすごく重要
でも書類送検後も以下のようなツイートを続けているので
捜査に段階に入った検察官の心証は最悪のヤツ
暇空茜
@himasoraakane
Colaboと小池百合子は「WBPC問題」を隠蔽し逃げ去ろうとしています。そのためにはこれから何でもしてくるでしょう
午前2:32 · 2024年2月17日
23.1万件の表示 つーことで
常識的に担当弁護士は書類送検された依頼者に
ネットでの発言を休止するように進言するのが
当たり前なんだけどね >>597
次のボールポストは起訴されなかったらOKになるのか そもそも確率で決まることじゃないから割合を論じてもなぁ
事件内容が悪質かどうか、被疑者が反省してるかどうか、そこが肝だわな
そしてこれについては語るに及ばずの訳で 全く反省せずネットでイキり散らしてたら起訴されると思うけどな
これまた検察から事情聴取されると思うけど、Colabo側は相手のこの舐めた態度とか全部証拠とってると思う >>599
略式起訴は罰金刑になることが多いよ
もちろん罰金刑も刑罰なんで
犯罪を犯し罰を受けたことは確定するし
報道もしやすくなるため
ゴールポストは起訴猶予に移動しとかないと意味がない そもそも暇空は自分のやってる事は犯罪じゃ無いから書類送検すらされないって前提だったからな
それが今や犯罪だったけど起訴まではされないだろうから自分の勝ちにまで後退 よく『裁判官ガチャでハズレた』だの『弁護士ガチャでハズレた』だの言う犯罪者がいるが
あれは有罪になった人間が現実逃避しているだけだからな
現実はマンガや映画とは違う。暇空のあの態度じゃあ起訴は免れないよ、書類送検報道のその日にネット生配信で悪態つくとか前代未聞だろ 何を持って起訴されないって思ったんだろ
最近あったガーシーの扱いとか見てないんだろうか
ネットでイキり散らした結果があれなのに ネトウヨに知的障害者しかいないってのは煽りとかじゃなくて事実だからな >>606
ガーシーはネットでイキリ散らさなかったら逮捕起訴にまで発展しなかったって指摘されてるからな 刑事罰求刑されても「配慮が足りねえ!実質無罪!」で済ますんだろうなー 書類送検って捜査資料を検察に送る事で起訴の前段階なのだが
あそこの界隈って無知多すぎやろ 仮に逮捕されて有罪になったとしても闇の組織に嵌められた悲劇のヒーローになるんだろうか そもそもガーシーは容疑が暴力行為等処罰法違反(常習的脅迫)なのだが… まともな弁護士ならこうするはず
まず
Xとつべのツイートと動画をすべて削除させ
謝罪の文言だけを残す
検察に呼ばれたらまず土下座
とにかく土下座
もちろん「ご迷惑をかけてしまった方々には誠心誠意謝罪し
賠償したいと考えています」と"涙を流しながら"検察官に訴え
実際に弁護士を通じて被害者に謝罪文を送り
数千万単位の和解金を提示する
これで起訴猶予を勝ち取る
もしも依頼者がXなどで暴れ続けたら
何とかなだめて謝罪文だけは掲載させ
検察でも「すいません」を繰り返せと指示し
略式起訴で上出来とする
謝罪文も書かず
検察での常識対応も聞かない場合は
匙投げて依頼料だけもらっておしまい 本人は罰金払うのなんかどうでもいいだろうけど
その後もコラボや堀口くんに信者どもが嫌がらせ続けるのか
心配だ >>604
負けたくないからどんどんゴールポストが後退していくんよな 刑務所に入んなかったから勝ち!
執行猶予だから勝ち!
どこまでゴールポスト下がるか楽しみだなw 調査が充分で逃亡の恐れがないから書類送検ってだけで、逃げようとしてたら身柄送検だったけど? 対colabo戦を認諾 or 破格の賠償金支払で和解 で早期終了して
刑事告訴を下げて貰わなかったのが良くないわな
神原先生だっけ?依頼人の利益保護の観点から暇さんの身を案じて
弁護団の働きぶりに疑問符をつけてたのは >>611
安倍さんを倒したナニカの魔の手がついに僕にも及びました とか
追い詰められた主人公みたいな台詞は言いそうだけどねぇ 別に何ら新しい風景ではない
いわゆる思想運動家の
「確信犯コース」に入っただけ これから検察庁呼び出し食らうんだけどこれって任意の取り調べになるんだよね
だから応じる必要性はないんだけど
尊師の場合は被疑者なので逃亡や罪証隠滅のおそれが高くなったという理由で逮捕・勾留はある
Xでの尊師の言動から警察の捜査で尊師との接触は多分なかったと思うので
尊師の自称本名が報道に載ってないって事は暇空茜が本当に水原なのかはここで分かるんじゃないか
多分尊師の連絡先ってDMか弁護士経由なはずだから >>296
ネトウヨ暇アノンの自称理系()のよく言う論理的な態度なんじゃないですかね
何故か一つの異常行動にも既知の確率分布を前提してるいつものアレ 他人の感情に無関心だから何の為に「罰」を与えるのか分かってないんだよな
ゲームの機械的な攻撃防御判定かなんかだと思ってるんだろう >>621
検察の取り調べを無視なんてしたら即起訴決定みたいなもんだよ
そういう意味では警察の取り調べよりも慎重に対応したほうがいい
本当は手土産に「相手方と示談可能になりました」と言う報告を出来れば最良なんだけど
コラボ相手じゃ無理だろうしなぁ
弁護士が本気で暇空を説得しないとヤバいだろうね >>623
感情どころか自分以外のものに無関心まであるでしょ
自分以外のものは全て踏み台としか見てない 今日から明日ぐらいにかけて
胆力と言うか土性骨と言うか、水原の真価が問われると思う
どういう反応を示すか本当に楽しみだ 監査請求が通ったら不正があるのは確定するくらいの脳の奴だと
書類送検イコール収監くらいのノリじゃねぇの😅 >>626
月曜日に朝市チャイムの可能性高いし、この土日でどこまで盛り上がれるかみたいなところあるよな >>597
略式起訴は事実関係を争わないから暇空が名誉毀損を認めない限りないよ 今回みたいな案件だと不起訴になるかどうかのカギは示談できるかどうかだよ
そこが期待薄だから厳しい
暇空の弁護士が暇空相手に相当頑張らないと つかまだ一発目なのになんだこの慌てよう
こんなのジャブみてぇなもんだろ、次弾が装填されるぞ まじでXだと書類送検=逮捕と思ってる暇アノン多くて笑うわら >>633
暇アノンは逮捕じゃないから書類送検は無罪って思ってるんじゃないのか? >>634
そういう手合いもいるし
こういうのもいるのよ
なんにせよ適当知識でデマ流すなよって話で
https://i.imgur.com/YyOB5Y7.jpg >>596
さすがにそこまで殺伐としたとこ借りてはないだろうけど笑
普通によくある、築年かさんだ団地とかなんだとさ
シェルターであるから緊急の入居者にすぐ対応できるよう、入居から3ヶ月は無料で滞在できるようにしてるし、まあほんと慈善事業なわけだな
設備でセキュリティを保障するような賃料高いとこは用意できない分、運営側が気を配って入居者の安全を守ってたんだよ >>635
書類送検=逮捕って思っていて身柄拘束されてないって事は書類送検もされてないはずって考えなのか >>626
まあ 問題児なら問題児らしく 立派に自分を貫いていくのが
一番筋が通っていて 評判も下がりづらいから良いけどねぇ .... 堀口がTwitterに開示請求したのをTwitterを訴えるんかとか言ってた奴いたな >>641
堀口がツイッター相手に暇空や暇アノンを開示請求、
暇空が意見書出したのでツイッターの代理人が堀口と法的手続きを進める
暇「堀口がツイッターに訴えられたぁ!」
あの界隈こんなんばっかりよ 事件が事件だしな
近所トラブルで相手の家の敷地に犬のうんこ投げ入れた疑惑 とかならいいが
社会福祉NPOの代表を誹謗中傷して
法人に営業妨害してるのを
うーん 不起訴かな で検察が済ますかどうか
処分相当にもピンとキリがあるだろ >>636
3ヶ月フリーレントとはすごいな
その間に生活保護受けたりもできそう >>645
東京都で不適切会計問題を起こしたこと、
一部認められた事、制度が見直しとなった事は事実やんけ 有罪の判決が出るまでは推定無罪!
よって暇空さんは無罪確定! >>647
再申請して通る程度の不備なんか世間一般問題だなんて思わないからな ステマしつこい
ステマやめろ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>645
多分コラボ側の弁護士も一連の経緯で起訴までいけると見込んで
告訴したと思うんだよなぁ そっか!書類送検だけなら無罪か!
で、起訴までいかねんだろな? >>647
不適切会計って言っても単なる記載ミスレベルのものしかなかったこと
それら誤りを「訂正」した結果、結局過大な公金受領等はなかったこと
今回書類送検の対象となった暇空茜のNOTE記事は、上記とは全く関係ない「生活保護ビジネス」やら「タコ部屋」やらの事実に基づかない記述が問題とされていること
これらが「事実」だぞ
>>651
暇空とcolaboの間で争われてた民事訴訟で決定的な勝ちが見えたからじゃないかと思った
昨年10月には暇空茜の本人尋問が求められ、暇空本人がそれを欠席する意向を示したんだわ
このタイミングで刑事告訴だったのかもしれない >>640
実を言うと心密かに期待してるが…
それこそ〇便もらしそうなくらいに錯乱しながら弁解する場面を見たいと言うか…
>>655
そうか
それは大したもんだ 刑事事件でなる君が反社判定されてタワマン買えないシナリオありえる? これは本当にそう思う
パクられたって情報だけで安心して俺のことペラペラ喋ってるやついたから気合い入れといたわ >>152
山川は相当処分だし和解もしてないのに不起訴だよ >>662
山川の理由はレス先は「証拠不十分」と書いてるがな >>657
30日以内だったか60日以内
検察官が判断してね。みたいなやつの文言でググったらどっちか出てきたはず ネットにいくらでも証拠あるから嫌疑十分すぎるんだよな ま、一審で実刑もしくは有罪判決が出て
追っ付け民事賠償請求裁判開始ですわ 起訴不起訴って
書類送検から起訴不起訴が決まるまでの間の行動もチェックされて決まるの?
それとも書類送検以前の行動で決まるの? フェ殺隊のまっきぃさんもColaboを許していないぞ!お前らも急げ!
まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
公金使ってやる事ちゃうわな。 https://twitter.com/miosugita/status/1616572973443592193
引用ツイート
杉田 水脈
@miosugita
・
1月21日
昨日の産経新聞。
Colabo 問題。会計に不当な点があるとの監査委員会から指摘を受けたことも由々しき問題ですが、私はこの団体が韓国の水曜デモに参加して挺対協と同様の主張を繰り返したり、保護した家出少女を沖縄の基地反対運動に動員していたことが大問題だと思います。
(続く)
このスレッドを表示
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1616956958912937984
https://twitter.com/thejimwatkins >>668
行動が何を指すかにもよるけど
送検後の反省の有無や被害者側とのやり取りは考慮されるよ >>671
最終的には実刑にならかったからセーフまで動くだろうね
このケースで一発実刑はまずないから >>57
あーやっぱこれやってたんだ
これ争点にしなかったとか無能すぎる
住宅扶助の差額をそのまま頂戴するまさしく税金チューチュー不動産ビジネスじゃん
悪質だけどこれで争っても絶対に勝てないが
広範囲に根底からダメージ与えることは出来たのにな >>673
タコ部屋はコラボと裁判して暇空敗訴が見えてるよ
しかも本人訴訟から逃げたから、「真実と思った」という説明機会を投げ捨てた
その状態での書類送検だよ >>57
5~6畳の部屋に5.4万程で住まわせてもらえるなら良心的やな この件、暇空が折れてColaboと示談を進めたら即座に終わる話じゃないの?
そうならないだろうし示談しなくても不起訴の可能性の方に賭けるだろうけどさ >>88
>>111
都合よく解読してるけど
ナマポは必ず一人頭だからな
この場合複数人を2、3LDK一物件に住まわせて、別の物件として契約書を作成して1人ずつ住宅補助を申請してたことになる
これが悪質じゃなかったらなんなんだ
契約書類、行政上は不正ではないが、意味としての不正受給は間違ってない なに言ってるかマジでわかんねえときあるよな暇アノン
まあ嫌儲もこういうのたくさんいるけど >>677
じゃあお前その線で暇空の手助けしてあげなよ 例えば差額分はどう使ったのか、なぜナマポ申請者以外の団体がナマポ費を貰っているのかと攻めることも出来たのに
本当に無能すぎて呆れるわ >>680
俺は思うにお前が言うような事実はないんじゃなかろうか
お前が思うほど世間の人はは無能ではないよ >>679
適切な証拠があれば出来たね
一応合法だから法的根拠はなく、かなりの長期戦になるがな
まあこいつらピントズレてるし視点も価値観も違うから早々にやる気無くなってると思うけど >>677
ここによるとシェアハウスでも生計の同一性が認められなければ複数の単身世帯と認められる可能性が高いとある
それならば何の問題もないだろう
まーた5万引く3万引き算して差額を懐に入れてるーって言ってんのかよ
3万が特別に安くした額だという発想はないのか
https://note.com/otashin2/n/n924bc617e3ef >>681
底辺不動産業界だと常識だよこれ
>>57の文章から行政手続き上当然そうなると推測される結論を言ったまでだが
事実ではないというならそれを示してくれ >>685
それをやらなきゃいけないのは俺がお前にではなくお前が行政やコラボに対してだろ?
正直な話俺は不正はないと思ってるし裁判でもそういう結果になってると思うがお前は不服なんだろ?
ならその正当性を示して覆さなきゃならんだろ >>683
一部屋だけでやるならそれでいいけど
一部屋を別の物件として偽装して個別に賃貸契約書を作成しているのは悪質だろう
なぜそれが許されるのか
お前ら的に特別に許されなければならないのか?
不思議だね >>686
だから行政手続き上の不正はないと認めているだろう
日本語も読めないのか? これが税金チューチューじゃなかったら何なんだ
所謂中抜きビジネスだぞ
お前らの無謬性はすごいな
二重思考かな? 税金チューチューってのが何を示すのかがわからないからなぁ >>687
「一部屋を別の物件と偽造して個別に賃貸契約書を作成している」という事実はどこから確認できる?
Colaboのシェアハウスは2DKや3DKに2、3人を一緒に住まわせてるもので、先ほどの引用元にはその同居人たちに生計の同一性が認められなければ「複数の単身世帯と認めることができる」と書いてあるぞ
つまり複数の単身世帯として複数人が住宅補助を受け取ることは可能だと解釈したが間違っているか? >>692
どのみち賃貸契約書が無ければ住宅扶助は受けられないから
>つまり複数の単身世帯として複数人が住宅補助を受け取ることは可能だと解釈したが間違っているか?
そんな認識には何の意味もない 例えば長期的に燃焼させて制度自体を変える可能性もあったのにな
まあ元から計画性の無さで敗北する運命だったわけだ 定義が定まっていない言葉を使ってふんわりしたイメージ付けをしたいってだけの話なんだよな結局w コラボが包括的に行政と取引して賃貸契約を結んでいるとすれば話は別だがな
そんな形式は聞いたことないね
逆にコラボ不動産だけ特別ルールが設定されていたという話になる >>698
個別にColaboと契約してるから個別に家賃が発生するやで >>693
お前の言ってることが正しいとすると>>677の引用元の記事が全て嘘っぱちだってことになるけどそうなのか?
中身読んだか? >>700
ミスすまん
>>677じゃなくて>>683の引用元 屁理屈こねて言いがかりつけても裁判ではそういう結果は出てないからな
どうしても覆したいならいくら嫌儲で演説してもしゃあないぞ >>697
ルームシェア=タコ部屋って気付いてる?
そうならないために個別の物件として契約する必要があるわけだ >>703
ルームシェアはタコ部屋じゃないけど
一人一部屋あればタコ部屋じゃない
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%B3%E9%83%A8%E5%B1%8B%E5%8A%B4%E5%83%8D
>一室の人数比に不適切な部屋 >>703
Colaboは2DKには2人、3DKには3人って住まわせてたのわかる? >>700
ナマポビジネス業者の税金中抜きの弁明聞いてもな
何度も手続き上は合法的に通ると言ってるだろうが
社会通念上は悪質であるというだけ
しかしこれを許すということは一切の税金中抜きビジネスなんて批判できないしその資格もなくなる >>706
社会通念上ただのルームシェアに悪質な要素はない >>706
社会通念上→✕
お前の価値観→◯
主語をでかくしなきゃならんところにお前の主張の苦しさが出てるね >>706
>>683の引用元を「ナマポビジネス業者の税金中抜きの弁明」と断ずる根拠は何だ?
シェアハウスで生活保護受給するなら全てナマポビジネス!なんて暴論言い出したら暇空と変わらんと思うが >>709
全然言ってることをわかってないな
お前と同じく暇空もそれをわかってないから失敗したんだろ
一つのシェアハウスを別の物件に見せかけて書類を作成しているということだろ
家賃扶助も本人が貰っているわけではなく最初からコラボに入金されるので女性支援とは無関係の不動産ビジネスだよ
違うというならその理由を説明するべきでは?
そもそも広い部屋に複数住まわせて一人一人が上限まで貰う理由がよく分からないのだが
実際の家賃で割って算出するべきで、どうしても嫌だというなら支援団体として破綻している 一つの住所を複数の単身世帯に分割可能なことの方が滅茶苦茶じゃん
治外法権だろそれ
制度自体が狂ってる >>712
だからさ、「一つのシェアハウスでも複数の単身世帯として扱ってもらえることができる」って話をしてるんだが?見せかけなんてしなくても正しく書けばそう扱ってもらえるって話
そもそも最初の3ヶ月とかはお試しで家賃無料、その後も収入ない子は3万と安くしてる、住宅補助がもらえてる子なら5万強と分けてるだけだろ
シェルターに住むのは長くて1年とか(ここはうろ覚えですまん)だぞ
どこにビジネスの余地を感じたんだ?
>>713
他人同士が住むシェアハウスのような居住形態のための制度だろ、何が狂ってるんだよ ID:FX/dWVvK0
ガイジすぎる
2世帯同居はだめってことすかw >>714
通常は安くなるシェアハウスでなぜか上限まで認められるという特例があったわけね >>716
じゃあ相場はいくらぐらいだと考えてるんだ?
朝に1Kは3.5万だとかボロければ4万だとか言って高すぎるー!って言ってるやついたが >>676
基本民事不介入の警察まで出張ってきてるしもう無理じゃないかな
妨害扇動とそれのマネタイズまでやってる 40代弱者男性の末路がこれなのか・・・
暴れて警察の世話になって終わりやん・・・
あまりにも情けない・・・ >>717
相場ってビジネスであることを認めたわけか
いや個人として一物件を申請するなら上限までいくらでもいいと思うけど
その本人を無視して組織的にやってるのは悪質ではないのか?
住宅扶助はあくまで困窮者に対して支払われるものだろ
それをなぜ支援業者がコントロールしているんだ?
それは自立支援ではなく単なる道具ではないのか? >>720
長々書いてくれて悪いんだけど家賃の相場の話をしてる
2DK、3DKの女性用シェアハウス、お前の考える家賃の相場はいくら? これ逆に堀口くんが書類送検されて暇アノンみたいなこと言ってたらなんて言ってたろうね? 適正家賃であれば通常15~20万ぐらいの部屋をナマポ用に使う意味は?
例えば家賃16万程度ならナマポ3人で妥当になるが
1人しかいない場合損失が出る
普通に考えたらその状態の放置は許さず、ナマポ予備軍を探して満員になるまでどんどん突っ込むことになるがそれって自立支援なの?
もし団体が所持する不動産の場合はビジネスであることを否定できなくなる
まあ別に手続き上は認められていることは承知しているが
行政もこんな杜撰な運用を許しているから余計に突かれるんだよ >>721
ズレてるし無駄な質問に答える気もないが
シェアハウスでナマポ申請する必要性が全くない
意味不明
だから0円 さっきからズレてるのはお前だよ
タコ部屋じゃないって言ってんだろ
何で暇空の認知プロファイリング()を前提で語ってんだよ
あと元被虐待児貧困女の生い立ちと実態ぐらい勉強しとけよ お前らのレス内容を都合よくサンプリングしてまでのコラボに対する宗教的と言えるほどの情熱的な擁護は何なんだ?
こっちは常識的に考えて当然の疑問を口にしたにすぎないのにな
いつものアンチもなぜか居ないし
まともな人間はどこにいるんだよ >>724
>シェアハウスでナマポ申請する必要性が全くない
久しぶりに本気で「それあなたの感想ですよね」という言葉が浮かんだわ >>726
お前は不動産の知識はある程度ある人間かもしれないが、致命的に読解力・常識・文章力が欠けてる
こういう人間が暇空はColaboだけ追及しておけば民や暇空ColaboDD論者になるんだろうという良い例だったよ
自分が大して賢くないという事実を噛み締めて生きろよ >>728
ID変わってるけど回避しているとしただけでコラボはタコ部屋やってるとか一言も言ってないけどな
お前が読解力ねえじゃん
全く論点にしていない無関係な生い立ちとか言ってるし
何言ってんだマジで
お前がただの中傷だろ じゃあ703と723の意味不明なレスをわかりやすく書いてくれよw
誰もお前の話通じてねーじゃん まともな部分突くとカスは逃げだして信徒はなんとかレッテル貼ってバカ扱い
ほんとどうしようもないなここも
重要なのは困窮者当人ではなく支援団体に直接支払われていること
だからシェアハウスだろうが家賃がなんだろうがそんなのは物件や設備を用意できる側の都合でどうにでもなる
つまりおかしいのは現行の制度は困窮者ではなく支援団体に都合良く作られている
受給者には選択肢などなくいわれるまま従うだけ
どうみても欠陥のある制度なのになぜ適正であると考えるのか
本当にそんなある種養豚場のような環境で自立できるんですかね?
こんな国没落して当然だわな >>716
通常は安くなるなんてまたくだらない嘘を >>733
直接支払われてるとするソースがないんだなぁ 仕組みに文句があるんなら真っ当な方法で抗議すりゃ良いだけ 頭いいふりってのはある程度頭よくないとできんのよ
お前さんにゃ無理だったってだけの話
諦めな 社会通念だの常識的だのまともな部分だの言ってるけど全部自分自身の価値観にすぎない事だろっていうね
税金チューチューとかいうよくわからない単語持ち出して何か言いたげにしてるけど世間じゃ話も聞いてくれないだろうな
嫌儲の人は優しいからまだ相手になってくれてるみたいだけど 被支援者特別支援価格が諸々込で三万なだけで
通常価格なるものが存在しないのに通常安くなる!ってどこの並行世界の話だと 一つ気付いたがお前らは実際のところは貧困女性などどうなっても構わないと腹の底では思っているんだろうな
コラボのような団体が自分の目の届かぬところに隔離して適切な支援を行っているという意味だけがあればよく
生い立ちとか言ってるがそんなのは二の次の良く出来た説明用の項目でしかなく、不安定な個人より安心感を与えてくれるような団体の論理を優先して
よく吟味すれば女性の人権のことを第一に考慮してもっと自由を与えよと言っているのにも関わらず
不自由なシェアハウス強制や支援団体の恣意的な運用が可能な制度に疑問を付けるとかいったような自分の安心感を覆す言動は絶対に許されぬというわけだ
せっかく現実逃避できて気持ちよくなってるのに現実を突きつけるのはやめろと
端的に言えばそんな共同生活をナマポでやる合理性はないというだけの話で、支援活動自体に文句付けてるわけでもなく、どうしてもそれが必要なら別枠で予算をふっても問題ないとすら考えているのに
そんな意識すらもお前らは持たずただひたすら現状維持絶対、教祖万歳、と繰り返すだけ
こんな実質的保守層が自民党やパソナや電通などの中抜きをしたり顔で叩いてるんだもんなぁ・・
世の中が一向に変わらないのはそりゃ当たり前だわ 私は社会主義的政策を実施して経済が低迷しても構わないとすら思っているよ
でもお前らは違うだろう?
結局は市場経済が正義なのだ
しかしそれと貧困救済は相性が悪い
そのためコラボなどはお前らにとって都合の良い言論の守護者でもあるんだな 腹いせに誰かを刑事告訴するタイプの人間だと思うんだけど大丈夫か? 論理が通用する相手は論理を理解できる者だけ
暇アノンにどんなに理詰めで接しても無駄なんだよ
かといって彼らのホームである感情論に下りるのは人としての沽券に関わるので
我々は彼らが正気に戻る手助けしかできない >>683
そのページから引用されている厚労省のページを見に行くとこう書いてあるんだよね
>別世帯として認定し、世帯ごとの住宅扶助額を合計した額については、1居室につき1世帯分の基準額の範囲内とする。この場合の世帯ごとの住宅扶助額の認定に当たっては、(1)に準じて取り扱うとともに、居住の実態、賃貸借契約の内容等を踏まえ、例えば、基準額について居室を共用する人数で除した額等により認定すること。
>なお、住宅扶助額の算定の根拠となる契約書等の写しを徴収すること。
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tc1033&dataType=1&pageNo=1
ということは、当たり前だが別世帯認定されていたとしても、
生活保護費の中で支給される家賃の額は、その物件の総額を人数で割ったものを超えてはいけない
ところで、問題になっているシェルターがある地域の家賃相場からすると、3LDKの綺麗なアパートが、管理費込みで月7万円台半ばからあったりする
これ、仮に三人で頭割りしたら、2万円台でしょ
シェルターを利用していた入居者が実際に住宅扶助をいくら貰っていたのか分からんけど、
仮に満額(53,700円)を受け取っていたとしたら、厚労省の定めた基準を完全に逸脱していた可能性が高いんじゃない?
焦点は入居者がコラボにいくら払っていたかではなく、
入居者に住宅扶助としていくら支払われていたのか、という点では? なお、コラボが生活保護を受給する入居者からは上限の53,700円を「利用料」として受け取っていたことは
コラボ側の資料でも確定している>>57
偶然の一致だと良いですね これ、過去の話かのように語られているけれど、
たぶんいまでもコラボの中長期シェルターには入居者の少女たちがいるはずで、
そのうち何割かは生活保護を受給していると思うんだよね
個人情報だから出せないと抵抗されそうだが
入居者の生活保護受給者について、
支給されている「住宅扶助」の額だけピンポイントに回答を求めたらどういう結果が返ってくるのか興味があるわ ちなみに暇空弁護団調査によると、コラボのシェルターのうちの1つと同等の物件の家賃は月5〜6万円程度だったらしい
仮に3DKの6万円の物件を3人で共用していたとすると、入居者1人あたりの住宅扶助の上限は、
本来なら2万円になる
住宅扶助として53,700円支払われていないと良いですね タコ部屋裁判はもう負けてますよ
暇空弁護団とやらの調査もむなしく シェルターがある某所は1級地-1区分
単身者だと
生活扶助 76,310円
住宅扶助 53,700円
の合計130,010円が最大額
ところで
https://i.imgur.com/UnrQQBK.jpg
これは真偽不明の情報(というか暇空がこれを鵜呑みにして訴訟される基となったnoteを書いた?)だが、少なくとも金額的には比較的上記に近い値となっていることが興味深い 今更もなにも、少なくとも暇空が不起訴になるかどうかは
こういう真実性の如何によっても左右される訳ですけれども?
君ら暇アンチはもう絶対起訴されると信じているみたいだが
俺は五分五分くらいじゃない?と思うけどな そのタコ部屋発言の真実性を問う裁判はすでに行われていて、
最後に本人が発言の真意を説明できる本人尋問の場も儲けられたのに
暇空逃走して反論しなかったんだよ
生活保護どうこうもその民事訴訟で扱われ済みだから、当たり前のように刑事事件でも参照されるわな 暇空はコラボ追求のためにカンパを集めていたくせに自分が裁判に出席することを拒んで敗訴になったんですよ
知らなかったんですか? はてブの人かしこい( ´ ▽ ` )ノ
> これまで暇空の提示する「疑惑」を根拠にさんざん特定個人と団体を推定有罪で攻撃してきたくせに教祖様が槍玉に上がった途端刑事訴訟法の原理原則を説き始める暇アノンに笑ってしまう
https://b.hatena.ne.jp/entry/4749378957286219552/comment/DomPeri もう認プロはいらねえから
どうしてもコラボや仁藤をやりこめたいなら証拠を集めてテメーで裁判やればいいんじゃないですかね
その代わり中途半端な真似してしくじれば暇空と同じ展開になるけどね 仮にシェアハウス生活保護云々の話が本当だとしてもその金額なんて一人あたり月数万円程度
で、シェルター利用人数なんて20名そこら
https://i.imgur.com/0b9jmS5.jpg
そのうち、何人が生活保護を受けていて差額をいくらか入ったところで活動内容を見てたら運営費に消えてるとしか思わんし、儲けが出ているとも思えない
そんな事に下衆の勘繰りを繰り広げるより、弱男達から億単位のカンパを巻き上げた挙げ句、周りにヘイトを撒き散らしながらもまともな収支報告せず、きちんと納税したかもわからない無職の誰かさんを責めたてる方が社会正義に則ってると思うけどな 正義()
じゃあ何でXやヤフコメだと暇空擁護が圧倒的なんですかねぇ
それ、「僕が考える正義」なのでは?笑
本当に暇アンチ側に正義があると大多数の人が認めるなら、今頃とっくに暇空なんてインターネット中で袋叩きでしょここだけじゃ無くてね
そして暇アノンが弱男だと決め付けると、カンパが既に1.4億円も集まったことが説明つかなくなる訳ですが?
スパチャとか含めたら2億超えていてもおかしくないな バカの集まる場所でバカの擁護が多いからって何の正統性があるってんだよ…… で、雑魚が群れて財産も献上した結果が書類送検ってワケ 愛知リコール署名の妨害疑いで関係者が送検された際は
これは書類送付だ!!それ自体で犯罪の嫌疑の存在を示すものではない!
と騒いでいた奴がいっぱい居そうで草
ポッジショントーク〜笑 あー、ちなみにあれ、最終的にどうなったか調べたら
嫌疑なしで真っ白になった訳ではなく
嫌疑不十分で不起訴になっていたんだな
別の運動妨害者はさらに一段重い起訴猶予
この先暇空も同じような処分になる可能性はあるが
暇アンチがそのときにどう騒ぐか今からまぶたの裏に浮かぶようだw >>755
なんか勘違いしてるが、暇空さんは「65,000円」とか「タコ部屋」って書いてて今般書類送検されるに至ったわけで、実際にタコ部屋でなかったり65,000円受給してない時点で“真実性”はないしcolaboがそのような実態であることを客観的に伺わせる事情もなかったのであるから“真実相当性”もないだろ
あと「生活保護の不正受給」を疑ってるようなことを縷縷述べているけど、お前自身が引用した資料にもあるとおり、その受給にあたっては行政が「実地で調査」をした上で支給を決定しているのであって、仮にそこで不備があるのであればそれは行政・自治体の問題であってcolaboに非はないぞ?
それともあれか「colaboが意図を持って行政に虚偽の報告をして不正に受給せしめている」って主張したいのか?? >>768
おお、コラボにのシェルターに行政が実地調査で入ったと知っているとは詳しそうだな関係者か?
別に不正受給があったのではないかと言っている訳ではなく
厚労省の基準を外れた住宅扶助の支給が無かったか調べてみたらどうかと言っているだけで
誰が悪いなんて書いてませんけどね
もしそれが立証されたら、暇空が起訴されるかどうかの判断にも関わってくるかもしれませんねという意見表明ですが 送検
書類送検
起訴
略式起訴
不起訴
検察審査会 >>769
「お前が引用した資料にある通り」と書いてるように見えるが え?大丈夫これw
被害者による取り下げか
タコ部屋(監獄部屋)を立証するしか無罪は無理やろ >>771
すまん流し読みしていたら見落としてたわw
そうだな、仮に実地調査が行われていたのに厚労省基準を超える住宅扶助の支給が承認されていたら行政の責任だろうね >>769
いやだからね、暇空さんが書類送検されるに至った記述の内容とお前が「気になるなあ〜」って言ってることと、なんにも関係してないからって話をしてるよ
万歩譲って関係あるとすれば、暇空さん原告の名誉毀損訴訟くらいかなってもんだよ >>774
本当に何にもないですかね?
仮の話で、厚労省基準を超えた住宅扶助が支給されていたことが立証されてしまったとしたら
行政に算定の根拠となる契約書を提出した側も責任が発生する可能性もありますし
暇空が主張していた事もあながち的外れでなかったですよね、と検察が判断してもおかしくないと思いますが
今のところ仮定の話に過ぎないのでこれ以上仮定に仮定を重ねて話を進めても意味はないですけれども 今のところは、シェルターがある地域の住宅扶助の上限額(53,700円)と同額をコラボが生活保護受給者の利用料として設定していた
という偶然の一致でしかないですからね
実際の住宅扶助の額が幾らだったのかは分かりませんね >>775
その糞レスは中身ゼロで笑ってしまう
心まで近大w >>777
近大を侮辱するのはやめて差し上げてくださいw
ちなみに俺の学歴はそれ以上なのでノーダメなんだが 暇アノンの文章読解力の無さは異常だよ
>>773みたいに必ず「読み落とす」くせにワーワー喚く
間違いを指摘されたら言い訳
控えめに言って賢く見せたいバカなんだよなぁ >>780
どうせ暇アンチのレスなんて半分以上罵詈雑言だろうと思って基本流し読みしかしてないからねw
まあ見落としたのは俺のミスなのは認めるわ >>779
意味がわからないので具体的にご説明いただけますか笑 >>783
手を突いてお詫びしますさーせんでした
・・・これで良い?🤣 >>782
お前の学歴を証明するソースは無いしねぇw
お前の心が近大なのはその発言で十分w >>785
心が近大なんて言われてもさっぱり意味がわかりませんね
背景からきちんとご説明頂けないでしょうかw >>784
音読しろ❤
『さーせんでひた』
さ行の滑舌チェックしたるさかいw >>781
そういう感じだから予想も外すし勘違いしたまま反論を延々と繰り返すんでしょ
相当処分の意見書を「不起訴相当」だと思い込んでアホみたいにマウント取り始める暇アノンみたいなもんで >>787
ずびばぜんでじだ!ワイが悪がっだでず!反省じでまず!
・・・あれ?ちょっと違いましたかね😂 >>788
じゃあ仮に暇空が不起訴になったら君ら何してくれんの?
どうせ1番マシでも起訴猶予だろうから
起訴猶予ということは〜!とワイワイ騒ぐ未来しか見えんのですけれども
ゴールポスト今のうちに場所決めさせてもらって良いですか? >>786
お前の心は近大卒でしょ?
何の根拠もなくColaboを野次ってるカス >>790
仮の話ばかりすんのつまんないからやめて近大さん
事実に基づいてレスバしてよ❤ >>791
へー、、仮に高卒やFラン卒のひとたちからしたら
心が近代卒?それって何か褒めてくれているんですか?
と感じると思うんですが
もうちょい具体的にご説明いただけませんかね? >>790
堀口の開示請求は絶対に通らないなんて寝言ほざいてても一切責任とらなかったくせにw >>790
その前に
開示なんて9割無理!
刑事告訴なんて相手されるわけない!
こういう予想してた暇アノンは嫌儲民になんかしてくれるの?
その負債清算してくれないかなぁ >>793
まともに論拠もない糞レス、とてもとても偏差値50の卒論を書けたようには見えませんし…
近大卒だよね?w >>751
残念ながらそれはなぜか不正にはならないんだよ
別の物件という部分は誤りで訂正しなければならないが、
ナマポは同一住所で複数人の申請が認められている
従って上限家賃53700円の不動産契約書類を入居者ごと個別に作成できる業者が付いていれば
ルール上は何人でも6万の物件一つに家賃扶助上限までの申請が認められ入れることが出来る
しかしこれを契約書類を用意できない個人がやって差額分を貰うと不正受給と見做される
やってる行為は両者同じであるにも関わらずだ
違うのは必要書類があるかないかだけ
まさに困窮者ではなくそのような関係団体に血税をばら撒くために作られている制度ではないか
社会保障費がひっ迫してるなどと言うが裏ではこのような不必要な浪費も発生しているのである テテンは上で論破されてから仮定の話しかできんくなったんか😭 テテンの書き込みまとめてこのスレのことをコラボに報告しとくかw
暇空が書類送検された状況なのによくやるわ
こいつ違うNPOにも開示されるリスク抱えてんだろ?
悪い意味で無敵の人じゃんw >>775
ない
@「算定の根拠となる書類をだして側」いたというのがcolaboのこととして、それに虚偽がないのならcolaboに瑕疵はない
A“暇空茜がしたとされる名誉毀損”はcolaboが65,000円を徴収していたとかタコ部屋に住まわせていた、とかであって「行政の職務遂行に瑕疵があった」ではない
以上のとおり、だよ
もっと噛み砕いて言うなら
「colaboの行っている事業には何らかの不作為が起きている」と「colaboは〇〇の不正をおこなっている」はまったく異なる主張である
ここでいま仮に前者が真実を指摘していたとしても、後者までも真実となるわけではない
つまり結論として「的外れ」以外のなにものでもない
ということ
理解できるか? 住宅扶助が通る時点でナマポ受給資格を得たということになる
これが何を意味するかというと、生活困窮者の生活状況などは実は関係なくて
コラボならコラボの物件に住んでいるという条件さえあれば誰でもナマポの受給資格を得られるということなんだよ
重要なのは人間じゃなくて物件の方なんだよね
別にこれはコラボだけではなくどんな団体でも要件さえ揃っていれば実行可能なので
コラボが良心的だとかいった個別の資質は無関係なんだよね
許容量超えてまで入居させたらそれはタコ部屋貧困ビジネスになる
なぜこんなおかしなことが許されているのか? >>801
テテンさんは理解できないでしょ
というより、理解したくないと思う
対暇空の刑事告訴すら通るわけないというスタンスだった人だもん >>795
暇空が刑事告訴されることは無いなんて言った覚えが1度も無いのですがw
ああ、堀口くんと暇空の二者間では互いに刑事は難しいのでは?と書きましたけれども
そして堀口くんはAP訴訟で開示失敗した結果が出てきちゃいましたね
それどころか最悪のケースだった学習院OB訴訟が現実化して間接強制が決定してしまう始末
仮処分の書類も受け取ったらしいですし、彼がどうなっていくのか心配していますよいや本当に
自分がもし同じ立場だったら暇空に喧嘩売った事をとっくに心から後悔していると思いますね >>804
いちいち保存してないけど
コラボ関連スレで「民事なら可能性あるけどさすがに刑事はハードル高くて無理だろ」と言ってたよ
あと、後段は不必要だから書かなくていい
あんた饒舌だけど大半が話題逸らしの言い訳だからバカっぽく見えちゃうんだよ >>805
知らない
いや本当に
たぶん別人では? >>797
>>747で引用した厚労省の基準はどうでしょう?
実務的には全然守られていないから空文化しているって事ですか? 基本的に「記憶にございません」で逃げるよなぁテテンさん
そんな高齢者でもないだろうに
初期なんてテテンさんの書き込みだという事すら「あれはおれじゃない」って言ってたもんね
ワッチョイでバレてる事すら気付かずに >>807
そろそろ観念したら?
『仁藤夢乃さん&Colaboは正しかった』
ただそれだけがどうして言えんのや近大w >>806
自分の記憶力を疑った方がいいよ、テテンさんは
あなたが書いてたの
そもそも100爺と双璧をなす連投しまくり癖あるんだから
どこに何書いたかなんて覚えてないでしょ? >>802
お前の言ってるのが法に定める「無料低額宿泊所」のことを言ってるのなら、
そもそもその定義が「生計困難者のために、無料又は低額な料金で簡易住宅を貸し付け、又は宿泊所その他施設を利用させる事業」として設置されている施設、だろ?
社会福祉法第2条第3項
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=326AC0000000045
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tb0072
とすれば、施設に入れたら生活保護受給できるぜ〜じゃなくて、そもそもその施設に入れるのが生活保護受給できるような生活困窮者に限られてるんだわ
だから、まるで「本来生活保護を受給できないはずのものまでが生活保護を受給できてしまっている」みたいな言い方するのは大いに誤解を産むからやめたほうがいいんじゃないか ちゃんとレス保存して明らかにこれとこれはあんただろ、とお示し頂けないと判断がつきませんね〜
いやーほんとそんなこと言った覚えがないので知らないとしか言いようが無いのですがw
暇空は対コラボや、まだ他にも様々な個人から刑事で訴えられる可能性はあるとずっと思ってましたし
堀口くんからも告発があれば送検はされるんじゃないですかね
それで有罪になるとは思えませんけど
お互いに悪口を言い合っている状態で、そもそも最初に喧嘩を売ったのは堀口くんでしょう >>812
ほら早く復唱しようや
『仁藤夢乃さんは聖人君子です』
嫌儲は1年以上前から知ってたけどな 苦しくなると「堀口ガー」の発作起きちゃうなぁテテンさんは >>800
1個もアウトなレスを書いた覚えがないのでご自由にどうぞとしか笑 >>814
9割通らないの話を振られたから応えただけなんですがそれはw https://i.imgur.com/vbDy72u.jpeg
掲載や放送前に晒されるなら取材する意味ないと思われてるのでしょうか? >>795 で「開示なんて9割無理!」と堀口くんに関係する話を振っておいてからの
>苦しくなると「堀口ガー」の発作起きちゃう
は笑うんですがww
え、なになに、1時間前に自分で書いた話を忘れちゃうとか流石に痴呆症の疑いがあるのではないですかね〜
暇アンチって、二十代っぽい昔のネットスラングを知らなそうな人と、限界左翼のおじいちゃんぽい人とか色々いるような気がしますね😁 一個も何言ってるのか分からない
本当に人間なのか? いわゆる「相当意見」で、通常、検察の裁量で起訴不起訴が決まるものであるから、
(いや、警察がどんな意見をしようが、検察が公訴権を独占して、しかも起訴・不起訴は検察の自由であるけど)
無罪とも却下されたとも現状は言えないでしょ
どちらの陣営・支持者もこれで一々勝利宣言してるとしたら哀れだわ >>811
でたよまた
こんなんばっかだな
勝手に人の発言してないレス内容を捏造して自分の主張を押し付ける
ルームシェアでの複数受給が認められるなら事実上空間限界まで何人でも可能だろ
その環境はタコ部屋同然であると言ってるんだよ
>だから、まるで「本来生活保護を受給できないはずのものまでが生活保護を受給できてしまっている」みたいな言い方するのは大いに誤解を産むからやめたほうがいいんじゃないか
↑
誤解も何もまさに事実上それが可能である制度設計になっていてそれこそが問題であると言ってるんだが?
施設なんて関係なしに、物件や生活必需品を手配できて不動産契約書類を作成できる団体に相談して手配した物件に契約して住んでいる、そして現在的な所持金が無い
この条件が揃えば生活困難者として認められる可能性は誰にでもある
否定材料を潰していけば受給資格がないと担当者も判断できなくなる まあ示談も成立していない
示談交渉に向けた交渉もしていない
それどころか謝罪や反省をそもそもしていない
それで「寛大処分」か「しかるべき処分」じゃなければまあどうしようもないと思うけどね
好きにすれば良いけど >>823
え?「「無料低額宿泊所」のことを言ってたのじゃないの?
そしたら尚更「生活困窮者の生活状況などは実は関係なくて」とか「コラボならコラボの物件に住んでいるという条件さえあれば誰でも」の意味がわからないんだけど説明できる?
一方で「そして現在的な所持金が無いこの条件が揃えば〜」とか言ってるけど、これまさに「生活困窮者の生活状況」だよね
言ってること矛盾してない?? >>807
実際と違っていても53700円の賃貸契約書を作成して提出すれば行政は否定できず
契約書の額面通り出さざるを得なくなる
不動産契約書はそれほど強力
住宅扶助は受給者とは無関係に最初から賃料を徴収している方、つまり契約書を作成した側に振り込まれる >>826
なるほど・・・勉強になります
と言うことは、仮にその設定金額に問題がないとしても、生活保護受給者とそうではない入居者で利用金額が違うという点は問題になるのかもしれませんね
暇空弁護団が反論書面でそれに関して指摘している箇所が、判決でどのように判断されるのか注目します 一部の信徒たちが賃貸契約書類ではなくルームシェアしながら単身世帯としての申請が認められているというが
その場合の手続きの流れを想像してみると、1人でその交渉を行うのは困難であり
おそらく上限までの賃料を記し提出したあとその証明を求められることになる
申請書類と口頭だけというのはあり得ない
だから現在入居している物件を手配した団体の者が同席し説明することになるだろう
ではどのような説明をするのか?
「現在3人でルームシェアをさせていますが、内2人は現在受給を受けています。新規に○○さんを単身世帯として受給申請しますが家賃扶助は上限の53700円でお願いします」
「了解しました。所定のルームシェアであれば単身世帯として認めますので上限まで出しましょう。○○さんの団体であれば家賃証明は不要です」
↑
こんな通常の規定を無視した不可思議なやり取りがあるというのか?
手続きに納得のいく説明の出来ない奇妙な空白部分があるな ならないよ別に
家主が誰に家賃を設定しようと勝手だしな あー…
ここで生活保護受給者の住宅扶助についてなんか問題があるかのように主張してる人は
結局、当事者には法的になんら瑕疵がなく、行政としても万人に共通のルールとして運用してるものに対して、“俺は”おかしいと思う!ってお気持ち表明してるだけなんか >>827
猫の写真集ならそもそも脅迫も来ないだろ
頭沸いてるんじゃねえのこいつw 今の感じだと来るんじゃないのw
暇空の箸が転んでもキレてそうなお年頃じゃんキミら
あ、暇メチ写真集だったらスン・・・てなってたかも?笑 >>836
いつまで待たせるんだよ暇アノン
『Colaboの会計は清廉潔白でした』
隠し玉?とやらを1年待ったんだぞ嫌儲は 清廉潔白かどうかは、住民訴訟裁判の結果が出るまでわかりませんねぇ
あと最終防衛ラインまで113万円ですが、果たしてコラボは残り僅かのバッファを守り切れるでしょうか!? >>838
隠し玉とやらはどこに消えたの?
暇空茜は豪語してましたよね? 当初計上額が2906万円だから、そこからみるとあと3.9%ですね!
既に監査で193万円(6.6%)削られてしまったので
残機がだいぶ厳しくなってきたようにみえますが大丈夫でしょうか😅 >>840
領収書チェック済みの金額で公金オーバーして自腹なのは理解できてるの?
いくら近大でもさんすうくらい分かるよね?
無理か?w しっかし113万円とかサラリーマンの月給レベルかよ・・・
こんな程度で色んな人が目を白黒させているかと思うとちっちゃい話なんだよな https://i.imgur.com/eElkWr1.jpg
某きつねさんがとてもわかりやすくまとめてくれているからみんな見てこれ
・・・なお、グラフの数字は今現在認められている数字であって裁判の進行のなかで更なる訂正が加わった場合はその限りではない・・・ >>826
実際と違うの「実際」ってなに?
家賃が行政から振り込まれるなら振り込まれた「53700円」が実際なんだけど >>843
その「更なる訂正」も、2713万円が増える方にブレるだろうと
チェックアウトっていうのだっけ
オーバーキルというのかな >>838
人件費で1000万弱上乗せできるからどうしようもない
そもそも110万あまり不正と解釈する根拠もないしな >>845
そうなると良いですね!
次回公判で、東京都様が2713万円の正当性を領収書の提示なしで示していただけるそうなので乞うご期待 >>848
東京都の監査の人は目視で確認したそうですね
だからきっと、次回公判では「確か・・こう書いてありましたよ・・・」と職員の人がなんとか思い出しながら証言してくれるでしょう
もし一枚一枚確認して手書きでメモ等に書き写していなければ記憶を辿るしかないですね頑張ってください👍 >>850
裁判ではいまのところ領収書は提出されていませんけれども? >>851
いらないって言われてるものを何故求めるの? >>852
あれあれ、裁判で提出されたんですか?領収書 >>854
???
裁判で領収書いらないって言われてるって書いてあるじゃん >>836
原告=暇空さんの言い分は、当事者の利己的解釈の余地がないか十分に注意して読んだほうがいいぞ
実際は「暇空茜はcolaboに対して“生活保護ビジネスにより不正な利益を得ている”と主張し名誉毀損をしている」としてcolaboから訴えられてる次第だ
そして裁判はそのとおりに進んで、暇空さんが本人尋問欠席して結審した
当の裁判の資料にあたって自分で理解してみればいい
https://assets.st-note.com/img/1686172936036-q4dHTuSTsX.png そもそも「生活保護の不正受給」をたこ部屋と表現しただけって主張は無理があると思うけど だいたい自分で>>843貼ってわかりやすいと認めてるのにこれ以上何を知れば気が済むの?
300万以上持ち出しで補填してたのが確定してる以上、公金チューチュー()が認められる余地はもうないぞ? >>855
https://i.imgur.com/W81xFTl.jpg
補助参加の人コラボは(領収書の提出について)必要なら今後対応を検討すると言ってますけどねぇ >>859
必要ないって言われてるから必要ならって前提は満たされない ID:hjg79YsF0 ID:JOUNf/Bl0
自公岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 点滅信号 政権は、今から、神羅万象を司る閣議決定で、
漫画アニメ 銀河英雄伝説の、
カルト 地球教、脳筋武装ウヨ 憂国騎士団。
漫画アニメ 機動戦士ガンダムの、
地球ナチス ティターンズ
ブルーコスモス、サイコブッダ=南洋同盟。
漫画 小説 アニメ AKIRA 応化戦争記
ここらの、第三次世界大戦後の、
エキサイト ヒーテッド バイオレンス GTA化マッポー日本での、大覚AKIRA 教 ミヤコ教。
2月運動 モーセ、
小説 東京デッドクルージングの、同類項
日本では、
宗教法人取り消し 解散命令を受けた、
霊感商法 ギガ クラスター団、本覚寺=明覚寺
また、オウム真理教テロ事件団。
2006年、京都の大日山法華経寺。
RCC 債権整理回収機構経由で、
京都地裁から、解散請求命令が出たことで資産の全てが差し押さえられた。
教祖ら逮捕、巨額損害賠償判決で、
宗教法人解散処分になった、霊感商法ペタ オーバーシュート団 法の華 三法行。
19世紀 イギリス領インドでイギリス軍に、殲滅された、ダギー暗殺マニアック教団。
ブラジル カヌードスの乱。
19世紀末、ブラジル バイーア州奥地の、カヌードスにいた
宗教的指導者(助言者)アントニオを慕って、約2万5千人の民衆が、自然発生的に集まって街を作った。
アントニオは、王政復古を説いて、
ブラジル連邦政府を認めず、カトリックに深く帰依したような、カルト的集団を作り上げ、次第に、独立国のような状態になった。
この、ブラジル バイーア州奥地の、カヌードスは、ブラジル軍の、4回に渡る、討伐軍の派兵で、徹底的に壊滅させられる。
アメリカ
1993年 FBI と 州兵に、テキサス州ウエーコ包囲作戦で、壊滅させられた、重武装カルト ブランチ ダヴィデイアン教団
インド
1984年 アムリットサル 黄金寺院武力制圧、 ブルースター作戦で、壊滅させられた、シク教過激派 カーリスターン建国派
ここらみたいに、
ID:JOUNf/Bl0 暇空茜 盗逸狂怪
中世暗黒封建ゴリマッチョムーヴ真理教マニアックムーヴ、
🏺印📕ギガ押し売りペタお布施強要パンデミック団、
重税化、インフレ化、スタグフレーション慢性的構造大不況化な、邪教 盗逸 狂怪ムーヴを、
組織犯罪処罰法。カルト妄信狂信規制法。
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
破防法
有事 安保法制 対テロ準備罪、
フルロックダウンな外出禁止令 Jアラート。
ここらで、いまから、滅殺しろw あ、途中で書き加えたら変な文に・・・
(お前の文章はいつもおかしいだろ!とツッコミが入ると予想しとくw) >>860
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな(AA略 >>862
わかる範囲なら話の主旨と関係ない野暮なツッコミはせんわな >>863
それって自己紹介にしかなってないけど? >>859
だから「必要になれば(裁判所が“それがないと審理を進めることができない”と判断したのであれば)対応を検討する」ってことだよ
つまり、現時点では裁判所がそれを求めてない
原告側の「領収書の確認が必ず要るのだ」っていう主張が裁判所に採用されてはいないってこと 訴訟って原則原告に挙証責任があるってことを忘れてる奴がいるのか
都が1から10まで完全無欠の証明をしろとか言い出したら普通に原告負けるやで すげー会話成り立たない奴がいて草
ID:6qul03u30の勝ち >>866
現時点ではでしょ
そんなことは分かっていますが?
前回コラボさん領収書出してもらえません?と裁判所が要請して
コラボはうちは出せないんで東京都さんシクヨロ!とボール回しただけ
次はどこにボールが飛ぶのか楽しみですね😊 >>870
裁判所がとりあえず領収書はいらないって言ってるって話がどうやったら裁判所が領収書を出せません?って言ってColaboが投げたなんて解釈になるの? >>870
裁判所が要請ではなく、原告暇空の要請な
暇空と暇アノンはなぜか裁判所が自分達の代理みたいに言いたがるけど >>873
時系列的に>>514のあとの話じゃなければ
その続きが上に貼られたものになるから
最新版では裁判所は領収書を必要としないって判断してるってことになる >>870
そう、だから「現時点で領収書が必要と判断されたという事実はないよ」が答えなんだ
他の人もそう言ってるから、おちついて整理してみてね >>874
そうですが。
だから現時点では裁判所は「東京都さん説明よろしくね」ってところでしょ >>876
???>>514のあとだってソースがないんだけど? >>873
本当かどうかは知らん()とか言って放り投げるまえに、そのスクショのソースとか、投稿日時とか確認したほうがいいよ
>>874の言うとおり、その原告=暇空茜の投稿の後の裁判経過として、>>514なんだわ
ちょっときみはインターネットのリテラシーとかに難があるのかもしれんね🥹 現状の裁判所の判断は領収書はいらないから他の方法で説明してねって言ってる
すでに都は再調査結果を出してるし、Colaboは台帳を纏めて実際だか実態だかってので出してるから
すでに話は半分終わってるんだよな
そのうえで>>867にも書いたけど、原告が都が全て証明しろって言い出すとそのまま原告負けるまであるよな >>877
そうだと言ってるんだから
あなたが言っていること(コラボが領収書の提出は拒否すると主張したのは時系列的にその暇空のツイートの後)
という主張はその通りだと認めただけですが?
暇空側が領収書は提出の必要があると言った
→裁判所はコラボに出せますかと言った
→コラボは提出を拒否して東京都に聞いて下さいと言った
ぜんぶ時系列的に繋がってるじゃん >>880
①暇空が領収書の提出の必要がある
②裁判所が出せますか?と聞いた
③都が◯◯だから出せませんと言った
④裁判所はそれじゃ仕方ないから別の方法を考えましょうと言った←今ここ
④まで話が進んでるのに②と③の間のやり取りの話を今する理由は何ですか? >>881
だと良いも何も>>514でソースついてるやん? >>882
②の要請があったのは事実な訳でしよ
あと③④は違うぞ
現状は
③コラボは領収書だせません東京都さんよろしくと言った
④裁判所が東京都さん出せますか?と聞いた←今ここ
ってところ
東京都がコラボからの領収書提出なしに立証できなきゃ②に戻るだけ >>880
違うぞ
原告=暇空茜「領収書の写しがないと都の監査が正当なものかどうか俺には判断できん」
裁判所「ということなのですが、被告側は領収書を原告に見せれますか?」
https://x.com/himasoraakane/status/1732213408098066932
被告=東京都「領収書を公開すると色々と悪影響があるかもしれないんで難しいですわ」
被告側補助参加人=colabo「どう悪影響があるか説明しますわ」
裁判所「おけ、じゃあ“とりあえず領収書出さなくてもいいから”そのまま監査の適正性を主張してください」
https://twitter.com/himasoraakane/status/1750716021949030431
colaboは別に説明を投げて「東京都さんよろしくね」とか言ったわけではないし、
そもそも「監査の適正性」は当初から東京都が主張してることなので、
これまとめると「領収書ないと話にならないよ!」っていう原告の主張が退けられただけじゃないか?
ってとこだと思うな
https://twitter.com/thejimwatkins >>884
いやいやいや、
お前の言うBとCは事実に即してないとおもうぞ
お前がそう認識するに至った根拠とソース見せてみなよ今 >>884
???
>>514で領収書いらないって裁判所が言ってるソースついてるじゃん
>>885で説明してくれた奴がいるけどそれならわかる? >>885
どうみても勘違いしてるのお前じゃん
最新の堀新弁護士の準備書面読んでからきて下さいどうぞ あー、裁判資料は暇空が売ってるノート買うしかないから
暇アンチの人たちは買ってない訳ねー
それでそういうコピペで勘違いしちゃってるのかなるほど >>888
あ、じゃあその「最新の準備書面」っていうのリンクはってもらえますか >>889
そもそも>>514をひっくり返すことはできないから勘違いなんか起きないんだけど 令和6年1月26日付の第二準備書面を是非ともお読み下さいとしか >>893
貼ってないものは読めない
読めないものはソースにはならない >>895
>>514と矛盾する内容ならその準備書面とやらの解釈が間違ってるだけだからどうでもいい
そもそもなくても話はできるはずだしな 提示できないものを根拠に今ソースがついてる話を否定するのは無理筋なんだよなぁ >>893
ああよかった、それなら既に目を通してるし、その上でもちろん>>885のとおりだと言うぞ
その準備書面だされた結果が暇空さんの↓のツイートなんだよ
https://twitter.com/himasoraakane/status/1750716021949030431
日付とか確認する癖つけたほうがよいと思う🙄
というか、その準備書面のどこ見ても、
当該の暇空さんのNOTE見ても
https://note.com/hima_kuuhaku/n/n82bdca78edaf
どこにも「C裁判所が東京都さん出せますか?と聞いた←今ここ」なる記述はないんだが、
ほんとどこ見てそういう認識になったの?
ソースと、その引用して示してみてよ
https://twitter.com/thejimwatkins いやしかし、暇アンチって現状把握せずにこんな色々書いてたのか
ビックリだわそりゃ話通じんよねw
暇空なんて敵を知るために仁藤氏の難民高校生をちゃんと買って読み込んでいるのに
大事な部分でケチったりあいつの利益になることはしないと頑なに拒否する態度、そういう所だぞ
えっ、まさか幾らなんでもカルピス軍団の人たちもそんな認識じゃないよな?
仲間のコラボ弁護団から資料回してもらって把握してるよね!?いやーまさかねー見てないなんてあり得ないよねー(棒 >>898
ごめん、日本語読めないのかな?
>裁判長「じゃあ、被告東京都は支出の適法性に関する主張立証をしてください」
>都は、どのような監査・調査をしたというのか、説明することになります
と書いてあるが。
ああ、すまん
④は「裁判所が東京都さん(適法性に関する主張立証を)出せますか?と聞いた」だわ
自明かと思って省略してたw >>899
885であなたが870で言った時系列が間違ってたことは確定したんだからまずそれを認めなよ >>901
え?合ってますけど?
>>884で書いた内容が正しい ①暇空が領収書の提出の必要があると主張した
②裁判所が出せますか?と聞いた
③コラボは領収書だせません東京都さんよろしくと言った
④裁判所が東京都さん(適法性に関する主張立証を)出せますか?と聞いた←いまここ
これが正しい時系列 >>902
④の話をしていると認めながら873で②の時期のツイートを「知らんけど」とか言って画像で貼り付けたのはあなた つまり暇空側は東京都の正当性を覆す証拠もないのに難癖つけただじゃないか…勝てるんかこれ >>905
少なくとも>>885の
被告=東京都「領収書を公開すると色々と悪影響があるかもしれないんで難しいですわ」
は間違いだよね
その主張をしたのは補助参加人のコラボだけ >>900
それって領収書以外が前提になってるって理解できてないやつ? >>900
wwwwww
Bまでは「領収書だせません」の話で、
Cからは急に「(領収書は要らないけど)適法性に関する主張立証を出せますか」の話になるのか
そうかー
うんうん、じゃあそのような話でよいけど、
そしたら俺の>>885と言ってること一緒になるわけなんだが、
いったい俺の何が「勘違い」だったんだろう…🙄🙄 >>907
??
>>514に書いてある通りだって
①暇空が領収書の提出の必要があると主張した
②裁判所が出せますか?と聞いた
③コラボは領収書だせませんと言った
④東京都は◯◯だから出せませんと言った
⑤裁判所が領収書は必要ないので、東京都さん(適法性に関する主張立証を)出せますか?と聞いた←いまここ
こうな
そもそも「主張立証」は暇空の意訳だからニュアンス違いそうだけどな
立証責任は原則原告 >>906
さあ・・・次回公判で東京都がどうやって擁護してくれるかに掛かっているんじゃないですか?
目視で領収書確認しただけで東京都も現物は持っていない訳ですが
きっと上手く適法性を立証してくれることでしょう!
支出上限の2600万まではあと113万円
これ以上必要経費と認められないものが増えるとマズいですが
おそらく大丈夫ですよ!!いや絶対大丈夫ですよ!!! >>907
そうだね
時系列を間違えてるか意図的に混同しかねない引用をしたね >>911
そもそも違法性の証明を原告がせにゃならんのよ
適法性の証明を都がしなきゃならないってのが間違い >>912
誤解を招いたなら申し訳ない
というわけで一緒に>>910を説得してもらえませんか笑 >>913
違わない
ソースは885の二番目の教祖のツイート >>913
>>514に書いてある通り
暇空曰くの裁判官の「じゃあ」の通り
適法性なんちゃらは領収書を出せないなら、じゃあ別の方法でって言ってるんだよ >住民訴訟速報
>神原弁護士が副代理人追加されたColabo住民訴訟、ゆめにゃんが登壇し
>バスの傷、個人情報など領収書を出せない理由を大演説
>裁判長「じゃあ、被告東京都は支出の適法性に関する主張立証をしてください」
>都は、どのような監査・調査をしたというのか、説明することになります
ごめん、これ見てなんで
都が
領収書を出せないといっている
って認識になる訳?
いやマジで
言ってるのコラボというか仁藤氏じゃん 暇空曰く
東京都が領収書を出せない理由を大演説!
からの
裁判所「じゃあ~~」
って話で裁判所が領収書を出せって言ってるって解釈する奴は相当頭がおかしいわけで
どう読んでも、領収書が出せません→じゃあ別の方法で主張してください
なんだよなぁ >>918
そっからかー
Colaboは東京都の補助参加だからColaboの主張は都の主張やで 裁判所が「現時点で」領収書出せと言っている
なんて言ってませんが?
>>903の②で言いましたけどね そもそも挙証責任のある原告は暇側だってわかってるのかな?
「俺は不正だと思った! その証拠は示さない! 相手がすべての無謬を証明しろ!」
なんて態度じゃ裁判官をわからせる()ことは到底できませんよ >>920
ああそういう問題?
補助参加している仁藤氏の主張イコール東京都の主張だと定義するなら別に異存はありませんよ
ちゃんと東京都と事前にすり合わせが出来ていると良いですね わーわー言ってるが結局のところ
>>514で全部状況説明済んでるって話なんだわな🥹
大事なのは、時系列とソースの確認
あと繰り返しになるけども
『基本的に裁判経過は原告=暇空からしか情報が漏れてこないから、“暇空さん有利”なほうに誘導されやすいのは仕方ないけど、
それでも情報を整理して出来るだけ事実と真実から遠ざからないようにしたいよね』
かな どうやらID:6qul03u30とは意見が一致したようだ
ID:nPH4O+XH0は話について来ていないらしい笑 >>923
できてるから一貫した主張がなされてるんでしょう >>921
>>884で言ってるじゃん
東京都さん(領収書を)出せますか?
って話だよな >>922
住民訴訟進むたびに、ゆりこ?ゆりこ?とキレてるからな
で、暫くすると脳内補正が終わって自分が優勢ということななって怒りが収まる >>844
まさにお前のレスと同じ内容のことを表現変えて述べただけなのに何を言ってるんだ?
元の家賃30000円をナマポ契約者に対しては53700に変更した
違いはナマポかそうじゃないかだけ
ナマポ以外が30000円なら実際は30000円になるだろうが
同じようにルームシェアでも実際は7万円台のところを借り上げて
3人入れて16万徴収してたらそれがナマポの実際の家賃になる
一般人が実際に払う賃料と違うが、ナマポ用に上書きした契約書があるので当然不正ではなくお前の実際も間違いではない
で?それが何?
ここまで言わなきゃ伝わらないバカがよく人のことをあれこれ言えるもんだよな >>929
つまりお前の主張は今裁判所が都に領収書を出せって言ってるってことだよな?(>>884)
なら>>921の裁判所は今領収書を出せって言ってないって主張とやらは何? >>931
誤解を招いてマジで申し訳ない
>>903が追記版だわ
まあ、あなたの主張に沿うなら
①暇空が領収書の提出の必要があると主張した
②裁判所が出せますか?と聞いた
③コラボ(=東京都)は領収書だせません東京都さんよろしくと言った
④裁判所が東京都さん(適法性に関する主張立証を)出せますか?と聞いた←いまここ
ってとこかな >>930
元の家賃なんてものは存在しない
そもそも基本被支援者しか入居できない
被支援者はColaboが集めたカンパによって支援される
支援された結果が最低限の衣食住込セットで月3万円也
当たり前だけど支援対象外だったり金払える奴は同じ値段にはならない
ナマポ以外が月3万なんじゃなくて、金持ってない被支援者がColaboが受けたカンパの持ち出しによって3万に抑えられてるだけ コラボが代理納付制度を使って住宅扶助費を直接貰ってるなんて自明でしょ
このスレにもソースらしきものが転がってるし
その程度も理解できないアホなんて相手する意味ないだろ >>925
自分で843を貼って『113万』って具体的な金額が出てる以上、画像の意味は理解できているって認識だったけど
暇側の主張が認められて勝訴するには『まず暇側が』113万以上に於いても不正があった証拠を挙げないといけないのも理解できてる?
ボールは投げられた()とか言ってるけど、初手で証拠を示せなかった時点で、もっと言うなら最初の論点整理にでなかった時点で相当厳しいよ? >>932
裁判所は
領収書は必要ないよね
領収書なんやらがいらない範囲で提示してねって言ってるって理解できりゃそれでいいよ もういいからゴミみたいな水野とみずのしんじゃはさっさときえろよ
そもそもコラボ
自民からなにからみんな絡んでるリベラル利権なのを
共産共産壺みたいにうるさかったし
反日カルトだろあいつ
壺バレしそうになったkら
共産の敵も叩いとけ!だかいうクルクルパー的な考えなのか創価たたき出して
寄りドツボにはまってる
アホ >>934
>>933すら理解できないアホですか? >>933
じゃあこれはなに?>>57
デマなのか? >>939
現時点ではじゃなくて現時点以降やで
普通常識で考えれば裁判所が前言撤回するとか相当確率低いからな 利用料(光熱費食費込)と家賃は違うんじゃないですかねー
と横レス
57貼った本人ですが >>940
>>933の通りじゃん
シェルターが被支援者専用だから
金持ってない被支援者の通常価格()が最低限の衣食住込セット3万円ってことだろ?
被支援者以外への通常価格なるものが存在しない >>941
東京都がちゃんと領収書なしに立証できればそりゃそうでしょうね >>942
レオパレスの家具代は家賃にならないってこと? >>944
裁判所が領収書なしって言ってる時点で
領収書相当の証明を裁判所が求めてるって解釈は無理だよーん >>946
別に領収書相当なんて言ってませんけどね
次回公判を楽しみにしてますよ😁 >>948
そこは意見が合いませんね
裁判所は今現在、東京都に立証を依頼している訳でしょうに >>949
Colaboはシェルター関係なしで食料支援してるから食料無料は家賃と関係ない
そのまま同じ支援が受けられるってだけ >>950
自分が提示した証拠(表3)の根拠の話やろ
全体の立証責任は原告側よ
住民訴訟だと外形的に満たせば自治体に反論の必要が出てくるって話だけどな >>951
まあ確かにそういう見方もありますかね? >>953
特別に違う物を配ってるんじゃなければ普通に解釈すればそうなるだけ >>943
あのさぁお前は根本的に理解してないけどコラボシェルターの内容ではなくて
生活保護の家賃申請について見解を述べてるんだけど
衣食住込セットで月3万とかなんにも追求してないよ 935よろしく
もともと金のない困窮女性を住まわすのに諸経費込みで足出るけど3万でいいよ
金のある生保はぎりぎりまで5万7千払ってね(なおこれでも赤字の模様)
暇の理論ならシェルターを頼る金のない女性からも倍取れば良かったのか?
で、差額2万7千が問題だったとしてそれが公金チューチューなどの誹謗中傷を正当化する根拠の一つになりえると? >>952
外形的な反論で済むと良いですねーとしか
いやそれで済むなら暇空敗訴確定ですけどw
さあ次回どうなることやら >>955
勘違いしてるのはお前だって
Colaboのシェルター自体が被支援者用だから一般向けの通常価格なるものは存在しない
被支援者への通常価格はColaboが集めたカンパから支援が出てるから月3万になる
じゃあ生活保護受給して収入がある奴をColaboが同じだけカンパから持ち出して支援しなければ違法になるか?って話だろ
答えはNOだから被支援者価格(コミコミ三万)と生活保護価格が変わること自体何の問題も発生しない >>958
前に手帳持ちがバレた暇アノンおったけどそんな感じなんやろ 正直次回の日程でコラボ側の主張を聞ける前に
アニメイトへの偽計業務妨害で後ろ手に回る可能性のが高いと思ってる >>167
ゴールポストずらしたのは暇アノンの方定期
最初は仁藤のことを税金泥棒呼ばわりしてたのに >>959
だから住宅扶助費のみ問題にしてるでしょ
コラボはそれを一切申請していないということで良いんだな?
ルームシェアで上限まで申請しているというのもデマだと? >>962
私は言ってないので他の暇アノンがやらかしたことは知りませんね〜
いまの住民訴訟裁判の結果次第では補助金の一部返還もあり得るんじゃないかな、とは思ってますが ないだろ
むしろコラボとの裁判で「コラボが不正してたなんて思ってませんよ」と弁護のために言ってしまったから、
なら住民訴訟でなにを問題視してるの?と改めて聞かれてもおかしくない >>964
暇アノンだけじゃなくて当の暇空自身が言ってたことだぞ
で今はそれは否定されたのに謝りもせずに一生被害者ヅラ 初期3か月無料だとか1年で出なくてはならないとかも
まず移住実態のあることは申請時に有利に働く
住宅扶助も初期費用敷金礼金などは貰えるので次々入れ替えた方が収益性は上がる
このことから考えて打算的ではある
信徒が言うように全て自前で完結し生活保護の申請をしていなければだが コラボ「委託料2600万なのに2900万かかっちゃった泣」
都「それは大変だ! 全額払いましょう」
コラボ「やっぱ190万は不適切な支出だったわ」
都「は? ならその分は返還しろ」
↑ならわかる
実際は
コラボ「委託料2600万なのに2900万かかっちゃった。差額は持ち出しで補填しました」
都「そうなんだ。住民請求来てるから監査させてね」
コラボ「はい」
都「190万は不適切な支出だから認めないね。だけど持ち出しで補填されてるから返還は求めないよ。2700万の支出なら適正範囲内かな」
暇「裁判する!!!!!!!」
こう colaboの不正なんて追求するよりも自民の裏金追求した方がよっぽど世の中のためになるぞ たかが一人あたり月数万円の利益しか見込めないのにそれをハイリスク背負ってまで貧困ビジネスにして稼いでるだなんて思えるのがすごいわ
その根気は数千万単位で裏金作ってる奴らに向けてくれ >>966
まだ裁判で判決出てないので否定されたって訳でもないんじゃないですかね?
仮に高裁までいって暇空が負けたら(どうせ上告は棄却されるので)謝るべきだと思いますけど >>940
デマなことはないだろ
それの上で
>>933が成り立つってだけの話 >>973
めちゃくちゃ分かりやすい図だが、これでも理解できない暇アノンがリプ欄に沸いてて震える 2600万貰ってるのに実態は公金チューチュー!タコ部屋!2300万しか使ってない! ポッケナイナイしてる!
ならわかる
2600万の予算に対し2900万支出し差額は持ち出しで補填しました。会計が一部不適切で内190万は認められませんでしたがそれでも110万の赤字です
こうじゃん
本来は行政が主導すべきことを一般社団法人がよくやってると思うよ 暇アノン脳になってる奴に理解力なんて期待しちゃダメなのかもしれない
たぶん裁判官が問題なしと言っても言い訳しながらケチ付ける人生でしょ >>970
裏金といっても原資は民間から集めたパーティー券らしいので別にどうでも良いような気はしますけどね
全く追ってないので詳しくは知りませんが >>976
さあ?東京都の監査で認定した2713万円の正当性の説明で、裁判所がそれで良いと認めたら暇空敗訴だし
その説明では納得いかないと暇空側が食い付いて裁判所が異議を認めたら更に裁判は進むんじゃないですか? >説明では納得いかない
お気持ち表明だけで裁判所が異議を認める訳ないでしょ…
暇空側は自分たちで意義を認めさせられる証拠を出さないと
隠し玉でも何でもいいけどさ
隠し玉ってどうなったんでしょうかねぇ(棒 俺が暇アノンだったらカンパまでして応援したやつがアンチが怖いから裁判に出ませんとか言い出したら普通にキレるけど暇アノン軍団はなぜか気にならないらしい >>981
のりこえ相手の裁判内容とその結果でもキレないとおかしい ID:FIoFA5P20 ID:JOUNf/Bl0
ID:JOUNf/Bl0 ID:tbrCsol0d
令和の ロム人w
令和の ヨーゲンw
令和の ネトウヨ皇帝 黒瀬w
ID:hjg79YsF0
こういう、
🏺㊞🛕💒🔮ペタ押し売り
ギガお布施強要
真理教マニアック 盗逸狂怪ムーヴ、
尊師 グル 教祖 マニアックムーヴ、
いわゆる、重税化 インフレ化、
スタグフレーション構造不況化な、ペタ悪疫が、
クラスター オーバーシュートだな >>963
意味不明だって
その住宅なんちゃらがそもそも支援込やろって
だから支援外れた通常価格なるものは存在せんやろって言ってるんだけど ID:FIoFA5P20 ID:JOUNf/Bl0
ID:JOUNf/Bl0 ID:tbrCsol0d
令和の ロム人w
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令和の ネトウヨ皇帝 黒瀬w
ID:hjg79YsF0
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真理教マニアック 盗逸狂怪ムーヴ、
尊師 グル 教祖 マニアックムーヴ、
いわゆる、重税化 インフレ化、
スタグフレーション構造不況化な、ペタ悪疫が、
クラスター オーバーシュートだな >>979
もっと信仰心高めなよ
勝てるまでに2ステップもあったら途中で醒めちゃうかもよ >>980
ま、次回公判が天王山なんじゃないですかね
暇アンチが言うように東京都の形式な反論だけで裁判所が納得したら暇空敗訴だし
異議が認められてやはりコラボさん領収書どうにかして出してもらわないと困りますよとなったら次の展開があるでしょうし
負けたら暇空は控訴して高裁でまたやるでしょうけど
そこで負けたら私もコラボは白だと認めますよ さらっと暇空敗訴しても二審まで認めない宣言してて草 >>986
別に暇空信者ではありませんので
普通に監査の正当性が裁判で認められて暇空の負けという結末もあり得ると思いますよ >>987
逆逆
まずは形式的でもいいから原告が会計の違法性の証明をしなきゃならん
普通の人が普通に見たらこれ違法なんちゃう?って判断するよねって話をせにゃならん ID:FIoFA5P20 ID:JOUNf/Bl0
ID:JOUNf/Bl0 ID:tbrCsol0d
ID:hjg79YsF0
令和の ロム人w
令和の 余命
令和の ヨーゲンw
令和の ネトウヨ皇帝 黒瀬w
ID:hjg79YsF0
こういう、
🏺㊞🛕💒🔮ペタ押し売り
ギガお布施強要
真理教マニアック 盗逸狂怪ムーヴ、
尊師 グル 教祖 マニアックムーヴ、
いわゆる、重税化 インフレ化、
スタグフレーション構造不況化な、ペタ悪疫が、
クラスター オーバーシュートだな >>988
そりゃ上告棄却か最高裁で判決が出るまでは確定じゃないですし >>989
え
信者でもないのに休日の100レスを費やして擁護活動に勤しんでたの? 正直、今の損歯ってコラボからもう心が離れてるよなあ >>987
意義を認めてもらったり高裁まで争えるようなナニカを暇空側が出せると本気で思ってる?
隠し玉にまだ期待してるの?
納得いかない!というお気持ちだけじゃ裁判所側は動かせないよ? >>992
ここまでだらだらと連投して暇空敗訴でも敗けじゃないと言い出すとは思わんかったわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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