【悲報】海上自衛隊幹部165人が靖国参拝→普通の日本人「何が問題なんだ？」★2 [834922174]
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三浦誠・赤旗社会部長
@redbear2014
しんぶん赤旗のスクープです。
海上自衛隊の幹部ら165人が昨年、制服姿で靖国神社を集団参拝していました。憲法の政教分離原則や防衛事務次官通達に違反する疑いがあります。
靖国神社は戦前戦中に精神的支柱として旧日本軍による侵略戦争を推し進めてきました。
https://i.imgur.com/qiUuKgW.jpg
https://i.imgur.com/Q7ocRrH.jpg
前スレ
【悲報】海上自衛隊幹部165人が靖国参拝→普通の日本人「何が問題なんだ？」 [834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708163451/ >>77
陸自と同様のケースなので、同様の処分になる ←筋が通ってる
陸自と同様のケースとは分からないので、同様の処分にになる←おまえの主張、オカシイ >>82
まあ、「まあいいじゃんそういうの」でやってるのが現行なので・・・
残念ですね、裏金（脱税）問題にしても 靖国なんか有り難がってるくせに愛国日本人名乗ってる奴馬鹿です >>86
＞陸自と同様のケースとは分からないので、同様の処分にになる
いや、だから違うってｗｗ
陸自と同様のケースとは俺は言っていない（言ってるのはお前）
俺は単に陸幕副長が処分された例よりは軽くなる（つまり処分されないこともありうる）という主張はしたかもしれんが
同様のケースだから同様の処分、という主張はしてない
これ前に2回くらい言ってるはずだぞ >>84
休暇中に特定の宗教施設に参拝しろという計画書に従って、公務員が参拝した
公務員が特定の宗教行事に参加を促す事態アウトなのに
休暇の行動まで指示されるのは、ダブルでアウト 戦犯が合祀されてるのが問題なのが何でわからんねん笑
天皇陛下もそういう問題意識で参拝してないのに、非国民かよ。 >>82
まーだそんなこと言ってるのか
「偶然の可能性はゼロじゃない、まだあわてるな」が正解だぞ
いつも勇足で失敗してるケンモメンに対しては助け船ですらあるのわかってる？ >>90
＞俺は単に陸幕副長が処分された例よりは軽くなる
これはもちろん何らかの処分に値するだけの証拠が出てきた場合な
例えば幹部学校等の教育の一環としてやってる場合には、引っかかるんじゃね？という気はする この自衛隊員らはやる気なのか？英霊の元に旅立つ覚悟か >>95
具体的にどの規則のどの箇所？
引用してくれると助かる >>90
おまえの主張では同様のケースではないのに、同様の処分になると云ってるからオカシイんだぞ？
脳味噌腐ってるんだよ >>91
今回の海自の件で計画書があったこと明らかになってるの？ >>100
俺は同様の処分になるとは言ってません
＞陸幕副長が処分された例よりは軽くなる（つまり処分されないこともありうる）という主張はしたかもしれんが
をどうして「同様の処分」と読めるのか
マジで理解不能なんだが
どうして・・・？晋さん・・・ >>78
それネトウヨ論法でんでん関係なくただの当たり前の事実じゃん ホント何で靖国参拝が問題なのか皆目見当がつかないな あんなとこありたががってるの明治政府マンセーしてる奴だけだろ 
ある事象が憲法違反かどうかを決めるのは最終的には最高裁の役目と憲法81条にも書いてあるねw
それで最高裁による憲法20条の解釈は目的効果基準に基づくわけで、つまりそういう話なわけであるねw 俺は違う例を見て、違う処分を推測したんだぞ？
それも単に陸幕副長と他の自衛官の職責に重さのみに着目してな
同様のケース→同様の処分とも
違うケース→同様の処分とも言ってねえｗｗｗｗ
勝手に俺のレスを作るなよｗｗ何度言わせるんだよｗｗｗ >>103
憲法違反かどうかの判断は公務員は出来ないの？ >>101
陸自の件は計画書あったよね
でもって、165人が個々別々に参拝なんてあり得ないから
同様の計画書が海自でもあるだろう
情報開示で出てくると前スレで何度か指摘済み
>>93
んなーことはないな？ そりゃ最高裁に聞いてみないとねw >>105
なんで海自の例に陸幕の通達類を掲げるの？意味不明なんだが >>86
間違った
同様かわからないからまだわからない
が正しい >>102
別件なのに本件に当てはめてるのはおまえ自身だよ この165人は洗脳済みということか?
野放しにしとくと勝手に揉め事起こすからちゃんと処分しとけ 愛国者面にとって憲法とか法律ってやたら都合が悪いものなんだな >>117
別件を参照して何が悪いの？
お前の凝り固まった脳みそでは同様のケース→同様の処分しか考えられないんだというのはわかるけどさ
それを俺にも強制されるのは困るんだよ
端的に言って、それは嫌がらせでしか無いからやめてくれ >>113
なんだやっぱり今回の件ではまだわからなくてお前のただの妄想なんだね
165人が偶然は有り得ないてのもお前の感想でしかないし
やっぱおれが正しいんだなと再確認できたわ >>116
そう、まだ分からないなら 通るよ。
で、なんでおまえが別人に対するレスに答えてんの？
一人二役かチームでやってんのか プライベートで行くなら別に問題ないのに
体裁すら整えないってのはどういう了見なんだろうな
反逆の意志ありと思われてもしょうがないと思うよ >>115
うむ
防衛省も事務次官通達（１９７４年）で「宗教上の礼拝所に対して部隊参拝すること及び隊員に参加を強制することは厳に慎む」としています 靖国神社と天皇が敢えて避けてるカルト神社じゃん
そんな神社に参拝するとか自衛隊は賊軍なの？ 外交的に問題だからだろ
難癖つけられて付け入る隙を与えるだけ
余計なことするな >>125
え？ 憲法違反かどうかわからず公務やるの？笑 >>118
その気持ちはわかるんだけど抑々の現行法令や省令・通達等がガバガバなんだよね
だからこうしたことが起きる
更に遡れば靖国が国家の統制を離れてしまったことにも問題がある
民間の宗教団体になったので、却って自由に振る舞えるようになってしまった >>126
「うむ」じゃねえよ、なんで意味不明なレスをしたんだって聞いてるんだよ >>122
海自幹部165人が休暇中に同時に参拝するのが偶然と思っちゃう信仰心溢れる人なんだね
陸自同様に計画書があると推測するのが論理的推測だよ 公務員が政治的扇動を目的として世論に影響を与えるとかダメだろ
まあ政治家である大臣も同じことやってるから部下もやり始めるんだわな
世界中で火種が燻ってるのにわざわざ自分の家に火を付けるとか国賊 >>136
説明になってねえよ、逃げるな晋三！逃げるな！ >>139
いやそういう内規が無いと思う？
あると思う？どっい >>123
おーい大丈夫か？見えないものが見えだすとやべえぞ
マスコミがこの件報じるまで誰も自衛官の参拝について知らなかったんだから、参拝は社会に対して大した効果を及ぼしていない、従って合憲となるかもしらんしねw
これは裁判で争わないとわからないねw 靖国は朝鮮人も祀られてるんだがネトウヨ的にそれはいいの？ >>140
説明になってねえよ、逃げるな晋三
「そういう内規」の「そういう」ってお前又は俺のどのレスに係ってるんだよ >>146
木原さんはなんの通達について語ってると思う？
木原防衛相 参拝禁止の防衛省内部通達 “必要に応じ改正を” | NHK | 防衛省・自衛隊 愛国心とか英霊とか関係なく国がやるなって言ってることやる軍ってダメじゃね。
戦争になったら国の方針無視して独断専行するってことでしょ >>147
そういう謎掛けはいりません、ちゃんと君自身の言葉で根拠を引用しつつ答えてください
また逃げるのか晋三！ >>145
朝鮮カルトを信奉するくらいなんだから問題ないんだろう >>143
おまえにアンカ付けてレスしたのに
ﾜｯﾁｮｲW eb3a-6OdB こいつが返答してくるだけど
ログという見えてる書き込みを根拠にしてるぞ
おまえが大丈夫か
あ、ネトウヨ堕ちしてる時点でヤバイのは確定してるから通院しようね 一応貼っておく
読んだことないネトウヨさん多そうだし
防人１第５０９１号 ４９．１１．１９
各幕僚長 統合幕僚会議議長 附属機関の長 防衛施設庁長官 殿
事務次官
宗教的活動について（通達）
宗教的活動については、憲法第20条及び第89条に明記されているところに従って指導されているところであるが、今後更に下記事項について周知徹底を図り、
もってこの種問題に関する隊員の指導と隊員個人の信教の自由の尊重に適正を期せられたく、念のため通達する。
（中略）
３ 部外行事への参加について
非宗教団体が主催する慰霊祭、追悼式等であって宗教的色彩がないものに参加することはむろん差支えない。
また、それが宗教的形式をとる場合であっても社会儀礼上相当であると認められるものである限り、部隊の長等がその招待に応じて、公人として参加することは差し支えない。
神祠、仏堂、その他宗教上の礼拝所に対して部隊参拝すること及び隊員に参加を強制することは厳に慎むべきである。
（後略）
---
ちなみに、靖国と名指しはされていないが、神社への殉職隊員の合祀に際して
「部隊の長等が公人として奉斉申請者となることは、厳に慎むべきである。」
国家機関でない自衛隊遺族会、隊友会等の団体が上記のような宗教的活動を実施することは可能であるが、
部隊等がこれらの団体に合祀を推進するよう働きかけたり、宗教団体とこれら団体との連絡や合祀に必要な事務を代行することも宗教的活動に関与したことになる」
と釘を指されている。通達出る前に自衛隊員遺族（クリスチャン）が合祀拒む訴訟やってた影響だろうな。 >>135
偶然の可能性は残されてるとしか言ってないよ
そして憶測するのは自由だからいいけどおれはそこまでバカじゃないからいまある事実だけを根拠に話してんだわ >>145
李王家とか朝鮮・台湾の将兵も大戦末期には貢献したんじゃね
徴兵及び貢献の代償として、朝鮮・台湾にも本土の選挙権が与えられたと思う
ただし、大戦末期においてはそれは不渡手形でしかなかったけどな・・・ ツイッターでは共産党が悪いの意見ばっかりあいつら本当頭悪いか広報アカウントやろ >>131
これでまともな処分が出来ないなら法改正必要だよな >>154
ログが見えてるだけで、
＞で、なんでおまえが別人に対するレスに答えてんの？
一人二役かチームでやってんのか
とか言い出すのやべえでしょ・・・
ネトウヨとか言い出してるけど、お前の方がよほどネトウヨ臭く見えるけどな
論理が飛躍してる点とか、他人に対してとにかく侮辱・罵倒・非難を繰り返すところなんてそっくりだよ >>156
陸自の計画書という事実を元に論理的に推測しています
165人が同時に偶々参拝しましたという仮定を信じるほど知性捨ててないので この参拝者達が中国台湾問題に
くびを突っ込むような命令を受けてないといいけど… >>160
うん、俺も必要だとは思うんだよね
まあ、こいつら言を左右にしてやらないんだけどな
政治改革と一緒だよ 本当に何が問題なんだ？
中韓の1ビット脳が
ﾔｽｸﾆ→ｳｨｰﾝｶﾞｼｬﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ→（ ｀ハ´） <ヽ｀д´>「ギャオオオオオオ！」
となるからか？ >>163
通達の番号のみ掲げられても良くわかりませんねえ
ちゃんと条文も引用したら？ >>161
ネトウヨがチームで沸いてるスレよくあるんで
維新がよくやってる
自分でPCとスマホ同時に書き込んで自己レスする維新工作員も見てるんでね 「あなたはわたしのほかに，なにものをも神としてはならない。 」
多神教も共産主義者も三大異端もすべて敵である >>168
え？そんなしょーもない逃げ方するの？笑 >>169
ええ・・・意味不明だな・・・
＞自分でPCとスマホ同時に書き込んで自己レスする維新工作員も見てるんでね
の根拠を示してから、先のレスを言うならまだ理解できるけど
いきなり他人に対して言い出すとか意味不明だし、気持ち悪いだけだから止めたほうが良いと思うぞ >>172
俺は
150 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟT Sd32-hHXc)[sage] 投稿日：2024/02/17(土) 22:51:34.04 ID:QLf0A7W5d [20/25]
>>147
そういう謎掛けはいりません、ちゃんと君自身の言葉で根拠を引用しつつ答えてください
また逃げるのか晋三！
と言ったからね、逃げてるのは君 >>130
そりゃ実情そうじゃない？
今度生活保護の申請とか行くときにでも役人に聞いてみたらいいんじゃない？
「あなた日本国憲法をきちんと理解してて遵守してますか？」って >>177
お前が言い出したんだから、お前が説明してくれ
俺にはお前の説明の根拠を掲げたり、先回りして理解してあげる義務はないぞ >>179
読んでないのに違反してないと思ってた？
なにそれ笑 >>181
俺は違反したとも違反してないとも言ってないと思うけど？ そもそも靖国の成り立ちを考えたら自衛隊が参拝したらまずいのがわからないってやばいだろ >>162
論理的推測じゃなく希望的観測ね
物事が確定しないうちに偶然集まった可能性を排除するのは非知性的すぎてあきれるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
