給湯器とか室外機とかって小型化になってないよな何十年も [943688309]

**ABC⚱Z** (ﾜｯﾁｮｲW 838f-hmL7) · 2024/02/19(月) 00:47:02.50

アラームを4時間21分後に設定しました [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708270470/

2024/02/19(月) 00:48:43.87

チャンス

2024/02/19(月) 00:48:47.33

熱関係は明確な限界がある印象

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 13d3-Ziha) · 2024/02/19(月) 00:48:58.24

給湯器は効率無視した集合住宅用の小型タイプがある

**ABC⚱Z** (ﾜｯﾁｮｲW 838f-hmL7) · 2024/02/19(月) 00:51:20.22

こういうのってもう無理なんかね
エアコンしかり

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 730c-vIkX) · 2024/02/19(月) 00:53:15.64

水流す管をぐるぐるさせなあかんやん
ちょっと考えたらわかるやん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bf87-Q6Mk) · 2024/02/19(月) 00:53:39.28

ヒートシンクとかラジエーター、熱交換器はデカければデカイほどいい

自作PCヲタなら知ってる

**ABC⚱Z** (ﾜｯﾁｮｲW 838f-hmL7) · 2024/02/19(月) 00:53:46.43

ごめん

**ABC⚱Z** (ﾜｯﾁｮｲW 838f-hmL7) · 2024/02/19(月) 00:53:57.19

ごめんなさい

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 4334-cjJ+) · 2024/02/19(月) 00:55:04.58

原子力発電所もお湯沸かしてるから凄いよな

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nuIU) · 2024/02/19(月) 00:56:19.94

カントリーマアムと同じように小型化してはいけないやつでは

2024/02/19(月) 00:56:57.97

室外機を小さくという時点で分かってないね全然

2024/02/19(月) 00:57:11.97

小型化する需要に迫られてないからな
はい論破

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff8e-jXq3) · 2024/02/19(月) 00:58:12.27

小型化するメリットがないからだろ
コスト、長寿命を上回るメリットが小型化にはない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fda-LJS2) · 2024/02/19(月) 01:01:24.14

型番の数字だけ西暦に合わせて上がるけど中身一緒

2024/02/19(月) 01:03:01.24

グラボも室外機くらい大きくしよう

2024/02/19(月) 01:03:14.84

無理ポ
正直輩
小さくシタラ
タタカレル

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-3q3Q) · 2024/02/19(月) 01:03:44.12

地熱や水熱源を利用したり給湯器とエアコン統合したヒートポンプは有るが余り一般家庭向けじゃないな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ydtl) · 2024/02/19(月) 01:04:52.11

熱効率のためには熱交換器の伝熱面積が一定以上必要だからな
効率無視するなら小型化は可能

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 9389-mJpf) · 2024/02/19(月) 01:05:54.15

室内機のほうはわりと変わってるのに
https://i.imgur.com/oMXc8WL.jpg

2024/02/19(月) 01:09:35.39

排熱関係だからどうしようもないんだろうけど逆に300度でも400度でも動くようにはできんの？

2024/02/19(月) 01:09:42.64

>>20
なんで最近のって糞デカいの？

2024/02/19(月) 01:10:10.86

流れてる水や空気を外から冷やしたり温めたりするからだろ

2024/02/19(月) 01:12:42.45

放熱機は小型化するとファンを高速で回さないといけない
ラジエーター、ファンともが大きいと回転を抑えられる
軽のエアコンは前者だから甲高い音だしめっちゃうるさい

2024/02/19(月) 01:15:22.80

Xのエアコン業者のアカウントが面白い

2024/02/19(月) 01:17:10.21

重さ全然ちがうぞ昔の室外機くっそ重くて外すのキツい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-A0Sx) · 2024/02/19(月) 01:20:49.66

既存の冷媒は作る過程でPFASが出来るんだろ？

2024/02/19(月) 01:24:06.79

>>21
そのぐらいの温度で蒸発する冷媒を使えば可能かと

2024/02/19(月) 01:26:12.24

むしろ大型化した方が熱効率は上げやすいからエアコンは室外機も室内機もクソデカくなってるな

**安倍晋三🏺** (JPW 0He7-jQ2+) · 2024/02/19(月) 01:35:51.25

自動車用のやつ流用すれば小型にはなるんじゃね。

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-5qLo) · 2024/02/19(月) 01:40:57.50

室外機はシャープの廉価モデルが小さかったぞ
もちろん小さい分効率は落ちるだろうが
室外機はデカさが命

**安倍晋三** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-IOE6) · 2024/02/19(月) 01:41:18.07

給湯器ってガスじゃなく電気のが効率的なんじゃねーかな
なんでガスなんだろうな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ydtl) · 2024/02/19(月) 02:16:44.86

給湯器の熱効率は90%以上だよ
電気は発電方式と給湯加熱の方式によるけど総合して90%以上はなかなか難しい

2024/02/19(月) 02:20:47.62

PCもそうだけど小さいファンを高速で回すと煩いからデカいファンを低速で回した方がいい

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ydtl) · 2024/02/19(月) 02:23:14.27

電気で総合効率90%以上だとCO2ヒートポンプ必須で初期投資がかなり高くなる
まあこっちを選ぶ人もいるけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c313-PrO0) · 2024/02/19(月) 02:29:02.52

>>32
石油のもあるぞ
ノーリツのはやたらとでかいがコロナはそうでもない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-meDx) · 2024/02/19(月) 02:33:48.54

>>33
排気それなりに熱いけどそんな効率出てるのか

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cfa7-o+WT) · 2024/02/19(月) 02:40:14.21

室外機は空冷の関係上あの辺のサイズが限界なんじゃないの
あれでもアルミ主体になってから重さは劇的に軽くなったし進化はしてる

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ydtl) · 2024/02/19(月) 02:47:21.95

>>37
排気100度より下なら潜熱回収してるので90%以上は出てるね
今の給湯器はだいたい出てる

◆ZODD.iOJ3aWQ (ﾜｯﾁｮｲW a3d9-Mqcx) · 2024/02/19(月) 02:49:34.00

車のクーラー外して使ってろ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ydtl) · 2024/02/19(月) 02:53:37.26

ガスの炎の温度は2000度近いからそこから100度くらいまで熱を取ると思えば熱効率の良さがイメージできるかと

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-meDx) · 2024/02/19(月) 03:04:17.04

>>41
なるほど

2024/02/19(月) 04:37:13.27

>>32

極限目指すなら電気になるけどその動機がメーカーにない。
コンロとかはその動機があったからIHっていうチートが出てきたけど。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 938f-81nN) · 2024/02/19(月) 07:09:23.59

給湯器は大分小さくなったろ

2024/02/19(月) 07:11:44.13

エアコンの室外機なんて大きくすることで効率を上げるという力技が効くから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c313-PrO0) · 2024/02/19(月) 07:22:54.62

>>43
昔ナショナルの電気給湯器使ってたけど今のエコキュートみたいにタンクに溜めた湯を使うタイプだった
かなり使い勝手が悪かった

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Q6Mk) · 2024/02/19(月) 07:26:16.64

エアコン壊れたときに業者に来てもらって室外機分解してたけど意外と中はシンプルなんだな

2024/02/19(月) 07:36:44.96

給湯器はそりゃタンクがあるからな
熱交換には強力なモーターもいるし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c313-PrO0) · 2024/02/19(月) 07:44:16.54

>>48
直圧式のほうがメインでしょ

2024/02/19(月) 07:47:00.45

薄くなってる。

2024/02/19(月) 11:37:28.63

エアコンって昔の奴の方が薄くて小さくてめちゃくちゃ冷えたよな

電気代は別として

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc1-wf1W) · 2024/02/19(月) 12:12:14.43

>>22
効率がいいから

2024/02/19(月) 12:19:34.26

>>32
どういう意味だ効率的って
そもそも発電するのにガス使って2/3はエネルギーロスするんだぞ
1kWの電気作るガスで3kWの電気と同じだけ湯が沸かせるってこと
湯沸かし速度みたいな意味でも普通にガスの方が瞬間のカロリー高くて早いし
電気は非効率、はエネルギーの基本

2024/02/19(月) 12:28:10.09

機械部分はメチャ小さいけど
吸気やファンは小さく出来ないからな
エアコンの室外機なんて今のはめちゃくちゃ軽いぞ