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【岸田悲報】有識者「カール・マルクスさえ現れなけりゃ、世界は今よりマシだったのに...」1万いいね [237216734]
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0002Ikhtiandr (ブモー MMff-rf4Z)
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2024/02/19(月) 01:11:20.69ID:J6/pdS0XM
 
0003Ikhtiandr (ワッチョイW e3d4-Lp3Y)
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2024/02/19(月) 01:11:20.82ID:CnBMFRA70
 
0004Ikhtiandr (ブモー MMff-2Hdy)
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2024/02/19(月) 01:11:20.69ID:J6/pdS0XM
 
0005Ikhtiandr (ワッチョイW e3d4-5tA1)
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2024/02/19(月) 01:11:20.82ID:CnBMFRA70
 
0006Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-MVYC)
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2024/02/19(月) 01:11:21.05ID:4si1xOKLM
 
0007Ikhtiandr (ワッチョイW e344-AHCs)
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2024/02/19(月) 01:11:21.12ID:pEcs6bQQ0
 
0008Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-rC8F)
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2024/02/19(月) 01:11:21.05ID:4si1xOKLM
 
0009Ikhtiandr (ワッチョイW e344-oc6Q)
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2024/02/19(月) 01:11:21.12ID:pEcs6bQQ0
 
0010Ikhtiandr (スップ Sd1f-rbn5)
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2024/02/19(月) 01:11:21.27ID:ZJdgEZc1d
 
0011Ikhtiandr (スップ Sd1f-4V2S)
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2024/02/19(月) 01:11:21.27ID:ZJdgEZc1d
 
0012Ikhtiandr (ブーイモ MMe7-iAcw)
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2024/02/19(月) 01:11:22.30ID:IMLY74NcM
 
0013Ikhtiandr (ブーイモ MMe7-pOET)
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2024/02/19(月) 01:11:22.53ID:IMLY74NcM
 
0014Ikhtiandr (アメ MM67-3iOD)
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2024/02/19(月) 01:11:23.87ID:99duoI5jM
 
0015Ikhtiandr (アメ MM67-qHHa)
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2024/02/19(月) 01:11:23.87ID:99duoI5jM
 
0016Ikhtiandr (ワッチョイW e38f-pWFE)
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2024/02/19(月) 01:11:25.16ID:QzScXWVY0
 
0017Ikhtiandr (ワッチョイW e38f-2p1/)
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0018Ikhtiandr (ワッチョイW 2371-iEA4)
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2024/02/19(月) 01:11:26.24ID:/xzAPy5R0
 
0019Ikhtiandr (ワッチョイW 2371-jQGl)
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0020Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-6+oP)
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2024/02/19(月) 01:11:26.30ID:xd2rvMC5M
 
0021Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-xFiO)
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0022Ikhtiandr (ブモー MMff-Y0Hx)
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2024/02/19(月) 01:11:27.25ID:pmhHm4+WM
 
0023Ikhtiandr (ブモー MMff-IBUM)
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0024Ikhtiandr (スップ Sd1f-Mpqa)
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2024/02/19(月) 01:11:27.62ID:guZAau6Fd
 
0025Ikhtiandr (スップ Sd1f-VO0Z)
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0026Ikhtiandr (ブーイモ MMe7-rISB)
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2024/02/19(月) 01:11:27.67ID:XuWPaH5TM
 
0027Ikhtiandr (ブーイモ MMe7-bIMu)
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2024/02/19(月) 01:11:27.67ID:XuWPaH5TM
 
0028Ikhtiandr (ワッチョイW 2363-aWqi)
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2024/02/19(月) 01:11:29.74ID:NpVNOeHs0
 
0029Ikhtiandr (ワッチョイW 2363-2EuP)
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2024/02/19(月) 01:11:29.73ID:NpVNOeHs0
 
0030Ikhtiandr (ワッチョイW e362-ESyP)
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2024/02/19(月) 01:11:30.05ID:eukIisba0
 
0031Ikhtiandr (ワッチョイW e362-9iRR)
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2024/02/19(月) 01:11:30.05ID:eukIisba0
 
0033Ikhtiandr (スップ Sd1f-cfzq)
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2024/02/19(月) 01:11:32.12ID:H5GONg4Bd
 
0034Ikhtiandr (アメ MM67-SR60)
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2024/02/19(月) 01:11:32.17ID:RfyBOOqlM
 
0035Ikhtiandr (アメ MM67-2Hdy)
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2024/02/19(月) 01:11:32.17ID:RfyBOOqlM
 
0036Ikhtiandr (スップ Sd1f-IGbB)
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2024/02/19(月) 01:11:32.12ID:H5GONg4Bd
 
0037Ikhtiandr (ブーイモ MM1f-nv6e)
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2024/02/19(月) 01:11:32.35ID:0k2k0MtpM
 
0038Ikhtiandr (ブーイモ MM1f-d3uN)
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2024/02/19(月) 01:11:32.86ID:0k2k0MtpM
 
0039Ikhtiandr (ワッチョイW 2371-MhpC)
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2024/02/19(月) 01:11:32.97ID:RbATINAL0
 
0040Ikhtiandr (ワッチョイW 2371-AJe5)
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2024/02/19(月) 01:11:32.97ID:RbATINAL0
 
0041Ikhtiandr (ブモー MMff-Wt/C)
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2024/02/19(月) 01:11:33.04ID:kbzmcCGbM
 
0042Ikhtiandr (ブモー MMff-W9cp)
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2024/02/19(月) 01:11:33.05ID:kbzmcCGbM
 
0043Ikhtiandr (ベーイモ MMff-ltb3)
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2024/02/19(月) 01:11:33.20ID:wuhQT2U0M
 
0044Ikhtiandr (ベーイモ MMff-ODhB)
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2024/02/19(月) 01:11:33.20ID:wuhQT2U0M
 
0045Ikhtiandr (ブーイモ MM1f-eOpB)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:33.64ID:0k2k0MtpM
 
0046Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-kCcL)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:33.95ID:JGqWeHDtM
 
0047Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-YY2l)
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2024/02/19(月) 01:11:33.95ID:JGqWeHDtM
 
0048Ikhtiandr (アメ MM67-/cGP)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:34.08ID:e9o8C4C9M
 
0049Ikhtiandr (アメ MM67-YSkJ)
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2024/02/19(月) 01:11:34.08ID:e9o8C4C9M
 
0050Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-0SoN)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:34.54ID:PthrpCKTM
 
0051Ikhtiandr (オイコラミネオ MM47-oc6Q)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:34.54ID:PthrpCKTM
 
0052Ikhtiandr (ワッチョイW e307-2PNQ)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:34.67ID:Nf+kBvA60
 
0053Ikhtiandr (ワッチョイW e307-VRkM)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:34.67ID:Nf+kBvA60
 
0054Ikhtiandr (アメ MM67-dM3l)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:37.90ID:MmhybtkcM
 
0055Ikhtiandr (アメ MM67-eUUq)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:11:37.90ID:MmhybtkcM
 
0056安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 735d-ZnB2)
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2024/02/19(月) 01:12:38.06ID:kirHLeVT0
教養の無さがバレますよ
0058(ワッチョイ 73e1-DpTM)
垢版 |
2024/02/19(月) 01:13:43.45ID:E8oBeqE70
じゃあ人権宣言やルソーも同じように否定しないと
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc7-JjW0)
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2024/02/19(月) 01:14:22.35ID:GGSmcBQCM
じゃあガキの頃から学校なんて行かずに働けよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13e1-xr8H)
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2024/02/19(月) 01:16:17.20ID:1vx8pmHr0
資本主義の方が人殺してるだろ
0064安倍🏺三 (ワッチョイW 9306-cibs)
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2024/02/19(月) 01:16:39.51ID:RVCm5xwG0
どう考えても地獄だろ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63c6-XoK+)
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2024/02/19(月) 01:17:00.64ID:8YN0uaEr0
修正資本主義とか知らないんだろうな
0066安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW ffb1-iTNO)
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2024/02/19(月) 01:17:14.77ID:9ytk1Mjc0
社会主義者だけど何故か資本主義経済を体系化させた人ってイメージ強いわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9377-m/gJ)
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2024/02/19(月) 01:17:34.26ID:fZOC6SD20
こいつがいなきゃ、資本の亡者どもが我が亡き後に洪水は来たれ、
でガキや妊婦も酷使されたあげくに労働力の再生産もできず、
産業発展もないまま中世に逆戻りだったろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e305-caGO)
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2024/02/19(月) 01:17:54.96ID:X5aOY/Y50
こいついなきゃ今の社会保障制度は生まれてない
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f11-1u9Q)
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2024/02/19(月) 01:19:30.37ID:npacoQ040
知らなければ奴隷でも幸せな人生を送れた

知ってしまったから不幸になった

これもう知識は罪だろ・・・
0074安倍晋三🏺 (ワッチョイ a34c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 01:19:43.13ID:n5QBxqbf0
本当に有識者なの?
0075安倍晋三🏺 (ワッチョイW cf96-xr8H)
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2024/02/19(月) 01:19:54.37ID:xp65DfWX0
スターリンやらポル・ポトを持ち出すならまだしも
こうやって教養のない奴が批判するんだよなあ
0076安倍晋三🏺 (ワッチョイW 43af-bqr/)
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2024/02/19(月) 01:20:03.78ID:AWuuBGDf0
コイツを生み出した元凶が資本主義だろ
0077安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 7ffe-cjJ+)
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2024/02/19(月) 01:20:28.89ID:3AVjXwUP0
少なくともマルクス本人に罪はないだろ
0079安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (アークセー Sx07-hKqe)
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2024/02/19(月) 01:22:01.30ID:H0/tnQX8x
資本論も読んだことないの丸出しwww
0080安倍晋三🏺 (オッペケ Sr07-51yD)
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2024/02/19(月) 01:22:02.99ID:s/vBWQ16r
>>66
共産主義の理論は明らかに間違いだからな…
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff56-H61e)
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2024/02/19(月) 01:22:04.81ID:cQZDwaSZ0
中学生くらいの子にはウケそう
0084安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6fd2-+Tpo)
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2024/02/19(月) 01:22:25.62ID:WhLjQZC00
そんな世界を文句言いながら存続させてる俺ら
0087安倍晋三🏺 (ワッチョイ a34c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 01:22:49.88ID:n5QBxqbf0
19世紀の資本主義って本当に地獄だからな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f05-xr8H)
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2024/02/19(月) 01:22:50.76ID:s/oGkIxy0
>>70
偏差値30くらい?
0090安倍晋三🏺 (スプッッ Sd1f-tfsY)
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2024/02/19(月) 01:23:23.63ID:KhLzytHrd
キリスト本人は別に戦犯じゃないだろ
あれは良識ある進歩的ユダヤ教徒の1人に過ぎない
キリスト教を体系化し広めたパウロこそが戦犯
こいつのせいで人類の文明は500年遅れた
0091安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (シャチークW 0C7f-5L1M)
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2024/02/19(月) 01:23:24.64ID:w8K9diQUC
マルクスそのものは思想家だろ
サルトルさえいなければとかプラトンさえいなければとどう違うん?
0092安倍晋三🏺 (ワッチョイW 93a8-e4QY)
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2024/02/19(月) 01:23:30.25ID:xrZGv6qb0
そもそも提言ですらないことを知らないやつが拡散してるの頭痛くなる
0093安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 938f-UAaH)
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2024/02/19(月) 01:23:34.30ID:P4rOe+XX0
資本家のみなさんにとってはイライラでしょうね
0096安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 8303-bIJ+)
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2024/02/19(月) 01:25:23.01ID:Zi+MisHz0
こういうバカが生き残れる社会は良いよな
中世なら炭鉱労働で10代前半で死んでたよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3e9-MdLW)
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2024/02/19(月) 01:25:49.69ID:twlQYcL30
GHQ戦後占領政策の五大改革指令
・女性の解放(選挙権付与)
・労働者の団結権の保障(労働組合の結成)
・教育の民主化
・秘密警察制度の廃止(治安維持法・特高廃止)
・経済の民主化(地主制度・財閥解体)
逆コースが無ければね
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 732b-e+8a)
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2024/02/19(月) 01:26:30.98ID:mwA34f3x0
ケンモメンは軍事主義だからな
0101安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ ff8b-YGpO)
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2024/02/19(月) 01:28:11.46ID:dOBHOKES0
ネトウヨがいなかった方がマシだよw
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 01:28:20.00ID:bgeIDMC90
トルストイの原始共産主義的なお花畑(イワンの馬鹿)実現には
人類は良くも悪くも未熟過ぎることは誰よりもよく理解していたと思われる
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4d-ewg4)
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2024/02/19(月) 01:28:28.26ID:UL5XtfC00
え?奴隷労働して金持ちの機嫌が悪かったらぶっ殺されるような世界のままが良かったの?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-ewg4)
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2024/02/19(月) 01:29:52.63ID:ojbMjFt+H
資本主義の方がたくさん殺してる
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:31:34.87ID:TPPBqBIcM
>>1
本当に馬鹿なんだな
資本主義が殺し続けただけ
そもそもマルクスには何の責任もない
0108安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ ff0d-mJpf)
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2024/02/19(月) 01:31:38.41ID:BkJE2Jbu0
資本主義なんてまだ途中じゃん
逆らえないようにしたら
また市民が虐げられるぞ
0109安倍晋三🏺 (ワッチョイ a34c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 01:32:12.00ID:n5QBxqbf0
カルテルトラストなど財閥系列以外の奴隷どもは死ぬ自由がある
労働者はのたれ死ぬ自由な時代とかそんなのはいらん
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 01:33:18.85ID:bgeIDMC90
こないだベストセラーになった人新世の資本論は似非エコロジーで経済を
シュリンクさせるSDGsの本質目的を見抜けなかったり疎漏が多くてあまり参考にならなかった
0111空も飛べるはず (ワッチョイW 3fd4-yvGX)
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2024/02/19(月) 01:33:23.81ID:xPhmI0+60?2BP(1000)

>>103
未熟だから共産主義がうまくいかないと思うのが共産主義者のイカれたところだよな
根本的に欠陥があるからうまくいかないという事実に目をくれない
0113安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8fbd-dKkp)
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2024/02/19(月) 01:33:56.10ID:GwIGfY1X0
本当に存在しちゃいけなかったのはパウロだろうな、こいつがいなかったらユダヤ教ナザレ派がローマ帝国を乗っ取る事もなかったしヨーロッパは暗黒時代を迎える事もなかった
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:34:36.59ID:TPPBqBIcM
>>80
明らか?
どんな理論なの?
何が間違いなの?
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe6-tW/T)
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2024/02/19(月) 01:34:44.78ID:cem/EAk30
ブリカスがまたやっちゃいました?
0117安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3fe8-e5vv)
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2024/02/19(月) 01:35:30.71ID:SVXw01RM0
>>116
はぁ…
0120安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ e36f-DpTM)
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2024/02/19(月) 01:36:36.86ID:KbOsQfDf0
ロスチャイルドの血縁だからな
0121Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 1373-z9gQ)
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2024/02/19(月) 01:36:49.53ID:ZiPe60sU0?2BP(1000)

マルクスは近代の科学技術と経済発展の歴史を総合して、唯物論的歴史哲学のシステムを作りあげたが、天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理の前にそのシステムは敗れてしまったねw
0122安倍晋三🏺 (ワッチョイ 834c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 01:37:05.94ID:rbs4GNYV0
本当に戯言なら誰も相手にしなくて終わる
当時資本家の搾取がひどすぎて死ぬか生きるかの労働者が多かったから受け入れられた
0124安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 03d2-/Cw/)
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2024/02/19(月) 01:38:09.35ID:wrBsMmaL0
マルクスは生涯をかけて主張してる事に対して、反論や攻撃する側が当然ですよねみたいな感じで言ったところで、理由言わねえ時点で箸にも棒にも引っかからないんだが
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3ea-/DWX)
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2024/02/19(月) 01:39:09.41ID:e1JWziVI0
今のところ共産主義か進歩主義か個人主義をミックスするか濃くしたり薄めたりした思想しか生まれてないように見えるんだけど何か新しい主義はないの?
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 01:41:32.23ID:XV7kVUv50
マルクスが生きた時代と現代比べたら資本主義はずっとマルクスよりになってると思うけどな
0133安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ブーイモ MM1f-N5QA)
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2024/02/19(月) 01:41:52.46ID:hRSk2jsmM
ネトウヨ氏は是非ぎりぎり死なない位の賃金&労災補償一切無しで働いて資本家の肥やしになってくださいw
もしかしてすでにやってるからこういう発想が出てくるのか?
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:41:56.76ID:TPPBqBIcM
>>116
何も説明してなくて草
0135安倍晋三🏺 (スププ Sd1f-X0tF)
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2024/02/19(月) 01:41:58.41ID:7kDmh0sjd
>>106
共産主義の脅威に対抗するため資本家が妥協して修正資本主義を受け入れたから
労働者は昔に比べれば遥かにマシな生活を送れているのにね
0136安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8fb5-JjW0)
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2024/02/19(月) 01:42:00.90ID:j2hAGWiA0
>>131
どこが?
むしろ貧富の差は拡大し続けてる
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 01:42:29.11ID:bgeIDMC90
世界同時革命主義のトロツキストが欧米に逃げてネオリベネオコンに転身してるのが象徴的だな
マルクスもレーニンもトロツキーもユダヤ系でパリのブント工作員としてロスチャイルドの庇護を受けてたんだわ
0138空も飛べるはず (ワッチョイW 3fd4-yvGX)
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2024/02/19(月) 01:42:42.80ID:xPhmI0+60?2BP(1000)

>>114
経済に関してはそのほとんどが陳腐化して破綻してるやろ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-/DWX)
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2024/02/19(月) 01:43:27.85ID:70P67ezR0
共産主義がヤバい結果をもたらしたのは人間のヤバさだからな
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 01:44:24.21ID:XV7kVUv50
>>136
レッセフェールと言われる自由放任型資本主義は姿消したじゃん
0144安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW ff0f-tjom)
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2024/02/19(月) 01:46:29.24ID:RK0nCiSQ0
こいつまともに資本論も共産党宣言もよんだことないんだろ?
てか今のジャップみたら資本主義の終着点は上級の特権階級化ってよく分からないもんかね?
ジャップこそマルクスの言葉に耳を傾けろカス
上級上級言っときながら自分達貧困層に手を差し伸べる理論は食わず嫌いかよアホくさ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a34c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 01:46:43.62ID:n5QBxqbf0
>>131
日本だけでみても2000年以降の小さな政府を目指すって古典経済の焼き回しじゃね
ちょっとだいぶ前で忘れたマネタリズム提唱したやつ・・・日本も純粋持ち株会社解禁しちゃったしね
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 01:48:28.02ID:bgeIDMC90
>>111
進化論レベルの根本的未熟だから議論を俟たず実現不可だというくらい
マルクスやレーニンは理解していたと思われるけど夢見るだけの層が
それを認めないんだろうな。まあレーニンはそれを承知で私欲のために悪用したんだけど
0150安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 3ff5-ewg4)
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2024/02/19(月) 01:49:25.84ID:VWR92q+P0
資本論ってそれだけ読めば資本主義のバイブルみたいなもんだよな
批判を通して明らかにする事でその対象にアイデンティティを与えてしまった
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 01:49:26.59ID:XV7kVUv50
>>145
ケインジアンとかが停滞してフリードマン的な新古典派で逆戻り試みてるという面はあるが
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:49:27.77ID:TPPBqBIcM
>>135
負債で雁字搦めです
食料価格高いです
魚野菜果物買えません
ゆっくり料理する暇もないです
時間に追われています
老後も生活難が確実です
全然益しじゃないね
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:49:54.06ID:TPPBqBIcM
>>138
意味が分からない
0154安倍晋三🏺 (ワッチョイW 73e3-+8Eh)
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2024/02/19(月) 01:49:59.02ID:A87PhPvy0
マルクスいなかったら資本主義はより酷いものになってたと思うが
0155安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW ffb1-iTNO)
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2024/02/19(月) 01:50:07.24ID:9ytk1Mjc0
>>87
あゝ野麦峠みたいな資本主義経済がお望みなんだろう
0156( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 01:51:33.12ID:GfZysBE50
マルクス主義は争いを生んだだけ
労働環境改善は主に労働組合の功績でありマルクス主義は関係ない
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:51:34.95ID:TPPBqBIcM
>>137
ユダヤ人を厳しく批判しているのもユダヤ人です
0158( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 01:52:10.52ID:GfZysBE50
>>114
大前提の労働価値説からして大間違いだろwww
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-kVG3)
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2024/02/19(月) 01:52:25.23ID:triRjGlXM
1人のせいで世界が動くことなんてないよ
そいつがいなくてもにたようなやつがでてくるんだし
こういうのってネット特有というかオタクのファンタジーと言うか
でもネットがオタクのものなのはまだ続くからこういうのがまだまだ続くんだろうね
あと数十年と
0161安倍晋三🏺 (スップ Sd1f-j633)
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2024/02/19(月) 01:52:53.06ID:SjgAlocCd
山上の件以降「マルキスト」とかいうなんちゃって論客が多数出てきてるよな
ようはただ目立ちたいだけという
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0a-N2/4)
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2024/02/19(月) 01:53:18.16ID:LjOGb+yS0
そもそも世界がクソだったんでマルクスみたいなのが現れたんでしょ
0164( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 01:53:55.70ID:GfZysBE50
>>159
山上がいなかったら自民党は今みたいに危機に陥ってないと思うけど
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-dUWu)
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2024/02/19(月) 01:54:15.77ID:AVAiU6E+0
共産主義の悪魔な
0167( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 01:54:43.87ID:GfZysBE50
>>166
階級闘争(笑)
0168安倍晋三🏺 (ワッチョイW a3e7-Nm4i)
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2024/02/19(月) 01:54:53.85ID:wVPPBOXx0
統一教会とか好きそう

ただの富と権益の扱いの話なのに、善だの悪だの言ってる奴はユダヤ統一教会に洗脳されてる自覚のない昆虫ですわ
0170安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (アウアウウー Sae7-7olh)
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2024/02/19(月) 01:55:07.58ID:kDtkzHela
パラダイスみたいな国を作りてぇ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:55:19.28ID:TPPBqBIcM
>>141
巧妙化してるだけ定期
だから格差が拡大し切捨て論が連呼されてる
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:56:26.46ID:TPPBqBIcM
>>158
大前提は価値形態論だけどw
0173安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (アウアウアー Saff-qSF+)
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2024/02/19(月) 01:56:38.76ID:EkBecWhsa
マルクスの「存在が意識を決定する」というのは間違ってるんじゃないか
たとえ俺みたいな高校中退のニートでも愛国心さえあれば立派な1人前の日本人として堂々と生きていけてるから
正しくは「意識が存在を決定する」だろう
0174( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 01:56:49.91ID:GfZysBE50
>>168
でた~ww自分の気にくわない相手にはすぐに統一ガーとかレッテルを貼るやつwww
まさに左のネトウヨやんな😨
0176安倍晋三🏺 (ワッチョイW a3e7-Nm4i)
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2024/02/19(月) 01:57:12.76ID:wVPPBOXx0
そもそも、社会主義国にまで攻撃してるのがおかしいんだよな

挙げ句の果てには、国民皆保険は共産主義だとか抜かすようなアホ揃い
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 01:57:38.39ID:bgeIDMC90
>>157
旧約聖書やトーラーの恣意的誤読である優生思想の敷衍が
ユートピア=無神論的地上天国たる共産主義やイスラエル建国だからね
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 01:59:00.03ID:TPPBqBIcM
>>169
息巻いてるのはお前w
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43ed-xr8H)
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2024/02/19(月) 02:00:17.14ID:Gel5Xvyj0
ゆっくりマルクスだぜ
ゆっくりエンゲルスだ
0184安倍晋三🏺 (ワッチョイ 8fa2-3q3Q)
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2024/02/19(月) 02:00:37.54ID:JFxhMF420
ジャッ仏教社会がクソ過ぎたら法然みたいなの出てくるし カトリック社会がクソ過ぎたらルターみたいなの出てくるし
安倍がクソ過ぎたらえり烈士や山上も出てくるし 資本家専横社会がクソ過ぎたらそらマルクスみたいなんも出て当然なんちゃいますかね
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f3a-qAa2)
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2024/02/19(月) 02:00:56.84ID:NLnAn0t40
産業革命期のイギリスみたいなんがずっと続くのかな?

都市部では平均寿命が15歳のところもあったとか
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fdf-i7Ou)
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2024/02/19(月) 02:01:09.33ID:3T2z/h7O0
ニュートンやアインシュタインの仕事と同じで
社会主義革命とはマルクスが唱えなくても近い将来には必ず誰かが到達する必然の着地点だった
0189( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:02:30.52ID:GfZysBE50
>>172
労働価値説が誤りなら資本主義の自壊なんか起こり得ないんだよばぁ~か笑
お前資本論読んだことないだろww
資本家の利潤とは労働者の剰余労働によってもたらされる
だがしかし技術革新により支出に占める人件費の割合が減少していくと資本家の収益は悪化していき資本主義は成立しなくなるというのがマルクスの予言だぞ
0191安倍晋三🏺 (ワッチョイ 136b-YGpO)
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2024/02/19(月) 02:03:34.59ID:v7KbodEq0
共産主義がなければナチスドイツとロシアが手を組んでヨーロッパ終わってそう
0193( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:03:47.63ID:GfZysBE50
>>188
共産主義が進歩主義とか笑わせないでくれよwww
ただの偏屈不潔ジジイの妄想だろ笑
0195安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW ff90-q7wG)
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2024/02/19(月) 02:04:33.25ID:/giIMEuT0
これはただ無知を晒してるだけだな
現代思想なんてマルクスがいないと成り立たないだろ

火薬が簡単に作れるようになったからハーバーボッシュ法はゴミ!堆肥使うわ!って言ってるようなもん
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f3a-qAa2)
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2024/02/19(月) 02:04:35.57ID:NLnAn0t40
>>186
社会主義勢力はマルクス派に限らないしな、そもそも
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:04:48.50ID:TPPBqBIcM
>>173
お前がニートだから
愛国ポルノで立派な自分凄い!
と思い込む
0198( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:05:05.18ID:GfZysBE50
>>191
ナチズム的にはスラブ人はウンターメンシュだからないだろ
0199安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 736d-cjJ+)
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2024/02/19(月) 02:05:12.83ID:TpGFB/n/0
道具を使いだしたり火や文字見つけた連中こそ戦犯でしょ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43ed-xr8H)
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2024/02/19(月) 02:05:35.67ID:Gel5Xvyj0
何が正しいかよく分からんけど
資本主義と共産主義の両方がいい感じに綱引きしてる時が一番いいんじゃね
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f3a-qAa2)
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2024/02/19(月) 02:05:45.23ID:NLnAn0t40
>>189
そのマルクスすら、まさか出生率減や人口減に至るとまでは考えて無かったらしいね
0204( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:06:12.08ID:GfZysBE50
>>195
マルクスを過大評価してて草
社会主義思想=マルクス主義だと思ってそう笑
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:06:20.65ID:XV7kVUv50
>>185
続かないよねというのを理論建てて指摘したのがマルクス
0206安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:06:33.45ID:tsEcM5dy0
また&まだ労働価値説は誤りなんて古い誤りでイキってる奴がいる…
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:07:10.12ID:TPPBqBIcM
>>178
共産主義はユートピア思想じゃないけど
0208安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW cf1c-IWgV)
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2024/02/19(月) 02:07:13.36ID:UFYJ8KsR0
マルクスがいなかったらパリコミューンやプルードンの無政府主義路線がメインストリームにあがるだけ
どのみち労働者政党の台頭は防げないし、世界大戦もロシア革命も不可避

そうしたら社会民主主義者と無政府主義者と議会民主主義者でロシア内戦を戦うまでのこと
結局ソビエト連邦に変わってケレンスキーのロシアが存続するだけだね
0209安倍晋三🏺 (ワッチョイW ff0c-b+QD)
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2024/02/19(月) 02:07:30.60ID:xZtpo+/S0
弱肉強食の行き着く先は無法だからなぁ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-/DWX)
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2024/02/19(月) 02:08:23.39ID:70P67ezR0
マルクスも山上も歴史の必然だと思うよ
0211( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:08:49.33ID:GfZysBE50
>>206
うわぁマルクス経済学を盲信しているアホがなんかほざいてて草
0212安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:09:31.70ID:tsEcM5dy0
>>211
答えになってないよ、別に答えなくても答えられなくても構わんが
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff44-v/xK)
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2024/02/19(月) 02:10:01.15ID:wZEIaM0u0
>>1
まさにその通り
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f3a-qAa2)
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2024/02/19(月) 02:10:13.31ID:NLnAn0t40
>>201
どんな主義思想でもそうだけど、競い合い互いの弱点を指摘し合う相手がなければ腐敗するだけ
0216Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 1373-z9gQ)
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2024/02/19(月) 02:10:44.43ID:ZiPe60sU0?2BP(1000)

ソ連が崩壊してマルクス主義のシステムはオワコンということになったが、貧富の問題というのは相変わらず解決しないわけで、人類史の宿痾みたいなものであるねw

偉大なるプラトンも貧富の問題を解決するためにいくつかの提案をしていたよねw
0221安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 43af-kZUJ)
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2024/02/19(月) 02:12:06.61ID:irp2fH4Y0
マルクスがいたから資本主義の洗練さが増した
ライバルは人を強くするんだよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:12:10.68ID:XV7kVUv50
>>202
確かにマルクスの時代に人口減は想定していなかっただろうが
次世代の労働力の再生産の問題の応用として考えることができる
0223安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:12:15.44ID:tsEcM5dy0
資本論読んだことないだろと他人にイキったからレスしたまで
俺からすればその程度までしか読めないんだと

>>217
宇野はほんと読め
日本のマルクス研究はレベル高いよ、誰かさんのイキりなんか相手にならんほど
0224( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:12:26.25ID:GfZysBE50
>>208
ただロシアにおいて帝政廃止はなかったかも知れんな
ケレンスキーは共和制に移行すると発表したけど元老院に拒否されて法令としての告示行われていなかったから実はあの時点では法的には帝政は存続していた
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f58-XKUa)
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2024/02/19(月) 02:13:22.39ID:IWK65MWe0
マルクスはユダヤ人だから
我々の仲間だ
0228安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 43af-kZUJ)
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2024/02/19(月) 02:13:43.41ID:irp2fH4Y0
ネトウヨがやってることって大喜利だよな
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3a2-4uVZ)
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2024/02/19(月) 02:13:43.92ID:MefHC5aV0
世界中で起きてる出生率減の責任のこと?
人間産まれないほうが幸せだろ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:13:50.38ID:TPPBqBIcM
>>189
ソースをどうぞ
0231安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:13:51.08ID:tsEcM5dy0
>>221
フェミ界隈がそれどこまで意識してるか
0232( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:14:04.34ID:GfZysBE50
>>212
今現在大半の経済学派は労働価値説を否定してますなwww
0233( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:14:31.46ID:GfZysBE50
>>230
あ、読んだことないのね了解笑
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 02:14:56.32ID:bgeIDMC90
>>207
終末論とか神がかり部分をはしょった科学的ユートピア
でも元ネタはしっかり聖書出自の千年王国ユートピア
0236安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:15:17.18ID:tsEcM5dy0
>>232
だからどうした
マルクスが大半、多数派になったことがいつあったんだ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f3a-qAa2)
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2024/02/19(月) 02:15:41.76ID:NLnAn0t40
思想面はともかく、強力な権力者が富裕層から既得権を奪って国力増強に充てるってことは歴史上古今東西で繰り返して起こっていることで
ロシア革命はそのひとつに過ぎない
0238安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 43af-xr8H)
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2024/02/19(月) 02:15:45.63ID:vTgTWdnK0
資本主義者というか資本家が悪魔でしか無いのが原因では?
0239◆abeshinzo. (ワッチョイ a3c5-Wt22)
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2024/02/19(月) 02:15:59.78ID:Qhf1UaiM0
資本家も馬鹿じゃないから死ぬまで使い潰すより生かさず殺さずで使い倒したほうが儲かるとなれば福利厚生に力入れるでしょ
0241( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:16:28.83ID:GfZysBE50
>>234
ほんこれwww
0242( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:17:08.64ID:GfZysBE50
>>236
労働価値説は19世紀においては主流だったけどねwその後否定されたが
0243( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:17:37.68ID:GfZysBE50
>>235
社会主義思想=マルクス主義だと思ってそうw
頭悪そうwww
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:18:06.35ID:TPPBqBIcM
>>202
考えてるよ
人間の再生産に見合う賃金が得られない状況
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:18:31.87ID:bvX2c+BY0
>>64
うーん、第一次大戦と第二次大戦とかいう国家総力戦時代より冷戦が地獄って思う層だから比較とか意味ないかも
0246安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:18:43.61ID:tsEcM5dy0
蛇ってこんな奴だったんだ
レスまともに読んだことなかったが中途半端だから名前欄以外印象に残らなかったんだな

>>242
そんな20世紀までの知識でイキったのか
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:18:52.69ID:XV7kVUv50
>>239
長期的にはそうなんだが自分一代とか短期的にはそうならない
今でも自分の社長在任中だけみたいな経営する人はいるだろう
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 730b-ewg4)
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2024/02/19(月) 02:19:34.02ID:rTFFGjch0
時代背景とか一切無視だもんな
こいついなかったら労働者は奴隷のままだろ
0249安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 839a-o3W3)
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2024/02/19(月) 02:19:49.92ID:M+4XiLZV0
21世紀にもなって必死に反共やってるのって日本だけじゃないの
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:19:50.94ID:TPPBqBIcM
>>239
派遣奴隷
技能実習奴隷
使い潰しで、全然力入れてないね
0251( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:20:36.00ID:GfZysBE50
>>246
アンドロイドもAiphoneも生産にかかった労働力はさして変わらないけど値段は後者の方が遥かに高いですよねえ?🙄w
労働価値説でこの疑問をどう解決すんの?笑
0253( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:20:50.00ID:GfZysBE50
>>251
iPhoner
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:21:18.74ID:bvX2c+BY0
>>66
世界大戦蛾無きゃ世界平和って言葉もなかったように
資本主義陣営も共産主義への反論に迫られるからなぁ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:22:30.39ID:TPPBqBIcM
>>201
対話や議論が前提とされる限りにおいて

逆コース自民党ではこの前提が無いねw
0258( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:22:44.27ID:GfZysBE50
>>252
いやその前から労組あるけどw
なんなら18世紀からあるけどwww
こういうバカってサンシモンとかロバートオーウェンとかしらんのやろうなあ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:24:01.27ID:XV7kVUv50
>>251
それは労働力を量としてだけ捉えるからじゃないか?iphoneにandroid上回る価値を付加する労働の質のようなものの存在があるだろう
0261安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:24:09.54ID:tsEcM5dy0
>>251
ぜんぜん本読んでないじゃん
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 02:24:31.80ID:bgeIDMC90
>>249
勝共こそ北朝鮮との橋渡しってのがワロエルw
0263( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:24:46.71ID:GfZysBE50
>>259
19世紀においては技術レベルが未熟で工業製品の品質にさして差がなかったから労働価値説は成り立っただけで今日においてはカビが生えた学説ですよw
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:25:09.50ID:TPPBqBIcM
>>233
どうしてそう成る?
ソース出せないから逃げてるの?ww
0268安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 3f93-JjW0)
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2024/02/19(月) 02:25:53.23ID:PdtAJRym0
>>236
マルクス以前の経済学は凄い素朴で経済を研究の対象にするという意識自体が希薄だった
そこにマルクスが一大理論を持ち込んだので一気に経済学が進歩し今の経済学の土俵を作った
今では当たり前の理論も元を辿るとマルクスだったりするんだよなあ
しらんけど
0269( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:26:04.28ID:GfZysBE50
>>261
バカがなんかほざいてて草
0270安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:26:18.63ID:tsEcM5dy0
ま、蛇自体は馬鹿でも阿呆でもどうでもいいよ
いっそそのままにしといた方がいい

関心ある奴はとりまここでは
マルクス資本論は労働価値説ゆえに誤りとかつてよく言われたが
その後研究が進んでそうでもないんだよとなってるとだけ頭に入れてもらえれば
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:28:10.06ID:bvX2c+BY0
>>61
ノーベルでしょ
0275安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (JP 0H7f-dUWu)
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2024/02/19(月) 02:28:47.44ID:f2hQpgYFH
まぁそろそろ新しいアイドルが欲しいよな
0276( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:28:58.14ID:GfZysBE50
>>264
いや関係ないですね笑
イギリス労働党やドイツ社会民主党はマルクス主義影響をさして受けず誕生してますから
0277安倍晋三🏺 (スプッッ Sd1f-tfsY)
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2024/02/19(月) 02:29:15.35ID:KhLzytHrd
マルクスの資本論はその名の通り
資本とは何か、物の価値とは何かを書いたものであって
共産主義とは直接関係ないんだが?

マルクスを共産主義の創始者みたいに思ってる奴って資本論読んだことないだろ
0278◆abeshinzo. (ワッチョイ a3c5-Wt22)
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2024/02/19(月) 02:29:36.28ID:Qhf1UaiM0
>>250
奴隷制に比べればマシにはなってるじゃん
奴隷労働を前提とした経済活動は本質的に持続可能でないから共産主義が無くとも徐々にマシな労働条件に変えざるを得ない
0279安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 43af-kZUJ)
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2024/02/19(月) 02:29:56.33ID:irp2fH4Y0
>>231
0280( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:30:08.95ID:GfZysBE50
>>271
労働なくだなんて言ってないだろw
労働量で価値が決定されるという説が間違っているという話
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:30:58.69ID:XV7kVUv50
>>277
当時の資本主義分析のある意味最先端なんだよな
0285( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:31:57.22ID:GfZysBE50
>>281
マルクス主義者も参加していたから全くとは言わないけどさあ
彼らの貢献は決して大きくはないよw
0287安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:32:37.21ID:tsEcM5dy0
>>280
おまえの過ちはそこで「労働量」と言うとき
なんの前提も定義もなく素朴に書いてること

これ以上は心ならずもおまえを頭良くしてしまうから言わん
ありのーままのー蛇でいてくれ
0288( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:32:44.85ID:GfZysBE50
>>284
いや商品の価値はその生産にかかった労働量によって決まるというのが労働価値説なんだが😅
0289安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 83c3-I1zh)
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2024/02/19(月) 02:32:52.65ID:/vS6+7Pb0
壺ウヨw
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:33:10.62ID:XV7kVUv50
>>280
それは労働量を字面通り量として時給換算みたいに考えるからでこの労働量には当然質も含まれるだろう
0291安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 02:33:35.75ID:R6Ib7Xie0
>>285
へー お前本当にデマ野郎だな笑

労働組合
1848年、マルクスとエンゲルスが共産党宣言を発表し、労働者の解放をめざす運動が理論的支柱を得て世界的に広がっていくと、イギリスでは1871年の労働組合法で .
0292( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:33:44.78ID:GfZysBE50
>>287
?その生産に携わったすべての労働者の労働時間の総和だろ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:34:04.54ID:TPPBqBIcM
>>272
新自由主義の理論的支柱であるフリードマンは
無政府主義だけど
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:34:28.72ID:bvX2c+BY0
>>242
結局部分否定でしょ?あれ
0296( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:34:43.68ID:GfZysBE50
>>290
マルクスはそんなこと言っとらんだろw
労働量は労働に携わったすべての労働時間の総和だと定義している
0298安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW ff56-0162)
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2024/02/19(月) 02:35:59.53ID:tsEcM5dy0
>>292
なんだ、やっぱり本読んでないんじゃん
ま、本読まない方がありのーままのー♪だもんな

そのままの蛇でいてね★
俺は寝ます
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 839c-pShJ)
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2024/02/19(月) 02:36:16.99ID:wMuF88Pn0
嘘と正典って短編集の表題作面白い
CIAが共産主義撲滅のためマルクスとエンゲルスが出会うことそのものをなかったことにしようと企む歴史改変SF
なかなか荒唐無稽でいい
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:36:34.59ID:TPPBqBIcM
>>270
最近の研究というのは
どういうのを指してるの?
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8371-1C5n)
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2024/02/19(月) 02:37:38.43ID:rRxLYnAN0
>>272
クソ古い考えやな

マルクスは資本主義の先に共産主義があることを予測してたんだが、過渡的段階だよ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:38:24.90ID:TPPBqBIcM
>>294
あれはパンフレットじゃん
共産主義者をマルクスが発明したのではない
0304( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:38:33.56ID:GfZysBE50
>>291
一般に信じられている誤った見解では、現代の労働組合主義はマルクス主義の産物であると考えられているが、最も初期の近代的労働組合はマルクスの『共産党宣言』(1848年)よりもほぼ1世紀前に存在した(そしてマルクスの著作自体は、マルクスの労働運動の以前の存在について頻繁に言及している) )米国で記録に残る最初の労働ストライキは、 1786年にフィラデルフィアの印刷業者によるもので、賃金引き下げに反対し、週6ドルの賃金を要求した。[20] [21]現代の労働組合の起源は 18 世紀のイギリスにまで遡ることができ、そこでは産業革命により扶養家族、農民、移民を含む多くの人々が都市に集まりました。英国は1574 年に農奴制を廃止しましたが、国民の大多数は土地貴族が所有する土地の小作人として残りました。この移行は単に田舎から都市への移住ではありませんでした。むしろ、工業労働の性質によって、新しい階級の「労働者」が生み出されました。農民は土地を耕し、動物を飼い、作物を育て、土地を所有するか地代を支払いましたが、最終的には製品を販売し、自分の生活と仕事をコントロールすることができました。
0305( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ワッチョイW cfdc-s/bA)
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2024/02/19(月) 02:38:37.92ID:N44CW3nr0
単にプラトンに対するアリストテレス先生、
つまり「お前の考える国家ってだめだめやろ😮‍💨」とダメ出ししてる存在がマルクスにはいなかった
ってだけだった気も🤔
0306( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:38:54.56ID:GfZysBE50
>>298
逃げてて草
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:39:13.32ID:XV7kVUv50
>>296
だからそれはモデルとして均一な労働者の労働時間として言ってるだけで
実際は労働者は均一じゃないからそこには質が含まれるのは当然だろ字面通りに読むだけじゃダメだよ
優秀なプログラマーと駆け出しプログラマーの労働成果が同じように時間単位で測れるわけがない
0308安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 02:40:00.41ID:R6Ib7Xie0
>>304
共産党宣言が無ければまともな労働組合出来てないやろ笑

ほんとネットで聞きかじった浅い知識をひけらかす癖は直せよネトウヨ
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:41:41.96ID:bvX2c+BY0
>>255
ケインズ「需要が一番大事」
0314( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:41:53.08ID:GfZysBE50
>>307
当時は工場、農場労働者が大半でその質に大差がなかったから労働量で価値を推定できただけで結局は現代には当てはまらないということなのでは?
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:42:16.78ID:TPPBqBIcM
>>292
>>189
で、ソースは未だなの?w
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-dUWu)
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2024/02/19(月) 02:43:15.36ID:AVAiU6E+0
すべての悪の権化
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-1C5n)
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2024/02/19(月) 02:43:21.68ID:IRFRfSMtH
>>307
これな
マルクス読んでない人はここしらんで批判するよな

マルクスは仕事できないやつと仕事できるやつの労働価値が同じなんてどこにも書いてない
0320( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:44:02.11ID:GfZysBE50
>>308
気に入らなかったらすぐネトウヨガーとか気にくわないやつをチョン認定しているネトウヨとメンタリティーが同じやん笑
0321安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 02:44:46.90ID:R6Ib7Xie0
>>318
ん? なんやこいつ笑
ああ まともなってつけたのがいかんの?笑笑

264 安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo) sage 2024/02/19(月) 02:24:50.78 ID:R6Ib7Xie0
>>258
共産党宣言が無ければまともな労働組合は生まれてなかったねー
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-dUWu)
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2024/02/19(月) 02:45:38.20ID:AVAiU6E+0
ちょっと前までのアメリカはマジでcommunistとevilが同じ意味だったからな
0323( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:45:45.28ID:GfZysBE50
>>319
いや大差ない場合において成り立つ説でしょ
実際当時は単純労働が大半だったからそこまで新入りとベテランに差はなかったんだよ
現代のように知的労働が主になると雲泥の差が生まれるけども
0325( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:46:22.72ID:GfZysBE50
>>324
えなにそれは自己紹介かい?笑
0326安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ a39a-3q3Q)
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2024/02/19(月) 02:46:23.08ID:n4yEAX310
Richard D. Wolffのチャンネルたまにみてるわ
こんな初心者向けの本も出してる人
https://i.imgur.com/KLgPA26.jpeg
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:48:30.47ID:XV7kVUv50
>>314
いや当時だって熟練工と駆け出し工員じゃ質を除いても時間あたりの生産量が違うだろ
0334安倍晋三🏺 (オッペケ Sr07-8fng)
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2024/02/19(月) 02:49:35.01ID:3gc9YKeor
ぶっちゃけマルクスやエンゲルスが現れなかったら資本主義の繁栄は無かったろ
東の脅威が労働者の待遇改善に繋がって
中間層とかいう新たな階級が生まれ経済をおしあげた
その前の資本主義ってリアル蟹工船だろ
0336( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:50:07.08ID:GfZysBE50
>>331
工事は流れ作業だから大して変わらんやろ
差がないとは言わないけども
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:50:18.79ID:bvX2c+BY0
ネトウヨ爺さん「労働価値説が間違ってたから!」

他のみなさん「その後ケインズ出てきてサラリー価値説だったんだなって理解した。他の所突っ込めてないみたいだし」
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:50:58.72ID:TPPBqBIcM
>>307
労働の質の話も熟練度なんかを考察する件で出て来てた
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:51:04.34ID:bvX2c+BY0
>>334
まぁイタリア化かなぁ
0343( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:52:49.87ID:GfZysBE50
>>340
そもそも工場というシステム自体職人を否定して誰でも効率的に生産活動が行えるように生み出されたんだろ
0344安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (オッペケ Sr07-VVNL)
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2024/02/19(月) 02:53:24.62ID:k6ZS6LWTr
無知蒙昧の賃金奴隷制擁護者って感じ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:53:31.13ID:bvX2c+BY0
ネトウヨ爺さん「学問は最初から正しくなきゃならないんだ!労働価値説がなんたらー」

ボク「ネトウヨ爺さんが一番共産主義思想に近い」
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-vdIh)
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2024/02/19(月) 02:53:35.09ID:Pvm1guxl0
>>333
ガイジの無職が他人を無職と罵ってるのを揶揄してやったんだけど?w
そうかキチガイの時空では労働組合ってマルクスエンゲルス農思想からできたんだね

252 安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo) sage 2024/02/19(月) 02:20:36.36 ID:R6Ib7Xie0
>>243
本当に頭悪そう
労働組合ってマルクスエンゲルスの思想から出来たんやで?笑
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 02:54:07.00ID:XV7kVUv50
>>336
今の知的労働ほどじゃなくても変わるよ手の早い遅いみたいなのは千差万別だもん
経済学ではモデル化するときにそういう部分を均一に慣らして説明する
1番ダメな労働者の1時間を1の労働量と定義したら優秀なな労働者の1時間は2とか3になってもおかしくない
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 02:54:31.21ID:TPPBqBIcM
>>314
やっぱり君こそ読んでないよね、資本論
ソースも出してくれない
0351( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:55:15.94ID:GfZysBE50
>>336
工場
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:56:13.45ID:bvX2c+BY0
ボク「ネトウヨ爺さんが労働価値説をサプライサイドで理解しようとしてる所が頭がヤバい」

心の中のボク「需要は難しいから心が高等でないと理解できないんだよ」
0353安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 02:56:40.50ID:R6Ib7Xie0
>>343
本当に働いたこと無さそう

僕ちゃんだってやれば出来る!とか無職が思ってそうだよね
お前みたいな無職が工場で努めても使い物にならないのわかる?
0354( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 02:57:58.22ID:GfZysBE50
>>347
知的労働だと遥かに差が開くでしょ?
つまりそれは平均値を出す意義が薄れるということなのでは
>>353
悪いけどホワイトカラーだからな😅
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 02:59:01.94ID:bvX2c+BY0
19世紀ワルラス「供給だけでモノの価値を計るな」

21世紀ネトウヨ爺さん「サプライサイドしかわからない」


これは人類の劣化?
0356安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 02:59:32.13ID:R6Ib7Xie0
>>354
ホワイトカラーでも変わらんよ
労働生産性の違いはあるだろ

お前毎日真っ昼間に嫌儲やってるようだけど
本当に働いてるのかい
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:00:05.37ID:bvX2c+BY0
もしかして需要の概念って哲学ある程度出来ないとわからない感じ?
0358安倍晋三🏺 (オッペケ Sr07-tH2/)
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2024/02/19(月) 03:00:16.43ID:OXbI4dgkr
ジャが言い出す汗水垂らす労働は偉いんだああってやつね
あれ死んだ方がマシな人種だわ
0359( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:00:43.49ID:GfZysBE50
>>356
いや工場の事情は深くは知らないということねwww
0360( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:02:09.38ID:GfZysBE50
>>357
>>355
サプライサイドから計ろうというのが労働価値説でありわたしはそれを否定する立場
0362安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f75-5qLo)
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2024/02/19(月) 03:02:26.40ID:R6Ib7Xie0
>>359
別に工場に当てはめなくてもホワイトカラーでいいよ
新人とベテランで全く違うだろ?
工場も同じようなもんだな

で、お前本当に働いてるのか?無職の匂いがプンプンするけど
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:03:28.85ID:bvX2c+BY0
>>360
普通に考えれば当時の不完全な理論であり需要サイドに合流するよってなるよね?

21世紀の人間がサプライサイドに拘る必要について詳しく説明してくれないとわからない
0365( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:04:12.94ID:GfZysBE50
>>364
俺はこだわってねえけどなにいってんだこいつ
0366安倍晋三🏺 (オッペケ Sr07-8fng)
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2024/02/19(月) 03:04:29.66ID:3gc9YKeor
ただ、資本論に出てくる計算式はおかしい
共産主義社会主義国家が毎度うまくいかないのはマルクスがアホだったからだと思う
俺は人類はAI独裁で世界政府を目指す方向でいいと思うわ
頭の良い人たちが知恵を絞って考えたどんな国家体制よりSFディストピアの方がマシって結論に至った
人間は政治に向いてない
0367( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:04:51.95ID:GfZysBE50
>>366
まあ彼文系なのでw
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:05:25.76ID:bvX2c+BY0
資本論
発行日
1867年
0370( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:05:58.64ID:GfZysBE50
>>369
文学部ですね
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:06:20.86ID:bvX2c+BY0
>>365
マルクスってケインズより前の時代の人間やけど…w
サプライサイドからまとめるのはしゃーないとして
現代人類ならサプライサイドだけでまとめようってならないだろ常識的に考えて
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:06:51.35ID:bvX2c+BY0
>>368
ネトウヨって時系列壊れてるよね
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 03:07:13.47ID:XV7kVUv50
>>366
マルクスによると共産主義というのは資本主義が高度に発展して行き詰まったときの処方箋のひとつのアイデアだからその意味では人類史上共産主義国家というのは誕生したことがない
0375( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:07:28.22ID:GfZysBE50
>>373
トルストイ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:09:19.24ID:bvX2c+BY0
マルクスの理論が20世紀後半の人にもすっと覚えられたのは
20世紀の人間の常識からして労働価値説をそのままサラリーとして置き換えられたからだよ

21世紀の人間が労働価値説が間違ってたから!と強調するのは時代の逆行だよ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-lDrR)
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2024/02/19(月) 03:09:36.83ID:xl1tdwCx0
未だに共産主義信奉してるのは宗教だよね
🏺と何ら変わらない
0379( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:09:58.54ID:GfZysBE50
>>376
普通の企業ですよ
出版社とか忙しそうだから志望しなかった
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:11:07.29ID:bvX2c+BY0
学問というのは間違いから始まるんだ
ネトウヨ爺さんのように未だに完全に正しかったとするのは共産主義思想と変わらないだろう
労働価値説はそのまま需要側のサラリーに入って部分肯定されてる
反共宗教だからわからないだけなんだよなぁ
0383( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:11:25.68ID:GfZysBE50
>>378
共産主義という教義に固執して解釈の違いで争うような人たちは進歩主義者でもなんでもないんだよな
むしろ権威主義的なんだよ
0384( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:12:07.51ID:GfZysBE50
>>382
うわぁめんどくさいやつだな😨
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:12:22.28ID:bvX2c+BY0
>>380
新しい外敵を人類の中に見つけたという点では
ムハンマドと類似するカリスマ
ただまあ、そういうだけの話ではある
0386( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:13:29.39ID:GfZysBE50
>>385
ムハンマドみたいなカリスマ性はないやろ
傲慢で嫌味ったらしくてみんなに嫌われていたらしいから
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:15:40.91ID:TPPBqBIcM
>>342
マルクスは全国的なコントロールの仕組が必要と言ったけど、巨大な官僚機構は民主政府とは相容れないと思うけど

強力な政府というのも、政治経済的性格次第で
全くの別物でしかない訳で、要は統治機能の問題である限り、新自由主義に対抗する現代のアナーキスト達との方に親和性があると思うよ

バクーニンとマルクスがそう遠くもないと観る立場で考えたい
0390安倍晋三🏺 (オッペケ Sr07-tH2/)
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2024/02/19(月) 03:15:58.59ID:pTkjdeGzr
>>378
でも底辺は思考がねじ曲がって信奉し出すんだなこれが
低賃金だから自分自身の労働自体に価値があると見出して待遇の良い奴は虚業だとすり替える
見ててキッツい奴
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:16:55.05ID:bvX2c+BY0
>>386
人類を二分する外敵の創作という意味だよ
敵を産み出す事がカリスマの正体なんだ
そういう意味でマルクスはムハンマドレベルに大きい敵をつくりだした
0393安倍晋三🏺 (ワッチョイW 43af-1ZWD)
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2024/02/19(月) 03:17:02.17ID:qSUjjrAl0
日本について言えば圧倒的にハイエクの悪影響の方が強いわ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43a2-sYtR)
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2024/02/19(月) 03:17:05.09ID:8l3VifWn0
>>385
ムハンマド、ってのはイスラム教の創設者のことでいいんだよね?
あれだって多少の時代のズレはあっても結局同じようなものを別の誰かが思いついて(こういう言い方するとムスリムの人に@されそうだけど)同じような教義の宗教作った……と思うんだけども。

どちらにしても結果としてカリスマになって人類史に名を残したかもしれないけど、その名(その人)自体は「別にこの人でなくてもよかった」って存在に過ぎないのでは、って思う。
こいつさえいなけりゃ、みたいなのって認識がズレてるっていうか視野が狭いっていうか……。
うまく言えんけど。
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 03:19:03.40ID:XV7kVUv50
>>394
それ言い出したら過去の偉人とか発明家ほとんどにあてはまるだろ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffe7-RpZZ)
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2024/02/19(月) 03:19:21.73ID:BdcDDBJa0
資本主義は行き詰まっても回復するんたけどな
資本主義の回復力を見抜けなかったのがマルクス
格差対策には社会福祉を充実させればいいだけ
0401( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:21:09.28ID:GfZysBE50
>>399
そりゃこのままだと財政潰れるもんさww仕方ないだろ
進歩主義は空虚な理想論ではなく地に足ついたリアリズムでなければならない
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:21:32.81ID:TPPBqBIcM
>>387
共産国家なんてありませんけど
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43a2-sYtR)
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2024/02/19(月) 03:22:07.35ID:8l3VifWn0
>>396
そういう意味ではそうなんじゃない?
「この人でなければならなかった、この人がいなければ人類の歴史に**が生み出されることはなかった」なんて存在は、多分いないと思うよ。

その時代の平均から超越してるすごい人、っていうのはいるにしても、それが「唯一無二の代わりのいない存在」ことはないのでは。
「その人物がいなかったらどうなったか」がわからない以上、証明はできないけれども。
0405Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 1373-z9gQ)
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2024/02/19(月) 03:22:33.67ID:ZiPe60sU0?2BP(1000)

労働価値説はイギリス経済学において発展したそうで、ウィリアム・ペティが創始して、アダム・スミスとリカードに受け継がれ、マルクスによって完成したそうな。

だがマルクス主義経済学のあとにでてきた新古典派経済学では、限界効用逓減の法則による価値が決定されると問いて、労働価値説は否定するそうであるねw
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:22:47.80ID:bvX2c+BY0
>>394
そう言っても消えてる宗教の方が星の数より多い中で原理的に人類を二分する宗教か思想を産み出したから
普通に世界的なカリスマでしょう
0407( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:22:49.30ID:GfZysBE50
>>403
部分的には削減しているけど社会保障制度は温存しているだろ
0409安倍壺三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW cfb7-cPKt)
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2024/02/19(月) 03:24:00.75ID:AZmPC5qz0
生まれなければ何となく死にたいなんて思うこともなかったのにねえ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:25:03.38ID:TPPBqBIcM
>>378
DD論はネトウヨ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-oOuq)
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2024/02/19(月) 03:25:19.16ID:XV7kVUv50
>>404
だからマルクスに限らずそういうことだろニュートンいなくても万有引力は誰かが発見しただろうし
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:26:00.41ID:TPPBqBIcM
>>400
基本的人権なくしたいと思ってそう
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7351-Tafn)
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2024/02/19(月) 03:26:03.39ID:YXl5w0MK0
有識者「安倍晋三さえ現れなけりゃ、日本は今よりマシだったのに...」
0414安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 03:26:10.89ID:XaGd3twh0
大日本帝国のほうが害でしょ
0416安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f57-ewg4)
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2024/02/19(月) 03:27:30.21ID:45mOmWy00
多分マルクス・レーニン主義って言葉を聞いたことがあるだけでマルクスってどう言う人か知らないんやろ
ソ連人だと思ってるんじゃないか?
0417( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 03:28:09.40ID:GfZysBE50
>>416
レーニン主義とかいう原作レイプwww
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:28:21.65ID:bvX2c+BY0
>>411
共産主義は自然現象的な真理だった…w
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43a2-sYtR)
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2024/02/19(月) 03:30:04.53ID:8l3VifWn0
>>411
うん、まあだからそういうことで、>>1みたいに「こいつさえいなけりゃ……」みたいなこと考えたりあまつさえ人前で言ったりする人って、ものすごく頭悪いと思うんだよね。
頭悪いのは仕方がないにしても、そんな大声で全世界に向かって叫ばなくてもいいのに……的な。

せめて「マルクスが」じゃなくて「共産主義が」って言えばいいのに、って思うんだけど、別に共産主義ってマルクスがゼロから思いついて組み立てた思想じゃないし、マルクスいなくても誕生して広まったでしょ。
で、どうすればよかたのか、を考えずに「こいつさえいなけりゃ……」って考えるのは、バ*もいいところだと思う。
そんなんだから共産主義の蔓延する世界を克服できないんだよ、って。
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:30:09.09ID:TPPBqBIcM
>>397
回復というか
暴力によってリセットするんでしょ?
弱者ほど苦しんで死ぬ仕組み
0422a (ワッチョイ 13c4-X6hX)
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2024/02/19(月) 03:30:20.92ID:BHozpAjo0
マルクスは資本主義の構造を説明して
そこから出てくるであろう問題点を予測しただけで
共産主義者会を推進しろとか言ってないんやろ?
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:30:36.22ID:bvX2c+BY0
>>411
つかまぁ思うんだけれどニュートンの逸話はこの手の新規性の異常さをバカにも簡単に教えるダメな例の典型よな
0424( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ワッチョイW cfdc-s/bA)
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2024/02/19(月) 03:30:59.23ID:N44CW3nr0
>>422
極論を言うのは誰でも出来ることやね
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:34:16.22ID:TPPBqBIcM
>>401
空虚なマネーゲームで国民と実体経済を疲弊させているのは共産主義者の敵の側だけどね
0426安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 03:34:34.94ID:XaGd3twh0
共産主義革命で大粛清されたロシア人や中国人は大日本帝国よりソ連や中華人民共和国、マルクス=レーニン主義の方が優れていると感じているよ
0427安倍晋三🏺 (ワッチョイW ff05-cjJ+)
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2024/02/19(月) 03:35:17.95ID:qwJrVkGn0
資本主義って誰が作ったの?
0428増税メガネ👓 (ワッチョイW 9341-ynuJ)
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2024/02/19(月) 03:37:07.47ID:5b+qI/qE0
だってユダヤだもの
0429Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 1373-z9gQ)
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2024/02/19(月) 03:37:27.96ID:ZiPe60sU0?2BP(1000)

労働価値説の創始者ウィリアム・ペティの説においては、あらゆる商品の価値をきめるものは労働と土地であるとされたわけであるね。労働力によってのみ商品の価値が決まるという純粋な労働価値説ではなかったわけであるね。

だかマルクスも絶対地代や差額地代という概念をみとめているわけで、このあたりはペティと同じく純粋な労働価値説ではなかったと言えようw
0430安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 03:39:01.58ID:XaGd3twh0
ソ連や中国🇨🇳はナチスや日本🇯🇵から国を守るために戦っていっぱい死んだだけで、共産主義で大粛清された人々も共産主義が大日本帝国やナチスより劣っているなんて信じられないだろう
むしろナチスや大日本帝国が世界で一番劣っていると考えているのがロシア人や中国人
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:39:34.56ID:bvX2c+BY0
>>429
土地本位制の面もあったからなぁ
産業が変化してくんよ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a356-X6hX)
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2024/02/19(月) 03:41:42.46ID:bgeIDMC90
ニュートンとかフランクリンにとっての科学とは錬金術的なオカルト神秘学と同意で
神の法則を論理的に解明することが科学だったとすれば一般に語られる先進的科学者像
とは違う人物像が浮かび上がる。二人ともフリーメイソンの上位階会員だったし
共産主義が科学的宗教だとしても近いカテゴリーの思想ではあった気がする
西洋人は結局聖書からは逃れられないのな。無神論もアンチテーゼの域を出ないという
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:41:45.74ID:bvX2c+BY0
では問おう
仮に労働に価値の根源がないとする

ならば労働とサラリーなしで資本主義は成立し得るか?

成立し得るならもうそれは資本主義ではなく共産主義ではないかね
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:43:22.67ID:TPPBqBIcM
>>417
マルクスの研究プランは膨大なんだよね

そもそも
ソ連を作った人達は寧ろ社会主義運動の亜流
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:44:39.72ID:bvX2c+BY0
古典派の希少性にモノの価値を求める理論は需要を前提としている
では資本主義における需要とは何か?

『労働』対価であるサラリーが不要になる論などこの世に存在しないんじゃね?
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 03:46:57.97ID:TPPBqBIcM
>>424
人間性を度外視した極論でやってるのが資本主義だよって言っただけで、極論は言ってないよ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 03:47:24.61ID:bvX2c+BY0
>>436
いっちゃん儲かる土地が流動性を失うと衰退するしなぁ
まぁネッツの登場でかわってきたかな
0439安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 03:48:48.02ID:XaGd3twh0
それに日本にも粛清はあった
戦前戦中の反天皇制や反戦、社会主義運動に対する弾圧、粛清
神風特攻や赤紙などによる強制徴兵や徴用、反戦的な将校を死地に追いやるなんてこともやったな
勝ち目のない戦いに駆り出された一般人はインパール作戦などでもたくさん死んだ
(日中戦争・太平洋戦争における)死因は6割が餓死
もちろん独ソ戦におけるソ連やナチス・ドイツの死者、粛清ほどではないにせよ大日本帝国もそれなりに粛清は使った
0441( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ワッチョイW cfdc-s/bA)
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2024/02/19(月) 03:49:32.86ID:N44CW3nr0
>>437
資本主義の極論は新自由主義やと思う
0443安倍晋三🏺 (ワッチョイW fffc-jUjz)
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2024/02/19(月) 03:51:10.57ID:kZXU5BvM0
むしろ共産主義が滅びたから大企業が好き勝手できる世界に今なってるんだろう
皮肉だが共産主義国自体は国民を不幸にしたが「おい大企業、調子に乗ると革命するぞ」という脅しが通用した資本主義国の国民はその恩恵を最大限に受けた
0444安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 03:52:32.61ID:XaGd3twh0
日本人って粛清がけっこう得意
ソ連やナチとどっちが得意かと言われると疑問だが世界的に見てもまあまあ優秀な粛清能力を持っていると思う
嫌儲では結構昔から日本人には共産主義が合うのではないかと言われていた
ネトウヨの反共アレルギーは共産主義との親和性の裏返しなのではないかと
0445安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H27-rT7U)
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2024/02/19(月) 03:56:06.52ID:rbgy2veZH
この手の思想って受け入れられる土壌がなけりゃただの戯言として流されるだけだし、こいつが居なくても別の誰かが同じようなこと言ってるだろ
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa0-o3W3)
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2024/02/19(月) 03:56:14.09ID:nVwzMEtf0
どんなイデオロギーも欠点があるし
勝ち組はなんで敗者の分まで金取られないといけないん?って
アメリカみたいにガチガチの資本主義が良かったっていうのだろうけど
負け組は政治経済マルクス、哲学ニーチェが最終装備になるよね
0447AB晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワンミングク MMc7-tlzC)
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2024/02/19(月) 03:56:51.06ID:eNfCK8qQM
人類の歴史の否定
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf85-eAbc)
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2024/02/19(月) 03:58:28.00ID:itPIrwZS0
頭悪っ
0450安倍晋三🏺 (ワッチョイW a3af-sqBt)
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2024/02/19(月) 03:59:25.13ID:eMUhsFHJ0
>>444
画像のやつが言ってる「歴史からコイツを消せ!」も共産主義体制の得意技だしな
0452安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo (ワッチョイW 6f4d-ZnB2)
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2024/02/19(月) 04:00:34.97ID:4zsCo9lp0
マルクスがいなかったらこいつはとっくに野垂れ死に
0454安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:04:48.39ID:XaGd3twh0
>>450
ホモと親和性の高い人間のほうがじつはホモ排除に躍起になる法則みたいなのあったよね
大学の研究みたいなのでもあった気がしたがたしかに政治家でホモ排除してる人間はホモと親和性が高かったり、実は陰でゲイ行為をやってたりしてニュースになってた
そういう「自分はホモじゃない!」みたいなアピールする人って実は自分がホモだと疑われて不利益を受けそうだから自分の身を守るためにホモじゃないアピールしてるんだって
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43af-ZnB2)
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2024/02/19(月) 04:06:36.94ID:qpRY2st/0
結局一握りのエリートが庶民に思想押し付けて争わせてるのは変わらんな
0457安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:12:09.87ID:XaGd3twh0
じつはマルクスはたいしたことはなくてレーニンがマルクス主義で国を作ったから大事(おおごと)になっただけで、マルクスはただの著名な思想家、経済学者にすぎないみたいなのはヒトラーのころから言われていた
0458( ヽ´ん`)🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 (ワッチョイW 6f13-Kyah)
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2024/02/19(月) 04:14:47.84ID:GfZysBE50
>>457
せやね
0459安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:15:46.76ID:XaGd3twh0
安倍晋三とか統一教会も思想は共産主義の裏返しだからね
たとえば統一教会にお布施して全財産を徴収するとか、思想は共産主義
北朝鮮とも陰で繋がっていた
そういう自分が共産主義だと疑われたくない人って共産主義反対はんたーい!って言うんだよねぼくしってる
0461安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fb2-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:20:40.70ID:XaGd3twh0
>>458
ゆえにマルクス=レーニン主義と言う
マルクスが欠けてもレーニンが欠けても成り立たない
マルクスは自分をマルクス主義者ではないと言ったが、マルクス=レーニン主義はそこからさらに一歩すすめてマルクス主義を強化させたものなのさ
だからマルクス=レーニン主義
マルクス主義ではないのさ
別名をスターリン主義とも言う
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfba-X6hX)
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2024/02/19(月) 04:27:51.47ID:xVG/VOLn0
>>404
>>411
マルクスは個人が掲げた思想だから
科学的に客観的な法則の証明とは関係ない
0463安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 8f94-tjom)
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2024/02/19(月) 04:28:25.36ID:AHQhhLfI0
まあマルクスがいなくても同じような事を考えて同じように失敗したんだろうなって感じはある
0464小泉孝太郎🏺 (ワッチョイ 1319-3q3Q)
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2024/02/19(月) 04:30:01.17ID:SxvDsSor0
カールマルクス以前の世界人口に対する戦死者を武器の進化を除いて比べてみてどうなんだろう
これが正しいんだ!俺たちが正しいんだ!という宗教と民族という括りがあったのだからあまり変わらない気がするが
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa0-o3W3)
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2024/02/19(月) 04:30:05.10ID:nVwzMEtf0
マルクスて失敗してるか?社会主義国家の日本が失敗してるって事だよね
0467安倍晋三🏺 (ワッチョイ 2387-YGpO)
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2024/02/19(月) 04:44:24.92ID:on4hXlK60
地球は資本主義の物じゃない
資本主義は間違ってる
0468安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:46:46.57ID:XaGd3twh0
戦前戦中戦後のマルクス主義に対する絶大な支持も、悪の国家主義、天皇制、資本主義、戦争に対する反発の面が強かったわけだよねw
そういう共産主義が何に対するアンチテーゼとして齎されたのかという文脈、行間も読めなければだめだよねw
0470安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM47-kRIS)
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2024/02/19(月) 04:51:31.70ID:d1o3O5gDM
そんなにユダヤ金融が好きかい?
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM67-RpZZ)
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2024/02/19(月) 04:53:51.77ID:5y6igrmHM
一理あるわ
0472安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 04:56:00.96ID:XaGd3twh0
資本主義が悪なのだから、共産主義を主張して資本主義者を粛清しても悪ではないという単純なロジックだよね
資本主義者がたくさん人を殺した悪人なのだから、その悪人を殺すのはセーフという論理
じつはこのような復讐ものは日本人はだーいすきなのさ!
赤穂浪士、515、226、山上徹也、なろう系、追放もの、ざまあ系etc…
0473安倍晋三🏺 (ワッチョイ 2387-YGpO)
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2024/02/19(月) 04:59:49.03ID:on4hXlK60
粛清じゃないだろ
地球はみんなの物だよ金持ちの物じゃないってだけ
0474🏺 (ワッチョイW 330d-w5/K)
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2024/02/19(月) 05:03:41.27ID:x+HTes+p0
「ヒトラーさえ現れなけりゃ・・・」
「スターリンさえ現れなけりゃ・・・」
と言っているのと何ら変わらんな

産み出したもんは手前らで責任を取れ
0475🏺 (ワッチョイW 330d-w5/K)
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2024/02/19(月) 05:08:15.16ID:x+HTes+p0
山上を犯罪に走らせたのは統一教会であり安倍晋三だろう?
その統一教会や安倍晋三を許してきたのは社会だろう?
個人云々より社会(を構成する個人)が
悪いというのは成り立つな
0476🏺 (ワッチョイW 330d-w5/K)
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2024/02/19(月) 05:09:43.48ID:x+HTes+p0
「恵まれた者、勝ち残った者、それがエゴに染まった時、己が義務を忘れた時、その富と名誉は必ず失われる事になっているんだよ。」 by 山上
0477安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4313-u5JA)
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2024/02/19(月) 05:10:04.34ID:pAXhtWxv0
アダム・スミスからの経済学の流れを分かってないとマルクスの価値なんてわからんだろう
批判している人も資本論すら読んでない人が殆どだったりする
0478安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW cffd-qAa2)
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2024/02/19(月) 05:12:57.91ID:Ac3RaYUL0
ロスチャイルドの親戚であるカール・マルクス
共産主義のシンボルカラーが赤なのは、ロスチャイルド(ロートシルト=赤い楯)だから
0479安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW cffd-qAa2)
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2024/02/19(月) 05:14:13.11ID:Ac3RaYUL0
共産主義思想はロスチャイルドがロスチャイルド以外の資本家を潰すために考え出した
0480🏺 (ワッチョイW 330d-w5/K)
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2024/02/19(月) 05:14:22.61ID:x+HTes+p0
少数より多数側の態度の方がよっぽど大事なのでね
その多数がゴミだとどうしようもない
0481安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW cffd-qAa2)
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2024/02/19(月) 05:17:28.30ID:Ac3RaYUL0
無職のカール・マルクスが20年近く大英博物館付属の図書館に通い続けられた理由
それはロスチャイルド家から経済援助してもらっていたから
0483🏺 (ワッチョイW 330d-w5/K)
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2024/02/19(月) 05:21:13.91ID:x+HTes+p0
ゴミ共=ゴミ社会(多数派)が支持してきたのが
裏金自民党なり安倍晋三なり堀江なり西村という

個々人には確かに責任はあるがこういう奴らに
力を持たせている社会の多数派にこそ
問題がある 頼むから氏んでくれ^^
0484安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW cffd-qAa2)
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2024/02/19(月) 05:28:35.29ID:Ac3RaYUL0
マルクスに革命思想を植え付けたのはドイツの詩人ハインリヒ・ハイネ
マルクスはハイネを兄のように慕っていた
ハイネはパリのロスチャイルド家創始者であるジェームス・ド・ロチルド(初代ロスチャイルドの五男)のスタッフとして働いており、パリのロスチャイルド邸を頻繁に訪れていた
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdd-gfBf)
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2024/02/19(月) 05:30:53.47ID:uCY0pSX20
>>1
アダムスミスの方が遥かに人類の敵だよ
今の緊縮財政、財政規律(=PBバランス黒字化)、首都一極集中(=東京一極集中)、第一次世界大戦、世界恐慌からの第二次世界大戦などの根本原因を作り出したのは今の経済学(=アダムスミス主流派経済学)。
経済学そのものが人類を不幸にしてる
0488🏺 (ワッチョイW 6f38-e24k)
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2024/02/19(月) 05:30:54.20ID:hNyukm+V0
この人なんで革命家みたいな扱いなん?
0489安倍晋三⚱ (ワッチョイW 938f-e24k)
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2024/02/19(月) 05:32:48.88ID:PRici3m00
>>488
どっちかというと多数の革命家を産んだ思想家ポジション
0491安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (スップ Sd1f-qAa2)
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2024/02/19(月) 05:35:42.40ID:bPUzNeaTd
ロスチャイルド家 ユダヤの一族
ハインリヒ・ハイネ ユダヤ人
カール・マルクス ユダヤ人
ウラジーミル・レーニン ユダヤ人
レフ・トロツキー ユダヤ人
0492安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 8311-xr8H)
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2024/02/19(月) 05:36:07.74ID:JxUUw8R80
自分馬鹿ですって自己紹介してるようなもの
顔から火が出る行為
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1e-sYtR)
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2024/02/19(月) 05:38:47.61ID:f9alOUO30
資本主義にしろマルクス主義にしろ
人々が奴隷のようになるのは泥棒達のせいなんだ。
思想や主義や制度を泥棒達が奪って支配してしまうから
人々は家畜のような扱いになってしまう。
自由も平和も平等も泥棒達は真っ先に奪いにくる。
そしてそれらは人間が作りだした実体のない概念であるがゆえに
人々は泥棒達に支配されているということに気づきにくい。
気が付けば、みな人生を奪われている。
人々が奪うことなき、奪われることなき意識と理念を持たなくては
この世界はずっと奪う者達の楽園のままである。
0494安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3f9b-Jluy)
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2024/02/19(月) 05:47:43.61ID:R+LBWC3v0
資本主義気取りながら働かざる者食うべからずとか言ってそう
0495安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 05:50:02.13ID:XaGd3twh0
たとえば中華人民共和国なら安倍派や二階派みたいな裏金議員は粛清されちゃうよね?
でもそれが本当に悪かと言われると疑問が残るわけだよね
粛清したほうがいいんじゃないかとおもう
もちろん自分で手を出して粛清しに行くかと言われればノーだが岸田が粛清してくれると言うなら喜んで粛清してもらうわけだよねわれわれは
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 05:53:16.16ID:TPPBqBIcM
>>485
全然違うけど
0497AB晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワンミングク MMc7-tlzC)
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2024/02/19(月) 05:57:01.12ID:eNfCK8qQM
>>485
どこから突っ込んだらいいのだろう…
0498安倍晋三 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 8314-ZtH5)
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2024/02/19(月) 05:59:33.35ID:00T2Hk5Y0
上級がもっと調子こいて地獄だったろうな
19世紀のロンドンの下層民みたく
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff56-LXXq)
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2024/02/19(月) 06:01:39.59ID:ItXT2XCE0
>>496
どこが違うの?

お前らが散々利権利権騒いでるパソナですら年商3600億
一方東京都は都税だけで5兆オーバーの歳入

「どっちが巨大権力か?」って聞かれたら間違いなく東京都、つまり行政の側なんだよ
権力は巨大になれば巨大になるほど腐りやすくなる
ならば今の日本で必要なのは行政という巨大権力を削って民間の力を取り戻していくこと
すなわち新自由主義的な政策が必要なんだよ
0502安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:02:47.57ID:XaGd3twh0
「裏金はよくない」
やっぱりこういう価値観が前提として醸成されてないとなかなか国会議員の側からそういうものをなくそうという動きは出てきづらい
今みたいな、今までみたいな「ばれなきゃやってもいいや」という価値観では困る
すると、そういう価値観の連中には血🩸の報復、鉄拳制裁が必要になるわけだよね
それがかつては粛清と呼ばれていたものなだけなわけだよね
見せしめと言ってもいいが、このような価値観自体は共産主義以前、太古の昔から日本でも中国でも西洋でも武家社会でも皇帝統治でも宗教でもあったわけだよね
死刑や凌遅刑、死刑以上の罰や市中引き回しの刑など、それらの刑は見せしめの意味合いも強かった
そうでなければ一生刑務所暮らしで死刑を廃止して終身刑でもいいわけだよね
広い意味での粛清なわけだよ死刑も
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:06:02.67ID:TPPBqBIcM
>>449
官僚機構はそれ自身のために存在する

問題は全国的コントロールなのだから
統治の在り様次第でどうとでも成り得る
アナーキズムだってヴィジョンは様々だし
秩序を求める以上この点に違いはない
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff85-X6hX)
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2024/02/19(月) 06:08:19.10ID:H7KW65ak0
マルクスがいなければ搾取という概念から資本主義に反論できず、自然や労働者の再生産は今以上に悲惨なものになっていた
0505安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:09:01.06ID:XaGd3twh0
古くから粛清というのはむしろ死を以て償わせることのほうが多かった
そうでなければただの罰、ペナルティの域を出ないからね
命さえも奪う神聖な行為、粛清でなければ真の禊ぎにはならないという価値観は昔からあった
それがまさにサムライの切腹だったわけだよね
このような文化は明治維新と絶対主義的天皇制によって消滅したが、むしろ今の自民党や国会議員、ヒロヒトや戦犯には必要な処分だったわけだよね
切腹の文化を失われたことが、武士に、お上に責任を取らせるという文化までも消滅させたわけだよね
0506安倍晋三🏺 (ワッチョイW 33b1-x40R)
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2024/02/19(月) 06:12:16.08ID:c9tpUu4M0
エンゲルスは……
こいついつも忘れられてるよな
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff30-jnqV)
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2024/02/19(月) 06:12:29.41ID:oN4Q3xaF0
なんにもわかってないなこいつ
0508安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:12:49.96ID:XaGd3twh0
たとえば、安倍晋三はカルトの統一教会と結託した罪で山上徹也に“粛清”された
そんなふうにとらえることもできるよね?
言葉の使い方次第なんだよ
粛清を切腹と置き換えたり、死刑を粛清と置き換えるのは
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:13:26.01ID:TPPBqBIcM
>>457
めちゃくちゃな理解で草
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff30-jnqV)
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2024/02/19(月) 06:13:33.91ID:oN4Q3xaF0
資本主義は封建制と大差ないよ
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e365-rMel)
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2024/02/19(月) 06:15:04.54ID:mQfFe8jr0
誤解されてるんだろうが、マルクスの主要な業績は「資本主義の構造の科学的解明」であって、労働者階級が権力を掌握した際に実施すべき具体的政策などについては、ほぼ何も述べていない。よく知られている『共産党宣言』においても、たとえば「都市と農村の矛盾の解決」みたいな、具体的政策というより、掲げるべきスローガンといった性質の内容と読むべき。
つまり、主に「資本主義とは何か」を論じたのであって、あえていうなら「社会主義・共産主義とは何か」を論じた人物ではない。
0512安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:15:38.33ID:XaGd3twh0
では安倍晋三を“粛清”しなければ統一教会の悪事や裏金事件が明るみに出たか?問題視されたか?
これは疑問が残るよね?
これはいわばまさに粛清の力、死刑の力なわけであります
真の哲学は死をも超越する
山上徹也は死をも操ったのであります
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3e6-L8fC)
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2024/02/19(月) 06:17:16.69ID:wRBSzvZn0
資本主義で行き詰まってる中で必死に反共やってる壺
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f1e-sYtR)
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2024/02/19(月) 06:18:00.21ID:f9alOUO30
現行の資本主義でこのまま進むのであれば
資産税とベーシックインカムのような制度が必要だと思う。
資産税のイメージとしては
資産が1000万円以上の人は年に資産の1%程度を税として徴収
資産が5000万円以上の人は年に資産の5%程度を税として徴収
資産が1億円以上の人は年に資産の10%程度を税として徴収
といった感じで資産を多く溜め込んでいる人ほど多く徴収するようにする。
自宅など生活するために実用しているものは資産税の対象にはしない。
なぜこのようなことをしなければならないかというと、
通貨というものも独占して支配することが可能であるからである。
極端な話、国に1000兆円のお金が存在したとして
1000人の人間が1兆円ずつ溜め込んだとしたら
他の全ての人々は1文無しになってしまう。もはや働いても金を得ることは出来ない。
その1000人の人間達が使わずに無駄に溜め込んでいるお金を吐き出さない限りは
市場にお金が出回らない。つまりそうなった場合、
全ての人々はその支配者1000人の奴隷となって施しを受けなくては、
その狂った資本主義の世界では生きることすら出来なくなってしまう。
1000人といったけど実際にはそういったものは銀行だったり腐敗した国だったり
他国だったり会社だったり投資会社だったり紙幣の発行元だったり
国債を買ってる投資家達だったり、色々する。
資本主義において資本という概念を支配されてしまえば全員終わりだということです。
0515◆abeshinzo. (ワッチョイW 6f13-xr8H)
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2024/02/19(月) 06:18:47.65ID:lZerrJtG0
これ絶対資本論読んでない
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:22:39.99ID:TPPBqBIcM
>>500
よくそんなぐちゃぐちゃな説明で知ったか出来るな

新自由主義は国家と一体化して公共領域を横領してるんだよ

パソナを持ち上げて新自由主義を自己正当化したい余り馬鹿みたいな比較もどきを展開ww
即ち何の説明にも成ってない
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:23:51.10ID:TPPBqBIcM
>>506
マルクスを支えてたのはエンゲルスなのにな
0518安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:30:19.61ID:XaGd3twh0
>>509
たとえば、レーニンや毛沢東の遺体は防腐処理され保存され展示されているが、これはキリスト教やイスラム教では禁止されている偶像崇拝のごとく建国の英雄を聖人君子して崇める行為なわけだよね
もはや宗教がかっていて、中国人はクリスマスよりその1日後の12月26日の毛沢東の誕生日のほうを大喜びで祝うが、マルクスにそのようなことはない
日本でも5月5日端午の節句の代わりに同じ日のマルクスの誕生日を祝う人はおそらくほとんどいないだろうね
マルクスがいなくても世界は回るが、レーニンや毛沢東なしでソ連や中華人民共和国はあり得ない
それくらいの差はある
0519安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8f06-a9jl)
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2024/02/19(月) 06:30:53.07ID:f8HvN6Fn0
>>511
そうだな
そんなことも知らずに社会福祉みたいな切り口でマルクス擁護してるのがいるのが滑稽でほんと笑えるわ
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:31:27.55ID:TPPBqBIcM
>>515
今時恥ずかしげもなくマルクス叩きしてる連中は、ちゃんと資本論読んだら何も言えなく成るレベルの議論しかしてない
要するに、無知を棚に上げたプロパガンダの類
だから殆んど取り合う価値がない
0521🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW e3ee-pVsq)
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2024/02/19(月) 06:33:24.55ID:4PIx7HFu0
マルクスはロスチャイルドの親族だよ
どこまでいってもシオニストから逃れられない数百年単位で進められてる事だからな
今の中露ですらシオニストの駒だ

https://redefininggod.com/2014/11/the-rockefeller-plan-for-the-brics-new-world-order-in-their-own-words/

https://note.com/homme_jian2/n/ndb4252a3fbf1

ロシアはともかく中華民族はあれだけ分断統治されたんだ、目を覚ましてほしいし誇りを取り戻してほしい…
0522安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ e3f1-3q3Q)
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2024/02/19(月) 06:33:33.56ID:rQTdtpz70

死ぬまで資本家の奴隷やってろよ
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e365-rMel)
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2024/02/19(月) 06:34:16.13ID:mQfFe8jr0
>>128
宇野理論を昔読みかじっただけの素人だが、確かに学びがいのある体系的ですぐれた経済理論だと思う。
ただ、いくつかの疑問も抱いている。
例えば、たしか宇野は18世紀のイギリス経済をひきあいに出しつつ理念的モデルとしての「純粋資本主義」を論じることの必要性を強調していたと思う。ただ、現在はもちろん、当時においても資本主義は「世界性」を備えていたわけで、たとえば価値法則が一国的な枠組みのなかで純粋に貫徹されるというようなモデルは、資本主義経済が常にその「外部」に依存してきたという世界史的な事実と整合性をとれないのではないだろうか。そのあたりは、どうなの?
0524安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:35:35.71ID:XaGd3twh0
日本における神武天皇や天皇のようなものはむしろレーニンや毛沢東のほうで、マルクスではないんだよ
マルクスはむしろ孔子やソクラテスみたいなもんなわけ
0525安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 73ff-xr8H)
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2024/02/19(月) 06:37:59.64ID:pYz5ZqFZ0
無教養なバカウヨなのか勝共連合の壺カルトなのか知らんけど
よくもまあここまで無知を晒せるものだと驚くね
資本主義社会がこれまでどれだけの人の人生を破壊したのか考えたらことないんだろうな
戦争だってその大半は領土や資源といった資本の奪い合いで、宗教的対立など大義名分にすぎないというのにな
0528安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f79-FS76)
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2024/02/19(月) 06:41:04.67ID:wHM6BNg80
共産党がいなければ赤旗による裏金報道もなく自民党は安泰だったのにね
0529安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:41:33.49ID:XaGd3twh0
ヒトラーは、いわばまさに焚書坑儒で書を燃やし儒家を生き埋めにした始皇帝のようなものなわけであります
始皇帝も、その治世は短く、秦は花と終わり、儒教は法家に代わって復権した
儒教の支配は永く続いたが、それに比べれば始皇帝の支配は一瞬にすぎない
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff64-sYtR)
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2024/02/19(月) 06:43:09.01ID:HdBERJRi0
マルクスがじゃなくマルクスを担ぎ上げる程に当時の資本家、権力者による統治は終わってた
0532安倍晋三🏺 (ワッチョイW cfb1-xr8H)
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2024/02/19(月) 06:43:16.42ID:YbgIlRV00
教養ないことが一瞬でバレるぞ
マルクスがいなきゃ資本主義に歯止めがかからなかった
共産陣営も人類には必要だよ
0533安倍晋三🏺 (ワッチョイW cfb1-xr8H)
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2024/02/19(月) 06:44:54.65ID:YbgIlRV00
こんな発言するバカがその時代に生きてたら16時間労働で過労死してただろうな
0534安倍晋三🏺 (ワッチョイW cf5a-9XQ6)
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2024/02/19(月) 06:45:58.55ID:yQO/1Dop0
唯物史観が一番の功績だと思う
0535安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 73ff-xr8H)
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2024/02/19(月) 06:46:24.80ID:pYz5ZqFZ0
バカウヨは左翼に感謝しろよ?
左翼がいなかったらお前ら今も絶対王政下で奴隷労働させられてんねんぞ
もちろん人権なんか存在しない世界だ

まあ言うだけ無駄だろうけどな
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:48:04.65ID:TPPBqBIcM
>>523
岩田弘の世界資本主義論
0537安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW cffd-qAa2)
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2024/02/19(月) 06:50:19.35ID:Ac3RaYUL0
カール・マルクスはコーエン家っていうイギリスの綿産業を一手に握っていた大資産家の家系(思いっきりブルジョワジー側)
ロスチャイルドのロンドン家創始者ネイサン・メイヤー・ロスチャイルド(初代ロスチャイルドの三男)はそのコーエン家に婿入り
以後ロスチャイルド家とコーエン家はがっつり結びつくことになる
0538安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:50:25.98ID:XaGd3twh0
安倍晋三も国葬されたが、安倍のような国賊を国葬することはむしろ国民は冷めた目で見たよね
毛沢東やレーニンは大きな国を一つ作り上げたが、安倍晋三がなにをしてくれたか?
世襲で玉座を得総理大臣になり国を売り渡しただけじゃないかと
安倍晋三を偶像崇拝するのは国賊だけだが、毛沢東やレーニンはその国そのものを作り上げた
これでは人間としての格はまるで違う
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 06:50:26.97ID:TPPBqBIcM
>>521
マルクスは反シオニズムですけど
0540安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 23dd-to/W)
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2024/02/19(月) 06:53:12.51ID:ofzsjUl10
御先祖は華族か士族だったのかい
0541安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6f56-wHuA)
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2024/02/19(月) 06:55:00.18ID:oczUMlhg0
>>80
🏺
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f76-X6hX)
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2024/02/19(月) 06:55:28.57ID:1Mpf9Zzc0
>>485
新自由主義ってわかってんのかねw
政府がお金持ちと大企業支援して投資活発にすると経済回ってゆくゆくは
下層までもおこぼれが行き渡るほど発展していくという考え方ですよ
ガルブレイスから大企業は社会的影響力が大きく政府は保護すべきと言っていたし
新自由主義ではもっと積極的に大企業を支援するとその国の経済は発展するという考え

レーガン政権、サッチャー政権など80年代から行ってきた政策
ただIMFやOECDなどが世界各国の政策とその後の経済発展調べまくった
最新の OECD 調査によると、所得格差が拡大すると、経済成長は低下する。
http://www.oecd.org/els/soc/Focus-Inequality-and-Growth-JPN-2014.pdf

トリクルダウンは存在せず「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」という研究結果
先進国で実施されたトリクルダウン関連政策を分析したところ「富裕層がさらに富む効果しかない」ことがわかった
https://gigazine.net/news/20210109-tax-cuts-rich-no-trickle-down/

決定的にはIMF「報告書によれば、所得上位20%の富が1%増加した場合、5年後の国内総生産は最終的に0.08%ポイント減るとしている。」
これが出てから共和党の支持が明らかに離れてきている
トランプみたいなトリッキーなヤツしか勝てない
自民党や維新みたいな大企業支援政策でどうして日本が経済低迷するのかも
こうした理由
大企業支援政策は経済悪化するという実例
0543安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 06:55:33.90ID:XaGd3twh0
毛沢東やレーニンを崇めるのは許せるが、安倍晋三を崇めるのは許せない
その功績が違うからである
0544安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 8356-0S0u)
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2024/02/19(月) 06:55:57.83ID:j/14YonD0
ぶっちゃけ日本の労働生産性が上がらないのって
国民「マルクス共産主義は悪!」
とか言って労働者の権利自体を否定して全員経営者になりきってるからだよな

管理層だけ厚くしても管理層はモノを作らないという原理
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e365-rMel)
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2024/02/19(月) 06:57:29.30ID:mQfFe8jr0
>>536
ああ、やっぱりそっちになるのか。
でも岩田氏の理論は、宇野派の主流ではないんでしょ。主流の人たちはどういう整理をしてるんですか?
0548安倍晋三🏺 (ワッチョイW a3af-gSwo)
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2024/02/19(月) 06:58:28.94ID:aph0FW4l0
とんでもない奴隷国家だったろうね
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-XKUa)
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2024/02/19(月) 07:02:10.31ID:vNWNb1t80
まぁ、いずれ解明される経済の原理の一つに過ぎないからな
マルクスがやらなくても誰かがやってた話だ
0550安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:02:25.93ID:XaGd3twh0
功績が違くても偶像崇拝は偶像崇拝、崇めてもいいじゃないかというなら、それこそあなたのことを崇めてもわたしのことを崇めてもいい
それは違う、国葬するのは違うとなる
すくなくともひとさまの偶像崇拝を否定することは、安倍晋三を偶像視する日本人にはできなくなってしまった
これくらいの効果はある
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8346-YGpO)
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2024/02/19(月) 07:03:26.78ID:qj3I1o4P0
そんな事言いだしたらキリストとアッラーが居ない世界はだいぶマシ
0552🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW e3ee-pVsq)
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2024/02/19(月) 07:07:08.22ID:4PIx7HFu0
>>539
マルクスは第一回シオニスト会議に参加していたが変節したのか?
0553安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:07:10.89ID:XaGd3twh0
たとえば、アイドルとは英語で偶像という意味であるが、みなさんはアイドルを偶像視して崇めているとも言える
しかしそのようなプチ偶像崇拝を咎めたり批判する人はいても、それをやめろ、アイドルを禁止しろ、テレビに出すなとはならない
それと同じで、毛沢東やレーニンをその功績に基づいて神武天皇や天皇のように崇めるのはアリだが、安倍晋三を崇めるのはその功績に基づいて“ない”
0554安倍晋三 (ワッチョイW 8356-WbvT)
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2024/02/19(月) 07:07:31.96ID:S/AgIwth0
>>101
ネトウヨはシステムの生成物
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f21-X6hX)
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2024/02/19(月) 07:08:13.75ID:bMSeK3fY0
そのマルクスもロスチャイルドと親族関係のユダヤ人だという事実な
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f97-mjzK)
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2024/02/19(月) 07:09:16.39ID:3Ab8c9J60
社会主義ってのは国家が民間より賢いって考えだから破綻した。
国の超エリートが経済計画立ててそれを実行すれば不況は起きないって事をソ連ではやってた。
一方、欧米型資本主義は国家が経済を管理するのを放棄した。
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f76-X6hX)
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2024/02/19(月) 07:09:41.65ID:1Mpf9Zzc0
>>545
社会主義は全部国営企業だからそりゃ必要なら支援は全部にするだろw
というか支援というか自分の持ち物だから支援とはならないけど

特定の企業でしかも大企業のみ支援すると経済が回ると言う考え方が新自由主義
大企業減税してフリーランスにインボイスで徹底的に取り締まって上がってきた税収を
また大企業減税とかにすると基本的に国の経済は活況になるだろうって考え方
ただ80年代のレーガノミクスから数十年経過しているからそうした金持ち優遇政策は
失敗すると研究結果はすでに分かっている
基本的に貧しい人を中間層まで引き上げると経済発展するということも分かっている
マルクス経済学は方向性は正しいが政府や制度も国が実権握って巨大独裁国家に陥るから失敗するけど
経済発展はその貧しい人への支援しか無いというのは正しい
資本主義も競争主義なら良いけど新自由主義の金持ちや大企業支援を政府自治体がやると
格差広げて経済不況へひた走るから失敗していく

IMFは所属経済学者5人が1980年から2012年までの先進国と発展途上国159カ国の資料を基に所得分配と国富との関連性を調査して、このような研究結果を得たとこの日明らかにした。 報告書によれば、所得上位20%の富が1%増加した場合、5年後の国内総生産は最終的に0.08%ポイント減るとしている。
下位20%の所得が1%増加した場合、国内総生産は同じ期間に0.38%ポイント増えている


こんなんは今や世界的常識で欧米で共和党や保守党が旗色悪いからわかるだろうに
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-XKUa)
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2024/02/19(月) 07:13:51.79ID:vNWNb1t80
どうせ経済原理は一緒なんだ
結論も同じ
だからカールベンジャミンだろうとバッハだろうと
別の誰かが同じこと提唱して同じ結果になってたろ

世界線は変えられんのだよ
運命だからな😌
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e365-rMel)
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2024/02/19(月) 07:16:59.15ID:mQfFe8jr0
>>549
マルクスが資本論などで述べてることは、現象面では、みんなが経験的に知ってることだからね。
「カネ(資本)がカネを呼ぶ。カネのあるところに、さらにカネは集まる」「経済が発展しても、貧富の格差も失業もなくならない。労働者の仕事はむしろキツくなる」「好景気が続いたあとは、大不況がやってくることがある。バブルの最中は、誰もそれがバブルだとは思わない」みたいな話ばっかり。
ただマルクスのすごいところは、「なぜそうなるのか」ということを経済の構造面から詳細かつ徹底的に解き明かしたこと。
強風が吹けばリンゴが木から落ちることは経験的に誰もが大昔から知っているが、「なぜそうなるのか」という面から、「重力」の存在に基づく物理法則を発見したニュートンとよく似ていると思う。
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 731b-8xLj)
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2024/02/19(月) 07:18:49.68ID:zMr0fM9n0
ソ連がいなかったらナチスは負けなかったぞ
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-XKUa)
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2024/02/19(月) 07:21:24.83ID:vNWNb1t80
まぁ、誰がやろうと結果は変わらんという事だ
ソ連は誕生したし、のちに崩壊しただろうという事
マルクスを掲げてたかどうかの違いでしかない
0563安倍晋三🏺 (ワッチョイW a3bc-s/bA)
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2024/02/19(月) 07:22:59.91ID:OFvq53NK0
こいつが現れなかったら今でも殆どが奴隷状態かもな
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4d-HJKF)
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2024/02/19(月) 07:23:54.98ID:2N/FRc3f0
実際に共産主義政権下に生まれた連中は地獄だけど
西側諸国の労働環境がマシになり福祉が充実したのは共産主義拡大への対抗あってのもんだから
西側に限って見れば良い結果もたらしてる
0567安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:27:51.01ID:XaGd3twh0
ロシア人や中国人はソ連や中華人民共和国をいい国だと思ってるよ、すくなくとも大日本帝国やナチス・ドイツよりはね
0569安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW a3f0-xr8H)
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2024/02/19(月) 07:28:38.97ID:XJVyFvno0
賢モメン集合してて草
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f97-mjzK)
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2024/02/19(月) 07:28:55.81ID:3Ab8c9J60
だな。ポルポトや中国の文革で多数の人が死んだこと考えると
罪悪としか言いようがない。
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 73d5-oD8G)
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2024/02/19(月) 07:30:15.71ID:5kOt+2/80
逆だろ

8時間労働を根付かせたルーツはマルクスだぞ

なければいまも12時間とか16時間労働してる
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 73d5-oD8G)
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2024/02/19(月) 07:30:39.31ID:5kOt+2/80
>>63
これな
0573安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW a3f0-xr8H)
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2024/02/19(月) 07:31:18.45ID:XJVyFvno0
このスレ保存してあとでじっくり読も
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f97-mjzK)
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2024/02/19(月) 07:33:02.60ID:3Ab8c9J60
官僚エリートが経済計画立てて資源や金の配分決めるのが破綻した。
世界の金持ちが決める資本主義の方が(ベストではないが)ベターだった。
0575安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:33:12.03ID:XaGd3twh0
ポル・ポトや文革で死んだ人は、日本やナチス ・ドイツの戦争で死んだ人よりも少ない
0578安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW bfc1-/xXo)
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2024/02/19(月) 07:35:16.32ID:7opsNYSm0
ジャップは誰もが経営者のつもりで居るよな
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 73d1-tW/T)
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2024/02/19(月) 07:36:21.11ID:33iQfhNc0
ロベスピエール・クートンとかカリスト派とかはいないことになってるのか
0580安倍晋三🏺 (ワッチョイW cfde-xqqc)
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2024/02/19(月) 07:36:48.14ID:iF2dlHCm0
社会主義というライバルがいなかったら資本主義は産業革命イギリスの頃のクソブラック労働のままだったろうな
0582安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8f76-VkHN)
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2024/02/19(月) 07:39:59.05ID:a0XkflPT0
統一教会信者じゃん
0583安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3fce-yJKg)
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2024/02/19(月) 07:41:34.46ID:myShFnw40
現代の保守政治家で基本的な労働者保護政策を撤回しようなんてアホはいないだろ
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7345-Mlnl)
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2024/02/19(月) 07:42:30.21ID:2oEgZqHB0
フランス革命のときから共産主義者っているぞ バブーフってやつ
0585安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:43:11.51ID:XaGd3twh0
>>583
安倍晋三
0586安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (オッペケ Sr07-VVNL)
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2024/02/19(月) 07:46:08.75ID:k6ZS6LWTr
>>579
まあウルトラ反動的極右がロベスピエールをスケープゴートにして反フランス革命論をでっち上げるのは今でもよくあることでしょ
このスレにも精神が近代に到達していないネトウヨが何人かいるようだし
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffed-X6hX)
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2024/02/19(月) 07:47:18.69ID:TasIctOA0
カールマルクスは関係ないよ
フェミナチという癌が現れた事が全ての敗因
性的役割分業が廃され女という資本の寡占が進み共産主義の理念と真逆の方向に進んだ
男性たちは女どもが”ホモソーシャル”に流れ込み迷惑を被った
0588安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3fce-yJKg)
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2024/02/19(月) 07:47:18.75ID:myShFnw40
>>581
救貧法はあくまで施しだろ。

資本家側の自由な決定権を制限してまで、強制的に労働者の権利保護を優先することは全く違う。

最低賃金においては当事者間の自由な契約さえ認めていいない。ストライキで働かない人間と契約しない自由も認めていない。救貧法とは性質が全く違う。
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3ad-PMIH)
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2024/02/19(月) 07:47:41.80ID:f20qYZ2g0
マルクスをミルトンフリードマンに入れ替えても成立する
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f76-X6hX)
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2024/02/19(月) 07:49:52.07ID:1Mpf9Zzc0
>>574
リーマンショックで金持ちに任せてもダメだと分かったよ
金持ちも結局金の使い道を見いだせずにどんどん危険な投資先商品作って
いずれ破綻するというのがリーマンショック
結局、経済は独占させずに自由競争で独占阻止目的以外に政府が関与しない方向性の資本主義
税収は貧しい人配分配分で誰もが高等教育受けられる自由競争を促す
「主義」に陥ってしまうとどちらも失敗する道しかない
0593安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 07:54:16.00ID:XaGd3twh0
フランス革命のジャコバン派による恐怖政治(テルール)の期間はたかだか1年かそこらだった
彼ら反動はそのたかだか1年かそこらの期間を論(あげつら)ってその他(ほか)の期間を非難しないのである
彼らはフランス革命のテルールしかご存知(ぞんじ)ないのだ
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffed-X6hX)
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2024/02/19(月) 07:56:14.88ID:TasIctOA0
お前ら女には何も文句言えない分際で革命だの共産主義だの控え目に言ってダサいよ
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 739f-xr8H)
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2024/02/19(月) 07:57:03.03ID:pJ2tAYeF0
>>116
> マルクスの資本論 娘二人に自殺され隠し子を友達に押し付けたアル中で無職の多重債務者が、借金取りに追われる中で責任をすべて資本家と社会に押し付けた魂の叫び だから、これを信じる人は、最後まで誰かのせいであり、悪者を仕立てることしかできないのですね。安倍バッシングがその典型

たしかにw
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 739f-xr8H)
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2024/02/19(月) 07:58:13.01ID:pJ2tAYeF0
>>116
> マルクス経済学の基本は不平不満の合理化 自分が満たされない理由を社会に置き換え正当化するものです。自分を振り返らない限り、成功はしない。経済学ではなく敗者の社会学です。

たしかにw
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a31b-0PFI)
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2024/02/19(月) 08:07:27.84ID:MMZcro9W0
>>126
コミュニタリアニズム(共同体主義)あたりじゃね
サンデルの

サンデルの前にジョンロールズ
その前にカントやホッブスにデカルト
もっと前はアリストテレス
これが哲学政治学リベラリズムのざっくりとした系譜だけど
日本のネットだと何故か
マルクスが一大思想家扱いだったり
ベンサムの功利主義やハイエクだけが異常に人気だったり
バランスが歪んでるw
0602安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 3f15-SKbj)
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2024/02/19(月) 08:17:46.91ID:CbSP8iNM0
aiが世界を統治する事で共産主義はようやく陽の目を見る
0607安倍晋三🏺 (ワッチョイ a302-3q3Q)
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2024/02/19(月) 08:24:32.64ID:JA+lZaOq0
別にマルクスじゃなくても資本主義の問題点の指摘は誰かがしてただろw
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83ed-1E4b)
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2024/02/19(月) 08:25:28.00ID:FWXpjIm40
>>503
そういう客観的に考えられないところがカルト入ってるんだよ。
官僚機構ってのは社会を運営するためにあって現代国家は人民ためにあるわけ。
腐敗するしないみたいなことは根本的な反論にならない。

個人の自由独立をが自由になるなら そうした政府や権力からの自由でなければならないけど、
共産社会では全くその真逆となる。
0609安倍晋三🏺 (ワッチョイ a302-3q3Q)
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2024/02/19(月) 08:25:50.10ID:JA+lZaOq0
>>602
学習元が人間の思考なんだから中央集権的になるよ
0610安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4385-6fDy)
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2024/02/19(月) 08:25:57.96ID:72N2X8kZ0
マルクスに詳しくは無いけど、労働価値説が経済学の世界で早期に完全否定された(限界革命)のにそののも生き残ったところが宗教だなって思うわ。聖書やコーランの扱いと同じ
0611🏺 (ワッチョイW 83e2-xr8H)
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2024/02/19(月) 08:26:08.77ID:cpfBq/zz0
パラダイスみたいな国を作るぞ!(ダミ声)
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f05-FjIa)
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2024/02/19(月) 08:26:58.61ID:trnXaCp00
そんな昔の人がいようがいまいがさして変わらん
世界を混乱に陥れたスティブジョーブスの大罪に比べれば全然マシ
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e36c-rMel)
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2024/02/19(月) 08:37:34.72ID:mQfFe8jr0
>>389
そうだと思う。よく言われるのは無政府主義(無政府共産主義)も共産主義も目指すゴールは同じ、ただそのプロセスが異なるだけという話。また共産主義についても、マルクスの思想と20世紀型のボルシェビズムをイコールと見るかどうかは意見が分かれる。
近年ではマルクスの共産党宣言のなかの「自由な諸個人の協同体」という表現に注目して、市民社会におけるアソシエーションの形成を通して、共産主義を展望するという論も有力になりつつある。これなんかは、国家権力の獲得-中央集権国家の掌握というロシア的モデルとは完全に異質だし、無政府主義とも親和性があるのではないかな。
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-r7/B)
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2024/02/19(月) 08:40:59.52ID:nCFKw2XWa
マルクスがいなくても結局は別の人が同じような思想を世の中に広めてるよ
歴史にはそれなりの必然性があるのでね
0620安倍晋三🏺 (ワッチョイW e38d-MmrC)
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2024/02/19(月) 08:44:24.63ID:eB1arVjf0
>>1
マルクスって宗教否定だからな
マルクスを嫌いなヤツって基本的にカルト宗教に染まってるヤツよw

後フランス革命とかもねw
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 08:45:09.32ID:bvX2c+BY0
ネオリベラルの描く理想の商売の目的→より質の高いモノをより安く

現実の商売の目的→より質の低いモノをより高く

競争原理が働いて企業が売り手のニーズに合わせる状況でない限り
つまり、競争が終わると一切の例外なく民営の企業は質を低くしてモノを高く売る現実がある
それでネオリベラルは失敗しちゃったんだよねぇ

>>565
0622🏺 (ワッチョイW 13bd-3YOb)
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2024/02/19(月) 08:45:16.03ID:Jf+f6Q4u0
マルクスいなかったら今頃労働者は時給一円で1日19時間労働してるだろ
0626◆abeshinzo. (ワッチョイ cf9f-8tIx)
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2024/02/19(月) 08:46:08.40ID:ZawrPcPb0
ナチスが一番最初に弾圧したのはユダヤ教徒じゃなくて共産主義者
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 08:46:26.05ID:bvX2c+BY0
>>620
この嘘信じてロシアに何でキリスト正教残ってるのってロシア人に聞いたら死ぬほど恥かいたわw
0628安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 08:47:25.03ID:CaM5eVYAH
なんでコイツの思想から共産党や共産党国家なんて地獄が出来ちゃったの?
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83ed-1E4b)
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2024/02/19(月) 08:48:22.24ID:FWXpjIm40
無政府主義の系譜だと、現在まともに実現可能かもしれないレベルなのが新自由主義。

アメリカとかにいるラディカルに政府権力を排除しようとする勢力。
政府権力恐怖症みたいな連中だからgafaの世界支配 みたいなことまで言い出し始める。

共産主義は無政府主義の系統とは真逆

レトリックとして政府は無いだの自由な個人が連合してるとか言ってるから勘違いする奴がいるが
それは自衛隊は軍隊ではないとか言ってるのと同じ類の話
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2c-wsyB)
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2024/02/19(月) 08:50:21.09ID:bvX2c+BY0
>>630
失敗済みの本がいくらでも出てくるw
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738f-n2Fs)
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2024/02/19(月) 08:53:04.56ID:hlaShIns0
日蓮さえきっちり斬首しといてくれれば後世に仏教系邪教は存在しなかったのに

と同じぐらいファンタジー
0635安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 08:53:50.14ID:XaGd3twh0
>>619
ポル・ポトの死者200万人
文革の死者2000万人
第二次世界大戦の死者8000万人
0636安倍晋三🏺 (スプープ Sd1f-a9jl)
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2024/02/19(月) 08:55:37.81ID:JhpDXo0Md
>>634
つ ポルポト
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e36c-rMel)
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2024/02/19(月) 08:57:50.69ID:mQfFe8jr0
>>628
キューバなんかはちょっと違うと思うよ。
目と鼻の先のアメリカから、これまでスパイやヒットマンをガンガン送り込まれてきたから政府としてのそれらへの警戒心は強いが、中南米においては例外的に、貧富の格差が少なく、麻薬や暴力に汚染されていない、医療・福祉・教育制度が整備されている国。
70年近い経済制裁の影響で産業の発展は阻害されているが、「陽気な社会主義」という呼ばれ方はダテではないと思う。
0639安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 09:00:30.52ID:CaM5eVYAH
>>637
何いきなりキューバの話をしてるの?
マルクスはキューバ人なの?
0640安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 09:01:03.86ID:XaGd3twh0
>>636
日中戦争・太平洋戦争での日本人の死者は310万人
これはポル・ポトのクメール・ルージュによるカンボジア大虐殺の死者200万人よりも多い
0642安倍晋三🏺 (ワッチョイ 738f-EY5h)
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2024/02/19(月) 09:06:08.08ID:GI+9YWLQ0
どの辺が糞みたいな戯言なのかを具体的に

本当は何を言った/やった人か全く知らないんでしょ?
0644安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 09:07:14.68ID:XaGd3twh0
ヒロ・ヒト天皇はポル・ポト以上の愚行をしたということだ
0646安倍晋三🏺 (ワッチョイ 738f-EY5h)
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2024/02/19(月) 09:09:29.86ID:GI+9YWLQ0
この間もジョージオーウェルの小説をタイトルだけで雰囲気で批判してたよね
バカウヨってこんなんしか居ない

こんなんだからバカウヨになるのか。
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e36c-rMel)
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2024/02/19(月) 09:12:32.66ID:mQfFe8jr0
>>646
オーウェルは、スペイン内戦で「マルクス主義統一労働者党」(POUM)の民兵組織に義勇兵として参加した、反ファシズム・反スターリニズムの原則的な左翼の人物だしなあ。切り取り的に「反共」の人物や作品として取り上げるのは間違っていると思うわ。
0649安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 09:16:29.20ID:XaGd3twh0
>>638
スターリンによる大粛清の死者1000万人
これは太平洋戦争で日本の侵略を受けたアジア諸国での死者1800万人より少ない
0650安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 8f46-s/bA)
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2024/02/19(月) 09:19:15.16ID:GAJhw2OY0
変わらんよ
0651安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW 8fcb-XSP3)
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2024/02/19(月) 09:22:36.51ID:XaGd3twh0
ポル・ポトは悪
そしてヒロ・ヒトはそれ以上の悪
0652安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 0357-mJpf)
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2024/02/19(月) 09:23:35.71ID:QYW3Zer10
この偉大なドイツ人、大塩平八郎の生まれ変わり、転生らしいな
すげえわ
0655安倍晋三🏺 (ワッチョイ 3387-o3W3)
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2024/02/19(月) 09:28:26.90ID:2AHTLwCo0
当時の労働環境や格差がひどすぎて大量の社会主義者が発生
→ビビった資本家が労働者待遇の改善と労働者でも教育を受けれるぞって
やって革命が起きないよう労働者に媚びを売り始めた
その過程でソ連が誕生、労働者や庶民に反乱されないために
マルクスの資本論から逆算して社会保障制度や福祉みたいな共産主義的な政策を
行う
そもそも今の累進課税や義務教育、国民保険も全部めちゃくちゃ共産主義的な制度だ
修正資本主義とか言ってるけど実態は6〜7割共産主義+資本主義の混合型
そもそもアダム・スミスが唱えたような純粋資本主義って世界恐慌の時点で理論が完全破綻して
大失敗に終わってる
自由に競争させれば市場原理が働いて自然に発展していく!!
→競争により一部の大企業が市場を独占価格吊り上げの殿様商売
技術革新も停滞大恐慌連発、あのまま資本主義のままだったら
一部の資本家が貴族として絶大な権力を振るう中世に逆戻りになってたね
0656安倍晋三🏺 (ワッチョイW a34f-cjJ+)
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2024/02/19(月) 09:36:24.68ID:NV5TrXTM0
労働基準法なんていうアカが作った法律は撤廃しよう
怠け者の労働者を保護する悪法のお陰でどれだけ国富を失ったか
0658安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ ff3a-1u27)
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2024/02/19(月) 09:43:14.99ID:fumK9/Su0
世界はどうかしらんけどジャップランドは文鮮明さえ山上してりゃもっとマシになってたろうよ
0661安倍晋三🏺 (ワッチョイW cf00-xr8H)
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2024/02/19(月) 09:45:01.58ID:TQ773j/o0
ガキが死ぬまで働かされてあった当時の状況下はスルー
0666🏺(ヽ´ん`) 🛡🐄 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 7341-YAuM)
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2024/02/19(月) 09:53:09.84ID:BBGfaDAL0
プルードン主義の世の中だったよな
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134f-wsyB)
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2024/02/19(月) 09:58:44.73ID:mGowG/3V0
>>665
19世紀半ばって電気なくてアルコールランプ時代でそ?
暗くなったら終業じゃね?
0669🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW e3ee-pVsq)
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2024/02/19(月) 10:00:07.31ID:4PIx7HFu0
>>658
文鮮明なんて傀儡だよ
作らせたのはCIAなんだから
東アジアを分断統治したいという意思がなくならない限り何人でもそういう奴は現れる
0670安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 10:03:04.72ID:CaM5eVYAH
スーパーロリコン、LoveLolitaベリヤの存在が
共産国家の致命的な欠陥を現しているよね
0671🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW e3ee-pVsq)
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2024/02/19(月) 10:03:29.69ID:4PIx7HFu0
思想から金融から何から近代においてシオニストと無縁なものはない
ロシア帝国や清国や幕府が滅んだ時点でもうその国はその国民自身のものではなくなってしまった
いい加減目覚めろ、これは陰謀論ではない
0672安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 43af-wldj)
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2024/02/19(月) 10:03:32.90ID:T3NZmVrT0
>>661
イギリスだと家もない労働者が休憩所みたいなところで金払って座って寝てたんだっけ
宿じゃないから寝たら叩いて起こされる
もうちょっと金出せるなら張られた一本のロープにぶら下がって寝られるけど起こされる時はいきなりロープ外されて起こされるとか
0673安倍晋三🏺 (ドコグロ MM67-NFFN)
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2024/02/19(月) 10:04:18.12ID:6ZyeX1qzM
マルクスの時代って児童労働当たり前 資本家がチンピラ雇って労働者をボコすの当たり前の資本主義が本性をむき出しにしてたろくでもない時代だろ
マルクスいなかったらそのままだよ
0674安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 10:04:41.34ID:CaM5eVYAH
>>668
無節操な戦争外交は新兵器の発明と国家総力戦の発見で終わった
常識だよ
0677安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 10:06:37.69ID:CaM5eVYAH
そもそもマルクスが居ない地域もなんとかなってるからな
0682安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 10:15:00.42ID:CaM5eVYAH
どっかの中国人が
「Aiによるコントロールとロボットで(ようやく人類は)計画経済を実現出来る」
と宣っていたな

結局人間には無理な
神や人外にしか叶えられない考えなんだよ
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-HiIm)
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2024/02/19(月) 10:17:31.53ID:5ZxGjTFaa
文革とホロドモールvsイギリススペインフランスオランダベルギーポルトガルイタリアアメリカの植民地主義と虐殺

どっちが上かな?
0686安倍晋三🏺 (JPW 0H7f-lOw+)
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2024/02/19(月) 10:18:52.68ID:CaM5eVYAH
>>684
人は神を作れるよ
感情や身体性を排除したインテリジェンスのみの存在は
もはや神だろう
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-HiIm)
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2024/02/19(月) 10:20:36.67ID:R/ohi9M+M
そもそも虐殺云々に共産思想とか関係ないよね
覇権思想を持ってる奴らが悪いだけで
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 433f-1uo/)
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2024/02/19(月) 10:28:28.83ID:E4lF7PGq0
>>683
そもそも資本主義が弱者を見捨てる思想で自民党はその資本主義の世界的リーダーであるアメリカの傀儡政権なわけでね
自民党が弱者救済なんかするわけないしその自民党を長年与党にさせてるのは日本国民なんだよ
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fd5-3q3Q)
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2024/02/19(月) 10:30:10.75ID:02/zctdw0
マルクスの思想自体は悪くないしこれがなければ労働者の地位はもっと低かった
悪いのはレーニンとボリシェヴィキ一派
0693安倍晋三🏺 (ワッチョイ ffce-sYtR)
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2024/02/19(月) 10:33:28.00ID:jrdZKibH0
ケンモ偉人
0694安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 7fad-tW/T)
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2024/02/19(月) 10:35:57.37ID:zMi+6+IN0
二度に渡る世界大戦と共産革命のおかげで平等化を実現したのが人類なんだけどね
人類は歴史上破壊と殺戮以外の方法で平等化を実現した試しが無い
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbc-GCc9)
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2024/02/19(月) 10:38:38.53ID:ohohZVs00
共産主義国が科学を否定してオカルト農業にハマるのはなぜだったのか
旧日本軍でもあそこまで酷くなかっただろ
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 733c-3q3Q)
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2024/02/19(月) 10:54:41.33ID:SkLZGcNp0
16時間労働や児童労働まかり通ってて俺やお前が生まれてない可能性高いけどなw
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134f-wsyB)
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2024/02/19(月) 11:38:07.42ID:mGowG/3V0
>>680
市場原理でググれ
市場原理はネオリベラルの信仰だぞ?
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae7-heUb)
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2024/02/19(月) 12:02:44.37ID:5KUU5lUBa
>>695
それは逆で、科学を盲信したから。
科学を信じるあまり「科学的であれば正しい」って無条件に思うようになるので、逆に科学的なものから遠ざかっていく。

現代でオカルトにはまる人も「根拠はないけど直感で正しい」と考える人はまずいない。
「科学的、論理的に正しいからこれは正しい」って形で信じる。
そこに近代科学の基本である「ひたすら疑う。絶対に信じない」はないので、結論として科学的にならないのだけど、本人は科学的であると信じる、という結果しか生まない。
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sae7-heUb)
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2024/02/19(月) 12:08:00.16ID:5KUU5lUBa
>>695
ついでに言うとかの毛沢東の「雀がいなくなれば作物が食べられないから収穫が増える」も、「原因を取り除けばよい結果が得られる」という「科学的思考」(少なくとも本人にとっては)から生まれた。
そこに疑いと不信に基づいた擬議と検証がなかったので、ああなったわけだ。

ソビエトに食料不足をもたらした不作も「今後温暖化が過剰に進むから豊作貧乏に備えて減反しないと」っていう学説を盲信したせいなので、「科学的なるものを信じて疑わない」は悲劇を呼ぶ。
0711安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ ffaf-uFwV)
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2024/02/19(月) 12:14:42.22ID:rRErIdWy0
マルクスが現れなきゃ資本主義を掲げる国では労働者の権利(ほぼ人権と同じ)が全くない世の中になっていたが
0712安倍晋三 (オッペケ Sr07-mFuw)
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2024/02/19(月) 12:18:04.69ID:ec4t1nFvr
>>694
再分配の効果があったのは世界大戦のみで
それ以外の戦争は戦争前より貧しくなってるという研究があったぞ

世界大戦だけ別格なのよな
福祉と人権をもたらした戦争
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff7f-hHYi)
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2024/02/19(月) 12:19:36.24ID:l+BZmbuY0
資本論くらい読んでからコメしろよと思ったけどこんな古いの今は読まんでも概略押さえてりゃいいんだろな
0715安倍晋三 (オッペケ Sr07-mFuw)
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2024/02/19(月) 12:24:00.60ID:ec4t1nFvr
マルクス自体がキリスト教の影響が強く
キリスト教の下地があったからマルクス主義が普及したというのが通説

だから問題の問い直しをするとしたら

・キリスト教が現れなかったら世界はマシだったのか?
・平等を追求すると殺戮が生まれるのか?

こう設定したほうがよい
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 12:41:54.66ID:2W5EG4W1H
>>700
日教組は連合だけど?
基礎知識すらない奴がこういうこと言いがち
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 12:47:34.69ID:2W5EG4W1H
>>715
キリスト教と共産主義を同類と見なして両方叩くってナチスやな
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134f-wsyB)
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2024/02/19(月) 12:48:15.02ID:mGowG/3V0
>>710
原理じゃないんだってw
『信仰』
情報の非対称性を解消しようとする働きが存在しない
それがネオリベラル
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3a2-utuG)
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2024/02/19(月) 13:08:34.05ID:JqeHAKxY0
資本主義と共産主義の話は「勝った方が正義」を良く表してると思う
0728安倍壺三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW cfb7-cPKt)
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2024/02/19(月) 13:27:41.91ID:AZmPC5qz0
マルクスは思想というより資本主義の批判や問題点を指摘しただけでそこは資本家の意図ややがては行き詰まるからくりを知る意味で必要
じゃあどうすれば良いのか具体的な道筋は出していたかというと分厚い上に難解な部分も多数でただ団結せよ革命せよではあとは考えろでは掴みづらい
以後に利用された暴力的な様相を彷彿とさせてもな
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38e-XKUa)
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2024/02/19(月) 13:30:09.55ID:Wx+65tvc0
下級は10歳になったら365日死ぬまでこき使われる世界でいいのか
なんの保証も医療もないので、40歳までは生きられないのが唯一の救い
0731安倍壺三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW cfb7-cPKt)
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2024/02/19(月) 13:34:50.79ID:AZmPC5qz0
ニーチェの方が反感を持ってしまうな
洗礼を浴びた人間が便利な合言葉の如くそれはルサンチマンと叫ぶが勝者の位置のつもりで放つ彼らの姿は若くても醜くややがてくる精神崩壊をなぞる旅路に見えたぞ
外部からの改造なしに人はそんなに心身を強くすることはできない
助け合ってきた歴史、遺伝的な資質を無視して個人的な解決策な終始している
これでは身勝手なナチスに利用されても仕方ない
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73f5-ewg4)
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2024/02/19(月) 13:35:48.42ID:afp7RZVy0
マルクスがいなければいまだにお前らは毎日14時間労働だったぞ
0733安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 3f26-o+WT)
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2024/02/19(月) 13:36:39.73ID:jY8NsOnR0
日本人は封建制が大好きだからな
マルクスの考えとは対極にいる
0734安倍晋三 (ワッチョイ ff23-X6hX)
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2024/02/19(月) 13:42:30.19ID:eO96uJCJ0
一理あるかもな
政治が悪い時一揆だの革命だの起きてるよね
別に共産革命でなくてもいいしな
もちろん民主的に選挙で決めるのがいいけど
なんか政府批判をすると左翼って思われるんだよな
左翼とか右翼とか関係なしに悪いと思うけどな

共産主義がなければ勝共連合もないし岸が統一協会と組んで左翼を潰そうってこともなかった訳だよ
0736安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイ 7377-caGO)
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2024/02/19(月) 13:50:06.03ID:JG/ayBdV0
お前らってさ、空虚なマジレスしちゃう前に画像の情報からアカウント名で検索したりしないの?
スレタイだけ見て生きてるのか?それじゃ脳味噌入ってないのと変わらんだろ
0739安倍晋三 (ワッチョイ ff23-X6hX)
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2024/02/19(月) 14:01:10.28ID:eO96uJCJ0
共産主義ってみんな平等なはずなのに実際やってみると権力者が強大な権力をもって
独裁国家になってしまうんだよね
人間は業が深い
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf9f-mJpf)
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2024/02/19(月) 14:03:15.77ID:nXmns1Rb0
>>739

結局みんな平等というのがありえないからな
人間の意志を抑圧して管理しないと人間は自分の欲望のために行動する
そして抑圧された世界には住みたくないのが多数派の意見

結局共産主義は成立し得ない
それよりも資本主義の内部で改良しながら進んでいくのが正解というのが世界の99%の人間の到達した真理
0741安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW a30d-xr8H)
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2024/02/19(月) 14:04:52.75ID:0b9vlkx90
カールマルクスが現れなかった世界線に違いのが今のメキシコ
0742安倍晋三🏺 (ブーイモ MM1f-RpZZ)
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2024/02/19(月) 14:04:55.24ID:Jw1zWrf8M
パラダイスみてぇな国を作られたら一番困るのは欧米の巨大資本家達だからね
全力で邪魔しにくるよ
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 14:48:28.06ID:2W5EG4W1H
>>728
これ

そもそもの話、アダム・スミスの考えたことはいわゆる新自由主義的な収奪の肯定ではないが
そういう方向に警鐘を鳴らしたのがマルクスであって
専制的な政治体制の確立を唱えてはいない

この辺何の整理もなくイメージだけで語ってるバカの多いこと
0750安倍晋三 🏺 (ワッチョイW 93e0-L//T)
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2024/02/19(月) 14:53:00.27ID:vEjr333v0
これキリストでも行けるだろ
マルクスも行けるなら
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134f-wsyB)
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2024/02/19(月) 15:29:44.65ID:mGowG/3V0
>>747
ほーらいきなり信仰はじまたwww
競争原理も知らないネオリベラルウヨさんにびっくりだわ
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 19:21:23.27ID:2W5EG4W1H
>>758
「誰が」計画を作成するのかマルクスの言説では具体的には決まってない
だから自主管理社会主義とか、誘導型計画経済とか様々なバリエーションが実施されたことがある

そもそも現代国家で全く計画や国家統制のない経済なんて存在しないので、それを独裁と言うなら全ての国が独裁
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff56-LXXq)
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2024/02/19(月) 19:35:54.38ID:ItXT2XCE0
>>759
ソ連の法律では社会主義的契約って類型の契約があったの知らないの?
国が契約内容、契約の相手方等を全部決める契約なんだけど市民に契約の自由がなかったんだよ
それが独裁だって言ってるの

一方、現代の日本では経済計画立てても市民には契約の自由があるだろ
契約の自由を奪われるようなものはせいぜいNHKとか土地収用法でチョコっとあるくらい

にも関わらずソ連と現代日本を同一視してどっちも独裁だ!!ってのは無理がありすぎる
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 19:42:47.07ID:2W5EG4W1H
>>761
あれ?
マルクスの説についての話じゃ無かったの?

ソ連の体制は社会主義者、共産主義者の中でも批判の強いやり方で
もちろんマルクスが設計したものではないよ
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hdf-qAa2)
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2024/02/19(月) 19:44:20.99ID:2W5EG4W1H
つかNHKや国民年金て社会主義的契約だよなw
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73e6-ewg4)
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2024/02/19(月) 20:00:56.35ID:afp7RZVy0
>>761
中国人が日本のタワマン買いまくってるのは?
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134f-wsyB)
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2024/02/19(月) 20:31:29.58ID:mGowG/3V0
>>757
ネオリベラルに学問が関わってる訳ないだろw
ネオリベラルは学問とは遥か昔に分離して市場原理を『信仰』として前提としてるのが今のネオリベラル
その証明に市場原理の前提になる競争原理をベースにすれば
政府が市場に関わるのは必須になるのに何故か極力関わるなってのが『教義』になってるだろ?
実はネオリベラルの言う市場原理には前提となっているハズの競争原理は存在しない
理論としてそもそも成立しない
宙に浮いてるのがネオリベラルの市場原理なんだよ

ほら、信仰以外の何物でもないだろ?
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 20:49:06.51ID:TPPBqBIcM
>>608
客観的にそう成ってるのだけど
カルトって言えば
有効な反論に成るとでも思ってるの?

お前は新自由主義という国家を横領する権力の私物化、最悪の政体を自己正当化したいだけ
0767安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7381-dEvy)
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2024/02/19(月) 20:52:26.34ID:zzd0j+3S0
お、統一教会か?
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 20:59:23.85ID:TPPBqBIcM
>>630
国家を乗っ取って私物化してるから巨大な権力じゃない!無政府主義なんだ!と強弁してるのが新自由主義者の狂人の戯言
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 21:10:39.12ID:TPPBqBIcM
>>626
誰がナチスを支援していたか丸分かり
非ソ連型の社会主義運動の系譜を潰したかった
0770安倍晋三🏺 (ワッチョイ 7347-o3W3)
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2024/02/19(月) 21:13:22.70ID:0P7M1mAJ0
有識者()
0771安倍晋三 (ワッチョイ c389-sYtR)
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2024/02/19(月) 21:17:53.70ID:Z5XUU5qe0
唯物論が間違い
残念だが悔しいが神は居て
王権・権威を好きな人物血筋に与え奪うのだ
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/19(月) 21:20:36.09ID:TPPBqBIcM
>>615
民主主義の成熟と科学技術を前提とする革命がセットで考えられていたとすれば、人民の自由を抑圧する政府を目指してるとは到底考え難い

発言諸々斟酌しても体系的に矛盾する
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7345-Mlnl)
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2024/02/19(月) 21:40:47.44ID:2oEgZqHB0
マルクスというのは実は社会主義者や共産主義者の一人に過ぎないです
もっとも一番の理論家だったのでその後マルクス主義=共産主義ということになった
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 734b-k1w6)
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2024/02/19(月) 21:42:38.24ID:oMQ6uW190
>>772
成熟した結果が統一教会に誓約書かかされる盛山www
ユダヤや全米ライフル協会のようなロビー協会が議員を奴隷にするブルジョア民主主義を礼賛するのがソビエト批判の社会民主主義者よw

イスラエルの犬に成り下がったドイツ民主主義者ショルツをせいぜい礼賛してくれw
0779安倍晋三🏺 (ワッチョイ 43ba-3q3Q)
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2024/02/19(月) 21:45:28.65ID:rM09mHTF0
>>753
マルクスの直弟子に相当するのは政治闘争が主でテロリストは聞かんな
吉田松陰に相当するとすればレーニンかトロツキーあたり
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3c3-rMel)
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2024/02/19(月) 22:34:32.88ID:mQfFe8jr0
>>779
それはテロリストをどう定義するのかという、極めてポリティカルな問題が前提としてある。
オレはレーニン、トロツキーは明確に反テロリズムの人物だと思うがな。暴力革命=テロリズムの行使ではなく、むしろ正反対という立場もある。
トロツキーは、スターリンの迫害でソ連を追放され、同志や家族を殺害された後も、亡命地から公然とスターリンの思想・政策への批判の論陣を張ることで対抗し続けた。つまりスターリンの反革命的なテロリズムに抗して、あくまで政治的運動での抵抗を試み続けたわけで、彼をテロリストと呼ぶのは誤りではないか。
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3c3-rMel)
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2024/02/19(月) 22:52:33.41ID:mQfFe8jr0
>>750
ヨタ話だが、スターリンによって歪曲された古い共産主義のあり方をカトリックに例えるような話はある。
マルクスの「教義」の解釈権を独占したのが弟子を自称するスターリンと総本山のソ連共産党で、世界各地に自分の息のかかった教会を作り、布教をおこなっている。一方で異端とされたものは迫害される。しかし、組織が腐敗し、理論がマルクスの理論からかけ離れてくると、徐々に総本山の権威が揺らぎ、「宗教改革」のような運動が高まってくるだろう、といった話だけどね。
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f99-wD1k)
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2024/02/20(火) 00:31:27.17ID:LNvtAIco0
生命体の活動内容は流行廃りに過ぎないのではないだろうか
最終的に理想の構造へと収束するなとどいうことは無いと思う

現在の人類が手にしている過去より安定発展しているかに見える社会が
その形態の正しさによって得られたものと考えるのは浅はかな気がする
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM47-D3S6)
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2024/02/20(火) 01:47:27.33ID:U5OzkejtM
>>777
成熟してないからああ成るんだよ
民主主義を名乗るからって
理念の理解者や体現者であるとは限らない
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-1E4b)
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2024/02/20(火) 03:31:11.87ID:gHZNW8Hdd
>>449
ほんと頭悪いカルトだな。
こっちは新自由主義なんか支持してないし、 事実を指摘してるわけ。

公的な仕事を担当する勢力は、共産主義みたいに社会経済への介入を肯定する政体なら必須で、より大きくなるのが当たり前だろうが。

お前頭パーだから党派色政治でどっぷりつかってその自分の目が歪んでるっていうのも
客観的にみれず学問的に語れないわけ。
0791安倍晋三 🏺 (ワッチョイW 9399-L//T)
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2024/02/20(火) 08:23:17.81ID:vsu6pfpa0
カール!
ヘイ、カール!
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c7-DWvi)
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2024/02/20(火) 10:30:27.34ID:07hZOQFb0
どういう人間がいいねしてんの?
0797安倍晋三⚱️ (ワッチョイ 6f3a-NFJL)
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2024/02/20(火) 12:10:26.52ID:IhztzUWB0
で、おおもとのフランス革命、それよりもっと前のアメリカ独立の
悪口も言ってるの?
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ff2-pzah)
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2024/02/20(火) 12:11:46.52ID:6zGXPqo30
奴隷労働がお望みとかwww
知能とかないんだろうな
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c7-DWvi)
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2024/02/20(火) 13:07:07.45ID:07hZOQFb0
>>800
それは国民の分を外貨欲しさに売ったからじゃん
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c7-DWvi)
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2024/02/20(火) 13:08:37.65ID:07hZOQFb0
>>802
トップや政府が糞だと国民が死ぬのは自民を見ても同じだろ
社会主義のせいじゃない
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-YGpO)
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2024/02/20(火) 13:20:38.05ID:dHe+0eLZ0
100年経って共産主義実践の壮大な社会実験は失敗したのに
いまだにマルクス主義を信奉しとる池沼がこの国にはいるらしい
お花畑にも程があるだろ
0809安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ ffca-oD8G)
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2024/02/20(火) 20:26:05.19ID:7eOf0bKz0
愛国と言いながら米帝にしこたま搾取され、
なおかつ中共に経済力で水をあけられてもそっとじ状態のネトウヨ変態ジジイがほざくところがブラックジョークだよな😂😂😂
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