日本人が英語聞き取れないし話せないのってリンキングとかの発音法則教わらないからだよな? [518838992]

?2BP(1000) · 2024/02/21(水) 15:41:42.55

その上でアウトプットする機会が圧倒的に不足してる
これがげんいんだよな？
https://hatahitoblog.com/english-study-recommend/

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Z34p) · 2024/02/21(水) 15:42:19.07

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-X1kJ) · 2024/02/21(水) 15:42:19.06

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-tw+w) · 2024/02/21(水) 15:42:19.58

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-tw+w) · 2024/02/21(水) 15:42:19.58

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e362-ZI+I) · 2024/02/21(水) 15:42:19.71

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e362-E1LI) · 2024/02/21(水) 15:42:19.71

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-J2Xa) · 2024/02/21(水) 15:42:20.04

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-o1Ai) · 2024/02/21(水) 15:42:20.04

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8f6b-lci1) · 2024/02/21(水) 15:42:20.15

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e30b-mMq3) · 2024/02/21(水) 15:42:20.34

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e30b-TkBt) · 2024/02/21(水) 15:42:20.34

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 8f6b-lci1) · 2024/02/21(水) 15:42:20.37

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-m8Zf) · 2024/02/21(水) 15:42:21.87

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-m8Zf) · 2024/02/21(水) 15:42:21.87

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM67-MhpC) · 2024/02/21(水) 15:42:22.31

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM67-Z9fw) · 2024/02/21(水) 15:42:22.31

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-iS0b) · 2024/02/21(水) 15:42:23.17

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e30b-qXV2) · 2024/02/21(水) 15:42:23.21

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-cd77) · 2024/02/21(水) 15:42:23.17

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e30b-LPbO) · 2024/02/21(水) 15:42:23.21

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-kNSw) · 2024/02/21(水) 15:42:23.31

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-bxBe) · 2024/02/21(水) 15:42:23.31

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9T1U) · 2024/02/21(水) 15:42:23.62

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-W4O+) · 2024/02/21(水) 15:42:23.62

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-rC8F) · 2024/02/21(水) 15:42:24.43

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e369-x+OP) · 2024/02/21(水) 15:42:24.67

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e369-uuNq) · 2024/02/21(水) 15:42:24.67

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Lt0r) · 2024/02/21(水) 15:42:25.06

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9DrR) · 2024/02/21(水) 15:42:25.61

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-PCXj) · 2024/02/21(水) 15:42:25.60

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-rC8F) · 2024/02/21(水) 15:42:25.97

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7i7a) · 2024/02/21(水) 15:42:26.50

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Hn7N) · 2024/02/21(水) 15:42:26.50

**Ikhtiandr** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-GELN) · 2024/02/21(水) 15:42:26.68

**Ikhtiandr** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-w7/T) · 2024/02/21(水) 15:42:26.68

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-HiFT) · 2024/02/21(水) 15:42:27.61

**Ikhtiandr** (ﾌﾞﾓｰ MMff-zYxm) · 2024/02/21(水) 15:42:27.61

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e369-TkJv) · 2024/02/21(水) 15:42:27.85

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e369-f4SI) · 2024/02/21(水) 15:42:27.85

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 2371-Ukhv) · 2024/02/21(水) 15:42:28.95

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW 2371-YXkn) · 2024/02/21(水) 15:42:28.95

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-3R2q) · 2024/02/21(水) 15:42:29.26

**Ikhtiandr** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-FRQa) · 2024/02/21(水) 15:42:29.26

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-/phS) · 2024/02/21(水) 15:42:30.56

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e38f-s4uT) · 2024/02/21(水) 15:42:30.53

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW e38f-qgsR) · 2024/02/21(水) 15:42:30.53

**Ikhtiandr** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-A9BB) · 2024/02/21(水) 15:42:30.56

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM67-DTvD) · 2024/02/21(水) 15:42:30.79

**Ikhtiandr** (ｱﾒ MM67-oB0N) · 2024/02/21(水) 15:42:30.79

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-q5gY) · 2024/02/21(水) 15:42:31.03

**Ikhtiandr** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lXVo) · 2024/02/21(水) 15:42:31.03

🏺 (ｱｰｸｾｰ Sx07-MmUu) · 2024/02/21(水) 15:42:36.68

知ったかのガイジがぎょうさん語学を教えてるからやでぇ？

?2BP(1000) · 2024/02/21(水) 15:43:04.93

>>53
中学教師とかtoeic750くらいで止まってそうだよな

2024/02/21(水) 15:43:21.70

but I
バライみたいなの？

🏺 (ｱｰｸｾｰ Sx07-MmUu) · 2024/02/21(水) 15:43:49.22

>>54
話せない分際で英語できます系ガイジが多い

2024/02/21(水) 15:43:54.47

一番大きな理由は
必要ないだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-ydtl) · 2024/02/21(水) 15:45:30.21

英語なんかよりチェコ語とかハンガリー語の方がはるかに聞き取りやすいような気がする

2024/02/21(水) 15:45:42.34

どの学問も日本語の空間で成立していて英語から独立してるから
都の西北でいうところの「学の独立」がまだかろうじて達成されている

2024/02/21(水) 15:45:48.89

発音を疎かにするから話せない話せないから聞き取れない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-hmqi) · 2024/02/21(水) 15:46:04.87

今はYouTubeで無料で無限に英語教材があるから教育のせいじゃないでしょ
やる気の問題

2024/02/21(水) 15:46:13.48

licking?

2024/02/21(水) 15:46:37.40

そういうのは聞こう話そうとしてたら気づくし
改善しようとなる
結局は聞こう話そうとしないからがすべてでしょ

2024/02/21(水) 15:46:50.80

勉強してんの？

🏺 (ｱｰｸｾｰ Sx07-MmUu) · 2024/02/21(水) 15:47:06.06

>>61
教材があるからできると思ってるところがガイジだなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9394-N9k0) · 2024/02/21(水) 15:47:21.44

ネイティブの発音を聞いて真似してないからだろ

2024/02/21(水) 15:48:01.85

必要に迫られてないからだよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 73d0-qSF+) · 2024/02/21(水) 15:48:03.72

1もそうだけど、結局日本の場合、試験や資格の話しになって教材を売りつけたいゴミカスの場になってるからってのも大きいだろ
テスト用の対策なんかは英語とはまた別の部分もかなりあるしな

2024/02/21(水) 15:48:25.73

つうか環境だろ
英語しか存在しない世界なら1年も要らない

2024/02/21(水) 15:48:49.74

音がくっついたり脱落したりで変化すんじゃん？その変化した音がどういうもんかを知らんと聞き取りもできんよそりゃー
つーかそもそもの話だが日本語に英語ってのが相性よくない気がするな

2024/02/21(水) 15:48:52.21

ジャップ語は家畜言語であってグローバルに逃げ場を与えないための戦略的に言語を英語にしなかっただけだろ。
話せないし聞けないけど読めればいいんだよ最低限、奴隷とはそういうものだろ。

2024/02/21(水) 15:49:29.29

ネイティブがよく使う表現を勉強しないからだろ

2024/02/21(水) 15:49:40.54

教えてる教師も英語喋れないし
妥当だね

2024/02/21(水) 15:50:07.87

（ヽ´ん`）「ｱｯﾎﾟｩﾄﾒｰｲﾄｩﾀﾒｲｺﾞｩ」
クスクスクス…

（ヽ゜ん゜）「日本人の英語はクソ！！」

2024/02/21(水) 15:50:26.86

want toをwannaとするのは本当に狂ってる

2024/02/21(水) 15:50:32.39

そもそも国としては英語なんて覚えてほしくないと思う
今思うと教えてる教師もそもそも英語に堪能ではないよな

2024/02/21(水) 15:50:39.08

文例暗記して音声だけ繰り返し聞いてたら分かるようになったわ

2024/02/21(水) 15:51:16.80

アメリカ行って気付いたのは俺は母国語ですらコミュ障だったということ。だから全ての言葉を英訳できる能力を得たとしても話せない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 83c9-NRWt) · 2024/02/21(水) 15:51:20.36

英語って単純に速いからな
toeicとか学習者向けの音声は超ゆっくりだけど
それすら日本人の殆どは追えない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-yx4l) · 2024/02/21(水) 15:51:32.22

ヤフーショッピングでもらった3000円クーポンで
効果無しで有名なスピードラーニング（テキスト欠品）を買った
お金を無駄にしたくないので全巻ディクテーションしてるぞ
スピードラーニングの聞くだけという謳い文句は完全に無視

2024/02/21(水) 15:51:34.30

日本語でもうまく意味を汲めない時が多いんだけど

2024/02/21(水) 15:51:52.13

小学生の時はエイゴリアンという謎の英語番組を朝に見せられてたのに..

2024/02/21(水) 15:52:13.39

日本語でも聞き取りにくいことはある
でも言い回しや前後の会話や単語から推測して
穴埋めして理解してる

第二言語だとこの能力が育ってないから
聞き取れないで終わってしまう
言い回しと単語を覚えると聞こえるようになる

ただ英文で文字起こしできるくらい聞こえるのと
内容を理解するのはさらに別の話

2024/02/21(水) 15:52:38.83

島国ってのがな

2024/02/21(水) 15:52:56.96

んなもんわざわざ教えなくても「せんたっき」とか「たいくかん」とか「あざした」とか言ってるだろ

2024/02/21(水) 15:52:59.99

言語習得はセンスによって習得時間に早い遅いはあるだろうけど
結局最後に身に着けられるかはどれだけ本人が本気でやるか
いい指導者につけばなおよい

2024/02/21(水) 15:53:38.09

単語で覚えるからだめなんだよな
フレーズで覚えたらいいだけで
おれはそんな得意じゃないけど旅行くらいなら問題ないわ
トイックは700点台だけど
逆に800でも900でも全く話せない人なんかはそういう練習が足りてないんだと思う
前にこれ嫌儲で言ったらめちゃくちゃ否定されたから違うのかもしらんが
でもおれの場合底辺職場で来日したての日本語わからん外国人とかに仕事のやりかた説明したりが主で読み書きとか必要ないからそれでもいいんよな
読み書き必要な人は読み書き中心にやらんといかんのだろうけど
聞くのもGTAとかゲームとかあとはディズニー映画くらいなら9割わかるわ

2024/02/21(水) 15:54:01.56

それな
教育内容決めてる奴の責任

2024/02/21(水) 15:54:53.07

勉強時間が足りないだけ

2024/02/21(水) 15:55:01.48

99割の日本人には必要ない言語だからな

2024/02/21(水) 15:55:04.61

小学生の英語学習はタブレットでさせた方がいいわ

2024/02/21(水) 15:55:14.95

>>86
これはあると思う
運動神経と同じなんよな
逆上がりや一輪車と同じですぐできるやつもいればできないやつもいる
でも諦めず練習したら逆上がりや一輪車程度なら誰でもできる
バク転やらになるとまた難易度があがるけども

2024/02/21(水) 15:55:56.54

安倍晋三の日本語すら聞き取れないバカ耳だからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 837d-v7TI) · 2024/02/21(水) 15:56:05.33

韓国人や中国人は英語喋れる人間が多い印象あるけど実際のところどうなんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-U654) · 2024/02/21(水) 15:56:35.88

もうYoutubeの自動文字起こしでいいじゃん的な

2024/02/21(水) 15:56:47.49

フォニックスなんて教わってないよ
子供には2歳の頃から聞かせまくってる

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ff87-+Tpo) · 2024/02/21(水) 15:56:55.02

サノバビッチぐらいわかるよこのやろう

2024/02/21(水) 15:57:38.77

アウトプットとか関係ないぞ
おまえら日本人とも会話してないのに日本語は読めるし書けるやん

2024/02/21(水) 15:57:45.41

単語が聞き取れない
単語を聞き取れてもイメージが瞬時にわかない

これもう無理だゾ

2024/02/21(水) 15:57:58.46

>>92
まあ逆上がりとか一輪車よりはやはり難易度も高いし
習得のために要する時間もだいぶ必要だけどね
会話をある程度こなすようになるためには
素人が野球で内野手として試合に参加できるレベルに上げるくらいには大変
モチベーションがないとそれで折れちゃう人もやはり多い

2024/02/21(水) 15:58:25.39

発音ネイティブっぽくすると笑われる風潮どこの学校にもあるの？

2024/02/21(水) 15:58:49.26

>>94
日本国内の看板見る限り大嘘だと思う

2024/02/21(水) 15:58:57.59

単純に機会の問題じゃね

毎日30分でも話さなければならない機会があれば覚えられると思う

2024/02/21(水) 15:59:38.42

根本的には圧倒的なインプット不足に尽きる
ちゃんと意味を理解しながら大量に読む、大量に聞く、それを習慣的に行う
結局はこの道しかない

2024/02/21(水) 15:59:57.82

掘った芋いじるな😡

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-YGpO) · 2024/02/21(水) 16:00:22.09

ネイティブじゃない人にに話しかけてるって配慮しない人いるよな
丁寧にゆっくりしゃべってくれると結構聞き取れる

2024/02/21(水) 16:01:13.31

>>101
俺の経験では中学～高校でどの学年でもありました
多分日本の学校の伝統だと思えわれます

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 43af-xvZc) · 2024/02/21(水) 16:01:45.59

>>98
言葉を習得するであろう幼児の頃は発達や聴覚障害以外は聞いて話すだろ
書くのも年長から小1の夏までじっくりやるし

2024/02/21(水) 16:02:09.46

>>94
個人的に接した経験だと大卒だと一定のレベルでできる
それ以外だとピンキリ

2024/02/21(水) 16:03:49.30

>>70
英語やる時間で他の外国語や数学物理やった方がいい🥱

2024/02/21(水) 16:04:04.94

>>99
人間の脳は「知る→忘れる→覚え直す→忘れる→覚え直す」と繰り返すことで完全に覚えるから
繰り返し使っていればそのうち覚える

2024/02/21(水) 16:04:40.66

最近は常にじゃないけど中学とかにネイティブ講師が派遣され
本場の発音も聞く機会はだれしもあるけど
それを真似する子はあんまりいない
それで誰かと話そうっていう意欲も薄いから当然ではあるがな

2024/02/21(水) 16:06:02.93

聞き取りやすい
https://www.youtube.com/watch?v=39QMXQ2hwzw
聞き取りにくい
https://www.youtube.com/watch?v=gfbTisGefLM&t=2s

**（ヽ´ん`）🏺** (ﾜｯﾁｮｲ a3af-caGO) · 2024/02/21(水) 16:06:28.52

最近ちょっとずつ単語とか聞き取れるようになってきたけど、
向こうの人は声なんて相手に聞こえればいいんだよばりに
なんも考えずに声が響く音だけでしゃべってる感じだけど、
日本人はなんか音よりも、しゃべるときの態度とか、声色とか、そういうのに集中して
声や態度で相手に不快感を与えるんじゃないか、とか、すごいびくびくしながらしゃべってるから
内容とかよりもそういうのでコミュニケーションとってる民族なんじゃないかと思った

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8tIx) · 2024/02/21(水) 16:07:41.15

>>112
俺が子供の頃でもALT居たけど1校に1人居たところで何回かお遊びみたいな授業やって終わりだしなあ

2024/02/21(水) 16:10:30.06

>>1
なんでそんな嘘つくん？

言語学の世界では、言語を自然に習得できるのは、一定の年齢（臨界期）までという仮説がある。臨界期は12～13歳ごろという説や、もっと早いという説がある。

　だが、今回の結果は、臨界期を過ぎているはずの大人であっても、母語と同じメカニズムで新たな言語を取得できる可能性を示している。

　酒井邦嘉教授（言語脳科学）は「臨界期仮説は正しくないことが示された。ヒトの脳には、聞いた言葉から規則性を見いだす機能が備わっており、新たな言語を学ぶ際は、文字や文法から入るのではなく、音に繰り返し触れることが大切だ」と指摘する。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:10:45.01

linking？ってなんや？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd1f-ckgl) · 2024/02/21(水) 16:13:01.30

人は臨界期を過ぎると大量の反復を行う以外に言語は習得し得ない
逆に言えば徹底的にやりゃある程度はできる、ネイティブになる必要はない
あと英語は進化スピード凄いからかなり難しい言語だよ、ハードルは低いけど
勉強すると無限の時間が必要

**🏺💪🤥🍤🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-3q3Q) · 2024/02/21(水) 16:13:22.63

>>116
そも文字って音声を脳内再生するだけのものなんよ🥺
英語の場合は書いてない実際の音の裏スペル読まないといけないけど学校で全く教えないんよ🥺

2024/02/21(水) 16:13:49.86

　§ Consonants §

[l]　ウㇻ、ウㇼ、ウㇽ、ウㇾ、ウㇿ、…
[ɹ]　ルㇵ、ルㇶ、ルㇷ、ルㇸ、ルㇹ、…
　※英語のr
[r]　ルㇻ、ルㇼ、ルㇽ、ルㇾ、ルㇿ、…
　※ラテン語系のr
[θ]　スㇵ、スㇶ、スㇷ、スㇸ、スㇹ、…
[ð]　ズㇵ、ズㇶ、ズㇷ、ズㇸ、ズㇹ、…
[j]　ヤ　、ユィ、ユ　、ユェ、ヨ　、…
[ʃ]　シㇵ、シㇶ、シㇷ、シㇸ、シㇹ、…
　※英語のsh
[w]　ワ　、ヰ　、于(ウ)、ヱ　、ヲ　、…
[v]　ヷ　、ヸ　、于゙(ヴ)、ヹ　、ヺ　、…
　※[w]を基に体系化したヴァ、ヴィ、ヴ　、ヴェ、ヴォ
[f]　ワ゚　、ヰ゚　、于゚(ウ゚)、ヱ゚　、ヲ゚　、…
　※[w]と[v]を基に体系化したファ、フィ、フゥ、フェ、フォ
[n]　ンㇴ
[ŋ]　ンン

2024/02/21(水) 16:14:04.89

役に立たない知識の暗記ばかりやらせるジャップ教育

2024/02/21(水) 16:14:13.66

ゴリゴリにリンキングしまくるのがつれえよなあ
先生はアイハブアペンで教えてくるのにリスニングに入るとァへヴァペンになるんだから嫌いになるわ

2024/02/21(水) 16:14:15.11

今思うとカタカナが邪魔だと思う

2024/02/21(水) 16:15:05.60

>>117
音が繋がって変わること
shut upがシャラップになるとか

2024/02/21(水) 16:15:36.73

　§ Vowels §

[ʌ]　ア　、カ　、サ　、タ　、ナ　、…
　※厳密には元[ʌ]現[ɐ]　日常会話における脱力した自然な日本語のアと同等　短母音に多く見られる
[ɑ]　アァ、カァ、サァ、タァ、ナァ、…
　※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のアと同等　長母音に多く見られる
[ə]　アゥ、カゥ、サゥ、タゥ、ナゥ、…
　※[ʌ]の弱アクセント版　ゾンビの出す脱力したウ
[æ]　アェ、カェ、サェ、タェ、ナェ、…
　※ゾンビの出す脱力したエ
[ɒ]　アォ、カォ、サォ、タォ、ナォ、…

2024/02/21(水) 16:16:28.15

一定以上の難易度のものを身に着けるには
大量の反復ってのは必要で
結局、それをやるモチベーション次第だよなと
そもそも日本語のコミュニケーションの技術向上だって
誰かと話したいというモチベーションがあるかどうかでけっこう違う

2024/02/21(水) 16:16:41.68

　§ Vowels §

[ɪ]　イ　、キ　、シ　、チ　、ニ　、…
　※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等　短母音に多く見られる
[i]　イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、…
　※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のイと同等　長母音に多く見られる
[ʊ]　ウ　、ク　、ス　、ツ　、ヌ　、…
　※日常会話における脱力した自然な日本語のウと同等　短母音に多く見られる
[u]　ウゥ、クゥ、スゥ、ツゥ、ヌゥ、…
　※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のウと同等　長母音に多く見られる
[o]　オ　、コ　、ソ　、ト　、ノ　、…
　※日常会話における脱力した自然な日本語のオと同等　短母音に多く見られる
[ɔ]　オォ、コォ、ソォ、トォ、ノォ、…
　※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のオと同等　長母音に多く見られる

2024/02/21(水) 16:17:10.00

>>116
臨界期説って野生児に言語を習得させる限界くらいでしか聞かんけど外国語学習にそんな説唱える奴おらんやろ

2024/02/21(水) 16:17:47.57

奴隷が英語を覚えたら海外に逃げられるだろ？

2024/02/21(水) 16:18:44.34

聞く練習と話す練習してないからだろ
文法単語はそれはそれで大事。知らないやつはそこからやらなきゃいけないんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:19:59.54

これとは違うけどさ
Of courseってオブコースじゃね？
なんか当たり前のようにオフコースになってるが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 739e-FnB/) · 2024/02/21(水) 16:20:12.65

単純に全然使わないからだよ
回りに英語しかしゃべるやつがいないところに強制的にぶちこまれてみろ

2024/02/21(水) 16:20:33.65

>>113
完璧イギリス発音で会話してたら突然韓国語で話し始めるとかすげえな
バケモンかよ

2024/02/21(水) 16:20:56.61

単語だよ単語
こんな文字のパターン少ないのに覚えきれるわけないでしょｗ

2024/02/21(水) 16:22:29.04

例えば　文章　を　こんな　感じ　で　切って
一個ずつフラッシュカードみたいに連続表示すると速読できる
日本語の場合だけなのかわからんけど、形状から意味を導出する脳回路と
音の塊から意味を導出する脳回路は別のものじゃないかね

ずんだもんを知らない人は、ずんだもんなのだ　という音声からずんだもんを導出することがおそらくはできない
なぜなら機械音声であり、音の途切れが人間のそれとは違うから、音としての認識しかできない
英語音声もこれと同じで、聞いたことがない英語は音として認識してしまう
それを何度も聞き直して意味と結びつけて、初めて言語音声カテゴリに入れられる
だから聞き取りたいなら、まずは音を完全に聞き取れるようにして、意味と結びつけるようにするべきだと思う

**🏺💪🤥🍤🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-3q3Q) · 2024/02/21(水) 16:24:35.91

Canguro Englishっておっさんの英語がめっちゃ聞き取りやすい🥺
全員あんな感じで話してな🥺💢

2024/02/21(水) 16:25:11.65

安倍の日本語だってチョーゼバ破綻してるけど、日本語音声の近いものに当てはめてなんとか意味わかるでしょ
そのせいでだいぶウンチに近くなってるし

2024/02/21(水) 16:25:58.74

>>137
アカンやんけ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:26:04.65

なんか5才くらいまでに脳が固まると言ってなかったか
英語は母音だの子音だのの発音の種類が多いが
発音の種類の少ない日本語で5才くらいまで育つと
脳は少ない発音にセットされて、そこから発音の種類を増やすのが難しくなるとか

2024/02/21(水) 16:26:13.74

普通に大学生の時留学してたけど聞き取れたし話してたぞ
今はもうだいぶ忘れたけどw

2024/02/21(水) 16:27:45.05

>>117
ネイティブは英語を話すときある法則で単語をつなげて話す

that_timeと言ったら、どうなるか？

/t/を何回発音しますか?

答えは、一度だけ
2 つの単語は /t/の音を共有しているから

ある単語が子音で終わり、次の単語が同じ子音で始まる場合、その音はリンクする

red_dress →2 つの /d/ 音が一緒なので、2つの単語は音を共有する: red Dress

こういう前提を理解してないと、ネイティブが話している英語を理解するのが難しい場面が多い

2024/02/21(水) 16:28:17.40

約25年独学で英語を勉強しているおじさんです。
聞き取りはほぼ出来るが、話すのはいつまで経ってもおじさん英語です。

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Ha7-s/bA) · 2024/02/21(水) 16:29:44.50

知らないよりいいけどそんな細かいこと気にするより何も考えず外人のマネしたほうがいい

2024/02/21(水) 16:30:17.76

>>119
俺は子供の頃、脳内音声無しで文章を速読できていた
あと文字を入れ替えた文章でも正しく読めるという研究もある
このことから、文字の形から意味を導出する脳回路が多かれ少なかれ形成されてる可能性がある
文字の形で意味がわかるってのは、標識を見て交通ルールを理解できるようなもの

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:31:01.32

sixthはシックススじゃなくシックス？
it'dはイットゥドゥじゃなくイッドゥ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:32:28.29

ピック　アップ　オン
ピカポン！

2024/02/21(水) 16:32:40.36

look cool

ここの文字は見た感じは「c」と「k」で異なるが、実は音は/k/で同じ
したがって、単語をリンクする
/k/ の音がくっついて: look_coolとなる

ｑｗ (ﾜｯﾁｮｲ 735d-X6hX) · 2024/02/21(水) 16:32:48.12

そもそも純粋にそれらの教育時間が足りてない
昔よりはマシになったとはいえまだリーディング偏重だな

2024/02/21(水) 16:33:41.45

I willもアイウィルとか習うのにアイウィウになってるの詐欺だろ
教える側が最初からアイウィウで教えろよ

2024/02/21(水) 16:34:44.16

>>141
発音に加えて、phrasal とverbsとcollocationをかなり覚えていないと日常会話を瞬時に理解するのは難しいと感じます。

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2) · 2024/02/21(水) 16:35:17.35

あれやな
英語→カタカナに落とし込んで覚えるのよくやってる人いるけどあれはよくない
かなりの音が欠落してしまう

2024/02/21(水) 16:35:48.96

外国人ですらスペル間違いする、日本人もうろ覚えの漢字はめちゃくちゃ崩して書く
このことから、文字（形状）は意味を導出する標識のようなものでしかないと思われるので、スペルや漢字のドリルをやるよりは
音、文字形状、意味を結びつける反復に時間を使ったほうがいいのではないか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:35:51.40

I will はアイウォオに聴こえる

**聖徳太子🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3fbd-JjW0) · 2024/02/21(水) 16:36:42.98

>>57
赤ちゃんはみんな同じスペックなんだよ
でそこの言語に慣らされてその言語用になっていく
その言語に必要無いのは退化する

2024/02/21(水) 16:37:16.55

よく曲解されているのですが、英会話において最も大事なのは、母音を正確に発音することではありません
正しくは、母音をシュワー（ə）の音かそれ以外の音で発音し分けることです
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します

2024/02/21(水) 16:37:38.51

米国英語の訛りが人によって違いすぎる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffd2-NGrU) · 2024/02/21(水) 16:37:40.82

それより文章見てもどこにリズムがあるかわからない
結局文で判断するのは無理ってことで動画見てるがやっぱりよくわからない

2024/02/21(水) 16:37:42.88

少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます
日本の学校教育においては、英会話があまり重視されていないからなのか、このような内容に触れること自体とても稀です
つまり、日本人の多くが発音を間違えて覚えてしまうのは、至極当然なのです

2024/02/21(水) 16:38:38.21

日本語は発音を殆ど重視しないから
発音にこだわる感覚が根付いてない

2024/02/21(水) 16:38:38.67

学習方法の何かが根本的に間違っているということと、全員に学ぶ必要があるのかということだと僕は思う。本当に英語が必要だとすれば、この国はアメリカ占領期に公用語を英語にしていたと思うの。それが沖縄ですらそうなってないってのは、民族のコンセンサスとして英語は不要と判断したのだ。だから英語教育が国民全員に必要なのかというところから僕は疑問に思う。自由意志で学びたい人が参加するほうが効率がよいのではないだろうか。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:38:42.25

lは口の中を縦長にして舌を上の前歯の裏に付けて発音する

2024/02/21(水) 16:38:50.98

実際の例を挙げると、JapanとJapaneseは両方Japanが語幹になっていますが、一方でストレスアクセントの箇所は異なっています
その結果、それぞれ発音が同一のスペルであっても発音は少々異なる/dʒəˈpæn/と/ˌdʒæpəˈniːz/になるのです
因みに、JapanとJapaneseを大雑把にカタカナで例えるなら、おおよそヂュペンとヂェプニーズのような発音になります
この時、ザジズゼゾのジャ行ではなくダヂヅデドのヂャ行を意識して発音するのがポイントです
また、>>125のように母音をより正確に表現するなら、おそらくヂャゥパェンとヂャェパゥニーズのような発音になるはずです

2024/02/21(水) 16:38:51.76

一年半ぐらい起きてる間、英語聞きまくってたらだんだん聞けるようになってきた。
ネイティブの崩したのはなかなか難しいがニュースは聞ける。もちろん加えて単語も覚えてるが。

2024/02/21(水) 16:39:24.35

ネイティブっぽく喋るとなにカッコつけてんの？って馬鹿にされるし…

2024/02/21(水) 16:39:53.81

たまたま特殊な例かもしれんが個人の体験からすると教師の質が悪い
中高何人もの英語教師を見てきたが全員がヒスババアでみんな苦労してた
中学の時なんか1年から英語のテスト平均点が学年で30点台だったしそのせいでその後も基礎がよくわかってないから英語はずっと苦痛だったわ

2024/02/21(水) 16:40:23.24

TOEICリスニング450とそこそこ聞き取れるようになってきたけど
いまだに発音記号はまったく読めないわ

2024/02/21(水) 16:40:25.23

学校に行く前からネイティブは話したり聞いたり出来るようになるんだから
慣れっていうのが1番必要なんじゃないのか言語って

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2) · 2024/02/21(水) 16:41:23.64

>>164
それフランスの英語教師も同じ事言ってたしおそらく日本だけの現象ではないと思う
真似して茶化して笑うんだってよ

2024/02/21(水) 16:42:16.60

>>165
ふつう英語ペラペラなら英語教師なんかせず他の仕事するからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-dSXW) · 2024/02/21(水) 16:43:13.72

地元に来る外人は香港と台湾が多いみたい
広東語と台湾華語だと～統一して来やがれ！
あいつらも英語で通じるのかな

2024/02/21(水) 16:45:11.90

>>170
香港は英語いけるでしょ　台湾は日本と同程度か
中国語なら普通話はどこでも通じるんじゃね

**🏺💪🤥🍤🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-3q3Q) · 2024/02/21(水) 16:45:39.39

>>152
ラテン語古代ギリシャ語サンスクリットやと完全音声対応やからほぼ絶対にスペル間違わんのやけど🥺
英語はスペル間違って当然な感ある🥺

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-3q3Q) · 2024/02/21(水) 16:45:57.07

単語を覚える段階で本当の発音を一度も聞かないし、発音法則をそもそも習わない教育の欠陥
今は少しは良くなってるのかな
|.|..|のように強く発音する文字だけ数珠繋ぎのようになってる

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2) · 2024/02/21(水) 16:45:59.19

香港人はたいてい日常生活以上の英語話すんじゃないか
台湾は人によるけど若い人はある程度の英語を理解してる人が多いように思う

2024/02/21(水) 16:47:41.61

英語は他の外国語と比べるとめちゃくちゃ覚える事少ないし簡単なのに何で出来ないんだろうね
Z世代は円安で海外旅行も留学も無理だし爺世代のが英語も他の外国語も話せるのはほんと草

2024/02/21(水) 16:50:24.26

仕事も辞めるしそろそろ本気でビジネス英会話勉強したい
短期集中のコーチングっていいのかな
TOEIC800で簡単な読み書きはできるけど会話は壊滅的なんだよな

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2) · 2024/02/21(水) 16:51:31.05

授業でリエゾンちらっとやるけど基本的に個々の自己学習に任せるみたいな感じ
親がある程度英語できるとかならそっちで教わったほうが早いかもしれんね
あるいは学校とは別個で分かってる人に教わるとか

**🏺💪🤥🍤🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-3q3Q) · 2024/02/21(水) 16:52:01.95

>>175
文法事項はめっちゃ少ないけど
全単語の裏の発音覚える作業あるから暗記量が少なくはないで🥺

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qAa2) · 2024/02/21(水) 16:53:43.29

英語の運用力に関しては今後はできるやつはうんとできるし、できないやつはまるでできないみたいに2極化しそう

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Ha7-s/bA) · 2024/02/21(水) 16:53:59.46

>>170
香港人は100%通じる
台湾人は60%くらいは通じると思う

2024/02/21(水) 16:54:33.22

音節の概念も日本人は全く理解してない
トーンアクセントもね

2024/02/21(水) 16:55:25.78

>>75
wannaは下品なんでしょ。
マドンナ来日時テレ朝女子アナがインタビューしててwannaって言ったらマドンナが「want to」って直させたとか言うくらい下品らしいか

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-/eLD) · 2024/02/21(水) 16:57:22.08

>>176
会話なんてそれこそ話すしかないんだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cf1e-WSR/) · 2024/02/21(水) 16:57:50.83

統一教会のせいだろ

2024/02/21(水) 16:58:43.89

『達人になったら喋ります。』
みたいなコト言ってるのが一番ダメなんだと思うけどな。
学校とかではホンモノに寄せようとするほど『外人っぽい真似わろた』といってバカにして相手の戦意を奪おうとする。
『ディス！イズ！あ！ペン！』これがジャップ魂だから。。。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 43af-+Tpo) · 2024/02/21(水) 16:59:06.54

んなもん学んでも意味ねえよ量と慣れだよアメリカ英語とイギリス英語は発音も違うし頻出ワードもぜんぜん違うよ
同じアメリカでも黒人白人で全然発音違うよ

2024/02/21(水) 16:59:23.10

>>171
香港の店では英語通じなかったけど旅行客なら通じるだろうな

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (JPW 0He7-O2zx) · 2024/02/21(水) 17:00:29.65

つべは英語字幕は正確だよね
ジャップ語はうんこだけど

2024/02/21(水) 17:00:32.96

>>178
英語以外の語学にもリエゾンあるじゃん
しかも英語はアルファベット26文字しかないし笑
文法も発音も1番簡単だよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 73d0-qSF+) · 2024/02/21(水) 17:01:08.88

ロクに聞いてもないし話してもないから
それ以外の理由を捻り出そうとしてる奴は全員ペテン師と思って良い

2024/02/21(水) 17:01:27.52

リンキング覚えないと何も始まらないよな
発音も聞き取りもなにもできない

2024/02/21(水) 17:03:10.85

>>1
なぜなのか教えてやる
お前みたいに人のせいにしてるからだ
「英語を学習する」というのならペーパーテストで正誤をつけないといけないから
単語学習や文法学習がメインになること自体は仕方ない
発音を教えたところでテストには出せん
しかし「英語を喋る・聞き取る」という場合
これは技能だから本人がやろうとしなければ絶対に習得不可だ
今の義務教育ではダンスが必修らしいが、それでは今の子は全員ダンスが踊れるようになって卒業してるのか？
違うだろう
「俺が英語できないのは教え方が悪いからだ」と言うのは
「俺がダンスできないのは(習得のための練習や努力もしていないけど)教え方が悪いからだ」と言うのと同じだ
身の回りがほぼ全て日本語で、英語コンテンツも多くが翻訳される日本では、英語を習得するには自己努力以外ない
他人や環境のせいにしている限り習得できない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-tW/T) · 2024/02/21(水) 17:03:11.28

とりあえず勉強不足なんだと思う
足りないことが多すぎる

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8tIx) · 2024/02/21(水) 17:03:46.23

>>189
綴りと発音の乖離は大きい方だろ英語

2024/02/21(水) 17:03:48.12

>>1
だろうね

でも韓国は表記からできるだけ英語発音に近づくようにしたので、日本みたいに「正しい発音のほうが教室で笑われる」みたいなヘンな差別が無くて
成功してる。

2024/02/21(水) 17:05:13.76

>>62
えっち

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8tIx) · 2024/02/21(水) 17:05:23.22

>>177
中韓のエリートで英語話せる奴らも別に学校の勉強で出来るようになってるわけじゃないしな

**🏺💪🤥🍤🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-3q3Q) · 2024/02/21(水) 17:06:03.11

>>189
英語の発音簡単やったらインド人はどうなるんねん🥺

2024/02/21(水) 17:07:02.79

シンプルに単語忘れるから喋れない
バカでも日本語喋れるのは死ぬほど反復して覚えさせられたから

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Ha7-s/bA) · 2024/02/21(水) 17:08:52.62

>>197
韓国は知らんけど中国は学校で相当やるって昔留学生に聞いたぞ