【悲報】ホリーエモン「東京叩いてる地方人は本当は上京したいんだよ。都会に行く勇気がなく妥協して生きてるだけ。ただの『酸っぱい葡萄 [257926174]
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池田：豊かな生活を一度経験すると、元に戻れないからでしょうね。それこそ18世紀のイギリスの産業革命以降の歴史もそれを説明しています。
工業地が豊かだと、貧しい農地から農民が出て行く。その結果、人口は豊かな都市に移動する。
堀江：田舎から東京に出てきて、また帰る人もいますよね？
池田：戦後以降、地方から東京への移動は一般的でしたけれど、東京から地方への動きは1990年代以降にしか起こっていない。
堀江：身近な例なんですけれど、最近、小学校時代の同級生に会ったんですよ。
彼はニュージーランドに移住していて、僕とふたりで、小学校時代の変わり者トップ2なんですけど。
ある同級生について、『今どうしてるの？』って聞いたら、『何年か前に実家に帰った時に偶然会ったけれど、暗くてさ……。声をかけられなかったよ……』って。
その彼は明るくて、元気な小学生だったけれど、家族が保守的で地元から出ることを許さなかったらしい。
地元で見合い結婚して、実家を継いで、農業をやっている。それに対して不満があったけれど、そこから出て行けない。
勇気がない。本当はみんなやっぱり都会で豊かに暮らしたいんじゃないですかね。
池田：高度成長期はそうだったと思いますよ。高度成長とは、明らかに田舎から都市に人口が移動することだと、
要因としてはっきりしている。90年代を境に移動が止まると、成長率も下がってきた。
つまり、やっぱり都会の豊かな生活に憧れることが、日本の成長を支えていたと思う。
堀江：そうすると、人間の基本原理としては、豊かで贅沢したいと思っているという事ですよね。
池田：最近NHKや朝日新聞が、”田舎のコミュニティは素晴らしくて、それが壊れて行くのはけしからん”と報道しています。
僕から言わせると、田舎を捨てて、欝陶しい田舎から出て、自由な都会に出たいというエネルギーが、高度経済成長を支えていた。
村に残った人から見ると、コミュニティが崩壊したと思うかもしれないけれど、都会に行かずに残っていたら、みんな食い詰めていたはずだしね
http://blogos.com/article/23652/?p=3
堀江貴文「東京叩いてる地方民は本当は上京したいんだよ。勇気がなく妥協して生きてるだけ
https://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1422853399/ 田舎は娯楽がないから東京叩くことしかすることがない >>81
自分がゴミだからだろ
そんな奴が田舎に行っても同じ ホリエモンはマインドが港区女子だからな
キラキラするのに必死なの
そんな必死に幸せアピールしてる姿が不幸せに見えるんよ、と、田舎で気楽に暮らしてるカッペが言っても届かない、分かり合えない 家庭の事情次第じゃないの
俺も農家坊で上京するの反対されて無理矢理東京出てきたけど、戻りたいとか全く思わんしホリエモンみたいな考えだわ
農家ってか田舎根性染み付いてる家だと出たくなるんだよ ジャップって中華思想のミニチュア版だよな
東京こそ偉いって考え 上京ってのは『京都』に行くことだろ
なんでトンキンにお上りすることになってんねん土人 正論
んで地方に残ったチホウヨのルサンチマンを壺が利用してる
壺が東京叩くのはそのため >>86
逆にお前は世界の中心的キラキラしたいと思わないの？
何度産まれても田舎で一生を終えたいわけ？
無理すんなよw >>86
まあホリエモンの場合俺らが想像するような田舎じゃなくて、田んぼしかないようなガチの田舎出身だからな、気楽な田舎生活なんてものがそもそも存在しない
さすがにそのレベルの田舎よりは東京のがマシってのはある >>82
地方ってか幸せそうなライフスタイルに憧れてるんだよ
逆の場合も東京ってより幸せそうなライフスタイルに対してだよ
そう考えると東京の方がハードルは高いね >>91
うさぎ小屋に住んで満員電車にのることがキラキラしてるの？ そういう本当のことは言わない方がいい
田舎もんが東京を支えてるんだから >>94
スラム街に住んで渋滞に捕まることよりはキラキラしてると思うよ >>89
京都って田舎じゃん
田舎に上京はしないだろ 上京カッペが底辺労働してくれなきゃ東京は成り立たない 東京人の東京が世界の中心の考えはやべえな思う
東京で雪が降ったら延々と全国に向けて特集やってるけど地方に住んでたら1ミリも興味がない
嫉妬とかじゃなく情報として価値がねえ 住んで見た上で文句言ってる人は存在しない設定ですかw そんなもんずっと一緒よ
ダルタニャンだってガスコンの田舎から出なかったら三銃士のモデルになんかならんかったからま 田舎から出るのはいいんだけど
東京に集中しすぎ
栃木とか群馬にも
魅力的な都市が生まれれば良かった
東京以外の選択肢あってもよかった どうでもいいつーか
いちいちこういう事言うあたり堀江くん的には故郷から上京してきたことになにか並々ならぬ複雑な思いがあるのだろうね それいうならニューヨークとかシンガポールとかに住んだ方がいいんじゃないの 東京に住んでる奴って仕事で本社に転勤になったりしたから住んでるだけだろ？勇気とかそんなスピリチュアルなものは関係無い。
まあ、本社に選抜されない奴とか選抜されてもすぐに返品された愛知岐阜の人間にとっては酸っぱいブドウなんだろうけど。 >>103
まあ地方には世界の誰もが興味ないけどなw >>91
転勤族だから東京勤務もしたけど
東京は、文化的経験という点ではかなり優位性があるけど、暮らしやすさトータルでは、どうなんだろうなあと
まあ個人の主観だし、自分にとっては東京が一番住みやすいと思うぶんには、そうなんだ楽しそうだねと思うけど
他人が東京以外に住むのを見下してる姿を見ると、逆に必死すぎてあんまり幸せそうに見えないよね
>>92
ムラ社会の息苦しさはあるだろうけど、結局、逮捕されてムショ暮らしして堪えたのか、いま安倍聖帝一味のムラ社会でケツ舐めしてるのを見ると
果たしてどっちのムラ社会がマシなんでしょうねとは思う >>114
そうだな
東夷の住む東京地方には世界中誰も興味ない
やはり海外の興味をひくのは京都をはじめとした畿内だよ >>117
観光地のニセコにお前は住んでるの？
そうで無いなら何故お前と関係ないニセコの話をするの？w 田舎者「東京はここが嫌い！トンキントンキン！」
ぼく「そう、んで田舎はどんな所が良いの？」
田舎者「‥‥‥東京が嫌い！トンキン！」
ガイジかな？ 冗談だろw
ミリも良いと思わんわ本気でな、何故ならかつて東京に住んでて心底ウンザリしてたからだw 酸っぱい葡萄てなんや？
黄色いさくらんぼみたいな事か？ >>121
都市ならもうちょつと綺麗な街にしてくれ
いつまで古臭いままのアップデートされない都市なんだい？
上海や海外の都市に負けてるんだよ
井の中の蛙 田舎のイエを重視する価値観とかに今の若者はうんざりしてるんだろ多分
東京は解放的だから地方の人には魅力的に見える >>115
転勤族だからこそ東京じゃなくても良いとか気軽に言えちゃうんだよ
いつでも動けるマインドがあるだろ
普通の人間は一生のうちに県を跨いで居住地を変える事はそうそうないから
住んでる場所を肯定するしかないのだ >>121
壺もこれだよな
東京のネガキャンは必死にやるけど地方のいい所は絶対に言わないｗ 住んだ実感としては、札幌、名古屋あたりが丁度よかった
程よく都会で色々できるし売ってるし、程よく田舎でのんびりしてるし
でも東京の満員電車に乗ってる自分をふと客観視して間抜けな姿だなあと笑ったり、品川のブルーボトルから社畜の行軍眺めたりと
それはそれでユニークでいい経験したと思う
世界的なオーケストラとかの公演が圧倒的に多いのはさすが東京だし ほんとこれなんだよな
特に嫌儲で東京叩きしてる連中なんてもう高齢者だから死ぬまで東京に移住なんてできないのが確定してる
東京が素晴らしい場所なら自分の人生はなんだったのかという結論にしかなり得ないから
一生懸命酸っぱい酸っぱいと叩いてる
人生かかってるから気迫がすごい 東京育ちで地方に移住したけど人混み嫌いだから絶対東京戻りたくねえ 堀江の父の話は面白い
田舎で、いつかお前が帰って来るための家なんだと言うらしい
俺の親もこんな感じだな
何故か東京以外の親は、子供が帰ってくるものだと思ってるらしい
いずれ車も乗れなくなり身動き取れないし、巣立った子供と同居する事などあり得ないのにさ
田舎者はこの耄碌マインドが染み付いてる
妄想に生きてる 何度でも言うけど東京が混んでるってのは間違いで何も分かってない
混んでる所に混んでる時間に行ってるに過ぎない
土日の都心なんかガラガラだし、平日も時間や場所がズレれば空いてる
家が狭いとかいうけどその分資産性が遥かに上がっているから都心の方が強い >>74
福岡はよく知らんけど名古屋は産業が固定化してて選択肢が少ないし、暮らしの構造自体は田舎で結局イオンモール頼みの生活になる
関西っていうか大阪圏は正直東京とあんまり変わらないから推すなら大阪 品川から南は人も良くて住みやすかったよ。でも交通がマジでクソ。。電車は時間帯にもよるけど駅から激混み、車は雨降って渋滞、ちょっとの路駐もアウト。みんな原チャ乗るわけだよ。 ホリエモンてどういう環境で育ったんだろうね
子供いるのにそういう素振りも見せないし
家族に対する嫌悪感が凄い >>135
土日に大手町や日比谷に行く奴が居ないだけじゃん
繁華街は基本人間だらけ
「カネ掛ければ混雑や行列回避出来るw」なんてケンモメンにドヤった所で何の意味も無い 地方の店とか、並んでる店にみんな並ぶよね
地方の奴だって賑わってる所に行きたいんだよ
特に女子供はな
心から田舎が良いとか思っちゃう奴は相当な偏屈ジジイだけ 東京だけが過ごしやすくて素晴らしいなんていつの時代の話だよ
思い出に耽ってんじゃねーぞ時代遅れ しかし酸っぱい葡萄という表現一般的になったよね
天邪鬼に成り代わったんじゃないか？ 福岡とか名古屋ならいいんだろうけど
ガチの田舎は嫌だよ 駅近の下町っつーの？ノスタルジックでたまらなく好きだわ。お惣菜も美味しかった。 故郷と親にとんでもないコンプあるよな
陰キャだったんかな 俺は東京は無理だった
満員電車に毎日乗る生活は頭おかしくなる
今まで住んだところでは福岡が1番住みやすい >>127
＞普通の人間は一生のうちに県を跨いで居住地を変える事はそうそうないから
＞住んでる場所を肯定するしかないのだ
横レスだけど、これは盲点だった
今Uターンして住んでる自分の田舎は大阪郊外の新興住宅街なんだけど、自分も周りもヨソから来た転勤族だらけで進学就職で住む場所を変えるのが当たり前って環境でそれが当然だと思ってた
ガチの田舎だと田舎から出ないのが当たり前なんだな、考えたことすらなかった >>125
正直イエ重視は東京の方がヤバいけどな
田舎の家資産は田んぼや荒地くらいなもんだけど東京は金銭的価値が違うから
婚活で女が高望みと言うけど、しがないOL年収300万(※一人娘で実家は目黒区一軒家で資産2億)が年収1000万の男を望むのはある意味当然なんだよね
全然メディアはその辺突っ込まないけど >>148
家業とか土着性が高い
土地を相続したりするし
そういう人たちは大体が近くの地方都市止まり
地方都市の新興住宅地で育った人は大学進学含めて都会へ出やすいだろうね 東京は不潔なのとキチガイ率が高いのと行列が長いのがなぁ
飯は美味いと思いますよハズレも多いけど
冬も乾燥してて気持ち良いし 資産家で金あって働かなくていいとかなら東京もいいなと思うけど
企業に勤めて郊外から山手線に通勤とか最低の環境で地獄すぎる
俺には無理だった 東京は商店街がデカいだけってバレたからじゃね
今は欲しいものはネットで地方差なく同時期に買えるし >>153
人間が多いからキチガイも多いけど
キチガイ率で考えるなら地方の方が圧倒的に高いよ
圧倒的 東京に住めるのは本社勤務に選抜された奴だけだからな。
選抜から外れた地方どさ回りは自己責任だろ。 確かにない…秒で変な病気もらいそうだしとても行く勇気ない
そして行きたいとも思わねえよw
人間がゴミのように多いだけで怖気が走る 地方どさ回りにされる奴はそれなりに理由があるよ。東京のコンプラに抵触するような愛知とか岐阜の出身者とかな。
会社の人事を恨むんじゃねえぞ。 岐阜の馬鹿が返品されてからも未練がましく東京に電話をかけてくるwww ちょっと前には上京する奴はバカとか言ってなかったかな 最近のホリエモン
年収800万以下で東京住むやつは馬鹿 東京住んでたけど合わなかったなぁ
別に名古屋でも札幌でも旨い寿司屋焼肉屋はあるんだから地方都市のが過ごしやすいわ
東京はとにかく人が多すぎ
スタバなんて土日どころか平日でもどこのスタバでも混んでてストレス
成城の日髙屋は地方じゃあり得ないくらい席感覚狭くて隣と肩がぶつかりそうなほど
ハズレの店はほんとうに臭くてまずかった、祖師ヶ谷大蔵の中華屋の青椒肉絲、上野の焼き鳥屋のもも肉
ほんとうに臭くて賞味期限でもきれてる肉使ってるのかってレベルだった
二子玉川の高島屋の中華で５０００円のランチ喰ったけど
値段相応じゃなかったしな、炒飯は普通で麻婆豆腐は旨かったけど値段考えるとかなり割高に感じたし
東京なら２～３万飯に出せる奴じゃないとコスパ悪いと思うわ
本当に東京じゃないと食べれないってレベルの高級店以外は地方政令指定都市のがQOL高い 東京に遊びに行きたいはあるけど住みたいとかは別にないかな
ああでも金持ちならそりゃ快適なのか
そうではないからそう思えないだけかもな もうネットで情報均一化のお陰で東京は絶望的って知れ渡ってるからなぁ
だから福岡とか仙台とかに人が集まるようになった 東京に来て何物にもなれなくて
田舎に逃げ帰った奴って
執拗に東京を叩くよね メスイキを叩くノンケ、本当はメスイキしたいのに勇気がなくてできない、ただの酸っぱい葡萄 >>173
東京に来て何物にもなれなくて
それでも東京にしがみ付いてる奴って
執拗に田舎を叩くよね >>173
だって地方なら豪邸なのに
細長屋の３F建てが２億だぞ
東京はちょっとおかしい
東京で頑張っても平民は報われない >>177
統一教会系の大学の数
東北…0
東京…0
東海…3
関西…2
中国四国…2
九州…4
あ…察し 首都直下地震のリスク
富士山噴火しても大被害
勝ち組でなきゃ地方で3DKにすめる家賃で豚小屋にしか住めない
周りは上京した地方出身者だらけ
そもそも自我が肥大したような連中ばかりでマウントの取り合いや揚げ足取りやらで人間関係に疲れる
住むメリットある？ 学生とか独身にはいいけど子育てするとこじゃねえよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
