中国ファーウェイさん、非常にしつこい。独自チップで新作スマホ [308389511]
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ファーウェイ独自CPU大幅進化へ、「Mate 70」シリーズの処理能力はSnapdragon 8+ Gen 1に匹敵か
https://buzzap.jp/news/20240220-huawei-mate-70-snapdragon-8plus-gen-1/ アメリカによる過酷な制裁の中、独自開発のプロセッサ「Kirin 9000S」を搭載したMate 60シリーズで奇跡の復活を果たしたHuaweiが、着実に歩みを進めているようです。詳細は以下から。
海外メディアの報道によると、Huaweiの次期フラッグシップスマホ「Mate 70」のプロセッサが大きく進化する可能性があるそうです。
具体的には現行のKirin 9000SがSnapdragon 888程度の処理能力であるのに対して、TSMCの4nmプロセスで製造された「Snapdragon 8+ Gen 1」に匹敵する処理能力になるとのこと。
つまりSamsung製造で発熱や消費電力が問題となったSnapdragon 8 Gen 1（Galaxy S22、Xperia 1 IVなどに搭載）を上回ることになります。
Snapdragon 8 Gen 3やDimensity 9300といった競合各社の最新プロセッサには引けを取るものの、Appleのように最適化された独自OSを用いることで、快適なレスポンスを実現できる強みがあるHuawei。
すでに中国市場ではiPhoneのシェアを食う形で爆発的な再成長を見せており、iPhone 16にMate 70の発売日をぶつける可能性まで浮上しているだけに、今後に注目が集まります。
まだ生きてるのか
よーやっとる
🤔
まだP20lite現役なんだが？
何も困らんぞ
バッテリーも余裕で１日もつしゲームとかやらんし
買い替えるなら次もハイウェイがいいわ
中華メーカーの中でもここだけ技術力異常だろ
アメリカがビビるのも分かるわ
プレイリストが多極化するような世界線になったらアリだよね
EUがドッキング棒でグーグルとアップルを叩きまくってるから実現は近い
中国は日本のIT企業を潰した前科からよく研究しとるわ
アメップが潰しにかからなければ、今もトップ走ってたらな
risc-vﾗｯﾌﾟﾄｯﾌﾟとっくに販売されとるけどこっちも進化させてなー
ここのスマホは壊れない
電池の持ちがいい
未だに3台現役で使用中
こういう強みがあるとBRICS＋で人類の過半を占めて
将来の市場を形成できるのが脅威になる
Kirinは以前は最新型がトップレベルの性能を争っていたはずだが、なんで独自路線に突き進んでスペックが周回遅れになってるの？
もう６年くらい使ってるのに
いつ壊れるんだこれ？🥺
2chMate 0.8.10.182/HUAWEI/HWV32/9/LR
マジで
ハイウェイ買えるなら誰もGalaxyなんてもう買わねえよ😂
そりゃアメップメディアも必死で中国崩壊論を遠吠えしますわ
歩留まり率ヤバいけど採算度外視で作りまくってるんだっけ
自分もメインのスマホは未だにHuaweiだわ
京セラやOPPO、シャオマイも使ってみたけどダントツで安定している
ここのってすげえコスパ高かったな
Matepad2021ってタブレット22000で買ったけどハーマンカードンのクアッドスピーカーついてて異様なコスパだったわ
google map
は絶対に必要だからなぁ
結局のところ
HUAWEI信者だけど
こればかりはなあ
中国は自国内で
最新技術の半導体を作れるようになったから
アメリカが今、焦りまくってる
俺もタブレット5年くらい使ってるけど現役だわ
使いやすいんよ
制裁なかったらトップ走ってると思う
アメリカの植民地じゃない国は違うな
父さんには頑張ってアメリカを倒してほしい
HUAWEIのスマホは本当に良い出来だった
Xiaomiよりも頭一つ抜けてた
俺は制裁を決めたトランプを絶対に許さない
愛国チャイナマンって金持ってても周回遅れ性能のこれ買うの？
装置、素材はまだまだだからな
日本が儲けまくってんのもそれがでかい
>>22 それが原因？やっぱ自分で作るのは簡単じゃないのか
これを見ろ、実際にはちょっと酷いぞ今のKirin
最新KirinのHUAWEI端末 vs 最新SnapdragonのHonor端末
https://youtu.be/8vyStI64co4 アメカス「ファーウェイは販売禁止！排除！」
日本「ファーウェイはヤバい」
こいつらさぁ
>>12 いや、ジャップは車載用とかに逃げて周回遅れどころじゃねーやん
熊本のTSMC工場にすがりまくってるやんけ
>>31 mapsはGspaceで動く
なんならplay storeも使える
サブでmate20プロたまに使うけど今でもサクサクやしスゲー安定してる
安さが売りの凡百の中華スマホ企業とはやっぱ格が違う
aosp捨てたosも今年のQ4に正式版でるんだってな
サイマンで買ったBTイヤホンの出来が良かった
本家AirPodsの1/10ぐらいの値段だったのに
>>48 中華イヤホンも凄いね
TRNって5000円くらいのやつ買ったけどハイエンドクラス並のクオリティだもんよ
まだそのレベルなのかよと思ってたらいつの間にか追い抜かれるの？
台湾の技術者を億単位で引き抜いて
もうアメリカに追いついてて笑う
規制したの意味なかったね😁
日本は引き抜きせずに追いつけないらしい😁
huaweiが排除された頃に
中国の国産半導体は10年遅れていると言われていたけど
あれから5年経って今は5年遅れ程度らしい
Pixel7より４年前くらいのNOVA５Tのほうが使いやすい
ジャップはアメリカに小突かれたら畏縮して30年以上停滞したのになぁ
アメリカが戦略のかけらもなく目先の株価対策だけの利益に走ってるのに対して中国は利益を考えず長期的な視線で技術革新を遂げてるという差ではないかな
別に明日追いつく必要もないし着実に課題をこなしていけばいいだけ
XiaomiやOPPOが調子乗ってるからまた中華スマホはHuawei一色になって欲しい
mate 10 proの背面タッチ最高だった
galaxyの顔認証と画面内指紋認証がクソ過ぎて
p30proつこうてるけど流石に電池持ち悪くなってきたは
まぁチャンコロお得意のスパイ回路入りSOCなのは間違いないから
アメリカが嫌がらせしてこなければスマホ市場で圧倒的トップに立っていただろうになぁ
zenfoneが日本でボッタクリしてた頃
huaweiは適正価格で売ってくれてたから大好きだったよ🥺
早く日本に戻って来て🥺
性能がどんなに凄くてもGoogle Play使えないんじゃ意味ないんや
すごいね
「日本のIT分野はアメリカに邪魔されたから～」とか言って出来ないことを言い訳してるネトウヨたちよりもよっぽど根性あるよね
この会社の企業理念とかもまさに真の日本企業みたいでかっこいい
技術も考え方も日本企業の数十年先を行ってる😅
HuaweiのMediaPADM5使ってるけど、後継機種がなくて困ってる
スマホもOPPOとかXiaomiじゃ代わりになんないんだよな
応援してるけどgoogle使えないから日本では無理
残念だけどgoogle八分されてる時点でもう選択肢に入らないんだよな
イチャモンレベルでもそうなってしまった以上は仕方ない
脱法的な方法なんて使いたくないし
>>40 これもうケンモメンの使ってる中華スマホ以下だろ
ファーエイとしても円安で終わりまくってる日本に機種出すメリットゼロだしね…🥺
>>31 使えない機能一つもないぞ
2chMate 0.8.10.182/HUAWEI/MHA-L29/9/LR
>>73 日本じゃGMSない端末は売れないよ
キャリアが扱うこともないだろうし
寡占されたらたまったもんじゃないからな
ファーウェイには頑張ってもらいたい
8gen1なんて去年の段階で投げ売りされてたしな
8gen1クラスのスペックのスマホでGoogleがデフォルトでは非対応のスマホを買うのなんて一部のガジェオタくらいだろ
Nexus6Pがまだ普通に動いている
2015年のスマホだよ
どんな制裁加えても実力が勝るからな
ジャップも見習う必要がある
ガジェオタがHuawei買えるのはメインスマホにiPhoneとか安定してるやつ別で持ってるからだからね
さすがアメリカがびびって潰しにくるだけの技術力持ってるわ
2chMate 0.8.10.171/HUAWEI/YAL-L21/10/DR
現役バリバリだ
必死にファーウェイ擁護するチャンコロの工作員どもが湧いてて笑う
Gen命名から原価上がりすぎてやってられんと不満噴出してたしそれはそれで
ポーラテックみたいだが
HUAWEIに5Gで覇権を握せないためにアメリカにやられたんだよな
大体同時期に同じく5G基地局シェアまあまあ持ってるZTEもやられかけたけど免れた
>>6 p30liteは家用メインで使ってる
20も持ってるけど
20は高負荷がかかる作業するとブラックアウトしてスリープしちゃうのが玉にキズ。しなきゃいいんだけどねw
30は高負荷かけても頑張って動いてくれるから好き。
これがUSB3.0だったら完璧だったんだけど。
それとイヤホンでの音がやたら良い。良いアンプ入ってんのかこれ。
グーグルプレイなんていらん
HUAWEIストア見てみろ
かなりアプリが揃ってる
という訳で日本再上陸頼むわ
2chMate 0.8.10.182/HUAWEI/STF-L09/9/GR
まだ使える
まじでhuaweiはすごい
あれはリアル下町ロケット
>>50 中国に輸出規制されてる最先端の装置使えないからここが限界
数年で内製できるようなものではないからね
>>33 つくれてねえよ
主要な製造装置は相変わらず海外に依存、
世代の古いものしかなくて効率を無視して作っているうえ、
それすらも輸出規制になって生産力を増やせない
CPUも作ってんのか
てっきりTSMCが横流ししてると思ってたわ
Huaweiの背中も見えない、追いつけない日本の企業。
株価はハッスルハッスル。
NVIDIAがHuawei気にしてるからそういうことなんやろな
震災後に日本の通信の基地局とかアンテナいっぱい直してくれたの
ありがとうファーウェイ
P30liteは未だにバリバリ現役だけど流石に次はファーウェイ卒業するよ
バイバイ
Androidをインストールできるスマホを売ってくれれば解決
>>25 今は歩留まり低いけど
習熟度上がれば改善していくよ
ArFでもそれは可能
>>103 卒業後に思い知るよ
同格帯の機種がゴミしかなくてP30liteレベルが欲しかったら7、8万は用意しないと満足できない事実に
>>6 稼働するのあるけど流石にメインは無理だわ
常にボミオスかかってる
ただファーウェイの液晶はどのスマホより目が疲れない
これが不思議
>>1 ＞すでに中国市場ではiPhoneのシェアを食う形で
＞爆発的な再成長を見せており
え？ あれ？
メディアや5chでは、
ファーウェイの新チップは大量生産できておらず、
単なるアピールだけでまともに販売なんかできないって、
そういう風に力説されてたんだけど？？
どうやってシェア回復させたの？？？
新チップが大量生産できる筈がないってのが嘘だった？
>>107 7nm相当まではなんとかなるとして、
そこから先はいま中国国内にある重ね合せ精度の低い装置では大惨事にしかならない
>>17 欧米の対ロシア制裁で、
ロシア市場も中国製品が大幅にシェア伸ばしとるしな
中国
ロシア
イラン
中東
アフリカ
等々
新興国で独占的or有利に商売出来るのが強みになってきた
欧米の経済制裁が欧米企業へのセルフ制裁になりつつある
>>52 米国の想定より早くキャッチアップしつつあるよなあ
>>114 それについてはTSMCで知財トップを務めた人が否定してるんだけどね
歩留まりに問題なく、5nmや3nmもいけるよっていうんで
他にも元TSMCでSMICに経営トップとして移った人が、辞表を提出してたんだが（後に撤回）
その辞表内容が漏れてて「誰のおかげで7nm、5nm、3nmまでの開発が完了できたと思ってんだ」
ていうぶちぎ内容だったてのも根拠になっている
まあ5nmいけるのはASMLが公式に謳っているから分かるんだが
3nmは議論の的になっている
>>65-66 >>69-70 衰退しつつある日本でシェア取れなくても、
普通に世界市場ではシェア取りそうだがな
つーか、「シェア回復」ってそういうことだろ？
で、もう一つの判断材料として実は5nm以降は露光装置よりも、
ALD/ALEの方がよっぽど大事になってきているっていう話があってね
これなんでかっていうと構造がFinFET時代からそうなんだが、GAAFET、CFETと
ドンドン3D化していってて、正直メタルピッチ、ゲートピッチの短さよりも
積層の方が大事ということになってきているみたいなんで
>>12 中国企業は既にエヌビディアの最新機の8割の性能まで届いてるぞ
5年遅れくらいかな
時間は掛かるがいずれは追いつく
>>102 そこは普通にチャンもめんな
中国人、嫌儲に多いの知らねーの？
普通に中国製品ステマスレ立ってるやん
>>117 5nm、3nmまで対応できるなら、
その先はまだまだ先の話になるから、
その間に製造装置開発が進んで追い付いて来そうだな
というよりも、中国は幾つかの分野で、
途中の世代を飛ばすことで先端に出たこともあるから、
ゼロベースで新技術に注力したら、どうなるか分からん
8gen1+とかゴミじゃん
どうせまた7nmだろ？
>>52 チャイナスピードって言って、欧米の10倍改善が速い
>>123 7nmに普通に対応できてる時点で、
米国の半導体規制があまり効果を奏してないのは明らか
さらに、
>>117が言及してるように、5nm、3nmも行けて、
歩留まり面でもOKなら、半導体規制は現状失敗といえる
>>117 採算性をまるっきり無視しても仕方ない
ArFiで5nm世代の実現には4回以上の露光が必要になることはわかってるだろうが、
無駄に装置を占有して歩留まりも悪化する結果にしかいきつかない
純粋に中国国内で賄える計算能力が欲しいなら7nm世代に留まって、電力効率を無視してぶん回せばいい
>>126 そのマルチパターニングも低コスト化出来てきているんだよね
Sino DefenceなんかにU-PrecisionやGuowangの公開特許が出ているが
ていうかTSMCの知財トップの人間も歩留まりに問題なく行けるよっていう話だと書いてるんだが
あと既に書いているように3nm以降は露光装置よりもALD/ALEの方が重要視されているし
ついでに書き忘れたが既に半導体全体として重点は後工程へと移っていってるぞ、性能出すためにはね
2016年頃からそういう風潮だったので、後工程に中国企業が大量にいる
そもそも論としてマルチパターニングそのものが忌避されてたんだけど
それがあっさりと65nm世代で突破されてるっていうのを抑えた方が良いかと
今マジで困難な問題はむしろEUVの方
High NA使っても2nmは勿論、14Åでも現時点でも採算取れない状況
電力馬鹿食い問題が出てきている、なんせArFiの15倍程度の出力が要るからね
8gen1相当ってTensor2位のスペックだけどどうする？
>>125 しらんけど
ArF露光で3nmやれるもんならやってみなーとしか
極太のマーカーで超小さい字のお手紙を書こうと試みるようなもんなんだよなぁ
>>130 でもできたら追いつけなくなるよな
いずれ装置や素材も追いついたら鬼に金棒や
>>131 既にTSMCは3nmを量産出荷しているので数年後に3nmまで追い付いても周回遅れなのは変わらないんだが
で、原理的に3nmをArFで露光するのはほぼ無理
マルチパターニング繰り返しまくるとコストは急上昇するのに精度は比例しては上がらんらしいからね
あんまり派手にやると日航機墜落事故みたいな事になりそう
あれってスパコンの技術者が丸ごと乗ってたんだろ？
>>134 むしろ陸自ヘリみたいなことやる側でしょ中国は
>>128 そんなんどこで言われてんの？
TSMCもインテルもサムスンもEUV露光で順調に1nm目指しているみたいだが
2030年までに1nm製造へ、TSMCがロードマップ実現に自信
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2401/09/news064.html アジアで半導体技術保持してアメカスイライラさせるの気持ちいいーーー
>>132 君のような素人の聞きかじりの意見と、
>>117が言及する元TSMCやSMICの関係者の話なら、
後者の方が普通に真実味が有るぞ？ｗ
別に君が何を信じようが自由だけど、何故、
専門家よりも自分の考えが正しいと信じるのか理解不能
>>16 ほーお前さんは3台使ってでケンモにレスしてるわけか
>>137 よく読むと、維持する、とか取り組むとかで
上市するとはどこにも書かれてない
そもそも今年新竹20工場が竣工して機器導入して量産化への研究なのに
2025年に順調に2nm上市な訳ないじゃんっていう
だからそこでも3nmを擦り続けるわっていうロードマップ出しているでしょ？
Hign NAについては楽観的な人手すら14Åでも採算が合わないという苦境を認めているよ
すると今後大事になってくるのは圧倒的に後工程だし
既にTSMCもそちらの方へ優先的に人的資源を投入していってるようにみえるしね
まあでも制裁後のHUAWEIて昔のp30liteとかhonor novaみたいに安くてコスパ高い機種は発売せず高級メーカーになってきてるからな
廉価ブランドも再度スタートさせるみたいだけどそれも結構高い
もうp30liteとかの時代は二度と来ない
>>16 やっぱこういう安倍晋三並みに嘘つく奴が媚中やってんだなって
媚中の言うこと信じる人全員バカですｗ
>>132 あとプロセスの数字は殆ど意味なくなっているよ
TSMC3nmは5nm世代の全世代iPhoneと比べて9%の周波数上昇を達成したが
39%の電力消費増大を産み出した
微細化してなんでもうまくいくわけじゃないんだよ、これ20nmや
旧Intel 14nmの時にも出てきた問題だけど
あと
>>137のロードマップから見るに、2nmの上市は最短で2027年前半だね
>>148 >Intelは2024年には、2nm世代に当たる「Intel 20A」のプロセスを立ち上げ、TSMCを追い抜くと主張している。とはいえ、既に年が明けて2024年となった今、Intelが計画通りにロードマップを進められるかは未知である。
>Intelは、Intel 20Aを適用したCPU「Arrow Lake」（開発コード名）の生産を2024年に開始する予定だ。
だそうだが。
超順調に行けば来年中くらいにはインテルの2nm世代が発売されるんじゃない？
そして製造の際の電力がボトルネックになっているなんてどこにも書いてない訳だがどこ情報でしょうか
>Intelが高NA EUV露光装置を導入
>
>Intelは米国時間の2023年10月23日に、オレゴン州にある半導体研究開発施設への新たな設備投資計画があると発表し、高NA EUV露光装置を2023年内に導入することを明らかにしています。
https://www.exposure-equipment.com/news/high-na-euv.html 最先端の高NA EUV露光装置、もうIntelでは量産に使ってるっぽい？
専門家の意見に詳しいID:GrMw+a630さんどうお考えでしょうかw
高NA EUV露光装置をASMLがIntelに出荷
オランダの大手露光装置メーカーASMLは、初の高NA（開口数）EUV（極端紫外線）露光装置をIntelに出荷するとX（旧Twitter）の投稿で発表しました。Intelは、2024年後半に高NA EUV露光装置を導入したIntel 20Aの改良版「Intel 18A」の量産を開始するとしており、当初開始予定だった2025年から前倒しで量産をはじめる方針を公表しています。
Intelは2023年10月、アメリカ・オレゴン州ヒルズボロにある半導体技術開発施設を拡張する大規模投資計画を発表しており、この施設に高NA EUV露光装置が納入されたと見られています。
https://www.exposure-equipment.com/news/high-na-euv-lithography.html あれあれ？
自称専門家様たちの主張も虚しく、
EUV陣営は着々と2nm世代→18A世代の量産を進めている模様ですよ？
7nmで足踏みしているファーウェイとの差は広がるばかりではw
https://i.imgur.com/BT9TIHk.png Geekbenchの変遷でみると、TSMC製造のSoCは着実に性能を伸ばし続けて来ているんだよな
微細化しても発熱が増えるだけで意味ないから！と主張している専門家様たちはなにをご覧になっているのでしょうかw
>>155 SMICが独自開発のArF露光装置使っているというソースがあるならどうぞw
普通にASML製に決まってんじゃん
人口の多い中国にアメリカの規制で物や半導体関連が売れなくなってしまうと西側の半導体製造の売上が大幅減になっちゃうからね
そうなれば半導体関連は元を取ろうとどんどんインフレ間違いなし
>>158 生産量からしてその可能性は薄いんだよなあ
>>160 100%ないわw
SMIC独自開発のArF露光装置なんてまだ28nmレベルの量産化を目指している段階
どうせTSMCやサムスンがEUV移行でいらなくなって売り出した中古のArF露光装置をかき集めたんだろ
そもそもArF露光装置は制裁対象にはちょっと前まで指定されていなかったから
普通にASMLから正規ルートで買った装置も多いだろう
>>152 High NAを使うのはintel 14a以降のことだね
18aではまだ使わない
おそらく25年以降かな
量産に使われるのは
独自チップに独自OSって、さすがHuawei様やね
EUV露光は消費電力が大きいから製造コストがー
とか言ってる自称専門家さまたちって
こういうグラフみてどう思ってんの？
https://i.imgur.com/8xVnI83.jpg もちろんこれは専門家の見解な訳だが
PS5が安くなるなら何でもいい
保護貿易はんたーい
Huaweiネタやればいいとおもってるでしょ？>>１
>>25 それってソース有るの？
性最後は余計な仕事リストラする～って言ってたし
ここの経営者的に
ペイしない事するだろか・
>>167 製造コスト的にペイしてなくても意地でも作って売ってるだけじゃない？
数年遅れの性能でも買ってくれる愛国的()な中国人も多いみたいだしな
アメリカで売るの禁止でもいいからグーグルアプリは許可して欲しい
>>149 ほれ
https://www.semianalysis.com/p/asml-dilemma-high-na-euv-is-worse これみたら分かる通り、研究結果からして10ÅからようやくHigh NAがコストを採れるっていう話なんだよ
Intel発表そのものを信じても良いが、大手Fabの出すマップというものは大抵その通りにならないよ
Intelではないが、TSMCは3nmだって本来は2022年上半期頃に上市する計画だったが1年ズレたしね
それって
グーグル謹製だけどHuweiが製造してたとかなの？
>>78 はやくp70proArtほしいンモ
1インチセンサーにガラスレンズとかもうコンデジだろ
>>152 それとIntel自体は米政府から100億ドルとかもらっているので
割と国策として無理しているんじゃないかなっていうのがまあ普通の見立て
そもそもゲルシンガー体制になっても、あんまし改善みられないし
ゲルシンガーの発言も疑問符持たれてる現状なので
>>154 発熱とGBは相関性はそこまでないよ
IntelのCPUがスコア高くても爆熱で敬遠されてるのと同じ理由
取り敢えずこれ読んで
https://texal.jp/2023/09/25/is-the-long-awaited-3nm-chip-a-failure- a17-pro-suspected-of-overheating-and-increased-power-consumption/
それだよな
>>87 アメリカ製品好きiPhone好きで
GoProとDJIの争いでもGoProの味方とランプみたいので
端末に関しては、エンドユーザーガジェオタHuaweiのカメラ好きコンシューマー層はとばっちりで
規格策定の時から
Huawei主導の５Gヤダ～ってトランプ政権の前から言ってたのが、トランプ政権時に押し切った感じか
合衆国では基地局の仕事とか別にしなくても良いっていってるのにこれ
グーグルだけでも使えるようにしてほしいなあ
>>175 ま、コスト的に相当無理しているとしても
世界初の2nm量産化をインテルが達成できたら何も問題ないでしょ
俺らの税金から金出ている訳でもないし好きにしたらとしか
我々は米国民が補助してできた製品をありがたく買わせて頂くだけだな
というか、税金じゃぶじゃぶして低コスパで無茶苦茶な製造を続けているであろうファーウェイの方が大概ではw
>>179 その手の国がどうこうしているというのは、Paul Triolo氏の分析で否定されているよ
>>180 ソウデスカ
ま、ファーウェイの7nmじゃ、爆熱だろうが何だろうがTSMCやサムスンの4nm以下世代には歯が立たないのは事実な訳で
EUV露光が導入できなきゃずっと置いてけぼりだね
爆熱なんて言われてるが、ロジック規模を増やして限界からクロック少し下げるだけでパフォーマンスと消費電力どちらも望ましい状態を実現出来るしね
これがロジック規模をこれ以上増やすのが厳しいファーウェイには出来ないこと
Snapdragon 8gen4のリークされたスコアによると
シングルコアスコアは2,845、マルチコアスコアは10,628との事だから、
ファーウェイの現行版
>>156じゃまるで相手にならんよねw
そしてEUV導入ができない限り7nmより先の微細化は厳しいから、差は広がるばかりと
インテル→国から補助してもらって最先端の超高速CPUを作ります！
ファーウェイ→制裁で古い製造措置しか使えないけど数年遅れのSoCを作ります！
前者を馬鹿にして後者を絶賛してる奴なんなの笑
馬鹿にしてるのは出来ない理由を並べ立ててイキってる奴だけやん
今できない事は今後もできないって考え方が幼稚だよ
ま、10年くらいしたら中国も独自開発のEUV露光装置で量産出来ているかもね
向こう2、3年じゃ無理でしょ
それにしてもリーク通りなら今年後半発売予定の8gen4凄いな
TSMCのN3Eプロセスが良い感じに仕上がって来たんだろう
https://i.imgur.com/94AlaxW.png 3nmに微細化しても9%しか周波数上がらなかった！
て言ってる自称専門家様どうすんのこれ
同じ微細化度でもブラッシュアップしたらめちゃくちゃ良くなったんじゃない
>>31 低劣な成り済ましで臭
ｸﾞ-ｸﾞﾙ製アプリとか全て不要，特に検索はゴミ過ぎる
>>187 それでAndroid使ってたら笑うんだが
https://i.imgur.com/Zr0DSd7.jpg ArF露光でもマルチパターニング駆使したらEUVと同じような微細度が実現出来るんだぁぁ！
と言っているファーウェイ信者は現実を見よう
仮に表記上同じ微細化度を達成したとしても、実物のパターンはこれくらい違う(右がArF)
というか、ハイエンドスマホに求められているゲーム向けのGPUの処理能力が現行スナドラと比べて5分の1程度な時点で終わってるでしょ
https://i.imgur.com/OvCX2Wk.jpg 令和最新版の自称ハイエンド中身はミドルレンジを欲しい方はご自由にどうぞw
まあ、これから進化するかもしれないが今のKirinは値段に対して普通にショボいってことは理解しておかないと
Mate60って10万超えてんだろ？
これなら明らかにほぼ同じような価格のスナドラGMSのHonor Magic6買ったほうがいいし
こんな値段で今のHUAWEIを買う意味はないだろ
huaweiはスペック詐欺
制裁前日本で猛威振るってた時ベンチ詐欺で問題になってた
そして実際に使ってたが完全に過大評価
フラッグシップ機でもGPU性能が低くてろくにゲームが出来ない
iPhoneに遠く及ばないスマホだと記憶している
>>191 いや取り敢えず日付不明な記事から抜き取った変な画像ばっか貼るんじゃなくて
記事くらいはurlでなくても、どこのものかは記載して欲しい
>>182 >>177読んで、どうぞ
ていうかまあ敢えて書かなかったんだが、
Intelのロードマップを嬉々として貼って、「Intelの未来のプロセスはいついつにこうなるんだ！」
みたいな主張は、あまりしない方がいいよとアドバイスしておく
>>195 君の主張は「これこれこうだからTSMCやインテルは上手く生産できないんだー」
ばっかりじゃん
結局3nmプロセスは多少の消費電力問題は抱えているものの今現在量産されてるし、インテルの2nmもコストと歩留まりの問題を解決できたら再来年には発売されるでしょ
真偽不明のこれが無理あれは難しいという情報ばかり並べ立てても
現実見ようねとしかw
当面EUV露光を投入できる見込みがないという致命的な問題を抱えたファーウェイからみたら、どれも瑣末な問題なんだよねぇ
>>196 ＞＞結局3nmプロセスは多少の消費電力問題は抱えているものの今現在量産されてるし
＞＞インテルの2nmもコストと歩留まりの問題を解決できたら再来年には発売されるでしょ
この手のお話、Intel14nmの時に嫌というほど聞いた
そして「今はこうだけど、次からは！」ていう次が全然なかったし、今も無理くりだしてて
まあ似たような苦しい状況
＞＞真偽不明のこれが無理あれは難しいという情報ばかり並べ立てても
うん、だからさ画像ぺたーじゃなくて誰が書いたのとかくらいは教えてよ
真偽不明なのは君の方だよ、俺はちゃんとurlも貼っているし、誰が述べているのかというのも書いてるだろ
>>197 そのEUV用いたプロセスで、歩留まり悪化で爆熱になってたら意味ないでしょっていうのを
urlも尽けて書いてるじゃん
Mate60Proのカメラを体験したい
どこにも売ってないのが悔しいからXiaomi13とか find x6 Proとかで我慢してる
だいたいさぁ
TSMCやサムスンのEUV露光なんて遥か昔から投入されて
発売のたびに絶対パフォーマンスもワッパも向上してきたわけじゃん
iPhoneで言ったら13や14proは非の打ち所がなかったし、
スナドラの8gen2やDimensity9000あたりも名機として名高い
これらぜーんぶEUVなんですけど？
iPhone15proでちょっと発熱が多かったという一事をもって
EUVだからダメだなんだー
微細化はもう限界だー
と叫んだところでハイハイワロスとしか言いようが無いわけだがw
ちなみに今使ってる14proでベンチ取るとこんな感じな
https://i.imgur.com/E0HgysP.jpg https://i.imgur.com/pbjWgVF.jpg スナドラ888の頃からなんも進歩がない
>>188ファーウェイさんは
いつになったらこのレベルに追いついてくれるんですか？
熱くもならず電池持ちは普通に良いし、日常ユースでもゲームでもなんも困らないんですが
あと15proに関しては、冷却機構の設計ミスじゃない？って話もあるよね
iPhone 15 Proシリーズの内部に謎の隙間、次期モデルへの布石か
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02604/101800004/ 15proが発熱するからEUVの微細化は限界なんだぁぁ！！
って短絡的に結び付けるあたりほんとど素人かなとしかw
誰かさんは専門家並みの知識があるかのような口ぶりで話してるがヘソで茶が湧くわww
>>202 もうすぐ二世代前になる型落ちでイキってて草
>>206 そんな型落ちに全く追いつけないファーウェイの自称ハイエンドスマホを持ち上げてる奴らだらけで大草原
なんなら無印のiPhone13未満の性能だからな、Mate60はw
ぶっちゃけ15proは失敗作でしょ
パスして16proか17pro買うわ
今の所全然困ってないが流石に2、3年後には重いアプリも増えてそうだしな
すまん、iPhone12未満だったわP60はwww
>>156 Geekbench 6
2008/4475
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-12 こんな数年前に無料で配ってたようなド型落ち端末にすら負けていて悔しくないの？ねえねえw
楽天モバイルで2021年に1円で配られていたような端末にすら負ける令和最新版ハイエンドスマホを、20万円以上出して買おうとする奴なんて余程の物好きだけでしょうに・・・
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URL貼らないが楽天で売ってて草
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ああ、Kirin9000s載ってるのはこっちか
30万円www 誰が買うんだよこれww
まさかと思うけど型落ちiPhoneでイキってたのか？
>>212 14proの1TBモデルですけど？
あーあ、発熱問題抱えた15pro買っちゃったのね
店頭で例の魚のWebベンチ動かしたら速攻でサーマルスロットリングして14pro未満のfpsになったのはワロタわ
まさにあなたが使ってる15promaxでね
ってか256GBとかケチり過ぎでしょうに
https://webglsamples.org/aquarium/aquarium.html これを30000匹設定で動かしてみ？
1分くらいでカックカクになるぞ15pro/promaxは
現行版だと最強だと思ってた？ざんねーん
https://i.imgur.com/Nqe9m2J.jpg 家族持ちで写真や動画撮りまくってたら1TB一択なんだよなぁ
せっかく15promaxには良いカメラ載ってるのに使わなきゃ宝の持ち腐れでしょうに
nearlinkとかいうここの無線規格ってえらい自称スペック高いけど本当なのかね
早くマウスとか出てほしいわ
AntutuのGPUの結果見る限り、最近のiPhoneはビデオ描画能力が相対的にみてAndroidのハイエンドに歯が立たないレベルで負けてるよね
そろそろちゃんとテコ入れした方が良いと思うわ
まあそれでもファーウェイの自称ハイエンドよりは遥かにマシなんだがww
たまにSMS受信用でNOVA LITE３使ってるけど
細かいとこの完成度が高いのよな
>>40 制裁受けてる割にはすごいってだけだからな
単純比較だとうんこ
型落ちiPhone自慢くん滅茶滅茶必死にプライド守ろうとしてて草
失敗作15promaxの貧民向けモデル(256GB)でイキってる奴の方が恥ずかしいんだよなぁ
そもそも別にAndroid含めたSoCの製造技術の話をしているのに、自分が使っているスマホが何なのかなんてほぼ関係ないだろうに何だこいつw
最新スマホ買えなくて旧世代のハイエンドでイキってるのほんまかっこわるw
16も買えないんだろうな〜かわいちょw
で、そんなにすごいファーウェイなら当然怪しいハードウェア
は見つかったはずだな？
まさか騒ぎだした連中はなかったことにしてるの？
買えないんじゃなくて買わないんだわw
嫁は15proの512GBモデル使ってるが、ゲームもしないし完全に宝の持ち腐れだな
購入前にちょっと発熱が多い問題があるみたいよと伝えたが、あの使い方なら何も問題はなかった
マウント取るためだけに現行ハイエンドの貧民モデルを買ってるような奴が1番恥ずかしいんじゃないのかねぇw
お前のpromax何に使ってんのと
5chとYouTube見るくらいならそれこそ12proあたりでも十分過ぎる訳だが
大切な大切な家族との撮影なのにiPhoneで撮影しちゃうんだ君
貧乏だからちゃんとしたカメラもパソコンも買えなくて全部iPhoneでやろうとしてるのかな、それも型落ちのiPhoneで
書き込みからもすごい必死さ出てるし、君の宝物馬鹿にしてごめんね
へー、じゃあ家族写真何使って撮ってんの？
望遠以外じゃいまどきプロカメラマンでもiPhone使うのが当たり前なのに
ああ、そして君にとっては15promax(貧民モデル)が宝物なんだね
ごめんごめんお金ないと大容量版は買えないよね〜
>>229 プロのカメラマンはさすがに一眼買うぞ
頭おかしいこと抜かすな
そもそもたかが20万円そこらのスマホで現行版を持っているかどうかでマウントとか笑うんですがw
背伸びしたらそのへんの学生でも買えるだろうにね
その程度で生活費切り詰めて買ってるなんて無いよね？まさかね〜
>>233 学生でも背伸びすれば買える現行品を買えなくて型落ちので威張ってるのが君
家族ガー嫁ガーはマウンティングのつもりだったのか
君の全力の煽りに気づいてあげられなかったわ
>>235 性能面でむしろ劣化している面もある15promaxに買い替える理由なんてありゅ？笑
USB type-CもiPhoneとしては初で充電方向が安定しないという不具合も報告されているし、14pro持ちなら16pro待ち一択なんだよな
>>236 じゃ、自慢の機材で撮った写真見せてくれよw
iPhoneで撮ったのと変わらんレベルだったら笑うわ
スマホスレで型落ちスマホ自慢しながら俺は妻子持ちだぞぉ〜はさすがに意味不明で草なんよ
リアルでは君みたいな人間はさぞかし嫌われてる事だろうけど頑張って強く生きてくれ😂
いい年したら妻子持つくらい普通なんだよなぁ
まあ現行版iPhoneを持っているかどうかでマウント取りに来るようなやべぇ奴だと知らんけどw
>リアルでは君みたいな人間はさぞかし嫌われてる事だろうけど頑張って強く生きてくれ😂
はい鏡
https://i.imgur.com/Xjm2NOf.jpg 6%の性能差でマウント取りに来る奴〜w
なお15pro/promaxの方が早くサーマルスロットリングを起こすためむしろ長時間の負荷には弱い模様
30liteの次が見つからない
アンドロイドで何の機種買えばいい？ゲームはやらない
iPhone15 Proは14 Proより駆動時間短縮〜サーマルスロットリングも！？
https://iphone-mania.jp/news-553930/amp/ 下手したら14proの劣化版レベルだわ15pro
現行というだけでマウント取ろうとしている奴って情弱でしょw
iPhoneは最先端モデル以外に価値ないんだよね、なぜならこれはブランドアイテムだから
どんだけ性能に固執してんだ性能オタクくん
てか、そんな気持ち悪い性格してるところをみると、妻子持ち設定もなんだか嘘クセェ〜w
スマホの些細なスペックに固執するスマホオタクで、嫌儲に型落ちスマホ自慢を47回も投稿する孤独な貧困ジジイ
それがお前の実際の姿だろうな
>>244 素直にGALAXY買っときゃ外れはないと思うぞ
8gen2が載ったS23が安牌
これ以上君の相手すると不幸が伝染しそうだからここまでにするわ
じゃあなスマホオタクの気持ち悪いおっさんw
ブランドアイテムw
うわーくっさww
たかが20万そこらでマウントごっこは恥ずかし過ぎだろ
そっかー、君にとっては宝の物のブランドなんだね・・・
こんなのFaceTimeやエアドロが便利なただの道具なのに
結局こいつ、20代か30代の独身でなけなしの金で必死に最新のiPhone(安物)を買ってブランドとして誇って他人にのっけからマウント取りに来るような貧民なんだろうなぁ・・
ご自慢の写真も1枚も出せず
あっ察し
>>244 Reno10Pro
mnpで年末4800円で買ったわ
性能の方はエンドロー位の買えば5年位は持つと思うけど
カメラのほうがね・・・
写すチャンスは二度とないものだし時限的なものも多いし
それだとあんまりしょぼくれた画質じゃなくて良い画質で残したいよね・・・
ぶっちゃけ、日本で1、2を争う金稼いでるサラリーマン率が高い地下鉄路線で通勤してるが
周り見渡すとiPhone持ちは多いけれども
Dynamic Islandが乗ってるタイプを使ってる人の割合はまだ三分の一も居ない感じだな
現行版iPhoneというだけでマウント取りに来るような奴って、むしろ土方とかに多そう知らんけど
朝10時からスレに張り付いて50レスする自称妻子持ちのおじさん
子供の面倒見ながら暇つぶししていただけだからな
はー有意義な三連休2日目だったわw
規制したら日本と違って中国は這い上がってくるって何故アメリカ政府は気が付かないのか
NVIDIAはわかってるから規制縫ってグラボ輸出し続けてるのに
>>256 朝10時から即レスできるくらいへばりついて、夜11時にまで50レス以上
もうちょっと設定ねろうぜ
>>257 そこでどうして大阪民国が出てくるんだよ
クソ雑魚プロママウント君は今日は来ないのかな？
ご自慢の機材で撮ったiPhoneでは撮れない素晴らしい写真の開陳まだですか？笑
ぶっちゃけ、暗所や望遠以外だと専用機材使う意味殆どないと思うけどな
背景をぼかした接写写真なんかも、iPhoneのproモデルだとLiDARのおかげで素人でも割とそれっぽい絵が簡単に得られるし。
俺も中級機のデジタル一眼レフ持ってるが最近は全く使ってないね
人物写真や明るい場所での風景写真撮るくらいならスマホで既に完全にオーバースペックでしょ
iPhoneだと顔認識して勝手に分類して位置情報組み合わせてアルバムも自動生成してくれたりするし、
みてねとかにもそのまま上げれるから、一眼なんて面倒臭い割にメリット無さすぎなんだよな
>>260 東京メトロだと該当しなさそうだったから
Androidより何倍も効率的なんだぁ！！！って騒いでた自前OSはどうなったの
それこそiOSのように優れたOSがあれば低いスペックでもAndroidなんか簡単に超えられるはずなのに
>>264 HarmonyOS NEXT
乞うご期待
またいつものスナドラハイエンドに匹敵といいながらミドルにも負けるゴミだろｗ
というか画面の大きさだけなんよなあ…
今の縦長じゃなくてもうちょい幅もある6インチスマホないんかね
今16:9の画面比率のスマホないよな？
HUAWEI nova lite 2からの買い替え先がない
>>268 とりあえず中古で良かったらNova5Tにしとけ
ファーウェイでなければXiaomiかOPPOか…motoでもいいかな
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