全盛期のナポレオンやナチスですらロシアを倒せなかったのに、何でウクライナごときがロシア倒せると勘違いしちゃったんだろうな俺たち [878970802]
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継戦能力が高いロシア
この秋のアメリカ大統領選挙でトランプが当選すれば、ウクライナ支援から手を引く可能性もある。
また、対露経済制裁も十分な効果を上げていない。ロシアの2023年のGDPは前年比3.6%増である。それは軍需生産がフル稼働で、その財源を原油や小麦の輸出などで稼いでいるからである。経済制裁に参加しているのは、世界の5分の1の国にとどまっている。とくにグローバルサウスと呼ばれる国々では参加しない国が多い。
それに加えて、イスラエルとハマスの戦闘は、イスラエルを支援するアメリカに対する反感を世界に拡大しており、それはロシアを利することになっている。
ナポレオン、そしてヒトラーによる攻撃にも耐え忍んで勝ったのがロシアである。広大な領土、豊かな資源、冬将軍などがロシアの継戦能力を高めている。第二次世界大戦中には、レニングラードがドイツ軍によって1941年9月8日に包囲され、それは900日にも及び、解放されたのは1944年1月27日であった。100万人の死者が出たと言われているが、ロシア人の忍耐強さを物語るエピソードである。
今年もこの記念日の1月27日に、プーチンは戦没者の墓地に献花し、慰霊碑を訪れ、ソ連軍の功績を称え、ウクライナはナチズムに支配されているとして、「われわれは、ナチズムを食い止め、完全に根絶するためにあらゆることをする」と述べた。国民の愛国心に訴えて、戦争継続への強固な姿勢を示したのである。 誰がそんなひどい思い込みをしていたんだろう…可哀想に…
ナポレオンやヒトラーですら出来なかった事が何でチンポピアノ芸人に出来ると思ってしまったんだ😖 我が大日本帝国さえ戦争はイーブンで終わったのにな
ウクッチ相手舐めすぎです ウクライナにモスクワ落とせとか誰も言ってないんで…
冬戦争のフィンランドぐらいのポテンシャルで十分なんで…
しかも向こうは欧米の支援とかなかったし… クリミア半島にロシアのセバストポリ基地があるの知ってるくせに
戦争してるの頭おかしいだろ
ロシアは死守するに決まってるのに ウクライナが勝てると思ってた(ヽ´ん`)なんていたか >>1
異次元のバカだなお前。他人に迷惑かける前にこの世から消えろ そのナポレオンとナチスの前面に立って迎え撃った主力がウクライナコサックだけどな 本家本元のナチスドイツが勝てなかったのに
パチモンのネオナチ政権が勝てる訳ねーもんな笑 いやマジで反省して欲しい
どんなフィクション信じてもウクライナがロシアに勝つなんてあり得なかったのに 日露戦争も革命さえなかったら無限に戦えてたからなw >>25
チンポピアノ総統のPR作戦が上手かったからな
プロパガンダだけなら本家ナチス並み 世界大戦以降のロシアはアフガンの戦死者1万人がリミットだと思っていたからじゃね
まさか19万人すり潰すなんて思わねーじゃんw フィンランドがNATOに加盟した時点でロシアの戦略的敗北
つまり「負け」なんだけどな ロシアは士気が低いウクライナは士気が高いし義勇兵が集まってジャベリン無双で勝つ
金融の核兵器でロシア経済は崩壊するプーチンは重病だから死ぬ
偽情報のおそろしさよ あと陸続きのウクライナでさえ攻め落とせない攻めの弱さの露呈
ロシア=ザコ
これが分かってしまったからな
海超えてくるなんて到底無理 >>22
ナチスドイツはクリミア半島とウクライナ東部落として
スターリングラード包囲して
バクーまで迫ってたからな
https://i.imgur.com/X2oZyBG.jpg 守りに入れば強いが攻めに出ると弱いだろ
第4次露土、第11次露土、クリミヤ、日露、WW1(主要戦闘) >>32
ロシアにとってクリミアはその価値あるから当たり前だろ >>30
それな
チンポナチス総統がミンスク合意ガン無視して東部をドローン攻撃したのがプーチンキレさせた原因なのに
欧米と日本のマスゴミはロシアが一方的に侵攻したように偏向報道してるw 豊臣秀吉の朝鮮征伐みたいにプーチンの寿命待ちで
20年ぐらい戦い続けるしかない 日露戦争(笑)みたいな超局地戦なら、勝つ可能性があるからだろ
w >>41
ミンスク合意を当日から破って
空港に攻め込み延々砲弾打ち込んだロシアがなんだって? ポーランドにもやられてるしその前はモンゴルにも
19世紀ならクリミア戦争もロシア負けてる >>42
ロシア軍はセバストポリ軍港を絶対に手放さないよ
プーチン死んでもそれは変わらない
まぁ今ボコボコにされてるけど ★「反ユダヤ」にロシアの影 仏で落書き多数、 容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei
★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か ロシアの「サイバー戦線Z」ネット情報工作 2022年9月5日 tokyo-np
★フェイスブック、ロシア発の偽情報運動が発覚と 社会分断の内容 2017年9月7日
>「幅広く対立をあおる社会政治的メッセージを、強力に広めようとしていた」bbc
★ドイツでロシア関係者が民意扇動か ウクライナ支援の弱体化狙う 2023/1/10
>ロシアや極右勢力と関係のある人物らがドイツで、ウクライナ支援に反対する市民感情を扇動することをもくろみ活動 sankei
★フィンランドに“大量移民送り込み”…ロシアが仕掛けるハイブリッド攻撃 2023年12月1日 日テレ
★ロシア、SNS工作拡大か 欧州社会分断あおる 2017年11月16日 nikkei
>複数の元従業員の証言によると、300〜400人が年中無休の24時間体制で工作を展開。月給は4万ルーブル(約7万5千円)程度
★「ウイグル族弾圧はデマ」、個人装い「中国寄り」投稿拡散…日本標的に組織的情報工作か 2022/06/05 yomiuri
★日本の保守層を狙う中国のサイバー部隊「五毛党」 ソフトイメージでだましつつ「チベットの弾圧はウソ」
> 15年時点で1050万人いるとみられ、
>中国共産党政権によるSNSへの「やらせ書き込み」は年間4億8800万件に上るという。zakzak
★日本の多くの中東や国際問題の専門家たちも、ハマスとUNRWA擁護の姿勢で一貫している。
>そんな彼らが外務省から多額の補助金を得て、活動している。
https://gendai.media/articles/-/123803?page=4
中露派工作員は世界中にうじゃうじゃいる、世論誘導工作もハイブリッド戦争の一部。
世界の民主主義と人権を破壊する中露へ資金を提供してはいけない。中露不買運動・中露経済制裁呼びかけしましょう >>46
既に水上ドローンで無力化されてるのに?
19世紀脳じゃあるまいし不凍港に価値はない >>41
フランスの努力が水の泡に… 仏高官がプーチン氏の態度豹変を非難
https://www.asahi.com/articles/ASQ2Q5VHTQ2PUHBI02T.html
軍事的緊張が高まるウクライナ情勢の平和的解決に向け、
直前まで汗をかいたフランスの努力は裏切られた形で、プーチン氏を「偏執狂」と非難している。
フランス大統領府によると、プーチン氏からの「通告」を受けたマクロン氏は、
ウクライナ政府との停戦や和解プロセスを定め、ロシアも署名した「ミンスク合意」に著しく違反するものだ、と批判した。
しかし、プーチン氏は「その通りだ」と応じたという。
しかし、プーチン氏は「その通りだ」と応じたという。
しかし、プーチン氏は「その通りだ」と応じたという。 マジで5chでもどこでも
https://i.imgur.com/z9SShmc.jpgこの周辺の地政学知らないヤツしかいないの終わってたもんな
開戦前の状況知らないヤツばっかりだった 22年3月のときに停戦出来てれば良かったのにな
ブリカスがジャマして、ブチャ虐殺で騒いだ結果、泥沼コースに入っちゃったよ… >>48
ボコボコにされてるのは確かだけど黒海支配の為に
ロシア最大の利益の為に
絶対に手放さないから
単なる海軍基地じゃないのに
一切報道や説明されないから
知らないのか知らないフリしてんのか ウクライナごときに2年もかけてるクソ雑魚ナメクジ国w >>2
今回はロシアが守りではなくて攻めだからだろう
日露戦争とかアフガニスタンとか攻めの時は敗けたり、
フィンランドとか勝っても苦戦したりしてる お前らには分からないかもしれないが
今このタイミングで日本が唐突に降伏を宣言したら世界は度肝を抜かれるぜ? >>50
2008年8月に侵攻、て侵攻したのジョージアじゃね?
なんかジョージアもウクライナ侵攻のどさくさに紛れて、なぜか被害者面しだしたよな ソビエト赤軍は最終的にベルリン総統官邸に赤旗立てたからな >>56
セバストポリ海軍基地の死守
これを一番最初にちゃんと報道しておけば
こんな二年間も間違いを犯し続ける事なかったのに vic3で経済弱弱で兵隊弱弱のロシア
なのにめちゃくちゃウザい >>61
グルジア側からの侵攻に対してだっけか
周辺画像がこれしかなかった 「The Russians are slow to saddle but ride fast.(ロシア人は鞍をつけるのは遅いが、乗るのは速い)」
ビスマルクだっけ?名言だよな ナチスがロシアをガチ攻めたのは意味不明 完全に気がふれてる
若者が列車に乗って何もない雪国攻めてる光景 そしてあげくにスターリングラードで人食い
すべてがイカレテル 落とし所の無い戦争でウクライナに肩入れした黒歴史は一生消えないからなこれ 本当に反省して欲しい
というか一言謝って
なにも知らずにただただ流されてウクライナが勝てると盲信して書き込んでましたって ヒトラーがソ連攻め込んだのは東方生存権が理由
ゲルマンが生きるための食糧や資源が目的
移民して植民地化計画
笑えるのが元祖ナチが移民しようとしていたのにネオナチは移民に反対している >>21 ウクライナコサックってモンゴル系との交わりが
明らかなのにキエフは「アジアの血が混じってるスラブはオーク」
とか言っちゃうからな、コサックもやる気がでねえよ
あるいはハリコフ出身のナザレン子みたいに過剰に反ロシアに染まって
ナチに混ぜてもらうか
コサックの出自が大半のウクライナがコサック押しをしたくても
出来ないのはこのためだし戦争の帰趨を実際に決した 俺たち=ネトウヨはナポレオンやナチスの頃と同じ戦争と思ってるの? これでロシアって核を使用してない舐めプ状態だからな >>44 このアホはあからさまに嘘連投してるけど
マジでなんなのかw サメの脳と言われた森でさえロシアの敗北はあり得ない、と断言していたぐらいなのに。
俺らの頭は昆虫の脳レベルなのだろうか。 何が俺たちだよ
プーアノンと言って馬鹿にしたくせに巻き込むな テレビで流してる情報だけ鵜呑みにして
無知で無能な上にウクライナ擁護して引き返せなくなってアホを沢山みてきたけど
もういい加減に目を覚まそうな? ロシアが30兆円戦費にしたんだから兵器コスト10倍の西側は300兆円以上使わないとロシアに勝てないでしょ
小学生でもわかりますよ 西側のハイテク兵器を創意と工夫で次々に攻略するロシアの囚人兵たち
人間のもつ強さに感動したわオークは俺たちのほうだよ hoi4だとウラル山脈まで塗り絵しないと降伏しないスターリン我がドイツ国防軍の補給は毎回真っ赤っ赤よ >>79
ミンスク合意でロシア側が遂行した内容書いてみ?
何一つ実行してないからw >>5
アメ公も退散させた
馬鹿みたいに高額高性能兵器を山積みまでしても最後は脱糞しながら逃げた、アメ公 >>44
ウクライナによるミンスク合意違反の攻撃は西側メディアでも報じられた公然の事実だが(というかゼレンスキー自身が攻撃の拡大、実施を宣言しているし)、ウクライナが主張する「ロシアによる攻撃」はウクラナの一方的な主張に過ぎないんだよ。
国際司法裁判所で「証拠不十分」でロシアの介入が否定されているくらいなんだから。
国際司法裁判所で証拠不十分とされたものまで事実だと認めるなら、ウクライナ政府によるロシア系迫害も事実であったと認めるべきだよ。比較的中立な国際機関で同じ扱い受けてるんだから。 冷静になって見ればどう見てもロシア削り用の捨てゴマだもんな
ロシアもそれを察して古い兵器ばかり出してるし 少しくらいハイテクでも地球の裏のアメリカから持ってきて
一方ロシアは真隣で色んな試行錯誤できるからな
これロシアにとっては「待ってました」だろうな
アメリカのハイテクをシャベルでぶっ壊すような戦法 >>91
ゼレナチの一方的言い分を未だに「錦の御旗」掲げる ネットde真実クン か ロシアって冬将軍と資源と食料があるから勝つまで続けられるんだよな 長期戦に持ち込めばロシアはほぼ全勝だろ
日露戦争は日本の判定勝ちみたいなもんで完全勝利とは言えないし モスクワを占領したわけでもないのに何で日露戦争勝ったって言えるの? 2年前のプーチンの開戦ビデオお気持ち表明ヤバかったもん
日本時間の深夜に出て翌日の昼に侵攻開始してたの覚えてるわ 戦争反対するとぶっ叩かれたんだけどあれなんだったん?
あの初期の異論は許さない雰囲気怖かった。 冬将軍 焦土作戦 火事場泥棒がロシアの三大戦略だな
広い国土があるから逃げ回って冬まで待つ相手は食料尽きて撤退する
侵略したくても広すぎて支配できない >>1
そりゃアメリカとNATOが全力で支援して8年も鍛えに鍛えて
塹壕要塞作りまくり弾薬無限支援で撃ち放題
最強戦車レオパルド2にチャレンジャー2にエイブラムスを取り揃え
パトリオットにストームシャドウも遠慮なく撃ちまくり
米軍では選ばれたエリートしか使えないジャベリンも撃ちまくり放題の
NATO実質最強の国であるウクライナが、普通負けるとは思えないじゃん
ロシアが常識外れに強すぎただけだよ
お前のせいじゃないよ >>93
第二次ドネツク空港の戦い(だいにじドネツクくうこうのたたかい、英語: Second Battle of Donetsk Airport)は、ウクライナ東部紛争(ドンバス戦争)の一部として2014年9月28日から2015年1月21日までの間、ドネツク国際空港において、ドネツク人民共和国に支援された分離主義勢力とウクライナ軍・義勇兵勢力の間で行われた戦いである。ミンスク議定書による停戦合意が2014年9月5日から発効されたにもかかわらず、この戦いは始まった。2014年5月の第一次ドネツク空港の戦いにより、空港はウクライナ軍が奪還したが、ドネツク市の大部分は分離主義勢力に占領されていた。空港は対峙する分離主義勢力とウクライナ軍の陣地の中間にあった。2015年1月21日、分離主義勢力がウクライナ軍の陣地を蹂躙し、残存部隊を潰走させて勝利した[21]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E3%83%89%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%AF%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 だからその旧ソ連の一部が
ウクライナだろ馬鹿なのか マリウポリ陥落後もウクライナ擁護してたアホは
詐欺に騙される素質あるから気をつけた方がいいぞ >>108 ひょっとしてお前が編集してるだろ
wiki Donetsk airport shelling violates east Ukraine truce
https://www.bbc.com/news/world-europe-29424766 >>108
それ「ロシアが」って書いてないぞ。
「ドネツク人民共和国に支援された分離主義勢力」と書かれている。 >>115
チェチェン兵士とかがなぜか
ドネツク朝鮮民主主義人民共和国に
大量にいるんだよなw >>115
加えて、その文章には「どちらが仕掛けた」かが書かれていない。 There was also heavy shelling of the eastern outskirts of Mariupol on Friday and Saturday, OSCE spokesman Michael Bociurkiw told the BBC.
https://www.bbc.com/news/world-europe-29415162 安倍晋三と同じ未来を見てるプーガスを擁護できるわけ無いだろ 初戦でロシアが大失敗したからだな
その後も後手後手だったから
もしかしたらという空気が生まれてしまった
2年もしたら普通に国力差でロシアが圧勝している >>115
ロシアは分離勢力に全力で停戦守らせろよ
何を言ってるんだ? >>116
さあな。しかしな、それでも「証拠不十分」で却下されてるんだよ。
それとな、マイダン革命後の政権にアメリカの政府高官が大量に入り込んだり、ウクライナ軍側に英米の兵士が入り込んだりしているんだが、同じ理屈なら何でこいつらがウクライナにいるんだよ。
同じ理屈ならマイダン革命で成立した政権はアメリカの傀儡だ、って話になると思うんだが。 ロシア制裁リーダーの日本がバックに居るから倒せるだろ
金は無限につぎ込めるぞ 欧米がこんなに飽きっぽいとは思わんかった
支援するなら勝たせろよ
でなきゃ最初から期待させずに領土明け渡してたほうが損失出なかっただろ
奴らにしてみたらウクライナ人がどれだけ死のうが知ったこっちゃないんだろうけど でもナチスって米英とガチでやりつつソ連とやり合ってたんだろ?
もし全戦力を対ソ連に向けてたらどうなってたん? ミンスク合意が守られてて
ゼレンスキーがドローン爆撃されてから戦争始まったと思ってるアホは多かった >>105
ウクライナを仕向けてロシアを潰して植民地に出来ると本気で考えてたからでしょ
宝の山が無傷でタダ同然で手に入るのに「いや待てよおかしいだろ」なんて言うやつがいたら敵のスパイにしか見えんのだろ
もっとも各国の軍部は全土奪還とか出来るわけねーだろって試算を最初から出してたらしいし、ある程度軍事や政治に明るい人なら世界大戦か核戦争ルート以外でウクライナの言うようなロシアの無条件降伏とか有り得んって言ってたけどな >>123
西側もウクライナに武器支援などせずに、ウクライナに停戦守らせれば良かったのにな。
まぁ口だけなら「ゼレよ、火遊びやめろ」と言っていたけど。あれ??不思議だな。ロシアが一方的に侵略を開始したのが先の筈なのに、2021年暮れから2022年初頭にかけて、ゼレンスキーの方が戦争やめろ、っロシアだけではなく西側諸国に言われていたんだよ。 >>124
クーデターでひっくり返せばよかったのに攻め込んだらアホだろ >>123
西側もウクライナに武器支援などせずに、ウクライナに停戦守らせれば良かったのにな。
まぁ口だけなら「ゼレよ、火遊びやめろ」と言っていたけど。あれ??不思議だな。ロシアが一方的に侵略を開始したのが先の筈なのに、2021年暮れから2022年初頭にかけて、ゼレンスキーの方が戦争やめろ、っロシアだけではなく西側諸国に言われていたんだよ。 >>126
欧州は巻き込まれただけよな
食料とエネルギーの高騰でアメリカの上級は稼ぎきったので
もうロシアもウクライナも用済みだろ
あとは勝手に殺し合うなり和解するなり好きにしろ >>38
兵站大切だよなー
兵站のためにB軍がスターリングラード包囲したのに結局そこから進まずA軍はコーカサスで凍死全滅 >>134
停戦を一ヶ月も守れずに空港攻め込んだアホには言われたく無いわ で、ミンスク合意をロシアが遂行した内容は誰か書いてくれるのかな? 倒せるっつーかプーチンが折れると思ったんじゃね
あと、馬鹿正直にウクライナー侵略されたかわいそうな被害国としてろくに考えずに肩入れした、と
んでウクをバックアップしとけばいつかプーチンがあきらめる、と 逆にはるかに国力劣るウクライナがここまでやれてるのがすごいんじゃね
支援が10兆くらい?あるけど額も砲弾数も兵器の数もロシア未満だぞ 国内のナチスを御せなくて戦争になってしまったが
まだワンチャン講和があったんだよ
それを蹴っちまったんだからもう救えるタイミングがなくなった スウェーデン モンゴル ポーランド ドイツ(第一次世界大戦) があるね >>21
日露戦争にも来たのがウクライナのコサックで
その日露戦争の戦勝祈願のシャモジを
ウクライナへ送ったのが岸田なんだよな イスラエルちゃんが本物の残虐行為を見せたせいでウクライナへの関心が激減
もうあいつら実質ロシアの味方だろ >>148
あれは相当高度な煽り技術だわ
京都出身のウクライナ人でも居ないと真意を見抜けまい >>127
結局勝てなかっただろうとは言われてる
環境の過酷なロシアで兵站を史実以上に太くするのは難しいから投入戦力が増えても進軍が遅くなるだけ
ヒトラーが夢想してたようなアメリカを抱き込んで欧州制覇に乗り出せれば或いはだけど ウクライナには同情するし、ロシアの行為はアゾフだのドネツクだのを加味しても許されることじゃないとは思う
けど日本がそれを支援するというのはおかしいでしょ
制裁だって国連の下で国際社会で一体となって行うならまだしも、なんで米従で限定制裁なんて片手落ちに参加しなければならないんだ
お金返して下さいよ ウクライナ🇺🇦のバックには民主主義同盟が付いているからポンコツロシア🇷🇺に負けるわけない😎 シナイ半島は15年
ナゴルノカラバフは30年かかったからな
気長な話にはなりそうだ >>99
日露戦争で継戦を諦めたのも国内状況からだし、実質「いかに国内を抑えられるか」みたいなところはあるからな
そう考えると、スターリンの粛清やプーチンのナワリヌイとか政敵の暗殺も、
褒められる事ではないにしろ、勝利には必要な要素って事で評価が変わってくる >>152
アメリカの属国でATMなだけだよ
それに文句言った鳩山元首相を引きずり下ろしたのはジャップじゃん ナワリヌイってただのゴロツキ極右でプーチンからすればただのチンピラなんだけどな(´・ω・`) >>129
履行の順序やらの手順で揉めてる内は、合意履行の遅延ではあっても合意破綻ではないからな
ドローン攻撃は積極的な違反だから論外なのよ ミンスク合意自体が
2022年12月7日、ドイツの『ツァイト』誌に掲載されたインタビューのなかで、
ドイツのアンゲラ・メルケル前首相が、「2014年のミンスク合意は、ウクライナに時間を与えるための試みだった。
また、ウクライナはより強くなるためにその時間を利用した」と述べた[8][9]。
そして、ミンスク合意やミンスク2によって時間を稼いだことにより、
ロシア側からの侵略は度々あったものの、
アメリカを始めとする西側諸国からの様々な軍事的支援を受け取ったり、
ウクライナ軍やウクライナ国家親衛隊に対し軍事訓練を施したりすることが可能となった。
西側の時間稼ぎのためのフェイクでしかないからな
合意の内容も双方が行って初めて効力を持つものが多いのでどちらが守ってどちらが違反したとも判定は難しい
だが最初から時間稼ぎだとばらしてしまったのでミンスク合意自体が問題の解決を狙ったものではなく西側のフェイクなのは確定 >>161
停戦成立後1カ月でのドネツク空港奪取は積極的な違反だろ? シチュエーション的に冬戦争と同じ
大国ソ連なのに小国のフィンランドを一方的に侵略して苦戦
世界はフィンランドに同情的で武器などが供与された >>152
アメリカの命令に逆らえないからってだけだよ >>160
あのタイミングで死んでくれて喜んだの西側のほうだよな
会議にジャストのタイミングで死んだから会議を盛り上げる話題にちょうどよかった ロシア人にしてみたら、これだけ戦死者出して今さらやめられないってのもあるだろうし
領土拡張してるならなおさらだよな 別にロシアを占領しなくていいんだぞ
中ロ紛争みたいにロシアが撤退すりゃいいだけだ >>164
手順やらでお前が引けいやお前がとやってる内に撃ち合いになった偶発的衝突じゃね? >>127
正直勝てる訳がないよ
ドイツ軍よりソビエト軍のほうが圧倒的に機械化されてた、車輌の保有数が開戦前の時点で5~6倍はあった
戦車の性能だって主力機の性能はソビエトのが上で、いわゆる科学大国ドイツのイメージはその実そうでもない
満州を包囲しつづけたソビエト極東軍はドイツとの開戦から終戦まで、結局数%しか リョードカクチョーって
信じているやついるんだな😞 ウクライナを使ってアメリカがロシアの征服を試みただけだよ
そしたらロシアの征服を目論んだ帝国は滅びるという歴史上のジンクスを再現してる真っ最中w あまりにもなさけない日本
ヨーロッパのリスクをなぜアメリカの命令で被らなければいけないのか
中国やロシアとシラフで対立させられるとか未だに冷戦期のような扱いで悔しい 倒せる・倒せないは割とどうでも良い気はする
ロシアがウクライナで消耗してる間は他の隣国は枕を高くして寝られるという話かと
10年続くなら10年分のウクライナ国民の犠牲によって他国の安全は確立してると言える
そうであるならば、他国はコスト負担位はする義理があるだろうということになって
ウクライナ支援が正当化される プーチン擁護してる連中って、
プーチンを批判する意見言ったら暗殺される世界を目指してるクソバカだからな
プーチンもろとも地獄に落ちるといいぞ >>170
その後停戦ラインまで戻るなら偶発的と言えるけど
恒久的に占領してるから意図的だろうね 世界中が覇権国家に逆らえるわけないよ
欧米の庇護下に入るか 中国ロシアの庇護下に入るかどっちかじゃね? >>181
そうだな、ウクライナがミンスク1を意図的に破ったと言えるな 米英の行動は
ウクライナのみならずロンドン在住のロシアのオリガルヒの息のかかった
ロシア国内の売国奴連中の働きに期待しての行動なんだろうな
カラー革命みたいのを起こして民主主義という名の兵器を使い
ロシアを破壊して征服しようと思ったわけだ。 >>182
ジャップ「欧米の庇護下に入る(自国をボロボロにしながら)」 >>175
もう一つの帝国の墓場であるアフガンにも突っ込んで敗走したばっかだしな >>167
タイミング的にはむしろアウディイウカ陥落から目をそらすのが大きいのでは? 開戦後からも
大本営発表にロシア側のミンスク合意違反と言ってる報道をみたことがない
それどころか2022年に戦争が始まったとしている報道ばかり
まぁ普通に考えれば西側が不利になる話だって事w >>190
一つはアウディイウカ陥落からの話題逸らし
もう一つはタッカー・カールソンのインタビューで広まったプーチンの理知的なイメージを崩す目的だろうな
まあ欧米にとってはネオナチナワリヌイの最後の使い道だったと言えよう タタールのくびき
日露戦争
第一次世界大戦
パッと思いつくだけでも3回負けてるな >>124
なるほど詰り元ウクライナ大統領の
ヤヌコビッチがロシアから大金もらって
建てたと言われる腐敗の館なんか
論外ってことだな。
東京ドーム何個分もあるらしいよw 別に倒せなくてもウクライナが戦うというんだから
戦わせればいいじゃん
無傷で渡すよりいいでしょ つまりゼレンスキーがモスクワを落とそうとしているから苦戦しているってことか? ナワリヌイの報道もめちゃくちゃだからなw
ロシア側が死因を隠してる
化学検査が必要だ
死体が行方不明
だったのが
ロシアは検査に2週間かかります
化学検査の為です
死体は病院にあります
って返されて何も言えなくなった
遺族のば~さんが死体返してくれないとか言ってるけど検査してほしいんじゃないのかい >>197
そりゃなぜか反戦唱えた地方政治家が
インドでで同じホテルで同じ夜に
自殺する国だからなw トランプが返り咲いたらアメリカはNATOから離脱だろうな
まさかNATOがここまで弱いとは戦争始まるまで誰も思ってなかっただろ そもそもナワリヌイはwikiにも映像にも極右ナチ政党の創設者であることが記録されている
イスラム系アジア系のロシア人は追い出せという主張
しかしそれを報道しているマスメディアは一つもない
なぜかロシアの民主主義活動家という事で統一されている
これは何なんだろうw 日露戦争はロシア革命を後押ししたな
そのソ連に日本はやられてしまうわけだが 大統領が暗殺される国がなんか言ってもしょうがないでしょw
しかも捜査結果もトランプすら公表できなかった >>201
つまりドネツク朝鮮民主主義人民共和国のためになぜかロシア人が密入国して重火器
もって暴れてるけどロシア軍ではない!
by プーチンと同じってわけかw そのせいで
ずーっとかの国の大統領は金玉握られてるw アメリカは本気出さないよ
海を挟んだアラスカの隣はロシアだし クリミア半島取り戻してなんちゃらとか言ってる時点で気がつかんといけない
後、もうかなりの人が忘れてああそんなのもあったみたいになってるだろうが、ジャベリン?あれの必殺武器度がすごくうけてた
ポンと打ち出されてそっから飛んでくあれのイメージ
んでもあんなもん使い切ればなくなるし、武器湧いて出てくるわけでもないし、なんつってもダラダラ続きすぎ >>210
それも欧米のプロパガンダに染まった認識で
戦場になってる地域は歴史的に見てもロシアの領土で住民もロシアの味方なんだよなぁ
そんな場所を欧米の支援を受けたウクナチがクーデターで政権を奪い
住民の意思を無視して一方的に支配権を主張したから戦争になったんだけど どっちが先制したかとか最初から信じていない
マラッカ海峡とかスエズ運河とか
取り合いの土地は戦争がそもそも多いから
何かをやりすぎるとすぐ戦争になるんだろう
なにかやりすぎたんだろう
なんとも言えない >>188
そりゃそうだよ
日本は独力で生きていけないし
アメリカの利益を害したらひどい目に合うし >>208
ジャベリンは撃った射手がその後どうなるかまで報道してないしな
撃ったらどうしても発見されやすいから反撃くらったら助からん
それにロシア軍は対策してきて機甲部隊に先行してスペツナズ行かせてでジャベリン兵を狩ったり潜んでるところを野戦砲で吹っ飛ばしたりしたから初期ほどには活躍できなくなってる >>211
そもそもロシアって旧ソ連否定して
生まれた国なんだが。
その時にベラルーシとウクライナと
ロシアで相互に独立を確認した。
つまりウクライナの独立否定してしまうと
ロシア自体の独立を否定することになる。
って言ってもわからんかw >>213
独力で生きていけないと言いながら中露を敵視し
周辺国から孤立してアメリカに依存する
まさに支配と依存でしか関係を結べないメンヘラ属国ジャップw >>216
独力で生きていけないと言いながらじゃなくて
アメリカ様が中国ロシアを敵視してるから命令にそむけないだけだろ
従うしかないだろ ウクライナがロシア陣地に入ったら駄目な時点で、倒せるとかないんだけどな >>201
ナワリヌイはNEDから資金提供を受けていたしオープンソサエティ財団とも繋がりがあるよ >>217
アメリカの同盟国のサウジもトルコもアメリカに従属なんてしてないが?
これらの国は中国やロシアと良好な関係を維持する事でアメリカから主権を守ってるからな
結局のところアメリカに支配されるのはジャップのメンヘラ体質が原因でしかないw >>1
そう?
自分は、何で隋が高句麗討伐に失敗しただけで滅びたのか不思議に思ったけど
この戦争見て何となく分かった。 ゼレンスキーがザルジニーを解任したのはアホとしか言い様がない
しかも後任が無能のシルスキー
シルスキー反省の弁「アウディイカから部隊を撤退させるのが遅すぎた」
ほんとただ兵士が無駄死にしただけ >全盛期のナポレオンやナチスですらロシアを倒せなかったのに、何でウクライナごときがロシア倒せると勘違いしちゃったんだろうな俺たち [878970802]
詭弁だな
「倒す」必要はない 撃退すりゃいいんだよ >>221
そのとおりで対等な同盟じゃなく
主従の関係だからじゃないの?
サウジやトルコが敗戦後アメリカに占領されたことあったっか? >>221
損得で動いてんだよw
落ち目のロシアの原油安値で
買い叩けるカモだよカモw >>225
そもそもアメリカに敗戦した原因がところ構わず周辺国に喧嘩を吹っかけたからだぞ?w
中国ロシアアメリカ全てと一度に戦争状態になった国
世界中でジャップだけですw >>227
まるでロシアだなw
もっとも非NATOの小国しか狙わない
チキン野郎だが >>227
それはアメリカと開戦した理由だろ?
敗戦した理由は戦力がアメリカのほうが遥かに高かったからだよ
こうすれば日本は勝てたってのは全部間違い 俺の納車日が伸びたからプーチンはよ死ねとずっと思ってる >>230
毛沢東にならってゲリラ戦を敷いたんだっけか?
勝利は勝利たけど 撃退した勝利じゃないかね
日本の場合 占領下の東アジアの大部分を手放して
日本に引きこもってゲリラ戦で「勝ち!」といえるかな? >>40
てめぇらプトラーロシアはクリミアを不当侵略して奪った薄汚い盗っ人侵略加害者だ 必勝シャモジをプレゼントしたボンクラ無能クソメガネが居たよね🥹 >>230
ゲリラヤられたら旧ソ連すら
やられたからな。
まー次はロシアくんの番なんだけだね >>232
少なくとも中国ロシアを敵に回してなければ余裕で撃退出来てただろうな
そもそもジャップが降伏した理由がソ連参戦だしw バカッターの某大物ウク信ミリオタが「ロシアが戦争を行う目的がわからない・・・」とか言っててワロタ
その程度の連中がウクライナ応援してるんだよな >>235
やられるというより
占領できないということだろう
都市を占領するというシンプルな勝利ができなくて
農村や山林に隠れて全員殲滅するしかないからなあ
もちろんそのゲリラ戦で
最終的に中国に敗退したのが日本だが >>235
ロシアの占領地域でゲリラ戦などは起きてないよ
もともとヤヌコビッチの得票率が7割超えの地域ばかり、ロシア軍を歓迎しこそすれど、抵抗運動する動機がない
2014以降キエフ政府から選挙権も剥奪され、公的支出もストップされ、さらに砲撃を受けてるのだから… 昔、大日本という帝国があってだな
その小さな島国がロシアに勝っちゃったことがあるんだよ 俺たち言うな
はじめから勝てねえっつってる奴割といたろ俺含めて
それを無視した奴らがマヌケなだけだ こういうのは露探のプロパガンダの
スレッドだわな
ナポレオンやナチスはモスクワに攻め込んだのであって
ロシアが侵略した戦争はアフガン戦争、クリミア戦争と
西側の援助があればロシアが敗戦した戦争が多い。
要は援助を弱めることがロシアの重要戦略だから
露探は、こういうスレッドで必死だわな >>240
ロシア革命の少し前で国内が分裂してる状態だったからなあ
プーチン体制下ではあり得んだろうね >>239
西部から来たウクライナ工作員が住民から通報されたのか即バレてロシア軍の検問所で車ごとハチの巣にされてるしな 嫌儲はむしろ勝てる訳ないからさっさと降伏しとけという慧眼が多かった 令和の時代にも大本営発表を盲目的に信じる馬鹿が多かったという価値ある情報を得られてよかったじゃん
情報化社会が進んでも人は変わらず愚かで思考停止するものなんだよね >>220
分裂前の全盛期モンゴルに勝った国がそもそも存在しないんですが ゲームチェンジャーとかいって戦車5両送ってきゃっきゃしてたよな
バカみたいだよほんと 今のロシアは守りに入ってるんだということを意図的に無視してるよね
反転「攻」勢してるのはウクライナ&NATOだぞ
まあ大失敗だが >>240
勝ったという割には賠償金も得られず暴動まで起きたけどねw
そんな有り様だからこそ尚の事勝ったと誇張したかったんだろうけど >>250
ロシア人にとってはこの戦争は最初からウクライナの同胞を守る為の戦いだからな
欧米は戦争を煽る正当性を得る為に必死にそれを否定してロシアの侵略だと喧伝してるけど 勝ったという勘違いが未だに続くロシア蔑視を生んでると思うと
100年尾を引いてるよな日露戦争は
構図としては今のウクライナとまったく同じで英米の鉄砲玉にされたに過ぎないのにね >>240
それも英国の支援があったからだけどな
https://i.imgur.com/iy1upzZ.jpg
戦費はイギリスからの借金で80年代くらいまで返してたし 当初からウが勝利する可能性はゼロパーセントだとずっと言ってきてたけどな
何故か本気でプーチン政権を転覆させられると考えてる連中がそれなりに居た事の方が驚愕なんだが >>201
日本のメディアが善悪二元論でしか考えない脳足りんなのは今に始まった事じゃないだろ
ナワリヌイがプーチン批判すれば途端に民主化のリーダー、
ロシアがウクライナ侵攻すればウクライナは民主主義の砦、
ゼレンスキーは自由主義のリーダーで、ウクライナの悪い面も無かった事になるし、アゾフは公安のテロ認定組織からしれっと消えるw >>253
ついでに日露戦争で日本に多額の戦費を貸し付けたジェイコブ・シフはユダヤ人銀行家
当人の日記曰く、ロシアと戦争したがってる日本はまさに天の配剤だったとw
結局またユダヤかと >>256
というかここ最近の西側の仕込みでナワリヌイがマジでいい奴とでも勘違いしだす人間が出て来そうで笑うわ
プーチンを悪魔化する為のショーアップに使えるならアイツが何を主張してた人物だなんてお構いなしなんだろうが >>256
最終的にはプリゴジンすら持ち上げたのは笑ったわ
脳みそ入ってないだろあいつら 今のウクライナ支援してるのが
ナポレオンのフランスと
クリミア戦争のイギリスとやっぱりフランスと
ナチスドイツと
冷戦アメリカだもんな
すごいメンツで戦ってるよな >>255
ウクライナが単独で勝てるわけないだろ
EU、NATO、アメリカ連合が支援して勝てない方が逆におかしい 砲弾もロクに用意できない西側が勝ってるのはテレビの中だけ
そういう現実が完全に可視化されてしまったのが今回の戦争 >>239
ふーん。
ロシア本国でテロられてんのに
余裕っすねw 出し惜しみしてるんじゃなくて全力で支援してこれだとしたら、
みんな意外に真面目に軍縮してたんだなあと >>247
価値ある情報だけど
絶望的な情報だよね
何度でも繰り返すよ 核持ちの相手に勝つ負けるだのないよな
ウクライナが有利なまま停戦交渉できてた期間とっくに過ぎ去ってるんだから早く降伏して犬になれよ >>268
戦争とか一番コスパ悪いからね
資本主義の極まった西側はもうバンバン弾撃つのとか出来なくなってるの
でもそれが可視化されたのは大きいよね
軍事力の低下は影響力の低下だし >>268
ドイツの再軍備が完了するまで一切対抗できないと思うよ
後は雑魚ばっかりだからw ウクライナ侵攻が始まった時、72時間以内にキーウ陥落すると本気で思ってたわ
まさかあそこから撤退するとは思わなかった
ロシアがあそこまでバカとは >>1
侵略戦争と祖国防衛戦争の違いもわからない愚か者w >>273
それもイスタンブールで講和がほぼなってて
ウクライナが頭に銃を突きつけられてたらまともな交渉なんてできないっていうから
先行して撤退してあげたんだよ
そしたらイギリスの口車でやっぱ講和無しなとなって
ロシアはバカを見た
オレンジ革命以降ミンスク合意などすべてロシアはだまされてきた
なのでもう一切西側を信用しないとプーチンは言っている >>4
アメリカのネオコンとグローバリスト達はロシアを経済制裁すれば
ルーブル暴落して反政府革命が起きてロシア内部崩壊すると本気で思い込んでいた
日露戦争で日本が勝ったのもロシア国内が大荒れしてたからロシアが終戦を呑んだ
あの時はユダヤ人のジェイコブシフがユダヤ迫害してたロシアを弱体化させるためにも日本に金を貸してくれた
ユダヤ系が多いネオコンとグローバリストが「日露戦争を再び」という願望を抱いていたんだろう
ちなみに米軍は台湾有事でも中国を経済制裁すれば勝てると思っていたようで
台湾と自衛隊に直接戦闘させて米軍はマラッカ海峡とかを封鎖して中国を経済制裁すると自衛隊に言っていた >>235
アフガンとベトナムは山岳国家で防衛側のゲリラ戦に有利だけど
ウクライナは平野なので防衛側はゲリラ戦なんてできないよ
空爆されて終わり >>278
え?
今やられてるロシアも真っ平らな
ところなんですがw >>110
ウクライナの兵は強いと言われてたな
戦国時代で言えば織田信長と徳川家康が戦争を始めたようなもんか? >>265
ウが単独で行動起こしてるなんて考えてる奴はこの世界に誰もいないんだからそんな前提で話をする必要も無い
マイダンのクーデターからミンスクで時間稼ぎして仕込みをした上でNATOが全面的にバックアップした結果ロシア一国で優勢なんだよこの戦いは >>281
重火器持ったロシア人が大量に密入国しても
ロシア軍じゃないからウリは知らないニダ!
とかいってたプーチン >>275
それでも一応対話の窓口は開いてるんだぜプーチンは
ゼレンスキーとバイデンは対話しないと言い張ってるけどw >>281
ヤヌコビッチにかね掴ませてやったね!
と思ってたところにw
東京ドーム何個分とかも動物園ある
豪邸とかアホしかおらんやろ ウクライナさんは北方領土すらどうにも出来ないジャップに何を求めてるの? >>258
>>259
逆に考えると、プーチンより少しでも西側に都合の良い事を言うと持ち上げられるから、
メドベージェフなんかは戦争後はトチ狂った様な発言ばっかしてるのかもな >>284
世界中に植民地取りまくった鬼畜英は日本を落とせなかったなw >>283
ゼレンスキーは講和話ぶっちした後にウクライナではロシアと停戦交渉をしたら違法という法案まで作ったからなw >>289
ミンスク合意なんかあっても
ロシア人やチェチェン傭兵がガンガン武器持って入ってきてるんだから無意味。
プーチン『武装したロシア人が大量にウクライナにいるのは知ってるがロシア軍ではないからロシア政府は知らない!』
ロシアってのはピクニック気分で
重火器持ち歩くのが流行ってんのかよw ジャベリン!レオパルドⅡ!ゲームチェンジャー!
とか言ってた軍師様出てこいよ ウクライナでは何回選挙やっても自称国際社会とやらから文句が出て
やり直しだのクーデターで親米政権が立つ
そして2010年前後からはさらにネオナチ勢力まで合流して親露派大統領を支持していたロシア系住民を弾圧し始めた
そしてロシア系住民はロシアに救援を求めた
プーチンはそれに応じた
そんだけの話 いい加減ミサイルで露助本体叩けよ
核が飛んでくるなら核で報復しろよ >>294
つまりプーチンはミンスク合意なんか
守ってなかったと認めるわけやな?
そりゃギルキンが全部喋ってるからな そもそもミンスク合意自体がウクライナがロシアと戦争するための時間稼ぎで
問題解決を目指したものではない
って仲介したドイツのメルケルがばらしてんだから
プーチンが守ってなかったは草なんよw >>297
メルケルはロシア有利すぎて
売国奴と言われたから言い訳しただけだよ
実際に売国奴と言われても仕方ないが ゼレンスキーが攻撃ドローンを使って親露派地域を攻撃し始めてロシアの国内世論が一気に戦争に向った そんでその期間で要塞化したアウディイフカとメリトポリの要塞は陥落した
増強した西側の訓練を受けたアゾフ大隊も壊滅 >>300
ドローンなんてもんじゃないよ
アゾフがアウディイフカからドンバス市にすさまじい砲撃してた ナポレオンもヒトラーもロシア全土制圧しようとして失敗した
局地戦ならそこまで強くないというか日本ですら勝てるくらいの雑魚だよ ロシアは生産設備を破壊されないから継戦能力が削がれない ナポレオンの全盛期はイタリア方面軍司令の頃
オンボロの乞食軍団を率いて連戦連勝
歳取ったら判断ミスが増えたと自他が認めてる >>294
その親露大統領でドンパス出身のヤーヌコヴィチとやらはどんな生活送ってたんですかね?(笑)
で、子甲斐のベルクト達はどんな事をやりました?
そしてユーロマイダンで国内混乱してる最中に、ロシアは何をやったのかな?
そもそも、アゾフのネオナチなんてはほんの初期だし、クリミアに続けとばかりロシアに編入しようとして一度失敗したドンパス2州のロシアシンパのプロパガンダに過ぎないし。
ウクライナオンファイヤーとかしょーもないロシアのプロパガンダ見て頭プーになってる暇あったら、タタール時代からの帝政ロシアとウクライナの歴史でも学んでくるべき。 >>308
ついさっきだが、
プーチンシンパがロシア帝国がーとか
言ってたんだが。
なんの権利もプーチンがあるわけ無いのに
そもそもコイツラ帝政がなんだかすら
わかってない。 >>308
今もバリバリのネオナチ国家だし何ならカナダまで出かけてナチと一緒に拍手されてるぞ >>308
それを言うなら不正選挙ガーでヤヌコビッチを落選させて政権を取ったユシチェンコはどうなりましたかねw
マイダンクーデターで不法に政権を奪取したポロシェンコは?w じゃあ西側のマスコミにすら暴露されたゼレンスキーのタックスヘイブン1000億は?w
別に俺はロシア側が正義でウクライナ側が悪とか言うしょうもない二元論で語ろうなんて気はさらさらないw
あとドンバスなw
ドンパスってってどういう間違えだよ
人に学べとかいうくだらねぇ煽り入れる前に基本的な単語ぐらい覚えてこい >>309
この間の元FOX記者のプーチンへの取材動画とか見てないだろ
その程度の興味で偉そうな事いってんなや >>312
パラダイス文書というやつで
プーチンの愛人に1.2億ドルもの
不動産があることがわかったようだが。
年収何倍もあるみたいだがどっから
かねくすねてんだ >>313
ロシア帝国がー!
言ってるだけで薄ら馬鹿だとわかるのに 聞く意味あるのか? NATOという西の軍事同盟がウクライナに供給しているんだから
ロシアだって他国からめちゃくちゃ供給されているだろう?
という考えはおかしいのかな? >>311
ヤヌコビッチ大統領の私邸公開、豪華な暮らしぶりが明らかに
https://www.afpbb.com/articles/-/3009152
で、大量虐殺等の罪で国際指名手配受けてる君が尊敬する元大統領は今ロシアで市民権得て庇護されてますが。(笑)
つか不正選挙とか好きだねー。 >>318
だからさー。
帝政ってのは皇帝が統治して皇帝になれるのはその血族だけなのw
お前日本の天皇制も理解してないだろ。
将軍家も同じシステムだぞ?
プーチンがいってるのは全く関係ないのに
お前がいきなり将軍家の権利主張するようなもんなの >>242
ろろろたんwww
この書き込み見ただけで
ウクライナ側やベエのわかって
勝手に支援止まるはw
ろろろろろたんw >>267
嫌がらせのテロしかできないという事実が、まさにウクライナの窮状を表してる 上の都合で下が前線に出て死んだらおしまいだよ
下に生きているものとしては絶望しかない >>321
お前の言い分だと現在の中国なんて存在が許されない事になる
継承国家という概念がないようだな 元ロシアソ連だったのに
西側の工作で極右民族主義者が緩衝国である運命を忘れ
文化すらも分離を目論み
西側の援助前提で大国に戦争を挑んで
現在の状況
まぁ単純に失敗したよねっていうだけなんよw >>312
ドンバス=荒野な。つまりウクライナでも辺境でロシアの庇護が無いと駄目だった地方。
そもそもがクリミアやらドンバスなんて、ロシア人とシンパ合わせりゃ実質ロシアだけど、ソヴィエト崩壊の際にロシアに入れて貰えなかった地域。
だから隙あらば独立してロシア側に行きたかったし、クリミア見てじゃあ俺もと独立しようとしたが鎮圧されてるし。
つか今回の特別軍事作戦(笑)の大義名分はドンバス2州の解放で、それだ毛であればま開戦時の大軍そのまんま2州に投入すりゃクリミア並みに無血開城でプーチンバイクで走って終わりだったのに、何故キーウ襲撃したり悪路と渋滞とジャベルンでフルボッコされた戦車隊のパレードなんか始めたの?(笑) >>320
不正選挙ガーと主張してたのは欧米とそれが支援するユシチェンコですがw
選挙で同情票を集めた毒殺未遂が側近にでっち上げだと暴露されてて草
ユーシェンコ大統領の毒殺未遂は「でっちあげ」、元側近が主張
https://www.afpbb.com/articles/-/2400543 ウクライナにロシア侵攻させるつもりなのかプーアノンは それが力を持ってきたグローバルサウスにもバレてるから
対ロ制裁とやらも不発に終わってしまったと
プーチンとカールソンの対話でも言ってたよねw
お前ら舐めすぎだぞと >>308
まずお前ウクライナオンファイアー
見てねえだろw
くそウケるw
マジでくそウケるw
見てねえアホがプーチンの歴史観が
語られてる映画とか思い込んでるけど
ロシア、ウクライナの歴史で
どっちか正しいとかミリも語ってねえから
なんならキエフ政権の歴史観を
「ウクライナ民族主義」と持ち上げてる
ガリツィア特有の色が濃いのに
あの映画はアメリカ政府(自国)が
マイダン革命のスポンサーだろ
誰が儲けるためだよ、という
どう考えてもアメリカ国民向けの
国務省告発映画だよw
つうか見てみろよ…
支援反対派のアメリカ人も
この地域の事なんかどうでも良いのが
良く分かる バトルオブブリテンの消耗がなければ普通にナチスはソ連倒せてたっぽい >>327
西側もNATO加盟なんて即効拒否してたし、戦前に支援求めてもヘルメットやら防弾チョッキやら型落ちのジャベリンしか与えなかったんだが?
どうせクリミアみたいにドンバス2州を武力制圧するだけで終わり、スキャンダル隠しであたらロシア側煽って領土失ったゼレンスキーも失脚して、西側ロシア側両者に都合良い穏健派に首すげ替えれば今頃そんな事もあったねぇと平和だったのだが。
それがキーウを含め、ウクライナ全土掌握とか血迷って来て、たかが型落ちの対戦車ミサイルやら補給路も確保せず首都襲撃して全滅した精鋭部隊とか、自爆し始めたから面白くてじゃあ支援しまくろう!となっただけ。
この特別軍事作戦(笑)の一番の元凶は、もうこの世に居ないだろう側近達の戯言に唆されてウクライナ全土掌握なんて無理な事始めたプーチンが圧倒的に馬鹿。 何が聖ジャベリンだよ、馬鹿じゃねーのw
聖おにいさんかw
居場所がバレてフルボッコじゃねーかw
それにな病院や学校をロシアが攻撃してるって大騒ぎしてるが民間人に紛れてそこから攻撃してくるんだから、やり返すのは当たり前、もっとどんどんやってやれやw
クソライナが無事完敗し、併合され、日本有事の暁には身内のロシア人を頼ってロシアへGO、やったねw
あぁ、でもクソライナ制作、ロシアで放映されてた旅番組のアリョーイレシュカだけは好きだったな。
まっ、ロシアを全力で応援するよ〜w だってあいつら本気かどうかは知らんけど
ロシアの戦費は1日何百億㌦とか弾は1か月持たないとかいってたんだぜ?
家電からICチップ抜いてミサイルに乗せ換えたりしてるとか馬鹿にしてた
そりゃそんなもんで追い出せると思ってたんじゃねw
さらに日本のウク信学者たちは戦後ロシアの分割案まで提示してた
ホント舐めすぎなんよ >>335
停戦交渉蹴ったのウクライナやんけ
NATO加盟をあきらめればいいだけだったのに
というかそこまでロシアが譲歩したのに蹴った 勘違いしたウク信が恥かいただけっしょ
せいぜい笑いものになるがいいさ なんかウク信さんって世界観の認知が
狂ってんな、どうなってんのw
オリバーストーンも
タッカーカールソンも
トランプも別にプーチン押してねえぞ
そいつら今の国務省を叩いてるだけだw >>333
あのプロパガンダドキュメンタリー、某エル・カンターレの教団が配信してて笑ったし。
ちゃんと背景調べりゃ、アレがどんな筋が何を目的に作ったのなんか丸わかりだし。
今回の戦争限定じゃなく、ウクライナとロシアの関係はもう帝政ロシア以前に遡っての話になるし、ソヴィエト崩壊して共産圏が再編成された後では、ウクライナとロシアは明確に違う国であるのに、やたら影から手回して内政干渉し続けて来たのはロシアなんだが。 あ〜、あと思い出したわ。
クソライナ人はロシア人からは怠け者とか狡賢いとか言われてるんだよなw
ウクライナ人男性も奥さんはロシア人が良いがロシア人男性はウクライナ女性は嫌なんだとw
まさに乞食国家の名に恥じないw
あとだれだあの超絶劣化版ジュリアロバーツみたいなミスなんとか口裂け女、あれなんかも狡賢さの典型例だろw >>339
ウクライナと言うよりゼレンスキーな。あんとき国内でも賛否両論でドンバスなんか面倒だからロシアに渡せって話もあったし。
それなのにいざ開戦したら何故かキーウまで強襲して戦車大隊向かわせて明確にウクライナ全土狙う意思剥き出しにしてきたんだから、そりゃウクライナ人達は例え元チンポ芸人の駄目大統領であっても、因縁のロシア人がウクライナ狙ってると結束固めるわ。 領内に侵攻した際に今のウクライナベラルーシ生贄に縦深防御で兵站疲弊させた独ソやナポレオンもあれば
アフガン侵攻や冬戦争みたいな侵攻をかけた側の際の結果もあるのに
ナポレオンや独ソを例に出すのは単に歴史知らないって自己紹介にしかなってなくない? ウク信はウク信らしく
「ロシアを削れたから実質勝利!」
とか精神勝利してれば良いのですよせいぜい >>341
トランプさんの不正選挙(笑)の際、最後までバイデン当選認めないほど仲良しのプーチンさんなのにね。(笑)
「トランプ氏からロシア接触指示」、フリン氏が証言意向=報道
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN1DV5F6/ 倒せると勘違いは誰かしてたんかな
当初NHKとかがウクライナびいきでひでえと思ってたが要は伝えやすい、仕掛けた側がいじめっ子で、仕掛けられた側は
それに対抗してるだけとするとなんか弱腰で喧嘩嫌いでへたれてる日本のメディアは報道しやすいじゃん
馬鹿視聴者も「ウクライナの人、かわいそう」で染めやすいし
勝つが何を意味すんのか知らんが、攻め込まれてるのを追い返してなんだったら逆に全領土ぶんどってとかは考えてないだろうし
プーチンがおれるとか失脚するとか暗殺とかそういうあたりを想定しててならわかるんだけど
なんに限らず、いい子ぶって伝えやすい方向から安直に伝えるのはやめてほしいわ
この間からの有名人レイプ騒動とかさ。とりあえず被害者側にたってなんか言っとけば馬鹿が納得するみたいなんばっかでし >>335
7年以上にわたり米英が必死こいて要塞を建造し続けた過去を捏造するウク信の末路 >>342
プロパガンダってさあw
トランプにこの後投票する
過半数のアメリカ人が今の国務省叩くんだから
そりゃもうアメリカ人次政権の意志でしょ
なんでキエフを核戦争してまで守るのか
という疑問は
つうかガリツィアが出所の
モンゴルと交じりあるスラブ人はオーク
というスローガンがあまりにも
トンガってるので
紅ルーシ(ガリツィア)
ポーランドリトアニア
リューリク王
コサック
ここらへんチョロチョロ調べれば
すぐ解る
ウクライナの大半を席巻した
コサックがモンゴルの影響大なのに
スラブ人(オーク)排斥はオカシイもん >>350
嫌儲でウク信が「ロシアを分割して領土ゲットだぜ」とかはしゃいでたよめっちゃ >>349
そりゃ敵の敵は味方という
良くあるヤツだろ
正直プーチンの主義主張なんぞ
どうでも良いだろ
トランプとしてはw >>214
スペツナズなんて大半が緒戦のキーウ近郊の空港で壊滅しましたが。(笑)
ジャベリンが使われなくなったのは片想いの在庫が亡くなったのと、有効性示した事で支援国が囲う様になって使おうにも支援してくれないのと、んなコスト高い兵器よりドローンの方が射程は長いしコスト安いし破壊力も充分だからそっちに移っただけ。
最終的に今の最前線はもう昔からの命の安い雑兵に鋤や鎌で突っ込ませて消耗した所を後詰めが豊富な弾薬に任せて蹂躙するナポレオンナチスからの伝統戦法になってるし、両者ともなんか訳判らなくなって無駄に戦車投入してドローンに撃破されてるの繰り返し。 >>355
わーくにの自称事情通以外は欧米メディアですら誰も主張していないスペツナズ壊滅
アレをガチで信じてる低脳ウク信がマジでまだ生き残っていたのか >>354
本当なら他の大統領みたいに任期満了して引退したら講演やら党の重鎮で余生余裕で暮らすのにトランプが再選しようと必死なのはまさにそれなんですが。
自分が撒いた陰謀論に何故か自分で嵌って、馬鹿テロリストどもに議事堂襲撃させた罪やら賠償金での破産は言わずもがな、もうかなり明るみになってる大統領時代のロシアやら中国との関係やらが発覚したら最悪国賊で終身刑か死刑だからな。
そりゃ大統領再選でもしないと帳消しや証拠隠滅出来ないし。 >>355
無理すんなよw
なんだよスペツナズてw
アントノフ空港にヘリボーンした
第1陣は400人くらいだけど
特殊部隊がそれしか居ないワケねーぞw
翌日ベラルーシからの味方と合流して
空港占領してるのに
全滅してないと許さない
みたいなコダワリもマジで謎w >>356
ロシア特殊部隊スペツナズ、ウクライナ戦争で著しい戦力低下か 米紙報道
https://www.cnn.co.jp/world/35202649.html
戯言じゃなく、米国国防省やらも確認してるんですが。
それに自称軍事通様はスペツナズってどんな部隊だかご存知?
限定された短期間の特殊作戦なんかじゃ有効だけど、今のもう滅茶苦茶な消耗戦じゃ邪魔なだけ。 このナポレオンヒトラーって
フレーズ、よっぽどウク信さんの
勘にさわるのかw
プロパガンダとまで言われる意味が
わかんないw
世界史の常識も良いところだから
キエフにベットしたオノレが
相当なアホに見えるとか…
悪いけど自分の責任も良いとこだろう 攻め込んでロシアを征服しようとしてるわけじゃないからな >>359
2年の戦争で消耗した話と
アントノフ空港でスペツナズが(数万か?)
全滅したとか言うスゲエ主張は
まるで違うでしょ
つうかスペツナズてアントノフで
全滅してなきゃ絶対許されないのなw
どう考えても翌日空港占領されてんだけどw つか、そもそもそのナポレオンもナチスも倒したロシア様が、2年近くも掛けて未だにやっと東部掌握出来るか出来ないかなのが謎。
そもそもナポレオンはウクライナで軍壊滅撤退後失脚しただけだし、ナチスも同様でただ単に防衛戦で退けた事が敗退のきっかけになっだだけで。実際のナポレオンやらナチスを倒したのはフランスの国政やら民衆やら連合軍なんで、ロシア自体が攻め込んで倒した訳ではないし。 ドンバス戦争当時、NATO側で状況を調べたジャック・ボーは東部2州にはロシア軍はいないし軍事援助もしていないといってる。
実際、プーチンはドネツク共和国、ルガンスク共和国の分離独立を認めず、ミンスク合意でもウクライナの一部として高度な自治を与えられる州であり、これらの州とロシアの国境はウクライナ政権が管理すると決めている。
ならば、ロシアが軍を送り援助したというのは実に疑わしい。で、今になってプーチンはあの時やっちゃえばよかったといってるから、あの時にはやらなかったということ。
で、東部2州は将兵と装備、弾薬をどうしていたかというと手持ちと鎮圧名目でやってくるウクライナ軍がしばしば寝返ったり装備弾薬を置いて退却してくれたと。後は腐敗堕落してるから、売ってくれたんだろうな。
まあ、人口もGDPも何倍も大きいし、ドンバス戦争時のキエフ政権の動員に従ったのが最後は2割とか、ゼレの公約が「ミンスク合意履行による平和」で7割の支持を得て当選なんで、最初からウクライナ民は戦意が低いんで「負けに不思議の負けなし」状態。
キエフ政権の腐敗堕落と買弁振りと経済のひどさは非常に不評で開戦前のゼレの支持率は2割。東部2州では物価を考えても最賃と年金が多いロシアに入りたいといっていた。つまり、命がけで守る価値なんてない国。だから、開戦して早い時期から泣き言を言って前線を放棄する部隊の宣言がSNSで流れたり、西側のメディアにも露出していた。
一方、ロシア側からはそういう話が出ないのは統制だけでなく、職業軍人と予備役とPMCで賄うプロの軍隊で士気が高いからだろう。
一般的な防衛戦争という受け止めではなく、米欧による代理戦争でありキエフ政権からの解放戦争という受け止めであることを示している。 >>362
あのさぁ、敵地中枢に数万なんて兵を送る手段て何?(笑)
そもそもスペツナズ自体、数万なんて居ないんだがどこの馬鹿が言ってんのそれ。(笑)
今実質壊滅してる特殊部隊が最前線でジャベリン兵狩りやってるなんて自称軍隊通が居たから馬鹿にしてんの。こっちは。 >>363
この「〜だけだし」
が無茶苦茶すぎて笑った 「軍が壊滅しただけ、ロシアに負けてない!」
とか言ってて爆笑 >>365
空挺=スペツナズとすると
開戦時で二万は居るぞ
なんか取り乱してない?
スペツナズ全滅への
コダワリがオカシイだけだぞ… >>139
日本みたく占領地の先々で傀儡国家として地域を独立させていきゃワンチャンあったんかもな
占領地の先々でジェノサイド繰り返好ことでパルチザンを増加させて彼らに兵站妨害されてたのを、現地政府らに兵站維持貢献してもらえりゃ随分と変わったんじゃないかと >>363
>つか、そもそもそのナポレオンもナチスも倒したロシア様が、2年近くも掛けて未だにやっと東部掌握出来るか出来ないかなのが謎。
縛りプレイがきついのと「特別軍事作戦」の目的のせい。
(1)議会から”兵隊をあまり出すな”と制約を掛けられていることとプーチン自身がチェチェン紛争の教訓で多く出したくない
(2)米欧のように異民族で異教徒が相手であらゆるインフラの完全破壊をはじめ無茶苦茶やっていいなら話が早いが、同胞たるウクライナ民のキエフ政権からの解放をうたっているので攻撃対象とやり方の制約がきつい。
(3)非武装化と非ナチ化が目的で、土地は目的じゃないから。実際、140万くらいを無力化してる。
(4)解放する土地の広さを求めると解放する人々も500万、1000万と急激に増えてお世話がとても大変だからスピードをセーブしてる。
だから、ゆっくりやってるんだよ。まあ、ブダノフは軍は60万と言っているから、もうじきウ軍はスカスカになる。そうすれば進撃速度も上がるだろう。 >>368
それで、2万人もどうやって空輸すんの
というか、BBCが露系メディアと徹底調査して、この2年間でのロシア兵の死者数は4.5万人と発表していたが、
半数近く一夜で死んで、それ以降は2.5万人しか死んでないのか?すげぇなウク信の妄想世界は >>365
普通はATM狩をするため戦車の周辺にAMRなんかで武装した狙撃手や大口径機関銃搭載した車両がカバーしてて、ATM撃った瞬間に吹き飛ばされたり地面ごと抉り取られるような戦術がロシアに関わらずだが採用されてる
緒戦でジャベリンが異様に活躍したのは、練度が高いと思われていたロシアが意外に練度が低くこの戦車のカバーがなされていなかったこと、撃破に至らないダメージでも戦車搭乗員が戦車を放棄してしまい撃破になる事例が多かったことなんかが挙げられてる
ジャベリンの供給数も減ったがジャベリンが以前のように通用しなくなってるのと両輪だろうな >>368
アントノフ国際空港の戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%95%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84?wprov=sfla1
スペツナズを勝手に空挺限定の部隊にしないでください。(笑)
開戦時の強襲でヘリの空挺で投入されたのがスペツナズだと言われてるし、これは一時的に空港占拠したけど所詮補給路も支援もないから首都防衛隊に撃破されてる。
そんで投入された支援部隊も結局撃破されてるし。
つか、ロシア側の発表でも第二次攻撃に投入されたヘリは200機、一万人で一機当たり50人、二万人なら一般当たり100人も載せなきゃそんな積載量の大型輸送ヘリと言ったら自衛隊じゃチヌーク位しか無いし(100人は無理)、ロシアがそんな大型輸送ヘリ大量に持ってた記録はないし第一そんな兵士詰んでて護衛手段も支援攻撃も無けりゃ、ただの的になるだけなんだが。 >>372
え待って
オレにそのレスつけるのは
オカシイでしょ >>373
ぶっちゃけジャベリンが活躍したってのも怪しいだろう
優に1万発以上ものジャベリンを供給して、戦車を撃破できたのはウクライナメディアですら2500台と公表している
多少盛っているだろうから撃破数は更に少ないだろう
一応対戦車用として提供したものだが、仮に半数を戦車以外の標的に使ったと仮定しても命中率50%未満や
まともに使えていなかったか、パトリオット同様誇大広告かのいずれか >>373
それな。そもそも対戦車ミサイル時代の知識も訓練も無いし、そこいらの田舎兵士集めて戦車パレードの為に設えた戦車大隊なんかでゼレンスキービビってウクライナ明け渡します!とか当時の馬鹿側近が自信満々に言っちゃったのが原因。
しかも斥候も悪路も燃料やら士気も考慮しないでゴーサイン出したから、不意に飛んでくるミサイルで馬鹿みたいにボコられてた。
今は教訓活かして対策はしてるからジャベリンの脅威は薄れたけど、結局ドローンと言う更に有効な手段に変わっただけ。 >>374
それwikiが頭オカシイからw
先遣隊の400人全滅させたのに
なんで翌日ベラルーシからの
戦車が占領してんのよつう
話になる
この翌日占領された戦闘について
ついにだれも語ってないので
アントノフ空港の戦いは
キエフゴーストと同じとするしかない
残念です、ウクライナの頭が >>376
でもそんなポンコツだったとしてもロシアの車両損害数恐ろしい数だからな。普通の国だったらもう潰れてるレベル。逆に彼処まで壊滅して、今ここまで立て直してるのを見ると、やっぱり資源があるのと人の命が軽い国は最終的に戦争強いって言うのが判るとしか。 >>359
スペツナズがどうなってるかは知らないけど、その根拠にアメリカの機関を挙げるのは間違ってると思うよ。
そう言った機関の情報もプロパガンダの可能性は大いにある。
特にアメリカは対内的にも対外的にも支援を正当化しないといけないから嘘をつき動機が十分にあって、その情報を鵜呑みにすることはできない。 >>60
今現在どことも戦火交えてないのにどこに降伏するの? 核まで持ってるしどうにもならんわな
核戦争なったら核の冬で地球全土が雲に覆われて死に絶えるし
西側が勢力広げすぎた >>378
文章滅茶苦茶なの見ると段々頭おかしくなってんぞ。(笑)
別にスペツナズが壊滅しようとロシアの現況に変わりは無いし、そもそもスペツナズなんて神格化された特殊部隊なんで重要施設への強襲占拠にゃ有効だろうけど、物資や兵装は最小限だからその後に投入される占領本隊が来ないと持久戦に持ち込まれたらクソ弱いんで。
少数精鋭部隊が無双して勝利なんてマンガの読み過ぎ。 >>376
ジャベリン10回撃って1回でもMBT撃破できたら十分に使える存在だと思うが
ATMなんて一発必中、一撃必殺みたいな存在じゃないし
ATMは待ち伏せに有効な性質でロシアは最近までずっと攻勢控えてたからジャベリンの活躍の場面も少なかっただけなんでない
今のロシアは電撃戦って感じの前進速度保ってるようだからこれはこれで対戦車猟兵の配置が難しくて活躍しづらそうだけど >>381
いや、アメリカだけでなく世界共通の認識だし、別に凄いつよいスペツナズが壊滅してても戦況に何も関係ないし。
スペツナズが数万人居るとか、今も最前線で本来の破壊工作任務とは程遠いジャベリン兵狩りやってるとか言う自称軍事通くんが面白いだけで。
数百人規模の、戦端開く為に投入される特殊部隊と大量投入されて最前線で殴り合う本隊の違いも判らないのにプロパガンダだ嘘だとかそもそもが笑っちゃう訳。 >>384意味不明だよw
自分が頭オカシイのを擦り付ける
のはまるでキエフだなw
得意技かw
ロシアが1ヶ月くらいキエフ囲んでたけど
アントノフ空港は囲んでるロシア軍の
真っただ中にあるので
ずっと占領されてた訳で
アントノフ空港の激しい戦いなんぞ
無かったと言うべき
なんかwikiを死守しなければ
ならない理由があんのかよw
あそこがイカれた編集してるなんて
もう五年くらい皆にバレてるって… なんかアントノフ空港の戦いwikiを
死守しなければならない理由が
あるみたいだなw
トランプに変わると一年以内に
ウクライナが過去の人扱いに
なるだろうから無駄な頑張り
だと思う >>387
包囲も何も2月28日にゃ襲撃部隊は大打撃受けて東部やらベラルーシに向けて敗走し始めてるし、その途中でブチャで虐殺なんて戦争犯罪起こした挙げ句本隊と合流も出来ずに壊滅してるし。
第一、二万人のスペツナズ(笑)とやらが壊滅してても何も現状の戦況に影響しないから。強襲しようにも緒戦時みたいに東部に気を取られて首都防衛が疎かな状況じゃなく、そんな大量のヘリが生きてるスペツナズ載せてまたキーウ襲撃した所で、地上踏む前に大半が死んでるわ。
つか、なんでそこまでウクライナが少しでも有利な話は否定したいのか。現状は東部限定だかロシアが優位なのは明白なんだし。だからと言ってウクライナ全土掌握して更に西を目指す程の余力は無く、もうお互いヤケクソのプライドだけの泥沼なんだがな。 嫌儲で町内会長の鮫島ムーブしてる奴は素直に手を挙げなさい つかすぐ終わる思ってたら
ロシアがこんな弱いと思わなんだ >>394
ウクライナ軍は旧ソ連軍ヨーロッパ方面軍が
つまり第三次世界大戦が起こったらNATOと真正面から殴り合いする予定だった軍団とその拠点が
核兵器以外はまるまる横滑りしたようなもんだから
超強力
というのはウクライナ戦争始まる前は普通に言われていたことなのに
ウクライナ戦争が始まったらいきなりなかったことにされてしまって驚いたというか笑ったわw ウクライナが降伏したら次は間髪入れずバルト三国やフィンランドに侵攻あると思う
NATO加盟国だろうがアメリカもEUもなんだかんだ理由つけて見殺しにするでしょ ロシア軍「衝撃の弱さ」と核使用の恐怖──戦略の練り直しを迫られるアメリカ ウラジーミル・プーチン大統領のウクライナ侵攻で明らかになった事実とは https://president.jp/articles/-/55552 #プレジデントオンライン
ウクライナ侵攻で露呈「ロシア軍」驚くべき脆弱さ #東洋経済オンライン @Toyokeizai https://toyokeizai.net/articles/-/538388
<ウクライナ侵攻の最初の3日間でわかったことは、ロシア軍が西側の脅威にはなりえないほど弱かったことだ。しかしそれは同時に、プーチンを追い詰め過ぎると本当に核兵器を使いかねない恐怖と隣り合わせになったということだ>
ウラジーミル・プーチン大統領のウクライナ侵攻で明らかになったこの事実は、パラダイムシフト的な驚きをもたらし、ロシアの実力、脅威、そして国際舞台におけるロシア政府の将来に対する西側諸国の見方を一変させるだろう。
戦闘開始からわずか1日で、ロシアの地上軍は当初の勢いをほとんど失った。その原因は燃料や弾薬、食糧の不足に加え、訓練や指導が不十分だったことにある。ロシアは陸軍の弱点を補うために、より離れた場所から空爆、ミサイル、砲撃による攻撃を行うようになった。プーチンは核兵器を使う可能性をちらつかせて脅したが、これはロシア軍の通常戦力が地上における迅速な侵攻に失敗したからこその反応だと、アメリカの軍事専門家は指摘する。
他の軍事専門家からは、ロシア本土から完全な準備を整えて侵攻したロシア軍が、隣接する国でわずか数十キロしか進めなかったことに唖然としたという声もあがった。ある退役米陸軍大将は、本誌に電子メールでこう述べた。「ロシアの軍隊は動きが遅く、その兵力はなまくらだ。そんなことは知っていた。だが最小限の利益さえ達成する見込みがないのに、なぜ地球全体の反感を買う危険を冒すのか」。この陸軍大将は、ロシア政府が自国の戦力を過大評価していたという説明しかないと考えている。
ロシア軍「衝撃の弱さ」と核使用の恐怖──戦略の練り直しを迫られるアメリカ https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98211.php #ニューズウィーク日本版 >>393
いくらかの連中はロシアがこの世から消滅して権益が何故か日本に無傷で転がり込んで来て北方領土と樺太とおまけでシベリア辺りまで日本が貰えるんじゃないか?それって最高じゃん!
とか思ってたと思うよ >>167
そしてその会議場に妻ユリアがいて夫の死を受けてそつなくスピーチを披露
まさかとは思いますが、予め原稿用意してたりしませんよね?w >>394
別に弱くないだろ
西側総出で支援してるウクライナがここまで弱いとは思わなかったけど 強いって評判だったロシアの空軍なんて
開戦以来存在感0 正直核兵器なかったらとっくにロシア負けてそうだもん >>346
ロシア的には今回は前者なんよ
そして歴史通り勝利しつつある 防衛戦なら彼我の戦力差5倍でも持ち堪えるってのは嘘だからね これ系の話題でロシア側の人って
反米が高じてこういう立場になったのかな
それとも最近みかけなくなったけど博士くんみたいに
自分が得手とする分野なんでそっち側なのかな 沖縄の話がなんで出るのかよくわからんけど
座り込みおちょくりに行った西村の類とか思ったのかな? ウク信は好き嫌いという主観でしか戦争を語れないからな
だから現実と乖離して負け続ける >>410
おまえ人死の容認してるね
降伏とかしとけば数十万人の白骨を産まずに済んだのにね >>411
ウク信はナチス崇拝者なのもはっきりしたしな もう勝てないんだからさっさと降伏しろがロシア寄りなんか? 勝ち負けの話だったのか
そりゃやらないに越したことないよね
一度始めると簡単に手じまい出来ないから
レスバトルだって株だって損切り出来ないで
最後まで続けようとするのと同じで ウクライナが負けてるのは客観的事実で
「お前らの反米が高じてるから」とかわけわからんなんくせつけられても困っちゃうよな、現実を見ないとウク信は >>415
そもそも何故戦争の勝敗を見誤るのかと言えば
分析の前提が感情論によるバイアスに染まりきってるからなんだけど
だから反米とか親露とかいう感情的な言葉をすぐ使いだす 軍事的な知見の話をしているってことはわかるのよ
自分の感じている違和感そこじゃなくて
この界隈の人たちの中にワシントンは横暴で強欲だけど
モスクワや北京はそうではないんだみたいな
そう思い出した宗男みたいな人ね
そういう書きこみしばしば見るのよね >>418
そもそも中国やロシアが何故非欧米諸国から支持されてるのかと言えば内政干渉をしてこないからなんだが
アメリカに内政干渉される事に慣れきってる主権の無い属国にはまずそこから理解が及ばないんだよね わーくにごときが勝ってますやん
ロシアの教科書では違うのかも知れんが笑 いやアメリカとロシアの戦争だから
ロシアも蓋を開けたら相当雑魚だったが
それでもアメリカ負けるのウケる
ウクライナは頑張った
駒がジャップだったら秒で滅んでる アメリカは中東でも恥晒してるし軍事的に底が見えたのは事実よな
だからトランプがNATOから引くってのだっておかしい話じゃないんよ
世界中に軍を展開する余裕などもうアメリカにはない >>370
澤山晋太郎の株上がったのなんかムカつくな >>418
君が経緯を理解してないからでは?
2022年にいきなりロシアが侵攻してきたと思ってるんでしょ 反米かどうかの話じゃなくて現実見えてるかどうかだよな
ウクライナは負ける、負けてるという事実を述べただけで反米親露と思い込むのってヤバい
現実が見えてないしそういう妄想を上塗りして無明の世界に突入しとるわ >>396
ベトナム戦争のときのドミノ理論に多少近い考えだね
講和ムードを壊すプロパガンダと思えなくもないが >>418
アメリカ以上に横暴で強欲な国って他に無いからな
中露なんてアメリカと比べたら可愛いもんよマジで
相対的な話 >>423
たとえ中東から引くのはありでもNATOからも引くのは狂人かロシアの代理人かのどちらかだわ 時代遅れのボロ兵器と核兵器
トルストイの指摘した地形利用した冬将軍しかない独裁国家
こんな国に光を感じる奴はいないよ 横暴でもちゃんと考えた上で行動してるな
良いけどただのバカじゃん今のワシントン
二年前はガチのマジでプーチンロシア打倒出来ると思ってたんでしょ
完膚無きまでにやられたらロシアを弱体化出来たから良いんだとか言い訳こいてるのほんと惨め過ぎる 昔は小説家がたくさん居たけど
ロシアみたいな文化の無い不毛な国に住みたい奴いるのかよ >>27
その革命を先導したのが明石大佐
一人で20万人分の働きをしたと言われてる 別にウクライナが攻めてるわけじゃないのに勝つとかなかろう
負けなきゃいいだけなんだし 久しぶりにちゃんとスレ読んだけど他人の投稿に冷笑レスつける専門みたいなやつやっぱり多いな
こういうタイプはSNSではめっちゃ嫌われるしここでマウント取るしかないんだなと思った アメリカは良いとこもあればわるいとこもある
ロシアやプーチン独裁には悪いとこしかない
北朝鮮に行ったハイジャック犯かなんか今になって日本に帰りたいって泣き言言ってるからね
ロシアに入れ込んでるのはこういう人たちとあんまり変わらないかと。 終戦間際での戦争犯罪である対日侵略戦争も日本が撃退していたが連合軍に降伏したあとだったのでやむを得ず矛を収めた。 >>431
帝政ロシアの中国領と利権を削っただけだぞ
倒してない でさ
今からでもロシアでも中国でも移住すりゃ良いのにこういう輩はそういうことはしない笑
アメリカなら喜んで行くんだろうけど >>441
十年後に自壊しただろ
明石元二郎大佐の威力だ
明石大佐「お前はもう死んでいる」 まだ100年以上前の勝利にしがみついてるキチガイがいることに愕然とするね
そりゃこの国が落ちぶれはてるわけだわ >>443
日本軍が別の領域を獲得した
損害は戦車軍団を大規模に送り込んだソ連のほうが大きい じゃナポレオン戦争なんか引き合い引き合いに出さないでよw 日英同盟もあったし
さらに英と同盟してたポルトガルの寄港地からも
締め出されてたバルチック艦隊は
満足な補給も休息も出来なかったんだっけ? >>444
歴史ヲタの誇大妄想なんじゃないの
それともレーニンはじめボルシェビキの誰かが明石大佐の功績について何か言ってたとか? >>447
損害の大きさなんて言い出したら日露戦争の勝利者はロシアになりますよ 当時最強のイギリスと組んでロシアに勝った(ということになってる)ことがわーくに近代唯一の誇りだものねえ
まあ実態は米英から対露鉄砲玉にされただけで
調子こいたから最終的には見捨てられて国が滅んだわけだが
全く同じようなことになってるウクライナがボコボコになってるの見て発狂するのは
日本人のトラウマが呼び出されてるのかもね 日露戦争の勝利なんて直後のシベリア出兵で全部吹っ飛んでるんだよなぁ なぜウク信は下手な逆張りをして恥をかきたがるのだろうか、不思議な人たちよな >>1
あまり言われないけど舛添も今件ではわりと冷静な方だったよね
自分でも書いてるけど言ってること当たってるし、この記事も結構公平だし
逆に言うと昨今の国際政治学者笑がレベルが低すぎる >>456
この記事は元都知事の舛添要一だったか
冷静で客観的なのにどうして辞めさせられちゃったのか
分かる気がする つか、ね、
アメリカは日本の最大の同盟国なので
この戦争に勝とうが負けようが
独裁者プーチンのロシアや
きんぺーの中国なんかと組むわけないので
「ロシアは強いんだ!」ってだからなに?
香港だって90年代まで文化拠点だったのに
きんぺーがギャースカ介入し出してからは
文化が一瞬にして死滅してるし >>453
日露戦争とシベリア出兵については
間に第一次世界大戦とロシア革命
戦線離脱した帝政ロシア→ソ連に対する事実上の日本の参戦という視点が欠けてる 若い奴らは可能性や夢を奪われて
パルクールに精出して日銭稼ぐのが夢なんだからこんな国にならないようにしなきゃね 攻撃しなきゃ勝てんから
モスクワを徹底的に攻撃すりゃいいだけ >>449
日露戦争も
クリミア戦争で不凍港を失ったロシアが極東に南下拠点を求めて
満州朝鮮に来るのをイギリスが抑えたグレードゲームの一端に過ぎないからな >>438
勝ったというか
「甚大な被害を出しつつ日ソ共に曖昧だった国境線を確定した」
という目的を達成しただな
その証拠にノモンハン停戦した翌日にソ連はポーランド侵攻して第二次世界大戦になるし >>456
ロシアがただ単に資源が豊富で人の命が安い国なのが強いだけで、アホみたいに軍事的損害喰らって莫大な戦死者出した挙げ句、お得意の持久戦でやっと川挟んだ東部を掌握しかけてるのがロシアの完全勝利なんですかね(笑)
開戦一番ウクライナ全土掌握なんて目指して進軍してボコボコになって敗走して、もう意地でマリウポリ焦土にしたり一時は肝心のドンパスすら危うくまでしてやっとここまで来たんで。
もし停戦やら終戦に持ち込めても、問題は戦後なんだが。
国内じゃ死傷者やら帰還兵に対する補償にカネがかかるし充分じゃなきゃあちこちで国民が暴れ出す。
やっと占領した東部は自ら焦土と化しててインフラやら都市計画を1からやり直さないといけない。
勿論ベトナムやらアフガンの意趣返しで西側諸国の支援受けた反政府組織も暗躍する。
対外的にはそれまで優位に立ってた中国はおろか北の将軍様にまで頭下げるまでに墜ちたし、勿論現代社会では侵略側がウクライナから賠償貰うなんてのはあり得ないしそもそもそれ言い出したらもうどっちかの国が破綻するまで殴り合わなきゃなんないし。
勝ったとか言っても得たのはウクライナでもお荷物のドンバスやら東部地区で、その先攻め込むには渡河と言うネックがあるので相当準備が必要。
むしろ今は戦争で頭おかしくなってるし、それに絡む金で儲ける連中も必死だけど、戦後が悲惨だしプーチンも後何年生きられるかって話。 腹立つのはジャッキーチェンもオーラがきえた
みんな好きだったから誰も悪くは言わないけど
独裁政治だとほんとの文化って滅びるんだな >>459
軍事的な同盟国とはいえアメリカにはアメリカの国益
日本には日本の国益がある訳で
ドイツやフランスだってロシアや中国と親密だったり
イギリスはロシアが嫌いだったり
日本もロシアや中国とは多くの交易がある訳で
そういう多角的な視点を一時の感情だけで今回見誤ったのは事実でしょう >>454
ウク信とかまだやってる逆張りすりゃ頭良いとか思ってるアホにその言葉そっくり返すわ。(笑)
ロシアウクライナ以前にどっちにしても秋のアメリカの大統領選でバイデンが勝とうとトランプが勝とうとアメリカが滅茶苦茶になるんだから、今馬鹿みたいにマネーゲームのおもちゃになってる日本なんかそれどころじゃなくなるし。 ナポレオンやナチスは攻め、ウクライナは受け、勝利の前提が違う >>466
クリミア半島にある黒海艦隊の母港セバストポリ海軍基地は
それだけの犠牲を払ってでも守る価値ある
ここを失うとロシアが黒海を失うから戦争してでも守るという当たり前の構図を理解してない人が多すぎる
https://i.imgur.com/xnJPzpA.jpg >>10
首都も落とさずに勝てる戦争あるわけねーだろ、日露戦争は絶賛ロシア革命中ていう例外中の例外やぞ 攻められたら雪が守ってくれてただけ
今回は攻め入る方だからな
比較は条件ちゃんと合わせようぜ 守戦からのカウンターが強いのは間違いないけど自分から攻めての戦争はソ連時代も含めると結構負けてね? >>180
こういう極端で攻撃的な事を言って無理矢理黙らせようてする人て一定数以上いるけど何なんだろうね アメ公に巻き上げられて支援した金は返ってくんの?w アメ豚とイスラエルが滅亡すれば世界は平和になるよ
シナは自国で手一杯だからアメ豚に代わって世界を支配しようとする力は無いし >>476
お前の勝敗判定って損害とかキルレートの話だろ、局所的には全て「生き残った数が多い方」が勝ちで「戦略目標を達成したら」勝ちなんだよ
独ソ戦のクルスク戦の場合、損害比較でドイツ軍が戦車などの装甲戦闘車両250両、兵員5万5000に対して、ソ連軍の犠牲は装甲戦闘車両2000両、兵員32万、損害だけ見りゃソ連大敗だけど元戦力が2倍以上のソ連が残存戦力多いんで勝ちってわけ
これだからジャップに近代戦争は無理なんだわ ロシアがウクライナを侵略している
ウクライナは防衛一方 ジャップと違って貿易止められても平気だからな
逆にロシア頼みの周辺国が困ってる >>472
中国の政治用語でいうところの核心的利益だよねクリミア
ここにちょっかいかけたらそりゃ戦争になるわ >>369
ウクライナとバクーを直接抑えられれば兵站は万事解決のはずだった
ってか傀儡国家化は東方生存圏的に全く相容れられない >>466
ウクライナ南東部はお荷物どころか日本で言えば太平洋ベルトに当たる地域 >>480
それはドイツ軍攻勢局面の話で
イタリアに米英軍が上陸して
チタデレ作戦中止になった後は
ドイツは逃げ出しソ連は追撃と
なったわけで、
このソ連の攻勢局面も計算に入れると
故障車両を置いて逃げなければ
ならなかったドイツは数千の損害に
なってるよ >>470
スペツナズ特殊任務てのは
強度の高い任務に投入される
練度の高い兵なんだから
空挺はそのままスペツナズと
して使えるぞ?
今回この部隊がスペツナズになる
とかするワケ
ずっと間違ったまま長文で
前提がオカシイところばっかり
だから笑わそうとしてんのか?
笑われると言うにしても
通信容量くいすぎじゃねw >>489
四しゅう併合(勝利ライン)はほぼ確定
完全勝利(オデッサハリコフ占領)できるかは不明 ウクライナが勝利する未来はありえない
なぜならウクライナの勝利ラインがクリミア奪還だから。
ウクライナが勝利ラインをオデッサハリコフ防衛にまで下げればなんとかなるかもしれない だからロシアにとってはいつもの西からの侵略であり大祖国戦争2.0なんだってば え?まだロシア、ウクライナに手こずってんの?クソ雑魚じゃんゴミ ここまで来たら西側は派手に負けてロシアに領土を大量にとってほしいだろう
そのほうが脅威として喧伝できる
押し返すならNATO軍主力を入れるぐらいしないと無理 エセ保守の希望の星、限界保守ならぬ限界に追いやられちゃった上念司なんかは
マジでウクライナがの勝利を信じ切ってるでしょw
ロシアが勝ってるとか優勢なんて報道は、全てロシアによるプロパガンダ認定すんだからw >>276
今回はあんまアメリカのネオコン関係なくね?
イラク侵攻というネオコンの失敗を肌で感じてなかったNATOというかヨーロッパ側で
その後アメリカが巻き込まれちゃった時の挙動は似てても基本ネオコン主導じゃないと思う オバマ時代からバイデンとヌーランドで仕込んできてるんだよなぁ >>326
馬鹿なんじゃないの?
国家承継とか言うんだったら旧ソ連
に対してでロシア帝国は直接つながってないだろ。
おまえらどういう時系列で物事認識してんだよ >>204
親米独裁ウクライナには、何故かアメリカから10年ほどで6000億円以上の資金援助を受けた人間達がクーデターを起こし、アメリカの高官がデモに参加したり閣僚人事にまで首を突っ込んでたけど(こっちは西側も報じた事実)「クーデターにはアメリカの介入はなかった」そうだよ。
ロシアから武器の援助を受けた(とウクライナが主張するだけで、こっちも停戦監視機関であるOSCEや国際司法裁判所に証拠がないと言われているが)が暴れまわっていたくらいでロシアの介入を証明することにはならんわな。国際司法裁判所が証拠不十分といっているくらい。ヤフコメ民よりは遥かに詳しく調べた筈だよ。
事実として西側でもロシア側でも国連でも認められているのは、ゼレンスキーが停戦合意違反の攻撃を行ったこと。で、「ロシアの方が先に」云々はウクライナ側の一方的な主張。 >>501
急に親ロシア政策に変更して猛反対食らった
ウクライナの元大統領ヤヌコビッチが
ロシアから大金もらってたみたいだけど
それら内政干渉だよなw ロシアの軍需産業の増産のスムーズさ見てたら戦後のウクライナ復興もある程度すんなりいきそうに思うわ
高度経済成長期の日本みたく国策で建材増産させまくって全国一律にインフラ敷き直す、でやれば考えられないくらい安く早くインフラ作れるからな
軍需産業を国策でスムーズに増産して、その手腕で軍需産業縮小と受け皿としてインフラ産業に移行すりゃウクライナも簡単に復興するんじゃね ウクライナはもう全土ロシアに占領してもーて、ウクライナ復興もロシア単体に任せて、その時インフラ産業の行き詰まりが出てくるだろうから日本がロシアに極東ロシア開発持ち掛けられれば最高なんだがな
もうウクライナに中途半端に支援するの悪手でしかないわ
変にウクライナが戦果だして復興支援に金出させられるの勘弁だわ
ロシアにがつんと勝利してもろて、アメリカとのパワーバランス崩させてその隙間で日本はロシアと蝙蝠外交始めろて >>502
おいおい、文脈読めよ。お前が俺の主張に同意してどうする。
金をもらうのは違法じゃないし、武器をもらうのも違法じゃない。
「ロシアから支援を受けた人間が暴れまわっているから、ドネツクはロシアの手先だ」って>>204の理屈を否定したんだよ。
ヤヌコビッチが金をもらってロシアの傀儡なら、マイダン起こした奴等もアメリカの手先だわな。 >>505
ロシアも西部の不穏分子抱えるよりウクライナの産業の中心である東部だけ取って
戦争前よりさらに極貧になったウクライナを西側に押し付ける方がロシアにとっても得だぞ >>506
いやロシア人が武装して大量にウクライナ
に居ると認めるのはプーチンなんだけどねw
ロシアってのは武装した民間人がウヨウヨしてんのか?
北斗の拳の世界か? >>502
あと「急に親露」っていうけど、ヤヌコは元々親露だぞ。
だからアメリカが選挙のやり直しまで要求して引きずりおろそうとしたんじゃないか。
全くウクライナ紛争の経緯について知らない上に論理思考能力も低いから、「主張」と「事実」の区別もつかないんだよ。 >>506
ああそうか?
つまりロシアってはプーチンが言うように
民間人が重火器もっ勝手に出国して
暴れまくれるくらいガバガバの
土人国なんだな? >>509
それまでの親欧州路線変えてんだから
ロシアの金の力よw
東京ドーム何個ぶんかの豪邸とかw >>508
論理思考能力がやはり0だな。
「プーチンはロシアの介入を否定している」かつ「ロシア人が武装して大量にウクライナ
に居ると認めた」なら、「ロシア人が武装して大量にウクライナにいると認めること」が前者を証明しない、ってことだろ。
プーチンには1+1=2が理解できるレベルの思考能力がある。
国際司法裁判所の人間にもこれぐらいわかるから、ロシアの介入を証拠不十分としたんだ?
それとも何か?ロシアに即時撤退命令を出した国際司法裁判所が、ロシアの手先でA⇒Bを理解できない人間の集まりであるとか、ロシアの手先だったりするのか? >>510
さぁ?武器をもって勝手に出国していくような国が土人国かどうか知らんが、プーチン「勝手に出て行った」と言ってるんだろ。
ちなみに、アメリカの民間人もよく重火器以て他国に出張してるよ。というかロシアよりもよほど多くの人間が世界中にね。こっちも土人かな? >>512
介入したとOSCEが認めたとかいってない。
プーチンの話を素直に聞くと
軍ではない民間人が重火器持ち込める
無法地帯が炉連邦だと言うことになる?
わかったかな? >>513
ロシアでそんな事できるお金持ちが
居ますかなw
平均値年収いくらか知ってんのかお前はw >>514
ま、ロシアが土人だろうがなんだろうがいいが、「ロシアが先に手を出した、ミンスク合意を破ったのはロシアだ」というのが一方的な主張に過ぎないことに反論するのんは諦めたわけだ。
介入を証明できないなら、証明されているのはウクライナが停戦合意違反の攻撃を行った、といういことだけだもの。 >>514
ま、ロシアが土人だろうがなんだろうがいいが、「ロシアが先に手を出した、ミンスク合意を破ったのはロシアだ」というのが一方的な主張に過ぎないことに反論するのんは諦めたわけだ。
介入を証明できないなら、証明されているのはウクライナが停戦合意違反の攻撃を行った、といういことだけだもの。 >>516
おまえら土人国の言う事無条件に
信じるわけねw また何時もの低知能ウク信が暴れてるのか…
毎回脈絡も無く同じ事しか言わないのでさっさとNGに入れた方が良いぞ >>518
信じるとは言ってないよ。
もともとの争点に関係ない話だから無視する、と言ってるだけ。
元々の争点は「ロシア軍の介入があったというのを事実だと認めるべきか」という点だ。それ以外は議論を曇らせる雑音に過ぎない。 ロシアから格安でガスを提供してもらってたのに、そのガス代2兆円を踏み倒してる時点で
攻められて当然だよね! >>520
へー。
出入国管理も武器の管理もしてない
ガバガバ国家だけどいーのかなw そもそもウクライナって経済にせよ文化にせよ軍事にせよあらゆる面でロシアに劣ってるわけで。
ロシアを土人国家って呼ぶのは勝手だけど何を言ってもウクライナはそれ以下だからな。 >>514
現地ウクライナ軍の相当数がそのままドネツクルガンスク軍になってんだから重火器持ってて当然だけど? >>522
もうNGにするわ。議論を逸らすことしかしないんだもの。 >>522
もうNGにするわ。議論を逸らすことしかしないんだもの。 >>526
2回ずつ2連続とか
よほど悔しかったんだなw
いいじゃん重火器も管理してないし
出入国も管理してないロシア連邦政府とか
まるっきり無能で素敵やん >>148
日露戦争だと捕虜を丁寧に扱ってて別に兵士には遺恨無かったし >>520
チェチェンの自演テロとかどう思ってるんだろう、こういう人って >>530
ロシアは選挙やってるが
ウクライナは親ロ派政党含め野党の活動を違法化・議会から追放したうえに選挙停止中
客観的にみればキエフ政府こそ独裁政権 >>531
クリミアや4州でやってた
あの武装した兵士がオタク訪問して
透明な投票箱とかか?w
北朝鮮より酷いとか世界的にも誇れるよ >>532
その理屈だとウクライナも北朝鮮以下ってことになっちまう >>532
投票所にミサイル打ち込むのがウクナチなんだが >>534
え?
透明な投票箱で銃もった兵士がお宅訪問して、
それを公平な選挙やってますとか
世界に配信したのかw このウク信さんだけなんか時代に置いてけぼり食ってるな
時代遅れのザ・ラストウク信だ >>536
何か全ての投票所が写ってる動画でも出回ったか?
話飛躍させんなよチワワ >>536
そもそもウクライナは東部2州でまともに選挙運営できてないからな
(有権者を砲撃してるのだもの)
ゼレンスキーはドンバスの民が選んだ大統領ではないよ ヘタレって安価すらつけられないんだよねw
ヘタレに支持されるプーチンw
北朝鮮とお前らだけ4州支持w >>538
ニュース用の映像で選挙やってます
アピールの動画だぞw
お前らより馬鹿だよw お前らもいじれるオモチャ見つけてハッピーだな
winwinの間柄だね >>541
その映像だけで
市民が皆脅されてロシアに投票してますとか頭廣瀬かよチワワ(笑) >>50
グルジアは最初に仕掛けたのはグルジア定期w >>544
お前よく知らんと思うけど。
世界的に兵士が銃もってお宅訪問する
の普通なのかw クリミアは元々チェチェンの3倍の人口居たのにたった2000人のロシア兵に降伏したのか?(笑)
何故戦わなかったのだろう(笑) >>450
ドイツ皇帝ヴィルヘルム二世は「明石元二郎一人で、満州の日本軍20万人に匹敵する戦果を上げている」と称えた。 >>451
>>457
だから別の領域を手に入れたと言っているだろ
ソ連救国の英雄ジューコフは最も苦しかったのはノモンハンだったと言っている ナポレオンが最後までどうにも出来なかったのはイギリスだからな
最後も連合といっても実質はイギリスにやられるでしょ >>539
そもそもロシア系住民が人口の半分で経済の大半がウクライナ人の支配する中央ではなく対ロシアで回ってる様な国だからな。
そもそもがドンバス出身、と言うかロシアの傀儡で癒着してやりたい放題してたヤーヌコヴィチの政権がユーロマイダンで倒されて、混乱してる最中どさくさ紛れにクリミア併合が起きて、じゃあ俺達も独立してロシア行くわ!とやったけど鎮圧されたのがドンバス2州。
投票所に砲撃とかまーた某プロパガンダドキュメンタリー鵜呑みにしてるけど、むしろ実際は独立派があれやこれや騒ぎ起こして鎮圧されてただけで。
ウクライナの歴史も人種も地方性も理解してないで、ただただプーアノンの垂れ流してる情報だけ信じ込んで俺頭良いとか勘違いしてるからそうなるんだよ。 >>50
2014年からNATOが軍事援助してんのにロシアが~も意味分からんな
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H2S_X00C14A8FF1000/
北大西洋条約機構(NATO)のラスムセン事務総長は7日、ウクライナの首都キエフでポロシェンコ大統領らと会談し、防衛力強化など同国への支援を強化することで合意した。
>>68
https://news.yahoo.co.jp/articles/2432e085e667c1d46163d94519b7d7694d0de08e?page=2
戦争の翌年の09年9月、EUの委任を受け戦争の原因について調査した独立調査委員会が報告書を発表。
スイスの外交官ハイディ・タリアビニ氏をトップとする同委員会は、ロシア側の挑発はあったものの、戦争の引き金を引いたのは08年8月7日から8日にかけての南オセチア中心都市ツヒンバリへのジョージア軍攻撃だったと断定。 >>552
独立派が騒いだら砲撃してええんか?w
選挙を経てないキエフ政府の正当性を認めないのは、当たり前のことだと思うのだけど >>548
クリミアなんか元から実質ロシアみたいなもんで、ウクライナ人の方が少ない訳だし。
実質露の犬でやりたい放題してたヤーヌコヴィチ政権がユーロマイダンで倒されて、今まで一応名目上は統制してた中央政府自体が混乱した隙狙ってプーチンが武力制圧と言うか、むしろクリミア住民が引き入れてロシアが領土として編入したから抵抗もなく無血開城出来た。
ドンバスも同様に独立しようとしたけど、あそこは独立したいけど2州仲が悪いと言うどうしようもない州で足並み揃わなくて、独立宣言した頃にゃ中央も政権安定してたので、クリミアの二の舞いにならない様に爆撃やらで徹底的に鎮圧されただけ。 >>502
みたいwww
ウクナチはキエフゴーストをまだ信じているのかw ジューコフのノモンハンの話は真に受けないほうがいいw >>551
スペインで消耗戦やって国民から飽きられ始めたのでロシア遠征したら帝政崩壊ですよw >>554
じゃあなんでドンバス出身のウクライナ語話せない共産党系のロシアシンパの男が大統領に選出されてたのかな?(笑)
むしろ中央の意思なんか無視してロシアのご機嫌取りに忙しくて、自らまともな選挙なんてやってない州なんだがな。
第一、この戦争の発端はゼレンスキーが己のスキャンダル潰しもあって、影であれこれちょっかい出して来るロシアに対して喧嘩売ったから、ドニエプル以西のウクライナ人達にゃ目の敵のロシアに媚びるドンバスやらの親ロシア派やらは危機感感じて露に助けてと打診した事だし。
そもそもロシアやプーチンが正義で清廉潔白で、可哀想なロシア系住民救う為だけに特別軍事作戦(笑)せざるを得なかったとか、ロシアやらプーチンが今までやって来た事知ってたらどんな夢物語見てんだよって話。 >>559
ウクライナ人が選挙で誤った選択をしても、報いを受けるのはウクライナ人自身
でも選挙権がない状態よりはずっといい >>556
みたいじゃなくて事実なんだがな。(笑)
ヤヌコビッチ大統領の私邸公開、豪華な暮らしぶりが明らかに
https://www.afpbb.com/articles/-/3009152
今度観光名所にもなるとかのレベルだぞ。
キエフゴーストとかいう与太話は大好きなんだろうけど、実質犬のヤーヌコヴィチ政権従えてロシアが暗に内政干渉しまくってたのは紛れもない事実。 >>559
ドネツクルガンスクでレジスタンスが存在しないとかWWミンスク合意無視かねw
ウクナチは現実逃避しながら中国との戦争のために徴兵されてくださいやw >>561
反ロシアのティモシェンコの贅沢ぶり見てからいえやw
ゼレンスキーの汚職も忘れんなやウクナチw
キエフゴーストしかすがるものがないウクナチは現実逃避するしかないw >>561
紛れもない事実www
証拠もなしに中傷するしかない能無しは
オリバー・ストーン映画でも観てからいえやw ロシアの内政干渉じゃなくて実際米国の内政干渉のほうがひどかったんですけどねw >>560
だからいい加減、テレグラム発のプロパガンダばかり見てないでこの記事でも読んで基本を理解してくれ。
ロシアとウクライナ「民族の起源」巡る主張の対立
https://toyokeizai.net/articles/-/660384?display=b#:~:text=%E3%80%8C%E3%82%B3%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%AA%9E%E3%81%A7,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E8%80%85%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
そもそもがロシア人はウクライナ人が憎い、ウクライナ人はロシア人が憎いと言う人種的対立と言う根深い問題なんだから、選挙の公正性やら以前の問題。
だからロシア系ののドンバスはドンバスでプロパガンダ使ってでもウクライナ憎いだし、ウクライナ人はウクライナ人で今は別の国なのに憎きロシア人に尻尾振る荒野ドンバスの奴等なんか許せないって話。 >>563
(笑)
じゃあそれ以上に贅沢三昧で大宮殿まで建ててるプーチンにも同じ事言ってやれと。 >>564
まだ頭ウクライナオンファイヤー(笑)レベルなんだな。このプーアノンは。
もしかしてエル・カンターレの信者さん? 少なくともロシア側はウクライナ人憎しとかいう民族対立煽りは一切やってないよ
「ウクライナのネオナチ」が倒すべき敵と言ってる
民族やウクライナ国家自体ではなく、ウクライナの極右集団を敵としている 旧ソ連の内ゲバなのは確かだけど、そういう風に仕向けたのはイギリス
もう主犯はほぼはっきりしていて、ブリカスが諸悪の根源だね
日本のネトウヨや軍オタもブリカスの手のひらで踊らされているって事 オリバーストーンのB級映画とか
まだ言ってるやつ居るんだな。
本人も黒歴史にして封印してんのに >>569
じゃあなんでマリウポリのアゾフとやらは壊滅させたし、ドンバス2州は実質掌握したのになんで戦闘停止しないの?
なんでハルキウとザポリージャと言う、当初の大義名分以外の州にまで手出してんの?
そもそもがなんで特別軍事作戦はアゾフのネオナチからドンバス2州を守るだったのに、キーウ強襲して戦車大隊をドニエプル以西に向けて進軍させたりしてんの?(笑) >>569
おじいちゃん毎回そんなこと言ってまっせ >>571
え?クリミアは平和的に併合されたの?(笑)
まぁ自ら招き入れたとは言えウクライナ系民族も居住する地になんでロシアの軍隊が進軍してんの?
あとクリミア現地で行われてるタタール系住民の迫害についても触れないね?(笑)同じロシア人なんだろ。 人口分布からすればウクライナの東半分くらいはロシア系地域らしいし、
ウクライナのネオナチ政権がロシア系住民を抑圧する以上、そこまで取る気なんじゃないの
同胞のロシア系住民保護がロシア軍侵攻の目的だから >>576
クリミアなんてもともと自治共和国ですし
https://diamond.jp/articles/-/51087
クリミアに駐屯していたウクライナ軍将兵1万8800人のうち、本土へ戻って軍務に就くことを望んだ者が僅か4300人(ウクライナ側発表)、ロシア側の報道では約2000人にすぎなかったことだ。一方ロシア軍に入隊を希望した者は1万人以上、と報じられる。3月1日にウクライナ暫定政権が任命した海軍総司令官デニス・ベレゾフスキー少将が、翌2日にクリミアを「視察」に訪れ、クリミア側への寝返りを表明したことも史上まれな珍事態だ。
> あとクリミア現地で行われてるタタール系住民の迫害についても触れないね?
ウクライナ現地で行われている迫害はどこいったの? ついこないだまで西側報道でもウクライナ政権はナチスまがいと言ってて、欧州でもそういう扱いだったんよ
ウクライナネオナチ政権がロシアと敵対したら、手のひら返してなかった事になってるけど >>579
これで人食いグマプーチンの
餌付けしちゃったんだよななー とにかく親ウクライナに洗脳されてるのは、アメリカじゃなくブリカスの宣伝を信じ込んでしまっている
ネトウヨ大好きアメリカではなく、主犯はイギリス
米国民や政府自体はそこまでウクライナに関心が無く、今もふらふらしてるし手を引く可能性も高い >>56
押したり引いたり次々と勝利の条件を変えてくるからな クリミアは旧ソ連のシンパが多くて共産党が人気あった
当初ウクライナもロシアも嫌がっていたな >>582
寝癖は停戦をぶっこわーすし トラスはノルドストリーム爆破に噛んで
ブリちゃんとの電話で もうやっちゃったわーとか語ってしまうしで
英国は肩入れしすぎだな 亡命ロシア人の動向も関係してるだろが ロシアは傭兵や囚人や少数民族を最前線でおとりに使って撃ってきた相手に砲撃する戦術を使ってるからそもそも考え方が違うんだわ
同じことをただの徴兵制や志願制の軍隊でやろうとすると内部で反対意見出るけど「実はあの兵士は強盗殺人で3人殺してる、あいつは強姦魔」と言われると酷い作戦に投入する上での心理的負担がだいぶ少ない
農村から連れてきた人に2人に1つライフルを与えて突撃させてたのに比べたらだいぶ向上してる(なおロシア基準 ukraine on fire アメリカのAmazonプライムビデオで視聴可能なんだよなw >>農村から連れてきた人に2人に1つライフルを与えて突撃させてたのに比べたらだいぶ向上してる(なおロシア基準
これでデマなのに未だに信じているやついるんだな
恥ずかしいからやめてくれや ドンバスはもともと帝政ロシアやソ連時代からロシアよりでしたね
工業地帯で羽振りがよかった
侵略者SSにもすごい抵抗したし ロシア革命でユダヤ人がロシアを倒した
独ソ戦はドイツとユダヤの戦い
今のウクライナ戦争はネオコン=トロツキスト=ユダヤとロシアの戦争 >>586
日本でも徴兵制には致命的な問題あって、生き死にに関わることでどうしても鉛筆なめなめになるのはソ連だけじゃない
その地域内でさらにその家の内でと弱い立場の家の者が死地に捨てられる
日本は名字多いのこれ原因だからな
あとソ連と違って日本優しいのは規律が守れないと外され内地留まり多かった某民や某民にはラッキースケベ 元々はロシアのものだって言うのも幼稚
それをさらに明確にしたのがプーチンの発言
どっちの陣営も息が掛かってるのは当然 ロシアからしたらウクライナ無くして帝国たりえずと言われたように
プーチンくらいの世代なら垂涎の地だからな
年寄り達は栄光をもう一度と思ってるんじゃないか >>477
それってナワリヌイ毒殺したプーチンのことでは…? >>597
ナワリヌイは誰がどうやって殺したが不明だが、ウクライナの停戦交渉の代表団の一人は裁判もされず射殺されて車道に捨てられたらしいぞ。 >>595
というユダヤのプロパガンダなw
どうやらユダヤにとってレーニンがユダヤ人だというのは不都合らしいw >>598
3人殺されてる
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/hero-ukraine-peace-negotiator-shot-26398152
An official statement from Ukraine's Ministry of Defence said: "During the execution of special tasks, three spies were killed - employees of the Main Intelligence Directorate of the Ministry of Internal Affairs. >>574
騙し打ちしてロシアの停戦交渉団を殺しちまったし
トルコの停戦案は蹴るしで、もう現政権磨り潰す以外にドンバス地区の平和を保てないから
今だって西側の御大層な兵器使って、わざわざドンバス地区の罪なきパン屋という民間人を殺す
とかただの嫌がらせを平然とやってる政権だからな 支援次第だろう
NATOから地上兵力が来るならともかく、武器だけじゃ厳しいかもな
ロシアは無限に兵士が沸いてくるモードに入ってるから >>603
義勇兵と称して初期に送り込んだ20万以上を捻出するのは、西側にはもう無理
正規軍として徴兵出来るような人材すら虚弱ピザばっかで居ないとニュースになる有様
武器にしても、最も生産力がある筈のアメリカですら、額面上で金転がしやってGDPふくらましてるだけで
実態としての生産力は空洞化してるからコレマジでヤベエわ
と国防総省が警告を出すレベル。それにも劣るEUなんざ言わずもがなで、わーくにのがマシレベルの惨状
そりゃー日露戦争て日本勝ったし、日本が勝てるならウクライナでも勝てるんでは? >>605
日露戦争にはウクライナコサック兵も多数参加してたって知ってた?旅順要塞の司令官はウクライナ人だしさ やっぱロシアとか中国みたいなのはやられる前にやる、先手必勝、電撃戦なんだよな >>247
これは正直驚いたわ
連中の言ってることを噛み砕くと「俺がロシアを嫌いだからロシアはザコであるべき」こうなる
どんなに情報が発達しても人間は見たいものしか見ないから結局情報が手に入らなかった昔と判断力に差がないんだなって ロシアが3日でキエフ落とせなかったから過小評価してしまったんだろう
あと守りに入ったら無尽蔵に作られる兵器と
3人で一丁の銃を持つ人命の軽さによる消耗戦で強いところ >>610
こういう変則タイプのウク信はまだまだ居るよな >>612
そもそもキエフなんて核シェルターで溢れてるんだから、例え初手で核ミサイルぶち込もうが3日で物理的に陥落する訳ない
フカシこいて煽ってる米英以外誰もそんなこと真顔でほざかない。
いざ戦争すればウクライナという国がマジで消滅するまで追い込みかけられるから、賢明なら3日でさっさと降伏するだろうけどね
と言う話で、下手に降伏しなかったからロシアを本気にさせて国家解体まで追い込みかけられてる最中でしかねえからな まぁプーチンロシアが情報部の甘い見通しをうのみにした
とか言われまくってたけど
ソ連全盛期に西側に妨害されずジャベリン、sasも無い
ハンガリー動乱、プラハの春(チェコ)
これを好きなように押さえつけたのでさえ
両者「1か月」かかってるので
3日でキエフとか2週間で全土制圧とかは予定しないだろうなと
こえーのはハンガリー動乱だのプラハの春だの見てきたであろう
日本マスコミや学界が一切それを持ち出さなかったことよ
ウルトラセブンの宇宙人かっつうの >>616
ゼレンスキーが隣接してる土地はウクライナのもんだ~って大統領令出したからやりたい放題だぜ ところで
ベラルーシのルカシェンコが「ロシアが2週間で全土制圧の予定」
とかテレビのボードで説明したとかいうニュースがあった気がすんだけど
あれなに?作り話? 今の日本の報道もメチャクチャだし
なんなら最初から大本営放送だし
戦争とか何も信じないことだな
ウクライナに加勢があるのなら
ロシアにだって加勢があるだろ
結局は上流が下流を殺しまくるイベントだし
玉砕ポルノとか辛いんだが >>617
今のところロシア領内への直接攻撃はドローンでの攻撃か自由ロシア軍とかいうゴロツキ連中に限ってて欧米から供与された長射程のミサイルは使わないくらいの分別は働いてるようだなウクライナは ブチャの件も、フランス憲兵隊のレポートが出回ってからはウクライナが仕掛けたデマだ、とEUも薄々気付いて
報道が一気に下火になったのだが
わーくにはこのまま突き進んじまうんやろな アメリカが手を引くとなると日本が第二のウクライナになるねえ
お前ら、国外脱出の準備は万端か? >>620
ゴロツキ自由ロシア軍に衆議院の施設を貸した日本ガチでやばいw >>622
結局ロシア応援団は単なる反日かよ、議論する余地もないなwww >>1
戦艦三笠「ちょっと横須賀港の三笠公園に来い、偉大なる俺様の勇姿を見てそれ言えんの!?」 >>1
ポーランドはモスクワを占拠してロシアを倒してるけどな >>620
それをやったらロシア国内の世論に火が点いて取り返しがつかなくなることくらいはウクライナも理解しているんだろう
>>621
ブチャに関する報道も、詳細な検証過程も待たずにまるでロシアの仕業かのように騒ぎ立てていたな
湾岸戦争の水鳥の件を教訓にするどころか、まったく同じことをやってやがる 経済制裁と世論操作で第二のロシア革命を起こそうとしたが却ってグローバルサウスの結束やプーチン支持を高めてしまった
コレが判明した時点で妥協すべきだったよ
とはいえ未だにウクライナは主戦派が圧倒的多数だし自殺願望があるなら好きにしろ
生きる自由もあるなら死ぬ自由もある >>628
久しぶりのでかいカモ来たからな。
みんな美味しい思いはしたい >>630
そうだよ
ゼレンスキーがドンバス地方に攻撃始めた >>607
ウクライナコサック人言ってる時点で本当に馬鹿だとしか。(笑) >>607
コサックってウクライナのやつも
ロシアのやつも居たようだが >>630
残念ながら和平協定を破ったのはウクライナなので >>634
交通違反したらぶん殴られる世界に住みたいんか ウクライナがロシアに勝つとは思ってないけどまさかNATOが束になってもロシアにボコボコにされるとは思ってもいなかったよ >>636
何の処罰も無いなら道路交通法なんて機能しないが >>637
もともとNATOは戦後スターリンに怯えた西ヨーロッパ諸国がアメリカに泣きついて結成された弱者同盟
束になってもソ連に勝てないのは70年代にすら西欧の共通認識だった
21世紀になってアメリカも負担ばかり大きいNATOをやめたがってる ID:DwALSy570 ID:gfyhnBz+0
ID:vuwJIw5d0 ID:ufHBZc6c0
ID:OOsQFRan0
ID:DwALSy570
アヘン アロー戦争やら、日清戦争に、ギガ敗北の、
チャンコロ、清帝国。
太平天国の大乱、辛亥革命、国共ギガ内戦へのペタ転落。 >>638
その処罰が磔とか首のこぎりでもいいのかって話 日本は日露戦争でそのロシアを倒しているのだが
そのせいでロシアはロマノフ王朝がオワタ・・・ >>642
道路交通法違反で死刑はないが故意的な場合適用されるのは殺人罪で死刑まであるんやで ロシアがウクライナ如きに2年も勝てないとか想像できんかったわ >>648 バカかコイツw
ウクライナスゲーつえーはw
米英独仏日韓他EUが「無制限の援助」だぞ
二次大戦の中国以外全部乗っかってるはw >>650 「いや」じゃねえよ池沼w
直接参戦以外の全部やってんじゃねえかw
空母貰ったとして使えねえんだから今と同じだ >>651
え?
ジャベリンですら10年前どころじゃないよ? >>656
まーよく保管してたよね。
日本のとっくに廃棄された61式より
古いとか >>656
ちなみにT55ってのは北朝鮮でも
退役になるほどボロい >>658
そんなに使ってない
ビンテージ新古品みたいなもんだぞ
経年劣化するパーツで作られてない
北朝鮮のは使い倒されたんだろう
重いので走ると足回りが傷むからな
ロシアが出してきたのは作った後置いておいたやつ >>659
つまり今日本で退役進めてる
オンボロのT74と同じ位かな? ロシアもウクライナもT62とT55を使ってるぞ
戦車としてじゃなくて中短距離の自走砲としてだけど
火力支援はもちろん登り斜面に配置して撃てば曲射まがいのこともできる
軽量だから第3世代戦車が入れない泥濘地も行けることあるしね そもそもNATOの拡大を阻止したいという目的で戦争始めてるのでもう戦略的にはロシアは負けてるという事実から目を背けたいケンモメン >>662
とはいえNATOの各国の軍事費GDP2%目標が厄介でね
スウェーデンだとGDPが2022年で88兆円、軍事費1兆2千億円だったのが
昨日NATO入りしたことで1兆7千億円に増額、人口1千万だから1人当たり17万円
年間12万円から17万円に増
日本で置き換えたら6兆円の防衛費を12兆まで上げなきゃいけない
なかなか厳しいわな >>662
まあ核心としてはウクライナの問題だからな
親ロシア住民を虐殺する政府のままNATOに入られちゃ困るって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています