なぜ神とかいう非科学的なものを信じないとヤバイ奴認定されるのか [315293707]
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「今年は良いことあるわい」と笑った妻 初詣30分後、柱の下敷きに
「初詣の後『お賽銭(さいせん)で3000円も入れたから、今年は良いことあるわい』なんて大笑いしていた。
その30分後にこんなことになるなんてね……」。
石川県七尾市川尻町の立川康則さん(64)は、1日の能登半島地震で倒壊した自宅の下敷きになって亡くなった妻、ゆき子さん(56)について、こう話した。
https://mainichi.jp/articles/20240118/k00/00m/040/070000c 俺も神はいない!とか言ってる奴とは友達になりたくないなぁ
なんかの拍子に刺されそう
彌彦神社事件
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%8C%E5%BD%A6%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
初詣で将棋倒し→死者124人
神も仏もない😞
そもそも神の名の下に戦争が繰り返されてて沢山人が死んでるしな
>>1 死後とか先祖やら見えないものに敬意を払えるかその辺の問題じゃない?
誰も見てないなら地蔵を蹴れるか?って聞かれたら俺はNoだし
神を信じてない奴は精神的支柱が無いか極めて脆いから突然キチガイになる危険性がある
欧米人は、倫理観は、宗教からしか発生しないとでも思ってるのかね
なんかおるやろ
キリストやアッラーみたいな人型の個体みたいな神はいないしても
現象というか法則というか、そういう宇宙の神が
神を信じないかわりにネットカルトは簡単に信じる
人間何かしらすがるものが必要なんだよ
結局妄想であっても
依存する対象が無いと不安で狂う弱い生き物なんだよ
神がいたら殺人事件とか自民の圧政とかないヘイワな世界だろ
カルト宗教に騙される奴が後を絶たないのは仕方ない事
精神的に自立できる人間は少ない
神は愛だから
他人を愛し慈しむ人だと思われないからだよ
成功者は信じるだろう
のたくるように地を這う暮らしをしているものは神などいないと吐き捨てる
ユダヤ教には、旧約聖書が、キリスト教には、新約聖書が、イスラム教には、コーランが
そして、日本人には、漫画がある※マジレス
>>20 数少ない精神的に自立した奴って自分で宗教を作ったような状態になってるだろ要は悟りを開いた状態
人間の力の及ばないなにかに対して畏怖が発生することは否定しない
神の名を借りて人がやりたい放題してる現実があるからその程度のものを信用するつもりはないだけの話
神はいないっていちいち主張するやつそれはそれで思想強めだよな
人間の心は弱く
悪人前提で社会を整備しないと成立しない
と言い張る人達が
自己を肯定する一貫としての宗教
遺伝子や運命で決まっていて
努力ではどうにでもならない
という逃げ思考と一緒
つまり神の差配であって
人間如きは何をしても無駄という
ある種の丸投げ心理
神とかなんも根拠ないからな
勝手に人間がそう言ってるだけって言う
猫好きって言わないとヤバい奴認定されるだろ
同じだよ
居るなら早く姿見せろよ
バカみたいな神だな、いつも
浅いな
科学を極めると神の存在を認めたくなるんだよ
歴代の多くの科学者物理学者は最期には神が存在しなければこの宇宙の存在はあり得ないと言っている
>>43 わからない事を神とか言って思考放棄してるだけじゃね
神様仏様の観念って現代だとSDGsみたいな権力者の都合を愚民にきかせる為のもんだよ
そもそも神を信じてたら道徳的ってどういうことなんだ?
お前の進行する神が道徳的だという根拠は?
死にそうになると誰でも都合の良い髪を求める
そういう事
神ってなんだよ
スーパーゼウスみたいなのしか思い浮かばんが
>>1 科学は理解できても人の心の機微は理解できてないからだろ
>>50 道徳を人間が決めた物だと思ってる奴は道徳を尊重できないし場合によっては道徳を無視する
人権を保証してるのが神ではなく政府だと思ってるネトウヨと同じ
>>51 わかる
なくてもいいやと思ってたが
抜け始めるとやっぱいるわってなった
神が非科学的と言う時点で
ヤバイ奴認定されるだろ
特に一神教の世界では
>>50 道徳とは何か、死んだらどうなる
そういうことを難しく考えて議論を闘わせることなく集団の中に一つのコンセンサスを形成するために神は存在する
>>11 皆が大事にしてるものを無碍に出来るかと、皆が信じてるものを否定出来るかとは別物だと思うんよな
前者は人としてどうかと思うが、後者は事実か否かを明確にする上で必要な行為だから
ルール作ってもバカは守らんけど、神様のお告げと言うと信じるからな
そうやって宗教は広がった
イスラム教徒も元々は生き延びるための知恵
乾燥地帯だから酒を飲むと水を余計に消費するのでダメ
豚も雑食だから人間と食べ物が競合するのでダメ
>>56 人より上位の存在の人ならざるものが人権を保証するのなら人が人の人権に手をかけることはできない
道徳も人権もデファクトスタンダードの一つに過ぎないはずだ
人智を超えたものを便宜上神と呼んでいるだけなんだけどな。
>>62 イスラムで言う事聞くのは、宗教観以上に殺されるからだろ
>>1 神と言っても人によってその概念が違う
神の概念を決める為に哲学の半分は費やされている
神とは何かその定義は?
理屈がわかれば神のせいにしない事を
理屈がわからないうちは神のせいにしてお茶を濁す
脆弱性あると受け入れて無力化(同一化)することが完全に解明されている
>>69 世界の全てを自己責任にするより
神様のせいにする方が楽だし
虚無感に襲われて自殺するだけだもんな
誰しも様々なものや事に意味を認めて生きているけれど、無意味を知ることの慄きが前提としてあるんだよね
我々は何故生きているのか、彼らは何故死なねばならなかったのか
この苦悩とは一体なんなのか
>>57 そういう虚構やフィクションを信じてきたから
人類は発展してきたというのも事実なのがね
万策尽きた時の最後の拠り所が神なんよ
溺れるものは藁をもつかむなんよ
科学は科学でひとつの宗教、ひとつのものの見方に過ぎない
全てを科学的に思考する奴のほうが遥かにヤバいから
科学って疑いから始まってそれを検証しまくる行為だから
全てを科学的に思考したら全てを疑って石橋を叩きまくって渡らないといけなくなる
この石橋ちゃんと構造計算してあるのか?構造計算がほんとに正しいのか?とか疑い出したらきりがなくなる
そんなの常人に耐えられないから
科学者でも自分の専門外のことは知らんと思考停止して精神衛生を保ってる
結局は石橋は落ちないと信じて渡れる信念や信仰がないとヤバい奴ってことだから
それが飛躍して神を信仰してない奴はヤバイ奴と認定されるって訳だな
/⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
ニーチェ
この生を秩序づけること、この世界を秩序づけること、そこで自ずと要請される根源、究極原因
神とかいう非科学的なものを信じない奴をヤバい奴認定する脳の仕組みが
大多数の人間に備わってるから
>>75 何の為に生きてる訳でもないし
なんなら、自分で決めてもいいと思うよ
そして、生きられる分だけ丸儲け
死んだ後の世界には、俺は、賭けないわ
科学は万能じゃないけどだからと神にいくのは1bit脳すぎる
>>40 そういう虚構が大事なんよ
株価が上がるのもフィクションだけど喜ぶ人がいるのと同じ
積み立てNISAみたいな藁を
救われると信じて握力で掴んでるのと同じ
>>56 おれは人間が決めたと思ってるから尊重できると思うわ
いるかいないか分からんやつが決めたものなんてあるかないかわからないものだろ
神とか信じたくはないけど
世界的に少子化の理由はここにあると思う
そもそもなぜ神という存在を考えるときに天や空の上を思い浮かべるのか
我々は海から来たのではないのか
なら創造主は海の底にいるのではないのか
人騙してまで勧誘する宗教の神なんてろくなもんじゃない
道徳は人間が決めたものだよ
だから教育して身に付けさせる
礼治主義は正しいと思う
ヤバい奴認定はまあお互い様
最近はヨーロッパでも神とか信じてないやつが増えてきているし
神は人間がつくったからね
お金も人間がつくったけど、お金の価値をみんな人間は信じてるやろ?
赤ん坊とか以外は
>>93 絶対儲かる!といって投資にさそったら犯罪なのにね
神はいる(断言)といって宗教に誘うのは無罪なんよな
お金の価値を信じてる事自体奇妙は奇妙やわ
神を信じるのもお金の値打ちを信じるのも結局同じ
無神論者は無から有が作り出されたと思っているヤバイ奴だから
リチャード・ドーキンス『神は妄想である―宗教との決別』
神と言うか宗教によって皆が共通したルールが生まれるからやろなぁ
基本的に他人なんて考え方の違う敵なんだしそこに同一のルールを持たせて安心感を抱かせる
>>99 神はどこから生まれたんだ?
無から神が産まれた、でも
無から世界が産まれた、でも
大差なくない?
>>1 神道の最高神は太陽神
太陽は存在する
はい論破
無から有が作り出される物理法則を人類は発見していない
その時点で無神論者は非科学的なヤバイ奴
ヨーロッパだって多数派がおかしいのを直せないんだな
日本がおかしいってケチつけられる筋合いないな
>>98 だって、現に100円でエッセルスーパーカップ買えるやん
お金が物々交換の中間物に過ぎないにしても
神様は一昨年奈良で死んだでしょ
だからもう神様はいないよ
宇宙自体が神だと考えれば存在するな
宇宙が決めた物理法則には逆らえない
>>107 証明されていないのは神も同じだよ
だからその理屈でいくなら「科学的にはどちらかわからない」が誠実な答えだな
おまえらも神の名を口にするだろ?
それでいいんだよ
>>104 お前は神が存在しないのを知っているんだよな?
はよ世界がひっくり返る物理法則を発表しろ
自分の国の最高神すら知らない無教養ジャップ
学校教育はなにやってんの?
そもそも科学的人間自体かなり少数派だからな
大半の人間は中学校の科学や数学すら満足に理解できないんだぞ
神がいる確率は近似ゼロ
俺が寝る前に妄想する巨乳ハーレム天国と証拠の面で区別がつかない
>>113 今現在は神が存在する体で西洋の科学は進歩してきた
神の存在を証明するために
>>107 科学的に言えば物質というのは99.99999…%空っぽだって判明してるんだけどな
だからお前の思い込みの方が実は間違ってる
>>115 お前は科学を分かっていない
悪魔の証明を求めている時点でおかしい
「いる」と主張する側が証拠をだすのだよ
現状の科学では不可知論ということになるのだろう
ただし科学的には存在が証明されていないものを信じるのはナンセンスでもある
>>122 お前は知っているんだろ?
はよ発表しろ
神の非存在を言いながら、我々は神を神という名において語ることができる。これは一体どういうわけか
我々は神を神という名においてひとつの意味を常に既に認めている
>>123 アインシュタインの神の一撃は?
お前はアインシュタインを超える知能を持っていると思い込んでいる異常者
パレスチナ問題見てると、倫理観を飛び越えて、単なる錦の御旗になってるよな。
宗教
物理的な実存とかそういうのを離れて自分の中で次元を一個増やして神秘的な存在や考え方を置いた方が単純に面白いし精神的に安定するじゃんてのにようやく気付き始めてる今日この頃
>>109 見ず知らずの他人と交換する時に便利なんだよな
お金無かったらそんな簡単にスーパーカップを譲ってはくれない
>>16 その信じる信じないという言葉がいけないな
神は存在しないけれど人の心に神的なものはいる
それは人によって違う
それはいいんだけど
新聞とれとかあの政党に入れろとか
宗派が違うからって戦争するのは違うと思う
神様信じていればチャイナウィルスが消えるんですか?
消えないですよね?
つまり神様なんていないってことですよ
>>127 例えば「神はサイコロを振らない」とアインシュタインは言ったよね
それを「聖書にある人格的な全知全能の存在は六面ダイスを振らない」と解釈するか
「神がごとき自然法則にサイコロを振るようなランダム性はないはずである」という比喩であると解釈するか
国語の問題だね😅
ジャップを含む西側諸国の警察の
最大のタブー
警察が、バチカンとかの教会勢力に乗っ取られてる、ってこと。
で、教会は警察の諜報能力と暗殺能力を利用して
「教会の敵を探し出し、暗殺する」。
こうして大衆に信仰を失うことへの恐怖を植え付け、
教会組織の温存を図る。
神なんていないことはバカでも分かるのに
いまだに西側でキリスト教が跋扈してる本当の理由がこれ
>>112 そこ勝手に設定できるからチョコバーでもよくね
だいたい聖書が悪い
あの唯一神はワガママ言いすぎやろ
神を含むあらゆるものは人間が認知して名前をつけているだけだから
人間が存在する限り、人間に神がいてほしいという願望がある限り神という概念はある。
あると信じればあるものだから存在を証明する必要はない。
>>99 その辺りはまだ証明されてないんじゃ
宇宙の始まり以前も無限の過去だったとかいう説もあるし
神様の名前や教えを使って
戦争や殺戮して神様に責任転嫁したり
そこの宗教の道徳やルールを従わせてるだけ
>>111 近代以降は神様居ない前提で世の中の仕組み作ってるからな
陰謀論者も健常者を異常者扱いしてくるからな
それと同じ
様々な宗教の問題は、神の問題ではなく人の問題であることは確かだろう
有限な存在である人間にとって神の存在は理解を超えている
>>136 そもそもアインシュタインは「神なんてものは人間の弱い心が作り出した妄想の産物に過ぎない」と語っているな
>>126 物語やおとぎ話として語る分には問題ないよ
神話や伝説なんかのフィクションや虚構に神様は沢山でてくる
たまに現実と虚構の区別がつかなくなったり
フィクションみたいな話が現実に起こる事もあるけど
神様なんていないよ
もし居たとしてもアブラハムの妄想とは大きく異なってるだろうね
>>135 実在はしてないけど
虚構の物語の中には存在してる
>>136 解釈も何も量子力学に対する反論で出た言葉だろ
>>132 確かに物々交換だとエースコックのスーパーカップとエッセルスーパーカップを
交換しろと言っても、いらんと交換してくれなくて、苦労するだろうなぁ
お金って、結構大した発明なのね
そもそもアインシュタインは旧約聖書を読み聞かせられて育ったユダヤ人だぞ
旧約聖書より科学の方が説明として説得力があると認識したから科学者を志したんだぞ
アインシュタインから都合のいいエピソードを都合よく引き出しすぎ
比喩もわからんのか
死後、生前の行動で天国か地獄か決まるって考えたやつ凄いと思う
悪いことできない気持ちにさせてくる
>>124 コア以外ほとんど無のものが強い力、弱い力、電磁気力、重力などの影響を受けて結びついたりした状態の違いによって、これだけ多種多様な物質であふれた巨大な世界・宇宙を作っているんだよ
種になるものなんてほとんどないんだよ
ブラックホールは地球をビー玉サイズに閉じ込めたようなとてつもない密度をもつけどそんなことが可能なのは物質は実はほとんど空っぽだから
>>139 名前はなんでって良いけど
なるべく特別で偉そうな名の方が聞いてる方も気持ちよくなるから
>>152 その通り
だから科学的な話なんだよね
それを言葉尻だけ取り出して「アインシュタインは有神論者!」なんて叫ぶ輩は悪辣なのかバカなのかのどっちかだな
うまく行けば神様のおかげ
うまく行かなければ神様が与えた試練
>>153 月末にカップラーメンや缶詰めやペットボトルを数箱持ってくるから
今ここにあるアイスと交換して!って頼んでもなかなか取引上手く行かないからな
商売してる人が誰でも嫌な顔せずに受け取ってるくれるお金って神様そのものだわ
愛とは引力だよ
引力も科学では解明されていないけど間違いく存在する
神とはこの広い宇宙を支配する引力の事なのかもしれない
キリスト教 ユダヤ教 イスラム教 同じ神様なのに神様の名前や教えだからと殺戮の言い訳に使ってる人間
過去に北アイルランドでおきたように
同じキリスト教でも
カトリック教とプロテスタント教で殺しあい
人間が殺戮をする言い訳に神様の名前や教えを使っている
全知全能のものの存在理由って何?
説明できるよね?w
そもそも不完全にも程がある人間の科学なんか信仰してる時点でおかしいぞ
しかも殆どのやつがそう言われてるから!ってだけで真偽もその内容も知らんで科学信仰しとるやないか
神「知らんがな、お前は歩いてて蟻の事を気にしてるんか?」
>>160 そんな事ない
観念的には存在を知覚出来るのはアニメや漫画のキャラもドラマの主人公もテレビに映る俳優や政治家も同じ
そりゃ清く正しい政治家や不倫しないタレントや処女のアイドルは実在してないかもしれないけど
過去、宗教による縛りが社会運営に役立ったのだろう
過去はね
>>166 説明は出来るけど
だいたい人間が悪いから世の中は乱れてる
って話になる
>>3 その割に排気ガス出しまくったり汚染水垂れ流したり自然破壊しまくってるの笑う
>>164 当然
現代に残る身分制度
自民党や財閥などの特権階級が「天皇偉い俺偉い」
やるためのもの
この世に辛いことや苦しいことがあるからだろ
人は何かにすがりたくなる生き物なのよ
>>169 哲学で言うアニマという奴だね
そういう雛形
神というのは人が人を利用する為に創り出された偶像
そもそも人間が他人に対して出来ることは観測しか出来ないし他人が自分に対して出来ることはその反応しか無い
歴史とか言うものは自分が生きている間に観測出来たものだけなのに他人は神という観測出来ないものを押し付けようとする
いいかい?観測出来ないものを信じるのは他人に利用される為の方便だと理解した方が良い
>>1 3000円程度で神の歓心を引こうとした天罰w
殆どの人間は沢山考える事が出来ないから
誰かの言われている事に従っていた方が楽なんだと思う
考えたら神なんて要らないと気付くところまで到達できないという事
>>61 これよな
神いるいないは別として、神が居ると信じてる人達にレスバ吹っ掛けてホルホルしてる奴らは攻撃的で人間として良くない
まぁ俺はシュミレーション仮説、ID論を推すね
観測問題なんて生まれてる以上、物理や自然現象では説明のつかない何かはあるはずだ
答え出てるじゃん
神を信じない奴をヤバイ奴認定して攻撃したいってだけ
>>174 近代市民革命で王や神を殺して
「個人」とか人民とか科学お金だけで
世の中全てを説明しようとすると
少しおかしくなるってだけよ
いや
少しマシになったのかもしれないけど
>>169 そんなレベルの存在の話かよ
なんだこいつ
>>11 誰からも批判されなくて蹴る必要性があるなら蹴れるよ
先祖代々の墓とかも同じ
おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神という概念を得たからこそ、科学的態度がそこから派生したことは自明やろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwただをれは
“神が居る世界にしてはこの世界は不平等すぐる”、という理由から、その実在への信仰を保留し
無神論、唯物論に、スタンスしている。
>>185 だって難しい話しても会話にならなかったりするじゃん
>>188 その論理の組み立て方危険だな
だって「神がいるべき世界ではないから神はいない」という論理立てなんだろ?
そこがひっくり返ったらカルト信仰しそうな感じがあるわw
>>188 神が平等だという前提がそもそも間違いだと思うんだわ
悪辣で不平等で非道な神である可能性もあるわけだ
神なんてただの創造主だよ
>>189 自分や自分たち以外の
外側の原因とか存在
>>188 神様は、存在しても思ってたより糞野郎なんだよ
神道の神様みたいに、祈っても願い事を叶えてくれないし
叶わんくても恨まんけどね
まぁ、人間の世は、全部人間に任せているという解釈もできなくもないが
>>189 シンデレラ音頭
tps://youtu.be/hJ3O7KYk_0o
聖書が事実て信じてる人が何十億といるのが凄えわ事実なわけないやん
自分が生存する為の理不尽に理由を付けて納得させる為の嘘が神という存在なんだよ
観測出来ないものを理由にする為に人を利用する為に神という存在は都合が良いからね
人間は神という存在を利用して生存競争の中で多くの他人を殺めて来たんだ
数千年の間にどのくらいの人間が神という理由で葬り去られたと思う?
それこそ観測出来ない位の人数がこの偶像の為に居なくなった
神は存在すると認める
と
特定の宗教が言う所の神が定め給うたもの(戒律)を神が定め給うたものとして認める
の間に深い断絶があるのだが一緒くたになってんだよ
高次存在がいなければ宇宙が生まれるわけないんだよね
神が居るとして
どうやって人間は神が居ると認識できたんだ?
現代技術を用いても神が居る証明なんてできてないのにねw
神を信じてるほうが気楽だからな。
良いことも悪いことも神の御業ってことにできるし。
>>198 これはあるな
各個撃破したら地球から神が消滅しそう
>>203 創造主をどう呼称するかは人間しだいだからな
そんな神を悪魔と呼ぶならお前にとっては悪魔なんだろう
人生楽しいことだらけで毎日ハッピーな人間ばっかなら宗教は広まってないだろ
この都合よすぎる星を作った神さまとかいるかも知れんしね
そっちのほうが正しい可能性もわりとあるかも
ひとつおまえらに伝えておくことあるは。
神が実在すると信じてしまうと
ひとは依頼心が強くなりがち。
“神は自らたすくものをたすく。”。
じゃ、フードデリバリーの依頼が入ったからよ。ひとっぱしり、いってくるは。
キリスト教やユダヤ教なんて神の啓示を受けたっていうのが始まりだからな
現代でそんな奴がいたらただの詐欺師としか思われないだろ
神は平等である神は不平等であると述べること自体、全体的存在たる神を〜である、有限な本質に稀釈することにほかならない
>>196 そういう物語だし
人間はなにかそういうストーリーを生きてるもんなんよ
>>197 >>210 二十世紀に自ら神と名乗った生身の人間がいたけどな
大日本帝国なんだけど
>>201 株価と一緒でみんなが信じれば信じるだけ安心できる虚構
食物連鎖というシステム作るやつが慈悲深いわけがないダロウ
>>206 “創造主は悪辣非道なのではないか?”
それもまたおまえの仮説に過ぎんのであってな。
それをいつのまにやらあたかも事実であるかのように
真実をねじまげないように。
希望的観測同士のバトルならいくらでもやるから
覚悟することだな。
形而上学的、かもだけど
非科学的、ではないよね
まぁ英霊は神様なんじゃあ~とか言ってるエセ宗教はしらんけど
>>218 神が善人で平等である証拠がないって話をしてるだけなのでは……
神を語ることと、神を語る人を語ることとは峻別されなければならない
宗教の神ってスケールが人間レベルなんだよな
神がいるとすれば少なくとも人間の尺度では測れない宇宙規模のスケール感のはず
悪いことしたから地獄なんて小さいもんではない
>>220 みんなが幸せに暮らせることを軸に考えなさい。
なぜ、平等な縄文時代が一万年続いたかを考えなさい。
>>222 神を存在として捉えてるからそうなる
神というのは人の心にある概念のようなもの
それが人によって違うだけ
キリスト教とかはそれが共有されてしまったがいろんな派閥にわかれてる
創造主でもなんでもなく、単に人の心に発生する精神安定のメカニズム
幼児期にはイマジナリーフレンドとしても現れるのだろうなきっと
ただそういう存在がいた方が都合がいいから。いねーよバーカ🖕🙄🖕
十字軍、魔女狩り魔女裁判、宗教戦争
人間が勝手に「神様の名の元に」と言って
罪なき人間を殺戮していた
>>218 それが事実なんて俺は一言も言ってない
あらゆる可能性を考えるべきだという話
大体無宗教だの言ってる奴の多くが無意識に神を肯定してたりするからガイジに見えるだけじゃない?
神を信じてないなら因果応報なんかもないけど、ムカつく奴が酷い目にあれば天罰だのなんだの頭によぎるのが大半だろうしな
他にもこんなのは無数にあるし、神や精霊を信じてないならそうした風習や発言も止めて当然だが、無意識に刷り込まれてるから気付かないんでしょ
だから傍から見るとこいつ馬鹿だなぁと映るのよ
神がいないと主張する奴は神に見捨てられただけ、
神の導きあるから俺らは信じられる
これがキリスト教無敵論法
神って生存競争に生き残る為にカーストを作り出すための方便だからな
神は政治学だぞ
まぁ文字が発見されたのは3000年前。ユダヤのヘブライ語かな?
実用的な文字はね
たぶんエジプトの奴隷文字とかメソポタミアの常用文字ってのを組み合わせたんだろう
それで文書を大量生産できるようになり、数学とか物理とか政治学とか小分けに派生したのが
プラトンアリストテレス時代な
それ以前は全部ひとまとめにしなきゃならんかったので
神=都市のリーダー
天使=官僚
悪魔=テロリスト、敵国
神の人々=国民
みたいな感じでストーリーを作ると
なぜか社会が似たような形態になったという話
まぁキリスト教は、
神=ローマ法王
大天使ミカエル=米軍
悪魔=ローマ法王の敵
って感じかな
まぁプラトンの国家とかフランスの近代政治学とかが現代の社会なんで
分かりづらいのがある。
ただ、プラトンの国家を参考に作ったのは新約聖書とカトリックという噂がある
プラトンは失敗したので、代わりに実践的なのを作ったとか
キリスト教の講師は言ってる
別に存在しなくても信じることはできるし
神のために生きることもできるから
神が居ないから信じてるやつは馬鹿だってのは
次元が低い話
>>225 それで留まってるならいいけど実際は宗教によって争いが生まれてるからな
そういうやつに言ってんのよ
>>225 だから「人の心にある概念」って存在していないと同義だろうという話をしている
結局神とか宗教は強者が弱者を上手く操るための道具だよな
>>236 んなこと言い出したら科学なんてそれこそ無数の屍を積み上げてるわけだけど、人が死ぬからダメなら今すぐ科学も捨てたらどうだ?
・日本というような国は実際は「ない」んです。
日本の状況というのはですね、実際には、米軍が仕切ってるんですね。
毎月2回、日米合同委員会というのが開かれています。
それは、外務省北米局長を中心とした
官僚の最も上の人たちが、米軍の指示を仰ぐという、そういうものです。
それによってこの国は動いています。
で、そういった日米合同委員会が
裁判所も動かしとると、日銀も動かしとる
全ての省庁を操っとるわけです。
(日本の役人は)いつも悪い方に付いて手先になってる、
ということは知ってると思いますよ。
私、自衛隊におりましたけれども、
敵味方識別装置っていうのありますよね、
あれはアメリカが作って、そして、そのコードを変える、
そのコードまでアメリカの指図です。
つまり自衛隊というのは
日本軍じゃなくて米軍のポチといいますか、
そういう状態なんですよ。日本政府もそうなんですよ。
日本というような国は実際は「ない」んです。
ないんですよ。
スタートからそうだし、今も存在しないんですよ、本当は。
だから、日本人が自分の国なんて言ってるのは、
何のことなんか本当は分かってないんですね。
竹原信一
>>227 チョコレートは麻薬なので食べたやつは悪魔だといって火炙りにしていたからね
まあ現代もさしてかわらんが
>>239 政治的な問題で発生する存在だよな
ちょっと考えたらこんなのわかるんだけど
そこまですら思い至らずにただ言われたことを信じる人が多い
>>236 そら意見違ったらぶつかるのはなんでも同じやろ
>>237 だからその物理的に神が在ると思ってる前提が違うんだよ
神は目に見えない
神を信じてる人は、病気になったら神頼みで治してくれよ
俺は病院行くから
>>245 物理的に存在していない人間の作り話ということが共有されていれば俺はどっちでもいいぞ
>>241 まあこの話こそ事実ならもっとも糾弾されねばならないわけでな
アメリカ軍が日本の政治を決定してるなら日本の政治家が給料をもらってる根拠、根源がないことになる
与党は全員首だし外患誘致だろ?
こんなことを隠蔽していたのなら
>>248 思考停止マンだな
それで得られるメリットがお前個人の自己満足でしかないやん
>>245 じゃあどうやって人間は神を知覚したの?
目に見えない物理的なモノでもないなら認識のしようが無いと思うけど?
>>250 お前の理屈だと大川隆法がエル・カンターレになっちまうんだが
>>245 目に見えないって誰が決めたん
おまえ?
思考に思考を重ねてたどり着いた結論が「神は人間の作り話」
>>239 それは権力であって
宗教とは少し違う
宗教は弱者の側から進んで支配されてくから安定する
>>251 そりゃ虚構の物語やストーリーを語り継がれる事でよ
不幸も自分だけしか信じられない奴のジハードモードとか怖いやん
加藤とか
神という存在で心がおちつくなどといっても現実には自分と違う生活習慣を持つものをいたぶり殺すための方便として使われる
たとえばチョコレート、モヒカンなど
多くの場合は他民族を虐殺する方便ということだ
そのことに対する反省がない
神を奉ずる連中はすべて有害と判断せざるをえない
無神論者は神がいないことを理由に人を殺したりはしない
>>61 事実の確認?
それは余りに無知すぎるってばヨ
慈悲に溢れた地蔵菩薩が、自分の似姿に過ぎない石像を蹴られたくらいで罰を与えるとでも?
地獄の衆生ですら救いたもう六道能化の菩薩が?ありえないね
>>257 それだと支配は安定しない
強者による帝国の論理だけでは長続きしない
宗教は弱者の方から支配される事を望むから服従関係が安定する
宗教の過激派が、邪教徒や異端者を排除する時に呪いじゃなくて物理で殺しにくることが神がいない証拠みたいなもんだろ
別に神を信じなくていいけど
宗教はくだらないとか詐欺とか考えてる人は正直頭悪いとは思う
宗教を信じてない自分を信じてる人より上だと思ってそう
>>255 弱者は生存競争の中で虐げられるから神という偶像は反発や反乱を抑制しコントロールする為に都合が良いんだよ
強者が最も恐れるものは何か?
それは弱者の反乱なんだ
だから神という偶像と嘘を理由にして弱者を強者はコントロールすることを思いついた
少し考えたら生存競争カーストを抑え込むのに丁度いいマインドコントロールが神という寓話だよ
>>224 証拠の話してんじゃないの?
ほんとはぐらかすよね
いただきますの前に神に祈る幼稚園と
安倍晋三に祈る幼稚園があったら
後者のほうが何かヤバイだろ
>>262 権力者が「私は天啓を受けた神の代弁者、君たち庶民は重税や徴用に逆らわずに祈りを捧げれば死後は神の国に召されます(だから反乱起こすなよ)」
みたいのは支配階級にとっては都合いいけど俺等には何のメリットもないだろ
海外ではそうかもしれんけど
日本じゃ別にヤバい認定まではされないやろ
>>240 なぜ極論に走るのか
わざとなんだろうけど馬鹿にしか見えないからやめた方がいいよそういうの
>>262 同じこと言ってるような気がするけど
権力者が上からも下からも支配できるように作られた一つのシステムでしょ?
神を信じないのが正常ってことになると神を信じてる自分がアホみたいじゃん
そんなの許せないから潰すしかないだろ
信ずるも勝手信じないも勝手
でも信じている人は信じてない人の思いはわかるが信じていない人は信じている人の心を絶対わからない
共同体内で了解事項として共通の神とかを崇めていて共通言語とかも持ってないと、国民国家の今の御時世、対外戦争とかできんし
宗教が権力者のために作られたシステムとか本気で言ってると思えん
無知すぎるでしょ
なんで発想が「中学生がちょっと頭ひねってみました」レベルなんだよ…
別に神を信じなくても良いけど、人間という存在が限定的で制限されたものである事は忘れるなよ
人は食わなきゃ死ぬ、女が子を残さねば種は途絶える
そういう根本的な有り様を無視して自由だの正義だの語ってんじゃねえ
いつでも人間が世界に閉じ込められた矮小な存在である事を自覚して生きろ
>>269 それは読み取る力が無いからじゃないか?
弱者が進んで神を信奉する?
馬鹿言ってんじゃないぞ
集団心理を利用したマインドコントロールとそのシステムに組み込む為の組織的な支配だぞ
人間に叡智が生まれてずっと神という存在世界に平和が訪れたことはない
あったのは人間同士の虐殺と支配と搾取と強者による一部支配だけだ
>>271 でも政治と宗教(昭和は野球も)の話はご法度ってのは分かるわ
俺はアニヲタだから周囲にネトウヨが多くてパヨクの俺は基本だんまりだし
周りの奴らも「チョンガーパヨクガー」みたいのじゃなくてほんのり会話に混ぜてくる程度だけどスルーしてる
>>272 別に宗教も争いだけを生み出してるわけじゃないし、何事も功罪があるというだけだろ
片一方だけを問題とするのは明らかに間違ってるよね
どこが極論なのかも答えてほしいわ
>>159 サタン10人しか殺してないのか?
これが1人殺せば悪人で100万人殺せば英雄ってやつか
それはそうかもしれないしそういう要素は確実にあるしあったけども
全否定して科学と理性のもとに人は救済されるみたいな言いっぷりは確実にダメ
神がいるかどうかは分からんけど、微生物とかからすれば、人間は認識できないんじゃない
それと同じように人間から認識できていない存在がある事もあるんじゃないの
>>283 まあこれも否定できない
思想統制にもなっちゃうし
>>277 歴史に神と宗教に権力支配が絡まなかった事など一度もない
弱者は人から学び強者は歴史から学ぶ
宗教が何故歴史観測をタブーにするのか少しは考えろ
アナタハカミヲシンジマスカ?
と聞かれたから太陽を指差した事があったな
>>265 その寓話は弱者の側からもたらされて
強者や支配者が採用する
先に宗教支配を提案するの弱者側なんだわ
それがいつしか逆転する事になる
>>251 土器とか家とかつくるようになって
“ひょっとしたらこの世界つくったのおれじゃね?”
という狂信にとらわれたきちがいがあらわれた。
ひとは、そいつのおもったことが
ある意味結果的に当たってたように当たってたように
進歩し続けている。
宗教を信じる必要はないが、社会のシステムはほとんど宗教由来だってことは理解しといた方がいい
宗教なんてくだらねえ、て言ってるタイプの人がしばしばディストピア的な世界喜んでイメージしちゃうのは
不合理なものと合理的なものをつなぐ社会的想像力が欠如してるから
人間なんて実は結構くだらないもの支えに生きてるんですわ
>>270 >>273 違う
弱者側の宗教を
仕方なく強者の支配者側が採用する
権力者側が一方的に押し付けるものじゃない
むしろ君主や大名や統治者は宗教や神様なんかは何でもいいと思ってる
神からの視線 という客観性の芽を持たないと結局は人は発展できないし
>>288 お前が悪だと思ってるもののイメージを宗教に投影してるだけじゃんそれ
>>290 いいかい?
寓話が弱者から出たと錯覚させるのもマインドコントロールの初歩の初歩なんだ
弱者の中に強者の毒を流し込み弱者を弱らせ自ら神に救いを求めて発祥しているかのように思い込ませる
だってそうだろう?強者が提案した救いの神なんて誰も信じないし反発しか産まない
弱者の中に嘘と虚像という名の救いの毒を巻くのさ
だから歴史では弱者は誰も救われないんだ
神の否定の根拠が神由来って言うお笑いだからな
それでけじゃなくてこういう奴らはよく他人を「○○の神」と奉って神を創り出してるんだよね
他の信仰を許容しない狂信者でしかない
人間は神を信じる脳の機能があるので、
神がいないとらくっだらないものが神の代わりになってるからだよ
>>296 マジで宗教の歴史とその残虐行為を学べよ
無知は罪なり
それすら学ぼうとしないから弱者だと悟れ
神は人間をアホに作ってリンゴ食っただけで家から追い出すかなりの毒親設定なんだが
火宅無常の世界とかそういうものなんだと思えば何らか信じるものは必要かな
無理やり否定する必要もない気はする
>>297 それはそう
権力も宗教も
強者も弱者もお互いが双方向で関与し合ってる
確かに片方の弱者が一方的に虐げられる期間が長いのもその通り
だから現実よりも虚構の物語や神話や伝説が価値を持つ
>>1 神を信じない者は悪魔だって聖書に書いてある
相手を容姿や肩書でしか判断しない者は自身もそのカニ缶に囚われる
逆にこんな出木杉た世界が玉々偶然奇跡の連続で壁をすり抜けて出来上がったと思い込める方がどうかしてる
明らかに何かの意思を以て誰かに作られたと見るのが妥当
>>302 宗教は虚構
歴史は真実と真理
それすら理解出来ない弱者なのか
もうマインドコントロールの沼に沈んで学びもしないし正常な判断を天秤に掛けることも自ら放棄してやがる
個人に限定しても、自己外部性というか内なる外部というか、そういったモノを確立しないと何時まで経っても動物に毛が生えたままだし
>>309 歴史をまともに学んだことがあるならそんな二分法は取らない
つかいまどき歴史は真実と真理()とか科学的共産主義じゃあるまいし
>>311 まるで自分は歴史を学んだみたいな口振りだな
マトモな具体例も出せない思考停止信仰者がよ
>>299 お前の親族や配偶者や子供が好き勝手に殺されたら嫌だろ?
人間の認識は深まるものなので、殺した人間も、酷いことをしたと後悔するしな。
人間は感情があるから、人殺しちゃいけないってのは非常に科学的なんだよ
で、そういうこときちんと考えられないお前みたいなバカがたまにいるので
神がやるなと言ってるんだよと教えなきゃならなくなるんだ
古いのは宇宙規模の神がいない
人間の想像の限界だった
>>314 「神の名のもとにガザ地区を火の海にしろ!」ってやってるけどね
日本人のほとんどが神に立ち返る事無く地獄へ直行するんだろうなーとは思う
100000人に1人くらいの割合で信じてる人も居るっぽいが
これで従順さが分かる
異端者や反乱分子は邪魔なんだよ
>>294 それは無いな
弱者の側から自然的に発生したものではなく
強者の側がそういうシステムを作ったんだよ
>>299 まぁ科学的に複製出来たり
殺した後に元の姿や生命に戻せるようになったら
どういう道徳的な変化があるのかは気になる
>>317 もともとユダヤ教でもそんなこと教えてないしよ
モーゼの十戒で殺すなと言っててな
神をきちんと信じないと、くっだらないものが神の代わりになると言った通りだろ?
>>321 支配原理として取り込んだ方が安定するんであって
宗教を支配する為に0から強者が作った訳じゃない
そもそも強者に宗教は必要無いんだから
つか強者と弱者とか史的唯物論とニーチェもどきみたいな説明しかできないのかと
>>299 『相棒』でそんなこと言ってた教授が
結局正当防衛で殺されてたな
既存の神様否定してる奴の大半は既存の道徳も否定してるからでしょうなぁ
お釈迦様みたいに本当に心が強くて善良なリアリストならもちろんやばくないけど
ほぼいないでしょ?
ジンケン神とかアイコク神とかてめぇに都合のいい子供部屋の神様作ってる奴ばかりじゃないですか
>>321 まず君はなぜ宗教が発生したと思ってるの?
俺は強者が弱者への返答の中から発生したものだと思ってるけど?
>>321 いえす
全国津々浦々あらゆる所に寺や神社がある理由…
有名な祭りの参加者に紋紋の人が多い理由…
何かにつけて金を吸い取られるし夜の寺や神社は怖い所とされている…
神を信仰し時間を使い金を使うなら自分に関与し観測出来た人間との関連性を大事にしろ
それが自分の幸福に繋がる
当たり前の話だ
神は自分の人生に多大な影響を及ぼすことは無いが観測した人間は自分の人生の大半に影響を及ぼす
生物の生存競争に生き残るというのは自分とその周りの観測者の世界だけだぞ
>>322 地獄あった場合がヤバいからキリスト教信仰してる
つーか、キリスト教信仰したら聖霊貰えた
これ貰うと「こっち側」に来れる「タネ明かし」がされる
世界観が180度変わる
こっちの視点で見ると宗教の無い日本人って確かにヤバい奴らだわ
「ご利益」だの「戦争」だの「科学」だの根本的に「的外れ」な話を延々と議論して解った風を整えてるのはもはや滑稽だな
>>4 結局これ
あいつらも知らないものは怖いわけよ
結局ね、道徳だけでは
俺様は奪われたくはないけど他人が奪われるのは知ったこっちゃないねww
他人の痛み?www
というサイコパス気味な人達に届かないんだよね
>>333 父がキリスト教徒
母がイスラム教徒
子供が仏教徒
の場合死んだらもう二度と会えないんでしょうか?
キリスト教成立秘話
ユダヤの女「ふぅー今日も商売疲れたわね。ちょっとパン屋にいきましょうか」
ギリシャ人の青年「おう、お前、ユダヤの女だな。ユダヤの女は賢い!ナマイキだ!レイプしてやる」
ユダヤの女「ぎゃー」
とんでもない拷問だった
そしてユダヤの女はボロボロになりながら産み落とした
イエス「くそ、こんな社会。かえてやる!」
イエスは旅立ったのだ
漢方は科学的根拠のない似非医学って西洋医学を持ち上げるスレあったけど
冷静に見たらキリスト教とかいうファンタジー信仰してる西洋を信奉するのもかなりイカれてるよな
科学者でも信仰を捨てられてないの多いし問題は根深い
キリスト教の面白さは人が神に背かざるを得ないことも織り込み済みであること
しかしそうであらざるを得ないことを知ることもまた人にとっては必要なことなのである
であるにも関わらずその様な人を慈しみたもうとする神の存在を認め、神の声に耳をすますこと
それが信仰である
>>324 でも彼らは彼らの神を信じてああなってるじゃん
イスラム原理主義は?
大日本帝国は?
下らないのは神なんじゃないの?
神はいない神は死んだとか言ってるやつにかぎって変な邪神や悪魔を信じているものだとニーチェが語ってた
>>329 世の中の不条理や歪さの辻褄合わせに
虚構の物語やフィクションを語ってる内に自然と出来上がったもんじゃないのか
神話や伝説なんてのは
>>337 いい質問だな
信者にはこれに答えてほしい
>>325 人間の判断力や予測力なんてたいしたことないんだよ
キリスト教はローマ帝国の時に出てきた宗教だが、
ローマ帝国は力と現実的方法で支配や良い暮らしを実現してくので
キリスト教の「柔和なものは地を受け継ぐ」とか笑っちゃうような話で
柔和な奴なんて武力で殺されるだけだろ、力と合理が支配するに決まってるだろ、だったわけだが
別に武力使ったわけじゃないのにキリスト教はローマ帝国内にどんどん広まっていった。
そりゃ疫病が来たり、災害が来たり、はたまた個人的な酷い不運や不幸が来たとき
人間は優しい心が必要になるからな
教祖ハリツケになって武力も持たない信者 vs
強大な力とカネと科学力で圧倒的な帝国の勝負で
前者が勝つなんて誰が予想できたことやら
結局いかに奴隷化するかなんだわ
宗教はそのための手段ね
科学で説明できないこと、科学で実現不可能なことがある限り
神は無くならなそうである
>>348 日本人は結構な数いるけどそいつらよりよほど操られてると思うぞ
>>341 神の代わりのくっだらないものを信じてるだけだよ
無神論者が、自分のつたない判断力や脳みそ、現時点での科学の調査結果を神のように信じてるのと同じでな
>>352 有神論者も下らないもの信じてるけど
人間の作り話を
>>351 一向宗とかみれば幕府はむしろ宗教形骸化することで支配を強化したのが現実だしな
>>348 支配者・権力者にとってどの宗教やどの宗派を採用するのかは
わりとかなりガチャ要素あると思うわ
人間は理性的な生き物ではない
ほぼほぼ感情で行動する
恐怖と欲望に抗うことは極めて難しい
それは禍でも実証されたこと
やらかした宗教を「神の代わりの下らないもの」と切り捨てて最後に残る神は何なんだろうね
>>279 古代ローマがキリスト教を国教として作ったのではない
市民に広がり国教にするしかなかったから認定したんだよ
国や権力者が作ったのではなく先に弱者に広まった
基本的な世界史と宗教の知識がなさすぎる
>>288 論点ずらしてる時点で反論できないと言ってるのと同じだね
>>353 作った話かどうかお前はきちんと確かめたこともないのに「作り話」と言ってる
すでに科学的でなくなってるってことに気づいてないんだよな
お前の中には何らかの衝動があって(たとえば道徳を否定したいとか)、その衝動にとって神といつものが邪魔なので
科学的に検証したわけでもないが神はいないと言いたい、ってことじゃないのかね
その衝動が「神の代わりのくっだらないもの」なんだよ
>>355 それはその国の気候や食糧事情で決まりそうだけど…
宗教と神が国と民族の争いや戦争のオブラートになっていると誰でもちょっと考えたらわかる
人を殺めるのに罪悪感を無くすために人間は理由が必要なのさ
>>313 え?誰でも歴史は学ぶだろ
中学生以降ずっと学校通ってないのか?
>>360 だったら人間の作り話ではない宗教って何があるの?
神話が物理現象として実際に起こった宗教
神を否定してるモメンはジンケンなんて人の創造物、可変の社会契約だと認めてよ
できるならヤバくない無神論者だね
できないならそらヤバイね
僕の考えたよくわからないMY GODに帰依してる奴なんて他人から見たらヤバイに決まってるでしょ
>>337 聖書には死後、結婚という関係は解消されみんな天使のようになるとは書いてるけどどうだろうな?
あと聖書的には神様との仲介役はイエス・キリストのみ
イエスを通してでないといけないし
私を信じてると公言し神を拝んでも神様の言いつけ通りしない者の事は知らんゆうとる
それ以上の事は分からん
それ以上の話は俺の個人的な妄想であり分を超えるから言えない
下らないものではない宗教って例えば何があるの?
海外だと戦争の火種にもなってるし、日本の宗教も政治に金儲けに忙しそうだけど
過去の歴史は為政者の都合の良い歴史に修正済
当時の識字率も考えたら?
>>362 別にエセ宗教なくてもロシアや北朝鮮みたいに戦争戦争言ってる連中いるし
地球の二酸化炭素濃度変えたってくらい殺しまくったチンギスハーンも特定の宗教じゃないしよ
ちなみにこの話って何十年も前にキリスト教徒たちがニーチェ批判でやってるから
興味ある若者はあさってみな
「神は信者の味方なので信じる者は救われる」って前提なのが面白いよな
神が人類を嫌ってる可能性は無いの?
神を信じてるって事は神の教え、例えば汝の隣人を愛せよ、とかも信じてるって事で少なくともいきなり殴りかかってきたりしなさそうだなってわかる
逆に神を信じてないって事は神の教えも信じてないって事でこいつヤベーってなる
>>367 アメリカの建国神話や人権宣言とか?
われわれは、以下の事実を自明のことと信じる。
すなわち、すべての人間は生まれながらにして平等で あり、
その創造主によって、
生命、自由、および幸福の追求を含む不可侵の権利を与えられているという こと。
https://americancenterjapan.com/aboutusa/translations/2547/ これはこれでフィクションで虚構だけど今の世界の存立基盤にもなってる理念で
日本国憲法も採用してる
>>365 社会契約って言葉は知ってるのに
人権については何かけったいな解釈してるらしいな
どうすりゃこんな奇形が出来上がるんだろう
>>371 嫌いなものをなぜ生みだしたよ
人類は神のウンコか何かなのか
>>364 作った話かどうかお前はきちんと確かめたこともないのに「作り話」と言ってる
すでに科学的でなくなってるってことに気づいてないんだよな
と書いたのに、科学的になれないんだよなお前
お前も「神の代わりのくっだらないもの」の信者として猛烈に戦っちゃってるわけだ
科学的立場なら神が作り話かどうかなんて、知らんよそんなもん検証したこともないし、ってだけ。
たとえばユダヤ・キリスト教系ならモーゼの一行の前で海が割れただの
ソドムとゴモラに火と硫黄が降ってきただの、
前後や周辺の出来事がやたら細かく書いてあるので、
何らかの実体験が元になっている話なんだろうなと考える科学者が多いね
原因が神かどうかは別として
>>372 どこの家も宗教家ってわけじゃないし教えられなきゃそもそも教えとか知らんしな
真面目に神の誕生を考察すると、
物事の因果がどうにも気になりだしてあれこれ考えて、また仲間だった奴の骸がその辺りに転がってるのがどうにも気になりだして穴掘って埋めてナイナイしてみた辺りの事だな
神様の生誕日は
宗教は支配者が民を統治するのに都合がいいからさ
江戸時代ら儒教広めたのとかもろそれだろ、体制の安定のために利用した
マジで現代までの哲学者、神学者、大勢いるけど
神ってほんとにひつようなの?ってのはある
そこで実験してみたのがソ連
まぁ完全に神を消してみた
とりあえずそこそこうまくはいったようだ
そんだけ
実は西洋文明の神ってのは、
ギリシャ神殿 vs キリスト教
でローマ帝国でシェア争いしてて
そのままキリスト教が勝っちゃって2000年以上伝統的にやってる
とはいえ、キリスト教は神を作ったわけじゃなく、
ユダヤとギリシャが先にやっててそのまま移行しただけ
ギリシャとユダヤもエジプト人とかメソポタミアの真似してただけ
んでこれはなぜ出来ないかと言うと、
たぶんローマの都市から離れて、当時も独特の科学的共産主義村とか作ってた人いたが
皆廃れて廃村になったのでやらん
まぁ伝統を変えるとどうなるか分からんから
権力者が宗教を押し付けたところで
市民がそれを信じなければ何も意味はない
結局のところ、信仰はそれぞれの人の心の中から発生するんだからな
市民が権力者に絶対服従ならソドムは滅ぼされなかったしバベルの塔建てたりモーセがシナイ山降りてきたとき石板ぶっ壊してキレるほど好き勝手な信仰してたりしないのよ
現代日本で大日本帝国が復活しふたたび天皇を信仰しろと言われたら
喜んでやるネトウヨは多数いるんだろうけど
お前らは無理だろう
「なにを信仰するか」まで権力者は操れない
むしろ権力者は後乗りする
既に存在している市民の信仰を利用し「自分はその信仰の対象者(神)から神権を受けている」とすることで権利を絶対のものにする
>>327 それはちょっと違うだろ
ストーリー忘れてないか?
>>374 お前が典型なのよ
最強無敵のジンケン神ってお前が勝手につくった神、幻想なのよ
既存の神や権威を否定して「これらは欺瞞である。我は虫ぞ。この世に客にきただけの存在ぞ」と
酷薄な現実を生きれるならいいんだけど99.99%の人間は自分を守るために別の何かをつくってくんだよ
>>380 それはそうなんだけど
支配される側の一部もそれを望んでないと安定はしない
具体的には武士や商人に限らず豪農や職工なんかもその儒教の序列を求めてないと反発でてくる
>>380 科学的には、人間の脳には神を信じる機能がある、ってことが明らかになってるので
原始時代からのことだろうね>宗教
昔の人間は、細菌やウイルスなんて知らんし、
台風がいつくるかも知らんし、
地震のメカニズムも知らんし、
小惑星も知らん。
なんだかわからんが、理解できない恐ろしいこと次々に起こって
未知の土地に移動しなきゃならなくなったり
未知のもの食ったりしなきゃならなくなったり、
不安や恐怖にさいなまれる奴はストレスで早死にするし
神みたいなもので安心感を得て健康に勇気を持って生きていくことができてたんじゃないかな、
ってのが現在の科学的解釈かな
>>333 おまえがどれだけひどいことしても地獄に行かないから大丈ブイ
>>387 科学的には、人間の脳には神を信じる機能がある、ってことが明らかになってるので
これちょっと気になるな
日本語のソースあるなら読みたい
>>351 従順だからこそ日本では宗教を広める必要性がないって事よ
もし奴隷化できていないなら宗教に頼る選択肢もあるだろうよ
宗教に出てくる神って性格が人間なんだよね
所詮人間の想像力の範疇を出ていないって感じ
単純に人間をコントロールしやすいから宗教は使われてきただけだよ
>>383 忘れてというか
チラ見しかしてないスマン
親父がずっと居間で観てた 再放送
>>389 正確には自分が理解できない事、恐怖に思う事に関して生存本能が警笛を鳴らしそれを偶像や想像のモノに置き換えることによって本能の安定を得るというのが正解
人は死の直前に本能的に脳内麻薬のような物質が出て死の恐怖を感じなくなるのは証明されている
これが神や宗教を信じさせるための本能への刺激なのさ
地獄に落ちるぞ、神が罰するぞ、運が悪くなるぞと脅すことにより本能を恐怖させて支配する
科学的にも単純な支配のやり方
でもさ、宇宙系の動画見ると宇宙の広さや時間の長さ
地球で知的生命体が存在出来てる事が余りにも奇跡的過ぎて
何かしらの意思が関与してるんじゃないかって気にならない?
>>389 遺伝子解析でわかったことだね
神経伝達物質関連の
ぐぐると、その話を使ったインチキ本ばっか出てくるから
科学的記事探すのが大変ね
そんなに前のことじゃない。10年前より最近じゃないかな
国際ニュースになってたね
為政者が利用したことは多々あれど宗教はそのために作られたものではないぞ
>>384 うーん
煽るにしてももうちょい頑張れ
理屈が壊れ過ぎてて槍になってねえよ
西洋じゃキリスト教がイデア論とつながってて
で、イデア論は「イデア原因説」みたいなもので
真善美っていう、人間の認識上の真、倫理上の善とかが「正しい」ものであることの根拠がイデアになってたんよ
で、このイデアっていう真理がキリスト教では「神」ってこと
>>391 日本神道的に言えば、蟹の神様もおk
人である、話せば判る必要はない
単細胞生物でもおk
ウイルスでもおk
何ならB-29や原子爆弾でもおk
縋る相手は何だっていいのよ
人間の経験を超えた「神」とか「イデア」みたいなものを臆断と捨てて
人間の経験と知性理性で世界を探究する、そうやってまあ科学的な方法とかでは非常に成功したんだけど
実はこの客体に向かう方法では善悪とか倫理とか存在の真とかの絶対の根拠が求められないって問題がある
>>395 俺は神は実在しない派ではあるのだが、神の存在に科学的なアプローチするのは嫌いではないので興味あったのだが、やっぱりそういう話はインチキ本に埋もれてしまうか
非科学的なものって言うけどこの世で科学的に証明されてるもののほうが少ないだろ
善悪の根拠が経験と知性、科学的な方法では見つからない
→見つからないならそれは無いものとするのが正しい
→善悪相対や否定、倫理否定こそ正しい世界観だ
→カネ!暴力!セックス!こそが「生物」(科学的)としての人間のあるべきありかただ
こんな風になっていく
だから、西洋の近現代化された社会は
物質的科学的には非常に素晴らしい進歩した暮らし安い社会になるけど
同時に善悪とか倫理みたいなものの根拠が失われていく社会でもあるんよ
重要なのは神の教えであって、それを守らせる為に神が存在している
ケンモメンなら誰が言ったより何を言った方が重要なのはよく分かると思うけど世の中の大半の人が誰が言ったかを重要視する
だからその辺のおっさんの教えではダメで、上位の存在である神が言ってる事なので皆教えを守りましょうねってなる
神ってそれを信じない人にとっての善を信じるとか悪を信じるとかそういうのと同じような感覚じゃないのかなってちょっと思った
>>386 それではキリスト教が広まってから国教にした経緯が説明できないよ
西洋の思想や文化では「神」の否定の表明ってのは
単なるワケわからん超越者の否定ってだけでなく
善悪や倫理の絶対の根拠の否定、人間の存在の認識の真であることの否定の表明ってことと等しいってことになる
善悪や存在性の否定の考え方からは
当然、暴力や殺人は肯定される思想や文化が生まれることになりつまりはこれが暴力革命とかの思想ってこと
人間の知性で新しくつくった「進歩」とか「抑圧からの解放」とか「民族」みたいな観念のために大量虐殺とかやり始めることになる
>>401 コリンだかモノアミンだかの輸送に関係する遺伝子で
モノアミン全般は不安に関係する部分でもあるんだが、
被験者の宗教的信仰と特定の遺伝子の間に相関関係がある、っていう結果ね
でもまあ科学的に明らかになってるってほどでもないな
今後の研究が必要なレベルだな
>>407 それな
自分の信じる神=善
他人の信じる神=悪
他国を侵略する際に山程使われた理論
自分の信じる神が悪い宗教から救うとか理由付けて略奪や侵略し人を殺めて来たのが宗教の歴史
キリスト教だろうが何だろうが全部同じ
アインシュタイン「無神論を熱狂的に信じる者は狂信者と同じである」
>>397
煽ってないよ
もう少し細かくかこうか
ケンモメンが貧しく女にもてない惨めな人生を送ってることに理由なんてないんだよ
「運がわるかった。劣等遺伝子に生まれたから」で話は終わりだ
もしもお前が投げては大谷打っては翔平だったらみんなお前をチヤホヤして女は股を濡らしていたろうね
誰が悪いわけでもない。強いて言うならケンモメンが生まれたことが悪いんだ
このつらい現実を受け入れられないお前は「底辺だってジンケンあるからみんな平等で尊い」
という妄想で自分を守ってる
ジンケンが本当に無敵ならケンモメンが笑われ見下され童貞やってるはずないのにね
というわけで「イエス様否定して誰にも依存せず犀の角のように進むならいいんだけどさ、
勝手な人造神つくって超人きどるってアホの極みだよね〜」となるわけだ
というか世界一の超大国のアメリカや技術的先進性を突き詰めたイスラエルの国民の多くが
真剣に神様みたいな虚構を信じてるのは
この世の中最大の欠陥の表れだと思うわ
すでに観念として存在して世界中に影響力のある宗教まであるのに
非科学的とか言ってる時点で賢いつもりの馬鹿
馬鹿
俺ら日本のネット民に身近なものの例としては
そういう、善悪相対からの抑圧の解放の思想文化(無神論)的なものから起こってたものとしては
不良文化校内暴力とか90年代露悪冷笑サブカル文化とかかな
「障がい者に食糞バックドロップ」とかも普通の見方からは「なんでそんな悲惨なことが!」みたいな反応になるけど
この無神論系の現代思想や文化の文脈としては別に普通って感じ
最近はそうでもない
キリスト教が一番活発なアメリカでも日曜に教会行くのはもう2割ぐらいしかいない
ヨーロッパなんで大抵はもうガラガラよ
キリスト教が国教になった理由は
5chと一緒
まぁテオドシウス帝はキリスト教徒だが
当時のローマ帝国ではキリスト教を名乗る犯罪がやたらと多かった
テオドシウス帝はギリシャ哲学も詳しかったので、
実はギリシャ人のシンパがステマ部隊でキリスト教を名乗って暴れまわってたのではないか?
と言う妄想に取り憑かれた
実際はどうか分からん
だからテオドシウス帝はキリスト教を国教にして7000人のギリシャ人を殺したらしい
まぁこの辺は
テオドシウス=トランプ、Qアノン
ギリシャ人=パヨクと朝日と赤旗
なのでどちらが悪いか知らん
実際のことは犯罪者の脳内しか知らんのでな
日本の神って祟り神しかいないから、
「金渡すから、食べ物も献上するから、これ以上ひどいことしないで下さい」
が正しいスタンス
旦那の商売成功させて四谷に稲荷の祠作って祈ったりする夫人がいたら
歌舞伎使って 醜い大妖怪に仕立て上げる
>>412 いやそんな難しい話じゃなくてもっと感覚的なこと
科学で立証出来ない価値ってあるじゃない
例えば善は確かにあると感じるとか
善も悪も信じないって人もいるわけでしょう
でも、ならなんでこんなに無神論系の考え方が広まったかってのは
善悪の根拠が「神」っていう西洋的なロゴスの考え方において「絶対」であるってこと
「絶対」であるからまあ頼りになって安心ではあるんだけど
それは西洋人の善悪観が「絶対」になるっていう恐ろしさでもある
神は死んだ
とか言ってて発狂して死んだニーチェって人もいたな
普通の人は神がいるかどうかなんて関係ないからな
とりあえず科学優先で頼む
祈祷すれば治る!とか病院行くついでにやってくれ
何やらテオドシウス帝の経緯を見るとすごいことがわかった
テオドシウス帝とつるんでたのは、エジプトのアレクサンドリア司教
つまりエジプトのキリスト教徒がギリシャの神官を殺害して
さらにローマのミトラ教の神殿を破壊して
キリスト教の教会を作って支配したらしい
「私は神を信じない」と「神を信じるやつはバカ」は別だろ
前者は別にヤバい奴扱いされないし
こうだな
天皇「なんか、最近ネトウヨが暴れてる」
坊主「おそらく、共産党、朝日、東大のギリシャ哲学のせいです。
もしくは浄土真宗かもしれません。彼らは邪教です」
天皇「うむ、では廃止するか。もう見てられん。平和のために」
坊主「御衣」
まあ少なくとも西洋の文化内では
「神」(倫理や認識の真の根拠)を信じてないって表明する人間は
信じてる側の人間からは「ヤバい奴」認定受けるのは当たり前ってこと
>>427 そりゃ相補性って奴だ
一つの態度に固執しすぎると、それがたとえ「合理主義」だとしても
脳が危険を察知して無意識や心理が不安定になる
一方で神とかオカルトとか言ってながら、一方で非常に合理主義、ってのが人間の脳にとって安心なんだろうな
神って地域によって異なるから
例えば神道の神とキリスト教の神は違うし
一概に言ってもなあ
>>432 まぁ家族の神だぞ
国家、世界、色々あるが、基本的に最小単位は家族だな
神道は、父と母と子供と言う概念が基本
キリスト教は、シングルマザーの一人っ子が基準
ってのがでかい。
ちなみにギリシャってのは、実は乱交会みたいなのだね。
だからコンパとかはギリシャ
まぁ実は日本の神も、古墳時代までは乱交パーティーの神だった
地方では明治まで乱交パーティーがあって、エロ漫画の題材にもなってる
聖徳太子が仏教僧と一緒に、イザナミとイザナギの夫婦概念を作ったっぽい
まぁ中国の孔子もぱくってるが
おそらく中国も孔子以前は乱交パーティーっぽい
ユダヤは早いうちから夫婦神を作ったようだ
宗教ってほとんどの国で道徳に結びつくものだから、それを信じてない人達がいるってのは純粋に怖いだろうな
何を信じてるのかわからない→何を考えているのかわからない→何をしでかすかわからない
純粋に怖いよ
まぁ、日本人の道徳観も宗教由来のものなんだけど
>>438 寛容なんじゃなく全てをナメてるだけなんだよな
宗教なくても自分がされて嫌なことを人にするな
困っている人がいたら親切にしなさい程度でクリアできそうなんだがな
宗教してるやつだってなんなら司教とか坊主もじゃんじゃん捕まってるしな
結局本人の心がけっていう
神は宇宙の根本原因の直観的表象
どう感じるかは歴史的に決まるし教養によっても決まる
教養が高まると神と近くなる
唯物論や無神論はまだ精神が未熟
俺は最高の無神論者はお釈迦様だと思ってる
(もちろん釈尊がそうおっしゃったと伝えるものはない。無記、未回答。)
お釈迦様になれるならいいんだけどさ
「根拠はジンケン はい論破〜」「お前 チョンだろ?」と唸る子供部屋に住む化け物になるぐらいなら
既存の宗教信じてるほうがいいよねと思う
そんなに信仰が必要なら神自ら姿を見せればいいのに。
姿にこだわるのが偶像崇拝
歴史的にはどっくに乗り越えられている
無宗教の日本人が災害に襲われた時何故秩序を保てるのか海外の宗教家は全く理解出来ないらしい
人間というのは宗教で救われるのではない
子供の頃からの教育と秩序で救われるのだ
日本が一番良い例じゃないか
科学とて全てをオープンにされているわけでもあるまい( ヽ´ん`)
言わば、黒魔術や禁術などとも言う
モメンにも他人を出し抜くための隠し事の一つや二つあるだろう
人工地震?
もう宇宙まで行けるんだ
あるかもしれない
それがもし、一般人にも可能な条件の化学反応だとしたら?
クローズにせざるおえまい
しかし時間の問題だろう
化学が発展するにつれて、そのようなものは次々と出てくる
全てを隠し続けることは難しい
人は自らの力で幕を閉じることになるだろう( ヽ´ん`)
統一教会、日本会議、ネトウヨが神を信じない者=無神論者=共産主義者とレッテルを
はるからだ。
神などという自分に都合の良い存在が居て欲しいだけだろ
>>2 共産主義を信じているやつはもっとやばい
何のためらいもなく大量殺人をやらかす
プライムビデオで「13人の命」っていう映画を見たのよ
大雨で洞窟に閉じ込められた少年たちを救出したタイの実話を元にした映画
どんどん冠水してくる雨水と減り続ける酸素、暗闇の洞窟の中で少年たちがパニックにもならず希望を失うことなく救出を待てたのは宗教のおかげだった
あれ見て、宗教国家の信仰心って凄いんだなぁって思ったわ
神っていうかある類の道徳観念のことだよね
それを神とか信仰と言ってるだけで
サンタクロースがほんとに居るとは信じてなくても
年に一度こどもにプレゼントをやって喜ばせようくらいの平和的観念は共有していたいよねっていう
無宗教だとそういう価値観共有もできない奴と見なされる
虚構のストーリーを共有できない人とは少し距離起きたいよな
いや確かにサンタは存在しないとしてもさ
被害者には申し訳ないがちょうどいい事例がある
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708828035/l50 このケンモメンが真っ当な神を信じていたら不幸な人減ったかもしれないよ
仏教にも周利槃陀伽というケンモメンの話が出てくるけどね
近代においては道徳よりも自由や権利にとって神は必要かな
「真理は人を自由にする」
自己が精神であり神の分身であることを知ることで普遍的地位に身を置ける
新渡戸は白人様に道徳の問題を言われて武士道をでっちあげたけれども
神=システムとすれば別に非科学ではない
科学はより詳細になった聖書
>>1 宗教界は、ガリレオガリレイの地動説を認めて、「ごめんなさい」したんだろ。
反省を忘れた?
ああ、宗教界はこれからも、「ごめんなさい」を続けるってことか。はい、了解。
会社や国や貨幣だってサンタクロースみたいなもんだし
>>460 問題は科学がゴメンなさいしないってことだよ
大気汚染、核汚染、温暖化、微細プラスチックその他
科学厨は科学を魔法かなんかと勘違いしてる節があるが
部分じゃなく全体を見ないと自分にツケがかえってくるぞ
>>1 どうせいつもの、幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くんがいるんだろう。
ねえねえ、、幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くんさあ、
物理板で勝利してこいよ。で、その勝利したスレをここに貼ってくれ。
まあ、幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くんが勝てるわけないからね。
物理板で1行で負けて帰ってくるのはわかってる。wwwww
幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くん、PCスマホで自演もやるし、ジャマ。
>>458 そうだね
自由な精神というと抽象的だが
人間の精神が自由を獲得する過程において
まさに死と再生のような現象が内的に生じる
つまり自我の解体と再構成なわけだが
こういうのってむしろ昔の人の方が良く分かってたんだと思う
精神の大きな成長は子供が大人になるような変化ではなく
青虫がさなぎになって内部でどろどろに溶けて蝶に再構成されるのに似ている
蝶を魂の乗り物とみなす感覚があった古の日本人も
こういうこと分かってたんだろうなって
>>463 ねえねえ、幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くん、
きみ電気使って、PCスマホ使って自演してるじゃん。
食料・肥料を海外から輸入してるじゃん。
誰のおかげ?笑
神というデタラメな定常を信仰する方が異常だと考えるのは分かるけれど
定常足りえない有を信仰する科学もまた一つの宗教でしかないように思う
>>464 君はとりあえず広島や長崎や福島に謝ってきたらどうだろうか
あと子供達にも謝っといたほうがいいかも
気候変動のツケを将来の子供たちに回す的な意味で
この世界は仮想現実でその仮想現実を作った上位概念が神のようなものだとは思ってるよ
>>467 >>465の様に神はデタラメではないのよな
人間の精神が自我が全てではなく精神全体の一部であり
自我もまた精神全体の動きの中でその影響に巻き込まれることが分かれば
神云々も分かるんじゃないかな
この精神全体の力動って人間に宿った自然の力そのものであり
故に人間の精神という個別性が大自然の摂理という全体性と繋がるわけよな
例えば俺らに3歳かそれぐらいで自我が宿った時
自分で自我を宿そうとして自我を宿したわけじゃないでしょ
つまり精神全体の働きにおいて自我が生じたわけだが
俺らはあまりにも意識的な生活を普段し過ぎてるから
実はずっと意識の裏で働いている大自然に繋がるような精神全体の働きについて
その存在を忘れちゃってるだけだよ
ちょっと過激なことをいうけど
宗教が分からない人というのは青虫みたいなもんなのよな
青虫の段階で精神の成長が止まってるから
人間の精神が青虫から蝶になるってことを知らんわけよ
>>455 サンタも存在するんじゃないの?
サンタを信じる子供がいれば
>>468 障害者年金/幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くん、
物理
https://rio2016.5ch.net/sci/ で、勝ってみて?
たぶん、1行で負けると思う w
・「妄想の定義」
妄想は幻覚性を持っており、実感として捉えられる。
したがってその訂正は難しい。
これ科学的に出鱈目じゃないですかって話も釈尊は回答してるようなもんかな
「どうでもええでしょそれ。お前の幸せに関係あんの?学者やったらそうやけどね」とね
葉っぱに似たカマキリや蛇そっくりの
幼虫とか自然に進化ではありえないだろう 神がデザインしてる
神は死んだ人間を全て復活させる
し その後 裁きがある
>>476 カントの定義だと主観的にも客観的にも真実でないものを信じるのが妄想な
主観的には真実だが客観的には真実であると証明できないものを信じるのは信仰
ゆえに俺のは信仰よな
>>473 障害者年金/幻覚妄想・青葉/麻原彰晃くん、
障害者年金は何級?w
>>477 仏教はまさに心の問題を語ってるんだよな
宗教というのはいわば人間の精神が青虫から蝶になるよってことの
説明というか文学的表現なんよな
だからと言って蝶になったところで現実に対して普通より良く適応するようになるだけだから
特にそれで人より凄いとかそういうことはない
仮に現実に最適化していなくとも
例えばITなんかの特殊な環境に良く適応しているなら
ソイツはそれはそれで幸せだし自分の能力を存分に発揮できるだろうしな
宗教のキモは普通みんなが否定するような辛い環境でさえ適応できるようになる
ってことでしかないんよな
雲の上や神社などにおわすような人格神しか想定できないようだとなぜ科学者が宗教者だったりするのか一生理解できないだろう
神は公理だからいるとかいないとか論じることを求めてないんだよね
>>480 主観的に真実でないものを信じる、なんてことはあり得ないんだが?
きみ、障害年金何級?w
きみ、顔写真をアップしてみ?
おそらく完全に逝ってる精神科の患者の顔をしてるだろう www
ニーチェはこの人間に元々備わった
適応力或いは進化力のことを力への意志と言ったが
こんな感じで字面通りの意識的な意志と思ったらいかんのだよな
その様に解釈する人はいわゆる意識高い系になってしまうw(それが悪いわけではないけどね)
力への意志は人間に元々備わった本能的な働きのことであって
つまり人間は(むしろ生物全てがそうなのかもな)適応し進化することが義務付けられた存在なんよな
>>484 ID:TCyp30RId
こじらせてるねえ。
完全に『措置入院』対象。
>>487 ネトウヨとかそうでしょ
論破されて自分が間違いだって本当は分かってるのにやめられない
よく見るぱたーんよな
>>488 ID:TCyp30RId
↑
幻覚に基づいて思考を構築 = 「妄想体系」といいます。
青葉/麻原彰晃も同じ。
統合失調症でよく見られる症状。
>>489 仏教もキリスト教も2000年の多くの人間の批判に耐え
そして研究されてきたものだからね
それを理解しろとは言わんがある程度尊重さえ出来ないのは
それこそこじらせてると言えるんじゃないか?
>>491 いわゆる神秘体験は気付きであって幻覚や幻聴じゃないのよな
これも宗教スレでよく書いてるが
この辺の勘違いは根深いね
神秘体験を幻覚みたいなもんと思い込んでる人は多い
宗教っていう言葉の意味は
人間はどこから来たのか、何を大切にして生きるのか、それを考える
ってことだよ
そもそも科学は神を否定していない
神の存在を証明できないのと同様に不存在を証明することも出来ないからね
>>490 論破されて自分が間違いだって本当は分かってる
↑
分かれば、それは妄想とは言わないわ。
妄想というのは、実感性を持っていて、訂正不能なものを言うの。
本人は絶対に真実だと言い続ける。
>>494 きみ電気使って、PCスマホ使って自演してるじゃん。
食料・肥料を海外から輸入してるじゃん。
誰のおかげ?笑
神信じてるやつのほうがヤバい扱いやぞ
欧米でも無神論広がってるの知らないのか?
神は科学的なんだが
逆に言えば科学ってのは新しい発見があるとコロコロ変わる
人類の歴史でもいいとこ数千年前しかさかのぼれない
人類の祖先が海から陸に上がったのがが20-30億年前だといっても
そんなのはオカルトと同じなのである
>>498 それがいわゆる盲信よな
分かってるけど違うんだよ!
ってやつ
>>499 科学もキリスト教圏で生まれたのが面白いよな
ユダヤ教のモーセ イスラム教のムハマンドは
ネフィリムと言って神仏の啓示を言葉にして民衆に伝える能力を持っていた
そういう存在はそのほかにもたくさんいた
昔は人間はもっと霊的な存在だったが科学が発達してくるにつれてその霊力は
ほとんどなくなった
占星術から哲学が生まれ宗教に
哲学から物理学が生まれまた宗教に
学問が発展するたびに宗教も新たに生まれ変わる
>>503 宗教は「地動説」で敗北したんだけど?
またコロコロ言うことを変えていく宣言ですか?wwww
まあソクラテスの無知の知だわな
信仰の場合は客観的に証明できないという事が何を意味するかと言うと
自分の主観的絶対性も本当は絶対的ではなくただの思い込みかもしれない
という自覚があるってことよな
>>506 そもそも宗教は科学と対立するものじゃないしな
だからこのカントの信仰の定義って重要なんよな
いわゆる伝統宗教だって
心の持ち方次第で盲信や妄想になるってことだから
人間には見える範囲があってそれを可視光線と言います。
聞こえる範囲もあって20Hzから20000Hzと言われます。
神仏はそれ以外の人間の五感では認識できないところにいらっしゃいます。
人間の能力を「超えた」ところという意味で超次元とも言います。
要するに、私たちと同じ空間と時間を過ごされているのです。
>>503 実験するって行為を「神をみだりに試してはならない」って禁止ぎみにしてた所から「自然法則を知ることは神の作ったものを理解することである」って感じに変化したからだな
実験もしてないような時代はイスラム圏のが発展してたし
宗教云々というよりも学問を奨励する世情だったかが分岐点だろう
>>509 面白そうだから証明してみてくれ
煽りじゃないよ
45年生きてて神様のマジで神様のおかげだと思えるような奇跡って一回もないな
カントは説明が複雑だからルドルフ・シュタイナーに出てくる奴を
読んだほうが分かりやすい
>>513 >>511( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
旧約聖書では「光あれ」新約聖書では「最初に言葉があった」とあるように。
しかし、それを発した存在が神です。キリスト教だと「大天使」様にあたるのか。
キリスト教はまだよく知らないのですが。
その言葉の波が「天使」様。仏教だと「菩薩」様に当たる思います。
>>512 イスラムと古代ギリシャの影響は大きいよな
電車の中での唐突なサシコミもう出口まで来ている!なんて状況下では神に祈る
こんな糞みてえな糞世界作ったなんて神じゃなくて悪魔だろ
>>511 書いてくれてありがとう
ただ人間の認識には限界があるという事実が
何故神仏が波動であることの証明であるとするのは
ぶっちゃけ飛躍じゃないかなと思う
今から2500年前にお釈迦様がインドに降臨されました
その時にはまだ顕微鏡も望遠鏡も文字もありませんでした
原子核とか陽子とか電波とかそういう言葉もなかったので
「諸行無常」「色即是空」
色とは物(物質)のことです
空とは「無」ではなく見えない何かという意味です
諸行無常とは水が気体になったり固体になったり
一つにとどまらないということです
もしかして岩手さん?
違ったらごめんだけどなんか似てるなw
宗教とは何か
ある人が石を投げたら
その石の角度と質量と空気抵抗と引力から落下地点を計算するのが物理学です
その石を何度も投げて普遍性を導くのが哲学です
宗教はなぜその人が石を投げたのかを解明する学問なのです
自ずからして目的が違うのです
宇宙を解き明かすのは宗教であり他にはないんです
まあ、あとは宗教同士で内ゲバをやってください。
うちらは関係ないわ。
高みの見物 w
地動説vs天動説を科学vs宗教の構図として理解するやつは
後年になって宗教の克服と科学(人間理性)の正当性を強調するために作られたストーリーに過ぎない
科学史の見解はもっと複雑で
言うなればあれは宗教と宗教の対立だった
今この宇宙については90%が開示されています
しかし残りの10%は開示されていませんので不明なんです
>>528 面白そうだから話聞こうよ
君はつまらんやつだなw
科学というのは例えば考古学の新たな発見で変わってしまうんです
そういう意味ではオカルトと同じなんです
ああ、これは言っておこう。
>>508 まったく別物ですよ。混ぜないでくださいね。
>>529 興味深いな
直観的にはその通りだと思うが
詳細にどんな感じなのか書いてくれたらありがたい
>>533 君が自覚なく混ぜてるから対立すんだぞw
旧約聖書では「光あれ」新約聖書では「最初に言葉があった」とあるように。
最初に言葉を発した存在が宇宙の原初の存在です。
お釈迦様は永遠の宇野地を持っていらっしゃいます。
これを物理学で説明したなら特殊相対性理論で「浦島効果」ということになり
お釈迦様は「光子」というように考えてもいいと思います。
この宇宙にはビックバンが起きた時からそのマイクロ波宇宙背景放射というものが
360度同じ強さで地球や宇宙全体の星に降り注いでいます
その中に神仏の(悪霊も)波動が存在するのです
またすごいの来たよ
次々呼び寄せるな
神が実在するって奴はこいつらの相手してやってよ
これは信仰とは関係ないフリースタイル妄想だけど
物理的に考えたら人間は電磁気力の表れであって
惑星のサイズ的に重力と電磁気力のバランスがちょうどよい感じなんだろうな地球って
宇宙の始まりが言葉なら物理学では解明できないんです
種子説というのがあって
種の外側では夜空に宇宙空間が広がりそれを科学しているのが物理学です
種の内側にも同じく遺伝子とか宇宙が存在します
なぜならその種はビックバンから今まで1つの花が欠損していたら存在できないからです
我々の体も同じで親のどちらかが存在しなければ自分は存在できないんです
そういう意味で私たちの皮膚の外側にある宇宙と皮膚の内側(心:魂)とは
同じ宇宙が存在します
その心(霊魂)を見つめるのが宗教の立場です
>>537 神は全てだから実在するしかつ実在しないとも言える
この意味でもカントの信仰の定義って矛盾せんのよな
宗教ってのは矛盾の統合であって
神は実在しかつ実在しないという矛盾を統合しようと思えば
カントの様に主観的には神は存在するが客観的には神が実在するとは言えない
というような心の在り方になるっていう
>>535 きみが「いつも」混ぜてるわけで。
宗教は、敗北してるのよ。
科学を持ち出すのはやめな。
おまえらは下等民。下賤。
アルコールと同じ。
1、アルコールは少量であれば健康に良い → 間違い
少量でも有害であることがわかった
2、宗教は少量であれば健康に良い → 間違い
少量でも有害であることがわかった
↑↑
今ここ。
私たちは「神」を感じることができます
それには条件がありますが
青空文庫に芥川龍之介の「蜘蛛の糸」という15分くらいで読める
短編がありますのでどうして蜘蛛の糸が切れたのか考えてみてください
>>541 俺は一切混ぜてないけどなw
単純に君が誤解してるだけだよ
例えるなら野菜って良いよねって言ったら
何故か君が勝手に肉を否定されたと思い込んだみたいなもんだよ
>>537 インターネットは、本当にゴミ箱。
インターネットの99%がカルト宗教とか宗教に汚染されてしまった(youtube、ヤフコメ、X、5ch、)
インターネットがゴミ有害なのは確定してきている。
これから、さあどうしようかな、、、、
こういうと納得できないと思いますが
宇宙を知るということは自分を知るということなんです
なぜ自分はこの世に生きているのか
どうして生まれながらに幸福な人と不幸な人がいるのか
自分が生まれてきた意味は何なのか
これが宇宙の仕組み宇宙の法則で仏典や聖書に書かれています
>>544 こんなゴミ有害なところにいてもしょうがないべ
俺にとっては快適だからずっとネット続けるけど
君はそろそろ辞め時かもなw
>>545 神が宇宙をお創りになったわけです
否定したら私たちは存在しないということになるのでは?
>>546 その通りだが君に必要なのは神や真理を否定する事じゃないかな
じゃないと神や真理を否定する人もまた愛する事なんて出来んし
なにより傲慢になって世界に対して憎しみを募らせることになるぞ
>>548 君が偶然を否定できるならそうなんだろうな
仏教では神仏の存在を知るために四諦・八正道という教えがあります
これは正しく生きる道ということですが
そうやって信心することで「生老病死」の苦しみから解放されます
瞑想する人もいますね
そうするとお釈迦様の言葉を観音様が届けてくださいます
お釈迦様が太陽なら観音様は光に例えられます
そかしその言葉は「感応」と言って音声でもなく文字でもありません
脳がアンテナになるんです
だからアルミ巻いてるパソナって人々がいるんです
馬鹿だな 神が科学的ならそれはただの現実の現象じゃないか
科学的でない存在だからこそ信仰なのだ
>>543 言うことがコロコロコロコロ変わるよなー、きみ。
ほら、混ぜてる。
おまえ完全敗北だよ。
コロコロコロコロ変わり過ぎ。
↓
503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-xfQk) 2024/02/25(日) 14:12:38.14 ID:TCyp30RId
>>499 科学もキリスト教圏で生まれたのが面白いよな
>>549 私は宇宙の根源を物理学で考察していましたが
物理学では無理だと思ったんです
なぜなら物理学は数式に「無限」を入れると成立しないからです
ブラックホールの内部は無限ですが物理学は適当な数字を入れて
理解しているようです
その時に仏典に宇宙の始まりから終わりまで書いてあったんで
学んだんです
>>547 ID:TCyp30RId
そうだよ。
インターネットは、99%がおまえらみたいなゴミだらけだ。
ほんとに考えてるよ、インターネットに代わるものをね。
信仰心と宗教を同一視するのは止めた方が良い
神のような目に見えない何かの力を信じるのは好きにすれば良いけど
神という言葉を使って偏った考えを押しつけようとする宗教は無理して信じる必要は無いからな
>>552 君は自分を絶対に正しいと思い込んでるのに
他人が君の言う事を認めない苦しみから本当に解放されているか?
もしそうだと言うなら君は自分に嘘をついていることになるな
>>559 >他人が君の言う事を認めない苦しみから本当に解放されているか?
それは仏典を読んでいないとか理解が間違っている人の言うことについて
認めないというのではなくて説明します
私は科学もオカルトの一種だといいました
イギリスではちゃんとした神秘学という学問があって
「霊視」という形で宇宙の始まりから太陽系の形成と
人間の進化と地球や太陽や月や7つの惑星がどうやって
できたのかも説明しています
それも科学と同じオカルトです
>>554 牛肉も牛が草食って生産されるって書いても
それで肉と野菜を混ぜた事にはならないっしょ
あと俺は君と戦ってるつもりはないけど
君は勝手に君との対立構造の中に俺を当てはめてて困るよw
まあ君の思考の癖が混ぜ混ぜすんのデフォなんだろうね
>>556 そういうのもある種の弱さだべ
金持ちに生まれなかったのが残念でならない!神が憎い!
ってのもいいけど
クソみたいな環境に適応するのもある種の強さではあるんよな
神仏とは何か
お釈迦さまもキリスト様も人間界に降臨されました
そのやり方も仏典にありますが
その意味は「質量のない世界にも喜怒哀楽や意志が存在する」ということを
質量のある物質世界の人間に伝えるためなんです
私たちは肉体があって脳があるから喜怒哀楽や思考ができると勝手に考えて
ますが肉体は喜怒哀楽や意志や思考の後にできたんです
>>557 それは単純に因果関係を絶対視しているだけではないだろうか
>>536 まず言葉というものがあって、
今からこの言葉を使ってお話をしようと思いますぐらいの
意味ではないんかな?
この本は「言葉」による提供でお送りします、
みたいな
皆さんが使っているWIFIや地デジTVやラジオは電波で映像と
音声を送っているのですが目には見えないんです質量もないんです
しかし映画は人を感動させるし音楽は人を癒します
目に見えない世界の波動にも喜怒哀楽はあるし意志も思考もあるんです
漫画になろう!!
まず紙とペンを用意します、みたいな
>>558 君の精神は君が既に日本の現代文化を押し付けられた結果なんよな
その意味で君の精神は日本の現代文化そのものの写し鏡だと言える
このことを自覚することは重要よな
何故なら君が現代日本人的な精神を持つ存在であるからこそ
君が精神をハッテンさせることで日本の文化をアップデートすることに寄与しうるからよな
>>560 という感じで君は本当の意味で他人を受け入れていないんよな
だからカントの言う事を聞いた方がいいんじゃねーかなって思う
幾ら正しく思えても
自分の考えてることが主観の範疇を出ないって自覚は超だいじだから
>>565 人間というのは意識して行動しているように見えますが
そういうときもあります
しかしほとんどが無意識で生きています
仏典を学べばわかりますが私たちは前世のカルマで今の生があるんです
その無意識のときにどういう行動をとるかで前世のカルマを罪障消滅
できたかどうかを神仏は見ているんです
例えば財布が落ちていたら盗むこともできますし警察に届けることも
できるでしょう
その人が前世で財布を盗んでいたら落とした財布を拾わせるんです
これが偶然ではないということです
観音協でいう応身・法身などがそうです
>>566 彼はロゴスを言葉と訳してるけど
個人的にはロゴスを法則とか原理とか訳す方がしっくりくるかな
>>566 言葉も光も「波動」なんです
宇宙では波動が無から有を生むんです
>>570 受け入れてますが正しくない解釈ならそれを話し合います
そして学んだことを実践するのが宗教ですから
法身仏は、人々に対して真諦を悟れるようにと説法しています。
では、法身仏は、どの様な方法で真の妙法蓮華経を説くのでしょう?
答えは、応身仏・報身仏になって説いています。
応身仏とは化身のことで、本仏は人々を教化するために、様々な色身に化します。
男性の身で教化する必要がある時は男性の身となり、
女性の身で教化する必要がある時は女性の身となり、
子供の身で教化する必要がある時は子供の身となり、
猫の身で教化する必要がある時は猫の身となります。
生物だけでなく、必要であれば、パソコンになったり、テレビになったり、
映画になったり、漫画になったりもします。
>>572 ああ「ロゴス」なのか
まず物には始まりというものほどのがありますが、
始まりもなにもわれわれが物事を区別できる、
「ある/ない」と把握できるのはロゴスによるところです。みたいな
ロクに聖書読んでなくてスマソ。
ただ、チョロっと出てきたカントも
そんな感じで話すすめるよね。
用語の説明がほとんど。本筋に入るまでの
>>571 https://www.youtube.com/watch?v=m98EXvT_wnU ↑
個人的な話で恐縮だが
この曲を年末にずっと聞いてたら石川で大地震が起きたわけだが
これも俺の前世のカルマが原因で
神仏が俺の前世の贖罪のために自信を起こして大勢の人を殺したっていうのかな
で、俺の前世の行いのせいで地震が起きたんだと言って
君は俺を断罪するのかな
>映画になったり、漫画になったりもします。
実はこれがエヴァンゲリオンでありウルトラマンなんです
ウルトラマンは光の国からやってきました
スペシューム光線は腕で十字を切ります
思うけど因果にしろ偶然にしろ
個人的には心理の投影だと思う
大数的平均的には因果が真実の様に思えても
例えば時速〇キロで風が吹いたから体積質量が○○の雲が北に動いたとか
大数的平均的には因果的に言えても
雲の内部の素粒子がどのように働いた結果そうなったかなんて
このような風が吹いて雲が動いたみたいな因果的説明はまるで言及していない
つまり事実について言及しているようで本当は全然言及していないからよな
>>578 災害については日蓮上人の草木国土というのが立正安国論にあったと思います
これは西洋にはない仏教の教えですが
地面というのはその上に住んでいる人間の「煩悩(悪いこと)」から逃げることが
できません だから環境という形で(災害とか)それを私たちに現すんです
歌についてはわかりません
>>562 ID:TCyp30RId
だから、関係ないっつーの。wwwww
その話で言えば、
牛と草は関係ないんですよ。
何だか面白いな。
物理板でやってみる?
俺は生物学が専門(分子・細胞から、脳の進化発生と機能)
だから、物理はわからないけど
物理板はオカルトもちょうどやっているようだ。良さそうじゃん。
https://rio2016.5ch.net/sci/ そもそも俺みたいに他人になにか教えられるのが嫌いな人いるでしょそういう人って宣教師とかに喧嘩売られてると思うだろ
人間というのは3世に生きるんです
来世(未来) 現世(今) 前世(過去)
なぜなら人間は肉体が滅びても「霊」は永遠に消滅しないからです
逆に動物は霊がないんで一代限りの生き物です
実際さあ
空を眺めるとでかくて白い雲があって突き抜けるような空があって
その向こうにとんでもない存在がいるんじゃねえかなって
思っちゃうよね
>>582 上で書いた青虫から蝶になる話みたいなもんだよ
つまり自分の内部で起きたことを直観的に認識して言葉にしただけ
つか昔の人って凄いよな
俺はユングとかキリスト教とか仏教に当てはめて自分に何が起こったかを理解したが
昔はそういう情報とか限られていただろうしな
まあそういう意味でもネットは捨てたもんじゃねーわ
使いようによっては十分役に立つ
聖書なんてネットで無料で読めるわけだし
さて肉体が滅びても霊が何度も転生輪廻してこの世に生まれてきます
ならばこの世をどういう風に生きれば大谷選手みたいな素晴らしい
人間になれるのでしょうか
>>583 つまり俺のせいで地震が起こったって言うのかよ
君は案外酷い奴だなw
>>584 あ、やっぱダメか。
物理板は、なんだか一人のschizophreniaの患者さんがオカルト・スレを立ててるだけだな。
神を信じる事が普通とされる国で神を信じてない者が
異常者扱いされるのは当然の流れ
資本主義の国である日本国で共産党を支持してる非国民が
キチガイ扱いされるのと同じ
>>589 別に大谷に生まれたいとか成り替わりたいとか1ミリも思わない
>>587 その存在はあなたの心の中にいらっしゃいます
魂は神仏と似せて作られたからです
旧約聖書の創世記ではこう書かれています
>神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り」
神は電磁波ですから体はないんです
ですから”かたどって”というのは霊と魂のことです
>>584 同様に科学と宗教も関係ない
故に宗教良いよねって言ったところで
それは科学の否定には全くならんよ
野菜良いよねって言っても肉の否定にはならんのと同じよな
>>594 おまえの文章は嫌いなんだわ
おれは別にスピリチュアルが好きなわけじゃねえし
ただ理屈で神は否定できても
何か肌で感じ取るものはあるよねってことだよ
>>562 ID:TCyp30RId
いやー、きみは教祖さまだよ。
新興宗教の教祖さま。
麻原彰晃とまったく同じ。
文鮮明も立派な宗教。文鮮明は禁句タブーを遺していったからね。
5chのネトウヨ(全員が統一教会員)が、この禁句タブーを出まかせでも絶対に書けないんだから、統一教会は立派な宗教だ。
科学は私たちの体の外側にある宇宙を
宗教は私たちの体の奥底にある神仏を
考える学問です
宗教なんて分からんのが普通だし
わかったふりをして自我肥大するよりは
無宗教のほうがよっぽどいいからな
宗教なんて本当は分かろうとして分かるようになるもんじゃなく
たまたま精神が適応する必要に迫られて変化した結果
ああ宗教ってこういうことの説明なんだなってわかるものだし
>>600 こういう感じ取る感覚は
宗主を作って組織的な活動にしたらいかんのだわ
>>596 宗教のどこが良いのかな?
現在、宗教はアルコールと同じレベルだけど?
↓
1、アルコールは少量であれば健康に良い → 間違い
少量でも有害であることがわかった
2、宗教は少量であれば健康に良い → 間違い
少量でも有害であることがわかった
↑↑
今ここ。
宗教に出会えた人もいれば出会えない人もいます
前世のカルマです
>>598 ぶっちゃけやろうと思えば教祖様やれると思うよ自分でも
でもそういうのって違うよね
宗教って金儲けの道具じゃなくて人を救うものだから
5CHに書き込むことでAIが機械学習してくれたらいいなって感じ
>>603 教団に入らなくても宗教の勉強はできます
>>604 内的な真実だからな
環境に非適応なって苦しんどる奴に
おれは自分の経験から大丈夫って言ってあげたいね
君に起きてることは適応のための苦しみだよって
>>601 ◆YRdmr/mBBs
スピリチュアル板でやってくれ。
嫌儲に来ないで。
って言っても嫌儲も、統一教会だらけか www
>>609 君は統一教会じゃなかったんか
三位一体なんかに異常に噛みつくからぶっちゃけ壺の人かとお持っとった
日本昔話ってあるように それはその物語を通して人の生き方とか
いじわるしたら罰が当たるとか いいことしたらお金がもらえたり
要するに物語そのものではなく その内容を私たちが読み取らなくてはなりませんね
聖書も仏典も同じです
ノアの箱舟は実在しませんしバベルの塔も実在しません
そういった水害や過去の建造物を例に物語っているのです
そこで語られていることの意味を知ることが大切なんです
最初に生まれた「意志・意識」体を一大心霊と言い人間も一人一人が
その分霊である霊を肉体に閉じ込めている
分霊と一大心霊は同じ意志を持っていて人間も進化している
しかし進化と逆向きのこころには「苦」の現象が現れる
これが宇宙の法則である
(十界)地獄 餓鬼 畜生 修羅 人間 天界 声聞 縁覚 菩薩 仏
↑
今ここ
人間界より左(地獄方向)に行くと苦の現象が未来に現れる(自己中心的 怒り 不満 差別な心をもつこと)
右(仏界)の方向に行けば無限の喜びと幸福が現象化する(慈悲 思いやりな心)
>>608 不登校引きこもり発達障害も医学の領域。
発達障害(aspergerやADHD)は遺伝性が大きい。
本態もほぼわかっている。もうじき間違いなくアスペルガーの治療ができる。
で、確実に社会が変化する。
「犯罪学」や宗教が変わります。
これは確実。
まず怒りというものは、根底に不満意識があります。不満が蓄積してある時に爆発してしまうのです。
だからきっかけは些細なことでも、蓄積されている不満は大きな災いを起こします。
ではその蓄積された不満をどうやって減らせばいいのでしょうか。
実はそれは神仏がある条件をもとにやってくれているのです。
その条件とは煩悩をなくし「感謝」の心を持った人にだけ伝わる神通力です。
煩悩を持っているとその神通力は伝わらないのです。
>>614 そうなるといいな
残念ながら現状は
せっかくの適応のプロセスを
薬で中断させて完了させないことで
いつまでたっても治らないでずっと薬漬け
みたいな治療もあり得るわけだし
本当の意味で宗教のいらない時代になるなら
それは素晴らしいことだ
神そのものは非科学だけど
人間が神なるものを求め作り信じるまでのプロセスは科学
神の存在を知ろうとすれば自分の心の中を探っていかなければならない
そうすると自分が生まれた理由 前世のカルマ 転生輪廻など
宇宙の法則を知らなくてなならない
その結果神の声を聞くには自分自身を正して神仏に「感謝」する
いわゆる「信心」が大切だと結論になるんです
だから仏教でもキリスト教でも世界中の人が「信心」するわけです
まあつっても人間を即物的に見る人間観が正しいと思うわけではないけどな
ただ人間を即物的に見ることによって
今まで許されなかったものが許されるようになる方向に行くなら
それは意味があることだと思う
なんでも一足飛びに理想に辿り着くわけではないのだから
一歩一歩の前進を喜びたい
その「信心」するプロセスを無宗教の人はわかっていないから
神はいないとかカルトだとかいうわけです
仏典を聖書を読まないで
個人の精神ではなく社会なくして神はない
(マルクス資本論の商品世界はこの理解がないと読めない)
一人でも二人でもなく三人寄れば神の捏造の始まり
>>622 それは概念的な神だな
実感としての神なら社会があろうがなかろうが常に傍らに感じられるべ
>>623 言い換えるなら社会なくして「実感」なし
「意識」でもいい
そもそも神を「実感」で裏付けるのって神なるものへの冒瀆じゃない?
最近ようつべみて猛烈に感動したのは
鳥の言語を解明する研究しとる東大の教授が出てたやつだな
もしかしたら原始の人は鳥の鳴き声を理解できたのかもしれんね
ある時は鳥に導かれ
またある時は風に導かれ
太陽が原始のひとを優しく温め
夜空の星の配列に神々の意志を読み取る
そういう時代まさにひとは自然と調和してたんだろうな
>>624 神を神聖なものとして捉えるならな
おれは得たいは知れないが俗物的なものとして捉えてる
>>616 追加しますと、
社会の犯罪はもちろん、精神疾患によるものだけではなく、詐欺や武器商人みたいな悪い奴らもいます。
刑務所の収監者を見ると半数は精神疾患、他が知能犯などと言われます(司法精神医学)(やはり、精神疾患はかなり多い)
残りの知能犯などは社会的な犯罪者であり、では社会的な犯罪はどうしたらいいか。これはもちろんわかりませんね。
しかし、社会構造についてもやはり脳の機能から考える分野で盛んに研究されてますから、また何らかの知見も出てくるんじゃないでしょうか。
発達障害は犯罪だけでなく、天才とか社会のリーダーとかそういうことにもつながってくるので
そういう意味でも発達障害の解明は大きなインパクトがありますね。
もちろん宗教的な発想などとも関係するわけです。
(平凡な文章・駄文ですみませんが)
宗教に出会えた人は信心して心を磨いてやがて成仏します
成仏したら転生輪廻しないんでもう人間に生まれてきません
しかし宗教に出会えない人は何億回も生まれ変わって苦しみます
なぜなら善人はみんな成仏するんでこの世は悪人の世界になるから
私たちの周りを見ても悪がはびこっていますね
これを仏教では「末法」と言います
(悟りがなくなり、次に正しい行いもなくなっていくという考えが末法思想です)
信じたとしてあまりの無能さに挫けてしまう(´・ω・`)
よっしゃ正月だからちょっと地震でも起こしてビビらせてやっかwww
みたいなノリであれしたのか?
>>628 誰になんの権利があってそんなハチャメチャめちゃくちゃなルールを作ったのです?(´・ω・`)
それらは力を持った上位者はどんなに弱者を例え何万年も虐げても一向に構わないと考える存在なのです?
悪魔の間違いでは?
ハラスメントというレベルを超えてますよ
>>630 実は地獄とは更生施設なんです
悪いことをしたら「苦」の現象があらわれますが
それでも悪いことをやめなければ最終的に地獄に落ちます
そこで徹底的に更生するわけです
>>624 上で主観と書いたように
信仰者(笑)としては
実感以外で神を裏付けることこそ
不潔で冒涜的な感じするけどな
で、社会というのは他者との関りだが
他者ってのは別に人間に限らんわけだしな
現実の存在でもいいし概念的な存在でもいいし
つか人間というものは個体ではあまりに脆弱な存在で
原始より集団で生存してきた生き物だから
確かに社会的である事と人間の実存を分離して考えるのは難しいってのはあるが
であるなら人間にとって神とは
実感的にも概念的にも必然的に辿り着く存在とも言えるな
>>622 3人からが社会なんだよね。
マルクスの考えと、フロイトの精神分析が関係するんだっけ?
父母子どもの(sexを巡る)3人関係の葛藤、から社会が始まると。エディプスコンプレックスから、だと。
どうだったかな?
まあ、こういうのも脳機能の出番だな。fMRIでいろいろと調べられる。
まぁ仏教のお経とか新約聖書ってのは実は、これには宗教の本質が書かれてる
「ダブスタ」
「論破」
「勝つ」
つまり、これは何が言いたいかと言うと、必ず議論で勝つ事
負けると引退だからね
んだから、あらゆる他人の議論方法が前もって新約や法華経に書いてある
まぁ法華経が最強と言われてるのは、論破困難な内容だから
まぁこれは、実はあらゆる宗教とか神にあるし、共産党やギリシャも持ってる
ひろゆきもある意味現人神
例えるなら宗教の出来かたはこう
あるアメリカの荒野で、4人で焚き火を囲んでる。暇だから誰かがハーモニカを取り出した。
なんか気分良くなった。
そのうち4人でハーモニカの取り合いになった
議論やケンカを繰り返すうちに、一人がハーモニカと焚き火を利用した宗教を作り出した
場のコントロールである
ある意味コレが宗教のはじまり
では宇宙の法則をまとめるとどうなるのか
慈しみ
一切の生きとし生けるものは
幸福であれ 安穏であれ 安楽であれ
一切の生きとし生けるものは幸であれ
何びとも他人を欺いては ならない
たといどこにあっても
他人を軽んじてはならない
互いに他人に苦痛を与える
ことを望んではならない
この慈しみの心づかいを
しっかりと たもて
東方学院院長 中村 元
>>627 宗教って平凡を極める事だから平凡こそ素晴らしいよ
俺も平凡だしすみませんとかなんで言うのか分からない
ノアハラリの本でそういう未来予測が出てくるんよ
つまり脳内の思考や現象までAIで解析管理されるようになるから
例えば犯罪傾向のある人なんか実際に犯罪する前に事前に解析されて
治療受けさせられたりするとかな
最初読んだときはなんつー人間性に対する冒涜だろうと思って頭にきたが
よく考えたら即物的に人間を捉えるからこそ
言ったら犯罪も病気みたいなものになって
処罰する対象から治療すべき対象になるなら
それはそれで良い面もあるんじゃないかって
例えそれが人間性と神に対する冒涜であったとしても(実際冒涜だと思うが)
一歩の前進としてそれも必要なことなのかもしれんね
キリスト教徒になろうと思うスレ立ったぞ
ほらキリスト者さん活動してきてくださいな
まぁキリスト教とユダヤ教とイスラム教ってのはコンパパーティみたいな感じ
まぁ嫁さんが貞淑で旦那さんがマジメ
お互いに良いでしょって感じ
こういうのは日本の天理教とかもやってる
あとは産経も似てるな
朝日はダメだ、あれを読む女はナマイキでレイプされる
読売もたぶん、キャバ嬢になって殴られるだろう
👴この一見、根拠のないものを信じるジャー!
👧(や、やばい・・)
>>629 宗教的な有能って
言ったら海外旅行に行ったことがある人は
海外が本当に存在することを海外旅行したことのない人よりは信じられるみたいな
言ったらその程度のことでしかないからな
別に海外旅行に行ったことなくてもアメリカやイタリアやケニアが存在するって俺らは信じてるじゃん
信仰も同じで大事なのは信じる事よな
>>639 俺はなろうと思ってなってないから
なろうと思って信者になる人の気持ちは分からんのよな
まぁキリスト教ってのは理解?してないとかなりやばい
まぁ宗教本を皆に配った時点でルターは読んだ全員を宗教家にしちゃった
これは解釈自由だね。
まぁキリスト=なんかロックスターみたいなやつ=殺す
みたいなのから、
テロリストみたいな奴とかヒトラーみたいなでしゃばりを殺せ!
と言うイメージがある
まぁこれは聖書を読んだ宗教家それぞれの解釈だね
んだが本質としては
「その人が正しい事やってたら邪魔しちゃいかんでしょ、ちゃんと自分の脳で判断しろ」
と言うのだから
まぁその上で、有害!とローマ兵のように槍を刺すのはあり
しかし、人によっては、槍で刺してるローマ兵がイエスに見えて
その人の世界観でさらに刺すという文化あるからね
これがある意味いじめの連鎖だろう
平凡について書いておくと
要はユングの言う自己実現みたいなイメージよな
つまり無意識に抑圧されている機能も意識化することで
過不足なく万遍にまーるくなるイメージ
もちろん人それぞれ個性があるから完璧な真円にはならないけど
イメージとしての円だよな
で、もし仮に俺が非凡に見えるならそれは
満遍なく伸ばした(笑)機能がシナジーしてるからなのかもしれんね
なので別に突出した超絶的な思考力があるとかそういう事では全然なく
それぞれの機能は極々平々凡々で
円といっても本当に平凡なちっちゃいちっちゃい円なんよ
禅でも円相とかいうが
いったらそういうイメージよな
>>631 >>632 全然答えてませんよ
あまりにも無能で邪悪では?
5歳の子供が親から虐め抜かれて死ぬ事でなんの功徳が積めるのです?(´・ω・`)
エディプスコンプレックス"oedipus complex brain function fMRI"をググる。
一例
↓
https://www.pinnigerclinic.com/documents/FMRI_Correlates_of_Psychological_Complexes.pdf ユングの単語連想テストは、12人の健常者で fMRI 条件下で実施されました。 プールされた複雑な応答は、プールされた中立的な応答と対比されました もの。この一般的な「複雑な反応」の fMRI 活性化パターンは非常に
強力でした。 強い(補正された Z スコアは 4.90 ~ 5.69 の範囲)。それぞれの起動パターン 半球には、「他者性」(視点の共感)を追跡するミラーニューロン領域が含まれています。 前島insula(自己認識と感情的共感の両方)、
および帯状回 (自己認識と葛藤の監視)。これらは、Siegel と マインドフルネスの中心となる脳内の「共鳴回路」としての同僚 (自己の認識)と共感(他者の感覚)、自己認識の間の交渉 らしさと「内なる他者」。しかし、
半球間の対話もあります。内で 3 秒間、左半球が右半球を上回ります (少なくとも正常な被験者では)。 マインドフルネスと共感は優れた心理療法の中心であり、コンプレックスは
原因となる可能性があります。 左脳の覇権に抵抗すればチャンスが訪れる。この研究は基礎を築く 更なる研究のために: (i) 複雑な構造の QEEG 研究
(より細かい時間分解能による) (ii) 正常被験者における複雑な反応の QEEG および fMRI 研究 統合失調症、PTSD、自己組織化障害などの他の症状。
Key words: Iain McGilchrist(精神療法家で画像研究も行っている)
https://i.imgur.com/g6qhvCq.png https://i.imgur.com/KDbYa5v.png Journal of Analytical Psychology, 2013, 58, 409–431
◆
さらに記憶の書き換えなんかがマウスで行われている。
利根川進が発表してたかな。
脳の記憶や常識を改変することに理化学研究所が成功。 事実にない記憶を埋め込むことに道 [359572271]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689569645/ 関連記事
「恐怖」にかかわるマウスの記憶を消すことに成功、PTSD治療に新たな可能性
◆
まあ、いまは文学部の研究の半分はfMRIを使ってるでしょう。
言語・文法から、詩歌小説までfMRIで研究するんじゃないかな。
画像研究からそこから、それを構成する分子の研究へ進む。
神ならば基本自分を信じている人間しかいないガザ界隈に全く無干渉なのはなぜ?
いるとして死んだか余程の無能かだよ
まだ呆れたり絶望したり怒ってるなら隕石でも落とせば皆がおお神よとでも叫ぼうものを
本当に全く見事なほど何もしない
天の力は微なりと司馬遷は言ったがもはや微ですらなく無である(´・ω・`)
いないことがバレると都合の悪い人が、そういうふうにした
聖書やコーランは信じない者に対するヘイトに満ちている
>>648 若くして病でも死んでしまう命もあります
しかし人生というのは長く生きたから幸せということではないんです
いかに心を込めたかななんです
私たちから見たら不幸な子供もいるでしょう
しかしそれがために苦しみから解放されたと考えることもできます
>>650 やめようと思えば人間の力でやめられるからじゃないかな
たんに人間の怠慢を神のせいに責任転嫁したらいかんよ
宗教の歴史とは信じない者を殺しまくり差別しまくってきた歴史
>>650 ユダヤ人は人を殺すということを学んでいる
大昔にエジプトでも子供が殺されてドイツでもホロコーストに会ってる
だから今度は殺す側の学びをしてるんじゃないかな
仏教系ケンモメンって詰んでるよな
執着を捨てることが仏教最大の目標なのに
こんなところで相手に自分を認めさせようと必死にレスバしてたら仏教的精神を全く体現できていないことを自ら示してしまうわけで
仏教は語れば語るほど自らが三流であることを示すことになる面白宗教
教えを請われて語るならともかくね
「神」って本来は数学的な概念を理解させるための方便と思うんだが
数学の文章問題でいう「りんごとみかん」に相当するのが「神」で
中身は数学じゃないの
"懐かしいの感情 脳 fMRI"
"文学部 詩歌 脳 fMRI"
など
↑
あらゆることに、"脳 fMRI"をくっつけて検索すれば、研究が出てくるよ wwwww
fMRIの性能が上がったんだね(そうとうに強力な磁場を使う)。
1秒単位で感情の動きを測定できるようになった。
体積分解能も1mm単位。
今後は、1秒以下の感情をどう解析するかだなあ。
脳波は千分の1秒で反応を検出できるが、空間分解能が数センチで大ざっぱ過ぎる。
"ネトウヨ 脳 fMRI"
の研究もやればいいのだが、
これは自民党からストップがかかるので、
研究予算が貰えない。www
>>652 なんでそんなことまでして苦しめてるの?(´・ω・`)
>>660 苦しめてるわけじゃない
前世のカルマとかいろいろあるんだけど
人間は生まれる前は霊の状態です
そして両親に生まれていいか確認してから生まれるのですから(これを求名霊という)
霊界では自分が生まれた後にどういう人生を送るのか知っていて
それで両親の許可をもらって生まれてくるのです
個人的な認識だが
難しいのは神との出会いって
自分のそれまでの世界観や人生の意味が
全面的に書き換わる瞬間であることなんよな
なのでなんつーんだろうな
信仰を得る、神を信じるようになるってのは
1+1や2+9の答えを個別に記憶することではなくて
足し算が身に付いて自由に答えを引き出せる、
何を聞かれても信仰に矛盾しないような答えを出力できるようになることなんよな
なので世界観と結びついとるからあらゆる認識や認知に関わっとるし
人生経験と結びついとるから一生分の記憶と結びついとるしで
この辺を人工的に操作するとなると
かなり問題が出て来るってのは事前に予想できることではあるな
おそらくかつてのロボトミーの様に排除されるか
あるいは狂った精神をいわゆる健常に戻す治療にのみ制限されるか
まあいうほど簡単ではないかもな
ユダヤのホロコーストは前世の罪を償うためだろ
なんで逆ギレ発狂してんのそんなに興奮しないでください
>>655 宗教でくくらないで人種で見た方がいいよあの件は
ヨーロッパ白人がまたいつもの虐殺を懲りずにやっているだけなのだ
そもそもユダヤ教ってキリスト教に改宗することが旧約聖書に書かれているんだけど
キリストはそのメシアではないということでかたくなにユダヤ教を続けている人もいて
その人たちが戦争してんだよね
たぶん2000年前から進化していない
(ユダヤの思想で,この世にあらわれて人々をすくう 指導 しどう 者のこと。 救世主 きゅうせいしゅ 。 ヘブライ語で「 聖油 せいゆ をそそがれた者」を意味し,
ギリシャ語に 訳 やく してクリスト(キリスト)となった。)
>>664 2000年前の聖書を根拠にしてるんだよ
>>666 その褐色系ユダヤ人はパレスチナ人と元々仲良く同居していたっていうじゃないか
>>665 それってキリスト教目線じゃね
ユダヤ教目線だとイエスは到底メシアだとは認められない
そもそもキリスト教徒がメシアの予言だと言ってる箇所って全部ヘブライ語原典じゃなくてギリシャ語訳の旧約聖書だし
科学のフリをした非科学的なものって世の中いっぱいある
代表が
経済学 心理学 など
今回の虐殺の件は人種差別意識が根底にあると思う
宗教の御託なんて方便でしかなくて人種差別意識を肯定する為にそれに宗教を肉付けして覆い隠しているだけなんだよ
こういうやり口は日本のネトウヨで散々見てきた
ここで宗教を語っているお人よしの信心深そうな人たちには分からない世界なのだろう
ユダヤ教を所詮は民族宗教だわ
みたいな感じで嫌儲で軽くディスってたら
イスラエルがガザ侵攻とかおっぱじめて草も生えない
>>578もそうだが
個人的にシンクロニシティ的な現象を多く経験してて
別に意識と物理のシンクロを信じとるわけじゃないが
なんか気持ち悪くてユダヤ教のことディスれなくなってしまった
>>669 改宗したユダヤ人もいる
そもそも改宗しなかった連中がイスラエルで大虐殺やってるわけだし
ユダヤもキリストもイスラム教もそれぞれ民族単位の宗教ですよ
仏教もそうです
なぜなら言語や風俗が違うと教えにならないから
>>656 そら仏教「系」だからなw
ただ仏教に限らず、仏教でもキリスト教でもカガク教でもジンケン教でもアイコク教でも
「俺は〇〇教を信じてるから偉い。お前バカ。東大卒でも超富裕層でもバカ」
と他人に言い始めたらもうその者は狂人であり、そして開祖や高弟を利用してるだけだと思う
3歳ぐらいの子供でも「神のような大いなる存在に監視されている」感覚を持つそうな
悪いことが起きると神に罰せられたと感じ、良いことがあると神にご褒美を貰えたと感じるという
神を信じる集団は道徳が高まり結束が強くなり、生存競争に有利に働く
そして人間は神を信じる遺伝子が作られていった
Eテレの番組でこの前やってた
お前ら救援物資を届けるトラックを立ち並んで妨害する白人系ユダヤ人を見て何とも思わなかったの?
単なる人種差別だよあの行動の根底にあるのは
大昔は
なぜ昼と夜がくるのか
夏と冬が来るのか
病気が流行るのか
いろんなことがわからなかったから
ヤハウェーは民族に合わせて3つの指導者
モーセとキリストとムハマンドを選んだ
>>679 そりゃ心が痛むよ
でもユダヤ人は「自分たちは神に選ばれた崇高な存在」という意識だからね
>>682 俺はそんな風にユダヤ人ってくくらない方がしっくりくるけどなあ
昔にノルマントン号事件ってあっただろあれと今回のユダヤ人は全く同じだよ
白人以外の人種への見下し意識
みんなユダヤ人のような選民意識を形を変えて持っている
俺はエリートだから
俺はイケメンだから
俺は金持ちだから
俺は賢いから
俺は日本人だから
俺は宗教分かってるから
などなど
このような傲慢を自覚できず
違う属性の人たちを見下す事に疑問を抱かないのならば
ガザの悲劇は様々な場所で形を変えて繰り返される
ユダヤ人ってユダヤ教徒のことで人種ではないから
いろんな人間(人種)がいるわけだ
その中でイスラエルにいるユダヤ人はそういう人たちなのでは
>>684 だから自分たちが作ってるカルマを理解できていないんだな
ちゃんと旧約聖書にはそういう事が書かれてるのに
>>686 キリスト信者としては
今回イスラエルは罪を犯したが
我々だって原罪により神に背く存在であることにおいては何ら変わらない
と考える
だからこそ
自分のことを棚に上げてイスラエルの民に石を投げることを
俺はあんましたくないかな
イエスも罪を犯したことのない者だけが石を投げなさいって言ったしね
だからなんつーんだろうな
一刻も早く悲劇が終わることを願うばかりだわ
みんなが共有してるのは神の正義だからなあ
じつは欲望じゃないんだは
>>682 でもイスラーム教徒も自分たちは世界で一番偉くて尊敬されるべきと思ってるしな
根拠がよー分からんが
理性としては
>>688の様な感じだが
感情としては活火山の火口のマグマだまりの様に
本当は怒りや悲しみが
マグマがくつくつポコポコ音を立てて泡となって弾けるように
理性によって感情が抑えられてる感じよな
本当は俺だってイスラエルをボロクソに堕としたい罪深い存在だが
信仰があるからそれが抑えられ実行しないだけでしかない
>>692 そういう不満は貯めないほうがいいですよ
これは神がイスラエルに殺すということのカルマを教えたんだって
思ったほうがいいです
エデンの園 カインとアベルでは
欲望と感情に操られた精神が知恵の身を食べさせアベルを殺させた
心の中心に「理性」を置きなさい
その理性が感情と欲望を支配しなさいって教えているのに
>>695 イスラエルは愚かかも知らんが俺だって愚かであるのは同じだ
何故なら俺はイスラエルの行為に対して怒っているが
その怒りの根拠を考えるなら
彼らの事情や国家としての都合やまたテロの被害にあわれた遺族の気持ちなど考慮に入れない
ただの自分の個人的なイスラエル=悪という勝手な決めつけでしかないのだから
なんかただただ悲しくなったわ
ユダヤ云々言い出した奴は責任取れよ(笑)
>>697 いやひどすぎるんだって
子供を何百人も殺して国連職員40人とか
国際法違反だって南アフリカやスペインやブラジルだったかな
提訴してる
>>698 神がやってることだから
俺達には無関係
悲しくて涙出てきた(笑)
人間ってどこまでも争わないと気がすまないもんなのかな
イスラエルで戦争してるユダヤ人とそれ以外のユダヤ人は
別だって思ったらいい
アメリカでもユダヤ人が戦争に反対するデモやってる
東洋に比べて欧米は命が軽いと思う
それも仏教では死んだら仏になれるが
一神教ではゴットにはなれないからね
西洋では「殺すなかれ」とは人間に限られている
東洋では人も動物も殺すことがないように 殺したらやはりそれは
罪であると考える さらにもっと広げると草木国土も傷つけてはいけない
草木国土といえどもそこに仏さまの性質が具現しているんだと
草木国土悉皆成仏(そうもくこくどしっかいじょうぶつ)
という東西では考え方に違いがあるようではあるけれども
西洋でも動物を哀れむという考えは出ていた(十字軍カタリ派)
人のみならず動物も鳥も殺さないという思想を生活信条にしていた
しかし異端として火やぶりの刑になった
東にも西にも同じような考えは出てくる
西洋では生き物が生き物を食べることを当たり前として反省も何もなかったわけです
深刻な反省と言うのはあまり伝えられていません
東洋人は宗教の影響もあるのでしょうが心の痛みを感じるわけです
そこで犠牲となった生き物のための供養をするということが日本では行われています
うなぎ供養とか鯉供養というのがございます
さらに自然科学をやっている研究者の方々でも年に何度か日を決めて実験動物などの
供養をするのです
西洋人は一切やらないわけなんです
やはり仏教国だからそういうことが意識に登るのではないでしょうか
いつも喜んでいなさい
絶えず祈りなさい
どんなことにも感謝しなさい
これこそ、キリスト・イエスにおいて、
神があなたがたに望んでおられることです
テサロニケの信徒への手紙より
悲しんでる場合じゃないな
元気出てきたわ
やっぱ聖書よ
ということでガザの人々と
あとついでにお前らのために祈るわ
神様感謝します
>>578や
>>673に関連して
キリスト教ではいわゆるカルマの様な考え方はしない
何故なら神は善人にも悪人にも同じように太陽を登らせ、
また雨を降らせるからよな
だから何かがあったからと言って
そのことをもって前世で悪いことをしたからだとか
そういう考え方はしないんよな
釈尊とキリストがパンピーに「君たち、こうしなさい」「君たち、これはしてはいけないよ」
とおっしゃってることってほとんど違いなんだけどね
(仏教も条件付きだが肉は食べていいし、キリスト教も食事制限がないわけではない)
俺はイエス様はお釈迦様と同じ優しい大嘘付きだと思ってる
俺の場合は上で書いたように
内的変化の神話的説明であるという意味での信仰が先ずあって
で、その信仰においてキリストの十字架の贖いについて
事実として信じなければ自分以外の人が救われないゆえに
自分にとっての本当の救いとはならず
なので事実として積極的に信じるというのがあって
さらに個人的な救いの体験から神の愛の確信と神への信頼があるゆえに
死後の復活やキリストの様々な奇跡についても
神話的象徴的に信じると同時に文字通りの事実として信じてもいるって感じかな
だから信じてると言っても多重構造みたいな感じで信じとるのよな
上手く伝われないいけどちょっとわかりにくいかもな
こう書くといわゆる万民救済論みたいだけど
キリストの十字架の贖いによって全ての人が罪を許され
死後に神のもとに行くと思ってるけど
神話的象徴的な意味において精神的な救いは信仰しないと得られないとも思ってるので
だからなんつーんだろうな
万民救済論であって万民救済論ではないって感じ
「多くの信仰心篤い人々は、宗教がなければ人がどうして善良でいられるのか、
或いは善良でありたいと望むことすらできるのか、想像しがたいと感じている。
この疑問はさらにエスカレートし、同じ信仰を共有しない人々に対する
憎しみの発作へと信仰をもつ人々を駆りたてる」
「私たちが道徳的であるために神を必要とするというのが、たとえ真実であったとしても、
それで神が存在する可能性がより高くなるわけではなく、
単により望ましくなるだけのことにすぎない」
(神がいなかったらどうして善人でいられるのか?という問いに対して)
「それは道徳ではなく単なるご機嫌取りかゴマすりであり、
空にある巨大な監視カメラや、あなたの頭の中であらゆる動きや
卑しい考えさえ監視している盗聴器を気にしているだけではないか?」
ジャップを含む西側諸国の警察の
最大のタブー
警察が、バチカンとかの教会勢力に乗っ取られてる、ってこと。
で、教会は警察の諜報能力と暗殺能力を利用して
「教会の敵を探し出し、暗殺する」。
こうして大衆に信仰を失うことへの恐怖を植え付け、
教会組織の温存を図る。
神なんていないことはバカでも分かるのに
いまだに西側でキリスト教が跋扈してる本当の理由がこれ
>>717 さらに、このバチカンが、
世界のネオナチ、Deep State の飼い主ってことよ
キリスト教がモラルを担保するというのは大嘘
世界で一番たくさん殺人をしでかしてるのは、キリスト教徒
詐欺師は無駄におしゃべり。
このスレもそれを証明してるだろw
信仰もってるなんて言ってる奴は、全員、詐欺師よ
>>714 その辺は自分で言うのもなんだが
日本人キリスト者の良いとこなんじゃねーかな
だって元々は信仰なかったわけで
その時道徳的じゃなかったかと言えば
やっぱり道徳的だった事を知ってるわけだし
>>716 信仰がなくても道徳はあるわな
問題は、神を愛するがゆえに
自分の意思で自発的に神の意思、道徳に従おうと思うのか
或いは道徳に反すると何かしらのペナルティがあるのを厭い
消極的に仕方なく道徳に従おうとするのかの違いよな
この差は結構大きいと思うよ
実際君のその意見はもろに後者の考え方であって
たんにそれをキリスト教的道徳観に投影してるだけだしな
>>722 信仰は炎だからな
聖書に出て来るよ
まあその意味で無駄に情熱的ではあるな(笑)
ちなみに聖書に
神は熱いか冷たいものを好み
生ぬるいものを嫌うとある
要は冷たいもの、つまり神への信仰を持たない者を
キリスト教が必ずしも否定するわけではない理由よな
なので
>>714のように考えるキリスト者がもしいるとするなら
そいつはむしろ
神に嫌われる生ぬるいものなんよな
必要性を感じないならむしろ信仰しない方がいい
みたいなことをこのスレでも書いたし他でも良く書くけど
それにも一応根拠がないわけではないんよね
まあ仏典を聖書を読んだことがない人の言うことを聞いても意味がない
仏典や聖書を読んだことがなくてもわかる人はわかる
それがカルマだから
巡り会えない人はそれがカルマなんだ
数億年たっても巡り会えないという話も仏典にある
>>730 凄く言いづらいけど
そういう選民意識はあんま良くないべ
>>731 選民ではないよ
信心して神仏に仕えて成仏する
しかし宗教に巡り会えないカルマを背負った人たちは
成仏できない
これは仕方のないこと
>>732 そうか
今日は寝る前に君の為に祈ることにするよ
話してくれてありがとうな
楽しかったよ
>>736 知らない
聖書もほとんど読んでないから
俺の話なんてただの与太話だよ
>>738 ああそうですか
こんなところで推薦しても嫌われるだけだと思いますが
桑田二郎「天と地の創造」など読んでみるのも乙ですよ
>>740 ありがとう
巧妙な宣伝じゃないことを信じて一応買って読んで見るよw
まあ冗談だけど敬語とかありがとうとか言うのやめてね
もう疲れたからROMるわ
最後の審判だのノアの箱舟だの信じる方がどうかしてるわ
国によっては先祖代々幼少期から洗脳されてるんだろうけども
中央集約 神
共同体 八百万の神々
最小単位まで分解 自然崇拝
👻
普遍や定常を信仰している点で宗教も科学も同類ではないのかな
到るべき場所・方向があると思い込んでいる所も似ている気がする
唯一普遍で定常なのは全ての有に反する虚無だけなのでは
有は虚無からはみ出た歪みの波乗りのようなものではないのか
収束・安定しない有が一つの形として留まっているとは思えない
正直いまだに遅かれ早かれ自分は必ず死ぬという事実が受け止められない
日々のタスクに追われて考えないようにしてるけど、冷静になるととんでもないことだよな
人生というか、この世界に対して自分が意識というものを感じていられるのはほんの一瞬なんだなと
死が主観的に分からないのが怖すぎる
昔の人類の死に対する受容なんて、宗教的に魂の永続があると思い込んで対処するただの現実逃避でしかなかった
つまり本質的には死なないと思い込んで今までやりすごしてきただけ
人間が手出し出来ない領域に台風とか津波とかあるが
そう言う時に助けて欲しい=神にお願いするんだと思う
人間じゃ太刀打ち出来ない時に助けを求める先に置いてるだけと言うか
神を信じない奴は生活の模範がない、つまりは蛮族と同じだと思われるから信用されない
神は死んだ
人間が生まれた
人間が死んだとき
人工知能が生まれる
>>747 2000年前の古代ローマのストア派の本を読んで見たらどうか
自分が死ねばあの世に行くかもしれない
あるいは単に肉体と魂の消滅かもしれない
いずれにせよどちらでも構わない、覚悟はできているといった話がたまに出てくる
死は恐ろしい仮面を被っているが、よく見れば怖くわない とか
古来から人間をコントロールするするための道具として使われてきたからな
今は金という宗教に皆がハマってる
>>752 病気になったら祈祷したり、干ばつになったら雨乞いする方がよほど蛮族みたいだけど
葬式して墓建てて拝んでる時点で宗教的な行為をしているんだよな
本当に無宗教なら葬式はせず墓も作らない
遺骨だって法が許さないから捨てないだけで、遺棄にならないならさっさとゴミ箱に捨てたいというレベルなら無宗教と言えるが
そういうやつがいたとして多分周りからは血も涙も無いやつだと思われるだろう
宗教を信じないというのはそういうことだ
大抵の人間は儀式とか偶像とかモニュメントに非科学的な想いを乗せて、その脆弱な精神の安定を保っているのだ
自我の永続じゃなく魂の永続ってのがミソよな
死の恐怖が消えることはない
しかし相対化することは出来る
俺は信仰があるが、それでも死が怖いことにかわりはない
ただ自分の中にもキリストに象徴される神の命が宿っているという事実が嬉しい
だから不思議な感じだよ
自分が消えてなくなるとしても
キリストが永続するのなら俺はそれで満足なのよな
へりくだって神に従う、言ってみれば自分よりもずっと
神の方が価値があるんだ、遥かに偉大なんだ
神は黄金であり自分はウンコなんだ
という心境になるってのはこういうことなんよな
事実として死への恐怖が実際に和らぐのよね
シミュレーション仮説は正しい
つまり神はいる
ただし俺たちが想像しているような全知全能の神ではなく
どこにでもいるオンラインゲーム・プレーヤー(消費者)だ
お前はその上位世界にいる、MMORPGマニアが操作しているキャラ(観測者)の1人(たまにキャラ変して遊んでいる)
>>758 そんなもん社会を作る上では些細な問題よ
神を信じるということはその宗教における模範に従う
キリスト教でも他の宗教でも殺すな、盗むな、犯すなって有るだろ
神を信じない奴はそういう基本的な事を守らないと思われるから信用されないんだよ
>>1 欧米は無神論、無宗教論がすでにマジョリティになって来てる。
日本と違って、キリスト者は基本毎週教会に行かないといけないから
1年以上教会に行かないと完全に無宗教とみなされる。
土人は未だに神様物語で社会規範や倫理を学んでるらしいな
ついでに洗脳されてるとも知らずに
>>25 漫画の中でもどんな漫画かゆわないと意味ないよ。
エヴァならただの厨二病って病気であって、宗教とはゆえんし www
たぶん、サザエさんとゆいたいんだろうが、それならわかるわ。
違う表現をするならば
自他の区別において
自>他という価値観を相対化して
価値観において自=他という感じで自分の価値を相対化するから
いわゆる自己超越して他者の幸せや永続を自分にとってのそれと同様に
喜ぶこと、受け入れることが可能になるんよな
自己超越なんて言うとなんか凄そうに聞こえるかもだが
部分的には例えば親が子に対して自分より子供の方が大事だと思ってたり
自己超越自体は珍しいことではなくごく当たり前にある心理なんよな
ただ信仰者の場合はその対象が自分の子供とかの部分的ではなく
全存在つまり神を対象とするのが違うってだけ
因みにこの自=他という価値観はジンテーゼとしての心境であって
つまりテーゼたる自>他やそのアンチテーゼである自<他を包括した心境なんよな
言ったら車のハンドルのニュートラルポジションみたいなもんで
ハンドルを右に切れば右に行くし左に切れば左に行くって感じで
自=他という心境は決して固着的なものではなく
必要に応じて自由に自>他や自<他になり得る自由を内包しとるんよな
親が子と同化するような自己超越は親子の関係性において育まれる
ずっと一緒にすごす関係だからこそ親は子を自分と同じかそれ以上に大事に思うようになるわけだ
信仰というのはそれと同じなんですよ
神との、つまり自分以外の全ての存在、他人、ペット、家族、友人、嫌な奴、敵、
そういった自分以外の全存在との関係性の上で成り立つものなんよな
つまり信仰における限定されない自己超越は
あらゆる全ての他者、つまり神との関係性において育まれるのよな
だから愛が如何に大事かってことなんよな
他者を愛することが出来ないなら
他者の生存や幸福を自分のことの様に喜ぶことが出来ず
自分の死後もずっと続いていくこの世界を受け入れることが出来ない、
つまり死を受け入れることが出来なくなるんよな
もうそろそろお前らもおぼろげながら見えて来ただろ?
何故キリストが右の頬を打たれたら左の頬を向けなさいと言ったのか
その意味が
おちんちんフルボッキ!
シコシコピューシコシコピュー
…面白い話題だからついテンション上がってしまった
真面目に仕事しよ
>>420 出雲大社の神迎神事を見るとよく判るよなw
>>763 イスラエルがガザ地区で民間人殺しまくってるけど
むしろ信じてる奴のが「これは神が許した正当な行為」として自己正当化して倫理のたがを外してやってるから寄りたちが悪いんだがw
結局は信じない人を分断して支配するための行為を正当化するために宗教って存在するんだな
>>678 そういう感覚を抱く機能を獲得したのが先か、選択的生存競争の結果そういう機能を持つに至ったのかは謎だけど、
とにかく共同体の皆で一つ事を信じるというのは何かにつけて強いよね
それが間違ってたとしても
神が7日で世界と人間を作ってえ…
みたいなの本当に信じてる人まだおるの?
>>778 “はぜ”る、と、南京大虐殺みたいになるからな。
首輪と鎖のひつような男たちは実在する。
>>764 でも右派のトランプが次の大統領選挙に勝ちそうじゃん
右派は熱心なキリスト教徒が多いんだろ
「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」
(マハトマ・ガンディー)
「不条理なことを信じているものは悪事を犯す」
(ヴォルテール)
「人間は、宗教的な確信をもっておこなっているとき以上に,完璧かつ快活に悪をなすことはない」
ブレーズ・パスカル
「インドその他の土地で、宗教と呼ばれるもの、
あるいはともかくも組織化された宗教の偉容はあまりに恐ろしく、
私はしばしばそれを非難し、すっかり掃き清めてしまいたいと願った。
ほとんど常に、それは盲信、反動、ドグマ、偏見、迷信、搾取、
および既得権の維持に味方するよう思われた」
(ネルー)
「繁栄している社会は、より非宗教的な社会です。
スペインやオランダと、シリアやイラクを比べてみてください。
どちらのほうが暴力的で不寛容でしょう?」
ユヴァル・ノア・ハラリ
「宗教は人間の尊厳に対する侮辱である。
宗教はあってもなくても、善いことをする善人はいるし、悪いことをする悪人もいるだろう。
しかし、善人が悪事をなすには宗教が必要である」
スティーブン・ワインバーグ
今どき神なんか信じてるのがヤバいヤツ
イスラエルの超正統派とかイスラム原理主義者とかプロテスタント原理主義福音派を見てみなさい
とても正気とは思えないから
ひとが自らの行為を正当化するのは、正義が自分にあると信じるからです。
絶対的な正義を与える神だけが、想像を絶するおぞましい行為を
現実のものにすることができます。すなわち、すべての宗教が危険なのです。
(橘玲)
宗教的な人々は、問題を起こすのはみな「原理主義者たち」であると主張するが、
宗教の根本的な原理に密接に結び付く人々が暴力的な偏狭者と性差別主義者であるというなら、
問題は宗教それ自体にあるはずだ。
(デヴィッド・G・アカフィー)
原理主義的な宗教は、おびただしい数の、無辜の、
善意で熱意のある若者の心を荒廃させることに専念している。
非原理主義的で「分別のある」宗教は、そんなことをしていないかもしれない。
しかし、そうした宗教にしても、子供たちがきわめて幼いときから
「疑うことのない無条件の信仰が美徳である 」と教えることによって、
原理主義者に好都合な世界をつくっているのである。
(ドーキンス)
>>783 だけど前々回当選時も含めて票数では負けてるのだよ!!
大きなグループの支配システムに組み込まれてるから
王様決めたりもするし
異端審問されて焼かれたりするし…
ダーウィンやガリレオでさえ敵視する連中
数え切れないほどある惑星の中の1つの地球の何億年の間のうちの何十万年しか生きてない種族の面倒なんてどうでもよくなりそう
ささ、アラヒトカミであらせられる天皇陛下にみんなで帰依しようず
楽になれるよ(*´∀`*)ノ
https://youtu.be/jt-GrV4pMg8 >>780 は?
この世は天皇陛下様の御先祖様がぐねぐねしたモノを鉾でツンツンされて創られたんだが
あなた本当に日本人なの?
ルール的なものを守れず何を考えて何をしでかすか分からないと思われるからかも
人の欲望を抑制する装置じゃなく欲望を満たすことを免罪するための装置
古い解釈に異論を唱えただけで攻撃してくるヤバイ連中
地球は平らで人は神が自分に似せて作った…
違ってたら自分たちがウソつきになってしまう、何もかもラノベレベルの戯言だったってバレる…
そりゃダーウィンもガリレオも危険人物だわな
ささ、小さな頭で屁理屈こねててもラチあかないから、
ここは一つ大きな流れに賛同しよぜ(*´∀`*)ノ
https://youtu.be/jIeGABA5qq4 真のお母様を信仰しないと自民党には入れないんだよ😰
宗教によって語られた「正しさ」
科学や人間の知性によってつくられた「正しさ」
それらの「正しさ」によって人間が何をしたのかをそれぞれが考えると良い
人間は「正しさ」っていう思想によって人を助けたり殺したりする
古い解釈に異論を唱えるのは何も科学者だけじゃない
別の宗教どころか同じ宗教の他派閥
破門に分裂に戦争までしてる
ろくでもない連中
宗教側が自分らの「正しさ」でやってきたことを見て見ぬふりをして
新しく人間の知性や科学でつくられた思想によってる人の振る舞いを非難するのはこれは「偽善」と呼ばれるものだろうね
同じく知性や科学による思想側も
宗教を否定して進歩思想や生物学による「正しさ」でやってきたことを振り返らずに 宗教を非難するのはこれまた「偽善」だね
お互いがお互いに、自分の側は棚に上げて相手の落ち度を批判し続けるとその先には悲惨な戦争が必然的に起こることになる
人間はそんなに愚かじゃないと思いたいけど
俺は最近もう自信ないわ
今まさにガザ地区で起こってること
宗教の負の側面の暴走
自分で考えることを放棄した結果
少なくともキリストの教えには
「偽善者よ、まず自分の目から梁を取りのけるがよい。そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目からちりを取りのけることができるだろう。」
なんて教えがある。
自分らの行いを振り返らずに他者を非難するのはこれはキリスト教徒ではないってことになる
そして、果たして科学や進歩による思想側には
自分らを振り返るっていう、そういう思想なり姿勢なりの考え方の軸はあるんだろうか
あんまりそういうのは聞かないが
>>784 >歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている
例えばいわゆるサイコパスがみな宗教を信じているかというと違うよね
故に宗教心のあるなしで極悪で残酷なことをするか否かが決定するわけではないし
何をもって最も極悪で最も残酷とするのかも不明なんよな
なのでこの言葉を正しく修正するなら
もし世の中で最も極悪で残酷な罪が歴史に記録されることがあるならば
それは他者に対する愛の欠如、即ち他者への不寛容を原因とするものである
って感じになるな
>不条理なことを信じているものは悪事を犯す
自覚がないだけで誰しも自我の中心には不条理なその人なりの信仰を持つ
故にその意味で誰しもが罪を犯しうると言えるが
このことに無自覚な者はそうでない者より
より罪を犯す可能性が高いと言えるだろう
何故なら自分の中に不条理な信仰があることに無自覚な者は
彼の中で罪の衝動が芽生えた時
それが彼自身の不条理な信仰を起因とすることに気づけない
つまり他者ではなく自分に原因があることに気付き難いからである
神様が正しいと言った
本当に神様なんていて神様がそういったの?
誰かにとっても都合のいいことなのに?
詐欺師に騙されてるだけじゃないの?
自分で考えるのって辛いし疲れるし放棄したくなるもんね…
詐欺師に騙されてる方が楽で長生きできる…
ウクライナの戦争もこれが原因で起こってるって一面があるらしい
科学や生物学、実存みたいな現代思想っていう人の知性でつくられたLGBTの解放の思想
これがロシア正教の認める「霊的な救い」を損なうもので
これがウクライナに蔓延してるってことで
「政治とは違ったはるかに重要な人間の魂の救済の問題である」みたいにキリル総主教が語ってる
ロゴス的なものを批判する、生物学や人の知性でつくられた「正しさ」であるLGBT解放の思想
これを宗教的な「正しさ」で治めてる地域に広めていこうとする
それに反発して宗教側は「殺すなかれ」っていう教えから外れて戦争を肯定しちゃってる
>>787 >インドその他の土地で、宗教と呼ばれるもの、
>あるいはともかくも組織化された宗教の偉容はあまりに恐ろしく、
>私はしばしばそれを非難し、すっかり掃き清めてしまいたいと願った。
>ほとんど常に、それは盲信、反動、ドグマ、偏見、迷信、搾取、
>および既得権の維持に味方するよう思われた
宗教には残念ながらこのような側面があるのは確かよな
しかし下二行が重要よな
宗教というのは「ほとんど常に」地上的な悪の汚染を受けるものであるが
ほとんどであって例外的に汚染を免れる信仰の在り方もあるってことよな
即ち愛や慈悲を文字通り体現する信仰よな
理屈じゃなくてな
>繁栄している社会は、より非宗教的な社会です。
>スペインやオランダと、シリアやイラクを比べてみてください。
>どちらのほうが暴力的で不寛容でしょう?
資本主義を信仰している国もまた
残念ながら十分に暴力的で不寛容であることを俺らは知ってるよね
上でも書いたことと関連するが
人は誰しも実は信仰を持っていて
それが社会という巨大な虚構の礎になっとるのよな
この様な意味で非宗教的な社会というのは有り得ないわけで
問題はその社会が寛容や非暴力、他者の尊重
そういったものに価値を認めるという「信仰」があるか否かなんよな
西洋一神教の考え方は、
精神(霊性、形而上)か、物質(肉体、形而下)か
どっちが真の実在なのかっていう二つの分かれた考え方でずっと争ってきてる
西洋の考え方は「普遍の正しさ、実在」ってのを基軸にしてるから
どっちが普遍の正しさのかってのの奪いあい、争いあいでなかなか互いに融和ができない難しいってことがあるんだろう
宗教的な思想(精神)対科学的な思想(物質)っていう対立は
普遍の正しさを認めてそれを争いあう西洋内では
互いの融和ってのはほぼ不可能なんかもしれんな
この先、宗教的思想対科学的思想による大きな悲惨な戦争が必ず起こるってある人が言ってるのを聞いた記憶がある
>>787 >宗教は人間の尊厳に対する侮辱である。
>宗教はあってもなくても、善いことをする善人はいるし、悪いことをする悪人もいるだろう。
>しかし、善人が悪事をなすには宗教が必要である
仮に善人が悪事をなすのに宗教が必要であるのなら
それは人間の尊厳に対する侮辱ではない
本当の意味での人間の尊厳に対する侮辱とは
善人から悪事をなす自由を奪うことなのである
何故なら例えば貧乏で子供に食事を食べさせる事も出来ない父親が
子供の為にパンを盗んだとして確かにそれは悪事であるが
彼は人間に与えられた自然、つまり彼の能力において
悪事を行う自由を行使しただけとも言える
逆に言えば善人から悪事をなす自由が何らかの手段で奪われるなら
それは彼の自然の制限であり、鳥から空を飛ぶ自由を、
魚から海を泳ぐ自由を奪う様なものであり
故に善人から悪事をなす自由を奪うことこそが
人間の尊厳に対する侮辱であり
また人間の尊厳に対する挑戦でもあると言えるのである
>>790 >ひとが自らの行為を正当化するのは、正義が自分にあると信じるからです。
>絶対的な正義を与える神だけが、想像を絶するおぞましい行為を
>現実のものにすることができます。すなわち、すべての宗教が危険なのです。
神は絶対的な正義を与えない
神だけが唯一の絶対的な正義であって
神の他には絶対的な正義など存在しないのである
では絶対的な正義たる神は我々人間に何と言ったか
犯すな殺すな盗むな人を愛せ
である
人が悪事を犯すのは
人間が罪深く神に完全には従えない弱い存在であるがゆえなのであって
宗教を信じるから悪事を行うわけではないのである
まあ言ったら宗教に対して無知なのに全ての宗教を危険を言い切る事自体
罪であり悪事なのだがその自覚が無いようであるのは残念なことである
>>790 >宗教的な人々は、問題を起こすのはみな「原理主義者たち」であると主張するが、
>宗教の根本的な原理に密接に結び付く人々が暴力的な偏狭者と性差別主義者であるというなら、
>問題は宗教それ自体にあるはずだ。
銃器や爆弾や原爆や環境汚染や温暖化やその他といった問題があるからと言って
科学それ自体が問題であると主張するのは愚かなことである
>>790 >原理主義的な宗教は、おびただしい数の、無辜の、
>善意で熱意のある若者の心を荒廃させることに専念している。
>非原理主義的で「分別のある」宗教は、そんなことをしていないかもしれない。
>しかし、そうした宗教にしても、子供たちがきわめて幼いときから
>「疑うことのない無条件の信仰が美徳である 」と教えることによって、
>原理主義者に好都合な世界をつくっているのである。
これはその通り
しかし無宗教者は知らねばならない
宗教とは矛盾の統合である
つまりは疑いなき信仰と共に疑う理性
この両者の併存こそが本当の信仰なのである
まあ要は疑う事も信じることも人間には必要だよってことだが
これを端的に言うと
蛇の様に賢く鳩の様に素直に
という聖書の言葉になる
故に信仰は本来的に疑いをも内包するのであって
全く疑わないで妄信することが信仰なのだ!
という認識は
ただの無宗教者の世俗的勘違いに過ぎないのである
まあ西洋文明の人らはだいたいが一神教の系譜の考え方の人らだから
一神教の考え方は「自分らは正しい!自分らの対立者は悪だ!」って姿勢になる
これは宗教思想も科学的な思想の人らも変わらんのだろね
だから互いにお互いの問題を認めようとせず
「お前は悪だ!」として互いに排除し対立し争いあうことになる
>>815 確かにそのような側面がないとはいえんが
そもそも精神と肉体の対立は本質的に我と神の対立、
自他の対立の問題の中に内包されとるからな
だから例えば信仰の上で自我意識と聖霊の対立の問題を考えるとき
聖霊を自分という存在自体から自我意識を引いたもの
みたいに捉えることもできるんよな
この場合聖霊は肉体もまた包括するからね
>>6 神とか真剣に信じている輩と友だちなんかになりたくないので全くの無問題
>>820 良く書くけどキリスト教って一元論と二元論の止揚なんよな
だから自分らは正しい!自分らの対立者は悪だ!
って二元論的な対立軸だけではないんよな
だから本当は
きみもぼくもいっしょだよっていう一元論的融和軸を内包しとるんよな
ただデカルト以降西洋は二元論的対立がデフォになってて
それが西洋でも無宗教者が増えている
って事態に関係しとるのよな
>>812 LGBTは宗教的には罪よな
しかし我々もまた原罪を背負う罪深い存在であるのは変わらんのよな
だからこそキリストの
罪のないものだけが石を投げなさい
という教えが意味を持つのよな
だから本当のキリスト信仰ってのは罪の自覚が重要で
それが無ければある意味で無宗教者よりタチ悪くなっちゃうのよな
君が書いてるように神の正義の名のもとに人を裁くようになってしまう
でもそれは本当の信仰ではないんだ
>>775 >>776 そんなもん全体じゃ少ないよね
社会を作る話をしてるのに一部の例外しか見ないって詭弁そのものやね
神を信じないと言うのは、自分が本能のみに従い、カネや快楽のためだけに生きてる自己中人間と言ってるのと同じ
そんな連中の言動が信用されるはず無いんだわ
「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。」
「自分を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい」
この二つがイエスキリストの教えた、戒律として最も重要なものらしいね
他の戒律はこれより起こってるからこれを守れば全ての戒律を守ることになるとか
見方変えると、これを守ってない人はキリスト教徒でないってことになるんだろう
仮に神的な存在がいるとしても、宗教家が語る人類に都合のいい「神」はいないだろう
>>811 マジでとんこれ
こんなのイエスの時代のパリサイ派のような考え方であって
人々の霊的救済に寄与するどころか
言った悪いがむしろ霊的退行への寄与だなマジで
>>810 正しいのは神様だけだよ
だから正しい人間なんていない
安倍晋三や昭和天皇とか
死に様をみると
やっぱ神いるわ〜ってなる
神のない日本では周囲の行動に従うのが規則
殺人やってたら殺人をやり強盗をやってたら強盗になる
朱に交われば赤くなる民族性
>>826 それを一部の例外って思ってるのが宗教の歴史を知らない馬鹿の証明だな
宗教思想だろうが科学や生物学の思想だろうが
他者を非難する基準を己に向ける
↑
これをしない人間は必ず争いを起こし続けるよ
そしてそういう人間を肯定する思想やそれに属してる人らに俺は近寄らない
だから俺は一神教の系譜の思想、
キリスト教も近寄らず信じないし、また自由平等民主主義とか革命とか実存とかの思想にも距離をおく
今暮らしてる社会が自由平等民主主義的な価値観の社会だから問題にならない程度には従うけどね
でも、どんな思想によってる人でも
自分自身に疑問を持ち、自分が他者に与えてるかもしれない加害について悩み慎もうとしてる人は
個人として非常に敬意を持って接するようにする
>>836 そら一部の例外やからな
そもそもが信頼できる社会を作るためって言ってんのに何も理解出来なくて人生苦労してそうやな
>>840 「俺が一部の例外って言ってるから一部の例外なんだよ」って言葉に説得力があると思ってる馬鹿
そもそも宗教が本当の意味で正しいんなら一部の例外すらあっちゃいけないんだけどな
「お前達の苦しみは一部の例外だからどうしもうないしフォローもしないしこれからもおこる、でも信じろ」
>>842 それは違う。
宗教の意味はその不合理さが多い事。
科学じゃない。
マジレスすると
仏教、キリスト教の本質ってのは、「愛のある犯罪」ってのかな
つまり、
シャカやイエスが登場する前は
犯罪者はひたすらヤバい拷問ばっかやってた
レイプしたら、膣に熱した棒を突っ込んだり、手足を切り刻んだりな
それが、今はAVとか風俗とか水商売とか
あとは金はとっても命は取らねぇ
とか
そういう犯罪者道徳を教えたのがシャカとイエスだよ
まぁ法華経であらゆる、生き物は成仏できる!と言う意味はそういう理由だな
と言うわけでお坊さんや神父に「なぜ世の中は犯罪者ばかりなのにそんなにへらへらしてんだ!」とか言ったら
「いやぁ仏教の前はやばかったです。古墳時代とかね。墓作るのに1000人拷問して殺してましたから」
となる
まぁ仏教ってのは言論支配だな
古代の言論「盗め!犯せ!殺せ!拷問にかけろ!気に入らねぇ奴は殺せ!何でもやれ!」
仏教言論「犯罪はしてもよいが、しない方法を考えなさい。やむにやまれぬ場合は、最低限の犯罪にしなさい。
犯罪をしても被害者を守りなさい。犯罪を行う対象は悪い人にしなさい。悪い人を改心させる犯罪が良いです。
ただしそういう犯罪ばっかやってると別の仏教犯罪者に狙われるので、やはり足を洗うのが良いでしょう」
「何のために生まれたのか?」
科学はこの問いに答えられないから。
偶像崇拝させるのは人をコントロールしやすくするため
信じない人はコントロールできないから嫌われたり排除されるんだよ
>>229 無宗教=特定の宗教を信じてない。ということであって
無宗教=神を信じていない。というわけではない
神的なものを信じている無宗教もいる
>>841 大半の就業信じてる奴が殺し合いしてないのに一部の例外の意味もわからんのか、マジで一般生活苦労してそうだわ
>>842 はい1か0の詭弁の典型頂きました
お前みたいなのはそれくらいしか反論できないんやろな可哀想だわ
そもそも宗教が正しいなんざ話もしてないのに何いってんだこいつ
あくまで社会の基本ルールを持ってるかって話なのに犯罪だとか戦争だとかすり替えヒロユキ議論してんじゃないよ
無神論を宗教だというのは、まるで毛のないことを髪の色だというようなものだ
ドン・ヒルシュバーグ
無神論も一つの信仰体系だなどと言うのは、スキーに行かないのも趣味の一つだと言ってるようなものだ
リッキージャーベイス
本当は、"無神論"などという言葉は存在すべきですらない。
誰も自分自身を"非占星術論者"や"非錬金術論者"などと名乗る必要が無いように
サムハリス
我々は、かつて人類が信じてきたほとんどの神々について無神論である。
一部の人間はその信仰しない神が一つ多いだけだ
ドーキンス
信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っ払いがしらふの人間より幸せなことに似ている
ジョージ・バーナード・ショー
いや、宗教家としては
「社会主義者というテロリストを作ったのは宗教家だよ」
って事言ってるだけ
だから反発しなければオーケーだけど、あまりやるのはNG
まぁ社会主義ってのは犯罪なんだけど、それが愛に包まれた犯罪になるのはイエスやブッダのおかげ
ただ、これをあやしい人たちが教えずに、宗教破壊とか殺人始めたので
信仰者は殺人を始めたってのが米ソ対立
では無神論が本当に正しいのかというと
誰もそんなこと証明できないからな
まぁ宗教家ってのは世界すべてを作らないといけない
つまり
善人
悪人
中立
仕事する人
仕事しない人
殺人する人
殺人しない人
これらの基礎プログラミングは作家に任せるとして
作家の脳内のOSを儀式によって保持するって感じ
ただ、コレは問題で、別の宗教との対立とかで面倒事になるがね
>>840 幸福に創価に統一教会
イスラム原理主義に福音派に神社本庁
宗教やってるやってる奴のほうが信用できないけど
坊主も金儲けに忙しいしな
キリスト教が凄いところは
神は全てだから
神は在るとも言えるし神は無いとも言える
その両方の概念を内包するとこなんよな
>>850 大半の宗教信じてない奴も殺し合いしてないけど
そもそも殺し合いする人がそんなにいないからな
社会の基本ルールって法治主義や国民主権、平等、人権だろ
宗教バカ頭悪すぎて震える
神の存在を測定しようという科学者がいないのはなぜなのか
おそらくそれは科学者は神の存在を深層心理では信じていないからではないか
宗教に無関心と言われる一般的日本人はまあ接する限り無害な人が多くて、宗教にのめり込んでる人が害悪撒き散らすケースのが多いだろ
山神母とか
あ、書いてて思ったけど山上は山神だわ
やっぱり俺も神を信じることにするわ
今まで反論して悪かった
>>851 神は存在する
信じてるといっても信じてないといってもヤバイ認定の後進国ニッポン
信じてないと言うと良識を疑われる
信じてると告白すると見識を疑われる
うん、これだ
>>861 神は全てだが
一元的に全てが神であるなら
神と他の何かを分ける必要は無く
ただ存在だけが存在し
故に神は無いと言えるが
この意味においても神は在るんだよな
だって存在だけが存在するという形で神があるのだから
まさに神は在りて在るものなんよな
建物のなかに入るとき礼をしないとボコボコにされる国
動物が餌を貰う時みたいに肩をすくめてひょこっとする仕草をしないといろいろいけないらしいw
なぜするのか、目的も理由も不明
ものすごく曖昧なことや他をくっつけてわけのわからんことを言う
お前がその礼儀正しいのならその振る舞いを見せろっての
逆だ
科学や化学を研究すればするほど神の存在が明確に見えてくる
色々な公式や現象も神の介入があったのではと思えてくる
例えば水
0度で凍ってちょうどいい100渡で沸騰するなんて都合のいい数字は神の存在が色濃く表れているではないか
だからキリスト教の神概念ってのは
二元的に区分された何かではないんだよな
ただいつも書いてるけど
キリスト教は一元論と二元論の止揚であって
一元論的な考え方もするけど
ただの一元論だといわゆる汎神論になって異端になるのよな
つまり一元論的には俺らも神だけど(笑)
キリスト教は二元論的に自分と神とを明確に区別すんのよな
故に俺らは神であって神ではないっていうね(笑)
で、その自分の中の二元論的に自分とは区別される神である部分について
キリスト教では聖霊っていうのよな
色々キリスト教成立の説はあるが
作った人は
旧約聖書によって作られた、イスラエル王国の成功(ローマ帝国と対立してたがなかなか良かったらしい)
ギリシャ哲学、プラトンの国家によるローマ政治の限界(ローマが近代化したのはギリシャの学問を取り込んだが、内紛が絶えない)
のでニコイチして作ったらしい
これはネット上のプロテスタントのキリスト教講師のホームページで書いてあった
ソクラテスとイエスを比較しててにてますねぇとか
なのでこのようなキリスト教的観点から見ると
自分の内外に従うべき聖霊や神を持たない無神論というのは
自我の絶対化というか
何もかも自分の思い通りになるのが最高なんだ!
みたいな価値観、考え方に繋がるんじゃねーかと思うんだよな
でも現実は思い通りになるどころか
むしろ思い通りにならないことの方がずっと多いわけで
故に必然的にルサンチマンに陥って
いろんな歪みが生じる危険があると思うんだよな
雨乞いしたら(たまたま)雨が降ってくる土地で生まれた「願い事を叶えてくれる」神と
砂漠の中で生まれた神を一緒にするから日本人は神を見誤る
神は願い事を叶えてくれる存在ではない
神は願いを聞いてくれるとは限らないけど
本当の本心からの祈りについては
神は必ず聞き届けるよ
>>844 キリスト教は知らんが仏教の本質は
「甘えるな。妄想をすてろ。その先に本当の幸せがある」だね
君があげた事例でいうと、犯罪する奴はスーパー阿呆で下手人を無意味に拷問する奴は阿呆
ただしその拷問を周知して犯罪が減るなら拷問してOKかな
一応断っておくけど
神が必ず祈りに応えるというのは
個人的な経験による神への信頼からくる信仰
つまり俺の主観的真実であって
客観的にも真実なのかは分からない
えまって、なんかやべーやつがいる
個人的な経験を言えば
神はかつて信仰を持たなかった若い頃の俺の
精神を病むほどの心からの祈りとも言えるほどの切実な願い
即ち本当のことが知りたい
どうしても真実が知りたい
本当のことが分からなければ生きていけない
本当のことが分からなければ
どのように生きて行けばよいのかも分からない
という願いにも
当時信仰がなかったにも関わらず
まさかの信仰の獲得という
予想外の形で応えてくれたんよな
凄く時間はかかったけどね
もちろんこれは主観的なストーリーでしかない
でも俺は信じてるんだよ
>>877 スレ立ててくれてありがとう
凄く楽しめたわ
その神々を利用して自分はなんでもしていいと
思い込みたくないのであれば問題ないでしょ
神々という存在を通して自分を客観視できるなら寧ろ素晴らしいことだ
典型的なケンモ・メンが最悪なのはジンケン神を信じてることではない
「ジンケン神を信じてる我は尊い」と信じこもうとしてる点だ
>>883 わかりました、じゃあ人権神を信じなければ良いんですね
何を信じようかなぁ
>>885 日本にも創価や日蓮正宗系の人たちとか統一教会の食口の皆さんとかエホバ王国の信者さんとか、信仰に熱心な方々が沢山おるでしょ
侍ホスピタル
@netouyo_desu
日本の悪いヤツ誰かと言うと、安倍です。
まぁ安倍のじいさんの岸とか東條です。
これが戦前、朝日(国策合併)、農協を作った。
まぁ農協は弱いが結構学術とか政策飛ばす。
ここは被害者のように扱われる。朝日も抵抗者だが、
実はここが怪しいです。労組が金儲けのために記事を数千毎日書きまくります。
侍ホスピタル
@netouyo_desu
まぁ安倍のおじいさんが作った朝日が安倍を叩く。
つまり世界は安倍だらけです。これは朝日の労働組合もうっすら分かるらしく、
安倍さんが戦前回帰を訴えたら社会が安倍を東條にしました。
王が帰った!とそういうノアあるんじゃないかと思う。
まぁ哲学とか言論を研究してるとそうなのかなとね
侍ホスピタル
@netouyo_desu
これが誰もわからないのは、まぁ色々あるが、
すでに朝日労組の作った世界の中で生まれて生きてるからです。
誰もがね。覚醒剤ピラミッド、朝日労組哲学、
この2つの中で育った人が世界中にいますね。
朝日が日本を作り日本が世界を作る。
まぁキリスト教とか仏教とかの世界で生きてると外の世界が見えない
>>886 なるほど、あくまで依存しないと生きていけないか
うーん ではカトリックか浄土真宗かなぁ
支配者側にとっちゃ信じてもらうほうがコントロール楽やからな
ぶっちゃけ人の創作物を崇拝してるだけやろ
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