【朗報】鳥山明＆冨樫「漫画家は絵なんかよりもストーリーを勉強しろよ、絵が下手でもストーリー面白い漫画の方が良い」 [407370637]

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-KG3K) · 2024/02/25(日) 14:25:13.01

2で
https://greta.5ch.net/poverty/

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-KG3K) · 2024/02/25(日) 14:25:19.81

https://i.imgur.com/JTxXiQz.jpg
https://i.imgur.com/LM5k10A.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-KG3K) · 2024/02/25(日) 14:25:36.85

鳥山明の漫画の書き方
https://i.imgur.com/8zwBIK3.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-KG3K) · 2024/02/25(日) 14:25:47.24

正論過ぎる

2024/02/25(日) 14:26:27.41

つまりONE PIECEか

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (JP 0H86-ZEvf) · 2024/02/25(日) 14:27:15.18

富樫は文字しか書いてないじゃないか・・・

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0Haf-ZkaJ) · 2024/02/25(日) 14:27:15.55

銀と金とか天とか読んでると話の面白さが全てだって感じだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b3af-eZHc) · 2024/02/25(日) 14:27:17.94

ONEの登場は衝撃だった

2024/02/25(日) 14:27:19.98

ワンパンマン見たら切れそう

2024/02/25(日) 14:27:31.23

「漫画家になりたいなら絵を描いてる暇なんてないはずです」

なんか目からウロコというか、深い言葉だな
とかく漫画家として上達したいなら寝る間を惜しんで絵を描けと思われがちだが
こいつやっぱすげえな、と思わせる

2024/02/25(日) 14:27:40.48

たし蟹

2024/02/25(日) 14:27:43.60

手塚も荒木もハッキリとそう言ってる

2024/02/25(日) 14:28:01.37

鳥山はさておき、富樫はぶっちゃけあんまり絵は上手くないよな

2024/02/25(日) 14:28:19.51

かけないから画力上げてるんだが
勉強すりゃどうにかなるもんじゃないやろ
呪術みたいになるだけ

2024/02/25(日) 14:28:22.65

これは誰もが同意するだろうな

2024/02/25(日) 14:28:27.09

でもウラケンは死んじゃったから

2024/02/25(日) 14:28:30.81

新連載っつって始まった漫画が絵下手だった読まずに切るわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4ed2-Kuc1) · 2024/02/25(日) 14:28:37.97

進撃？いいからジャンプもってこい！

2024/02/25(日) 14:28:56.46

それはそう

2024/02/25(日) 14:29:09.43

台詞が小説みたいになってるのは面白いんですか？
ハンターハンター

2024/02/25(日) 14:29:10.54

ワンパンマン原作が面白い理由

2024/02/25(日) 14:29:14.53

矢吹とか典型的な絵はいいんだけどねって漫画家

2024/02/25(日) 14:30:10.65

確かに幽遊白書はそんなに絵は上手くなかったけど戸愚呂とか出てた頃は面白かった

2024/02/25(日) 14:30:12.41

ラッキーマンやボーボボが売れてるわけだからな

2024/02/25(日) 14:30:16.54

めちゃくちゃ絵が上手い鳥山が言ってもなあ

2024/02/25(日) 14:30:27.45

でもドラゴンボールはストーリーは
ワンパターンじゃん

2024/02/25(日) 14:30:31.06

ラッキーマン面白かったし

2024/02/25(日) 14:31:00.33

エロ漫画家がそうだよなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dedc-vgJP) · 2024/02/25(日) 14:31:38.35

わかる
一枚絵だけは上手いイラストレーターみたいな奴が多すぎる
もっと映画とか演劇に興味持った方が良い
コマ割りや演出の勉強になるしな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-9+AH) · 2024/02/25(日) 14:32:08.49

でも絵が下手だととっつきにくいよね
商業的に考えると、作家と作画で分けるのが正解だと思う

2024/02/25(日) 14:32:15.69

絵がクッソ下手くそな進撃が売れたからなあ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e777-Qx14) · 2024/02/25(日) 14:32:18.45

>>26
人造人間でSFやってんじゃん

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-1Now) · 2024/02/25(日) 14:32:23.00

>>25
そこはデジタル絵とのバランスで取っていくぞ

2024/02/25(日) 14:33:01.89

ゆでたろう先生…

2024/02/25(日) 14:33:03.16

絵が上手い奴にそれ言われても…
ただまあ絵なんかアシに描かせればいいってのは事実だもんな

2024/02/25(日) 14:33:03.56

ストーリーが畳めないから江口寿史はイラストレーターに転身した

2024/02/25(日) 14:33:36.76

鳥山くん･･･見直したぞ

2024/02/25(日) 14:33:55.62

キャラと筋書きかけないと
漫画は始まらないもんか

2024/02/25(日) 14:34:23.92

ハンター系のチー付与が評価上がってる理由だな
絵より構成力

2024/02/25(日) 14:34:46.40

実際絵はうまいんだけどストーリーが微妙な作者多いよね

2024/02/25(日) 14:34:51.27

>>17
ジャンプだと絵がある程度上手くないとすぐ打ち切りだもんな
惑星を継ぐ者はスゲエ勿体なかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dedc-vgJP) · 2024/02/25(日) 14:35:22.22

こんなこと言わなきゃいけないくらい
Twitter漫画家には一枚絵だけしかやってこない
漫画化志望が多いんだと思う

2024/02/25(日) 14:35:45.38

まぁどっちもデビュー作から既にめちゃくちゃ上手いんだけどな

2024/02/25(日) 14:35:58.78

ストーリーより面白いアイデアじゃないの
ジャンプ漫画なんてどうせ大会開いたり敵とバトルする方向にシフトするんだし

2024/02/25(日) 14:36:28.44

こういうスレでいいんだよ

2024/02/25(日) 14:36:37.60

冨樫は絵微妙だったけど
てんで性悪キューピッドだっけか

2024/02/25(日) 14:36:49.34

なにわ小吉とか載せてたんだからジャンプは絵には甘いほうでしょ
ギャグマンガには緩いだけかもしれんが

2024/02/25(日) 14:36:58.82

まあ「ネタバレ」で逮捕者出るぐらいには一般的にはシナリオが重要視されてるのは事実

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-Syrm) · 2024/02/25(日) 14:37:06.57

鳥山先生はDBの後の作品で実証してくださった

2024/02/25(日) 14:37:27.62

そらそう
絵が微妙でもおもろいもんはおもろい
ゲームも似たようなもんだけど

2024/02/25(日) 14:37:37.26

でも原哲夫レベルに上手かったら絵を見る為に見たい

2024/02/25(日) 14:37:57.49

ユートを打ち切ったジャンプは今でも許してない

2024/02/25(日) 14:38:09.02

要求される資質が多過ぎる
ジャンプ連載陣は俺らがバカだクソだと言っているほど無能ではないのだろう

2024/02/25(日) 14:38:42.71

字ばかりの出来損ないの漫画しか描けない冨樫の言うことなんか聞く価値ないよ😅

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b40-i+q3) · 2024/02/25(日) 14:38:44.47

小畑健は漫画家としての自分の才能を早々に見限って成功した好例

**安倍普三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-2No1) · 2024/02/25(日) 14:38:57.96

鳥山明＆冨樫「漫画家は絵なんかよりもストーリーを勉強しろよ、絵が下手でもストーリー面白い漫画の方が良い」
冨樫はともかく鳥山がどの口で言うんだ…

2024/02/25(日) 14:39:03.62

https://i.imgur.com/iw3sLpy.jpg

2024/02/25(日) 14:39:20.76

冨樫はともかく鳥山は話自体は詰まらないけど画力で誤魔化してるタイプだろ

2024/02/25(日) 14:39:22.32

第一印象は大事
作画が下手ならその時点で切る可能性が高くなる。。。

2024/02/25(日) 14:39:49.16

絵だけの人は原作つければいいけど、それも抜きん出て上手くなきゃあな
ただそれでも小回りの技術は必要か

2024/02/25(日) 14:39:56.33

絵だけ上手い方のワンパンさん・・・

2024/02/25(日) 14:40:12.36

原作つけりゃいい

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-g1P5) · 2024/02/25(日) 14:40:26.31

https://i.imgur.com/HcSJnl5.png

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-Syrm) · 2024/02/25(日) 14:40:42.00

冨樫がやるべきスタイルはこれだろう
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/kss-data001/book_images/9784037448707.IN02.jpg

2024/02/25(日) 14:40:58.57

>>44
それな
ジャンプ漫画って最終的には
バトルばっかだからストーリーはペラペラよな

2024/02/25(日) 14:41:01.90

絵はプロレベル

2024/02/25(日) 14:41:03.22

こういうの最低限のレベルがあるの前提だからね
サッカーなんかでも最近は足元の技術よりもフィジカルがーって言うけど最低限の足元の技術ないと話にならないから
そのレベルがめちゃくちゃ高いから

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-1Now) · 2024/02/25(日) 14:41:15.88

そうでドラゴン桜ねえ…

?2BP(1500) · 2024/02/25(日) 14:41:23.61

でもぶっちゃけ今って
話に中身なくても可愛いキャラで
日常話やってりゃそれなりに売れるんだよね

2024/02/25(日) 14:41:34.79

そらある程度描けるから
そう言えるワケで

**安倍普三🏺** ◆abesHiNZOU6m (JP 0H86-DDFw) · 2024/02/25(日) 14:41:58.38

鳥山は絵がやたら上手いがそれ以上に漫画が上手い

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-Syrm) · 2024/02/25(日) 14:42:06.32

ちなみに「絵物語」という古くからあるスタイルです

2024/02/25(日) 14:42:16.50

檜山「そうだぞ」

2024/02/25(日) 14:42:17.09

鳥山はともかく描かない奴が何言ってんだよ

2024/02/25(日) 14:42:18.19

エッヂからのパクりスレか？

**ママン** (ﾜｯﾁｮｲW 5e7b-h8Nz) · 2024/02/25(日) 14:42:30.73

プレイステーションのゲームもグラにだけ力入れて糞ゲーだらけだしな

2024/02/25(日) 14:42:35.38

いやいや話面白く無かったらドラゴンボールあそこまで売れてないだろ
どんだけワクワクさせられたことか
アニメの尺稼ぎは酷かったけどなあそれでも今見てもおもしれえ
無印ドラゴンボールもびっくりするほど面白い

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7uZb) · 2024/02/25(日) 14:42:35.95

編集者も絵なんか描いてるうちに上手くなるから最初は下手でもいいって言ってたな

2024/02/25(日) 14:42:36.66

>>63
作画だけで賞もらえてるやん
頭では否定したいけど体は正直やねん

2024/02/25(日) 14:42:40.99

ネームさえ書ければそれでいい
作画つければいいんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ eafb-o3N8) · 2024/02/25(日) 14:42:53.99

龍と苺も面白いしな

**安倍晋三🏺** (JPW 0H17-noGm) · 2024/02/25(日) 14:42:58.04

鳥山明がこれを言うのは草🤣🤣🤣

**安倍晋ニ🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f77-f7Kr) · 2024/02/25(日) 14:42:58.32

ドラゴンボールの話は編集のおかげやね、人造人間編がセルの登場を想定しないで話を作ってた裏話は驚くわ

2024/02/25(日) 14:43:08.20

https://i.imgur.com/Nfpn6Yt.jpg

2024/02/25(日) 14:43:16.25

>>13
雑なだけで上手いと思うが

2024/02/25(日) 14:43:19.21

>>67
まあこれ応募作品だから
ほんと中には話のつまらない漫画の出来損ないみたいなやつもあるんだろうねって気もする

2024/02/25(日) 14:43:24.27

鳥山ってどちらかというと絵で成り上がったタイプじゃね？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0ba2-UbVz) · 2024/02/25(日) 14:43:47.84

エンタメって義務教育じゃ習わんからな
かといって大学で学んで一流になるとかもあんまない
映画ならある程度はあるだろうけど

2024/02/25(日) 14:43:57.75

>>63
イカ娘の人だよね
実際に話はつまらなかった

2024/02/25(日) 14:44:14.22

進撃の巨人も最初酷かった記憶
でもみるみる上手になった
でも書かせてもらうためにはやっぱり構成というかストーリーがあってこそだもんなあ

2024/02/25(日) 14:44:18.34

そらそうだ
最悪、絵なんて他の人に投げれるんだしな

2024/02/25(日) 14:44:53.25

>>78
ゆでたまごがその典型な
初期は本当に酷い絵で商業誌レベルじゃなかった

2024/02/25(日) 14:44:55.85

それなら小説家でもやってろ

2024/02/25(日) 14:45:05.86

絵がうまい人がそれをいっても説得力なくね？

2024/02/25(日) 14:45:07.63

>>87
絵が凄い→この漫画面白いになるかい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4ad8-xgOm) · 2024/02/25(日) 14:45:12.41

寄生獣とか

2024/02/25(日) 14:47:25.99

元から絵がレベルに届いてる人らだから言えるセリフではある
が、概ね正しい
漫画にデッサンだパースだ求める方がどうかしてる
それは「あるに越した事はない」程度のもの

2024/02/25(日) 14:47:27.19

絵も一定の水準に達してないと読む気も起きないけどな

2024/02/25(日) 14:48:02.73

絵は描いてりゃそれなりになるけどコマ割りとストーリーは頭捻らないと見せられる物は出てこないからな

2024/02/25(日) 14:48:31.73

FF最新作みたいに外側だけ綺麗になってどこからかぱくったアクション取り入れて
ストーリーぺらっぺら
そら売れないよねって同じようなもん

2024/02/25(日) 14:48:50.25

>>99
絵は練習でどうにかなるけど
話は勉強しないとダメよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b37-/262) · 2024/02/25(日) 14:49:10.80

進撃とかそんな感じだったのにジャンプじゃなかった

2024/02/25(日) 14:49:13.80

スラムダンクとか
絵が下手だったら売れてないんちゃうの？

**安倍晋三🏺** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-eue5) · 2024/02/25(日) 14:49:18.12

ドラゴンボールってやってる事はアンパンマンと変わんないからなぁ
ガンダムなら兵器の強さとかで説明がつくけど
いきなり地球を破壊できる!とか言い出して
ああ、馬鹿なやつが見る漫画なんだなと
そりゃストーリー勉強しろよとなるわ

2024/02/25(日) 14:50:05.08

漫画しか見ないなら作る側には回れない

2024/02/25(日) 14:50:55.13

漫画って計算づくで描いたものより
勢いに任せた描いたもののほうが売れるよな

2024/02/25(日) 14:51:00.75

両方必要だから分担制が出来たんだし
今更何言ってんだ
相当ネタ無いのか

2024/02/25(日) 14:51:17.71

むしろストーリーこそ編集がいるんだから
連載する上ではなんとかなるもんやろ
面白いアイデアやネームでしょ漫画家に必要なの

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df53-3YZi) · 2024/02/25(日) 14:51:28.11

今の粗製濫造の転生なろう悪女だらけの雑誌やWEBTOONみたらそんな言葉が出てしまうのも頷ける

2024/02/25(日) 14:52:15.25

じゃあ絵が酷くてもストーリーが面白い漫画って何よｗ

2024/02/25(日) 14:52:15.81

世界各国マンガアニメの作り方

日本→給料安いです、長時間労働です。人材としては日本では二流三流の人しか来ない。本当にマンガアニメ好きな人しか応募しない。
↑
でもそのおかげかクリエイターが陰キャの気持ちがわかる

アメリカ→とにかく金出すから最高の人材来てくれ
↑
高い給料で一流の人物集めてディズニーアニメを作る

中国→我が国最高の美大とシナリオ用に最高の大学の文学部から人材集めてアニメ作るぞ！
↑
なんかうまくいってない

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW 462d-jNGc) · 2024/02/25(日) 14:52:31.14

鳥山は空間認識能力が高いみたい

2024/02/25(日) 14:52:51.39

そりゃ大なり小なり絵がそれなりに描けるが大前提にあるしな
漫画描くとか

2024/02/25(日) 14:53:03.57

富野由悠季「そうだ、そうだ」

2024/02/25(日) 14:53:06.00

おもしろかったら絵師がついてくれるしな

2024/02/25(日) 14:53:07.71

鳥山はサンドランドで3発目の花火上げそうだから期待してるよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df53-3YZi) · 2024/02/25(日) 14:53:09.23

雑誌出す側がパクリでも数うちゃ当たる作戦やってたら漫画家なんて育たないと思うわ

2024/02/25(日) 14:53:22.47

日テレに任せれば、原形をとどめないぐらい改変してくれるし、絵なんてどうでも良いよな

2024/02/25(日) 14:53:27.94

>>110
福本伸行が典型だろう
もう枯れてしまったが

2024/02/25(日) 14:53:29.44

今はアニメ化でいくらでも化けられるからな

2024/02/25(日) 14:53:49.05

話を作れないと漫画家じゃないしな
イラストレーターやってろよって話になる

2024/02/25(日) 14:53:49.13

>>86
でもそういうのは読まないんじゃないの
編集がある程度落としてからこの人らに届くのはある程度まともな作品なんだろうし
M1の決勝しか見ない松本人志と同じで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4a94-Isnq) · 2024/02/25(日) 14:53:54.27

>>110
鬼滅だな

2024/02/25(日) 14:54:17.42

漫画家はシナリオや絵や構図もぜーんぶやらにゃあかんからな
寄生虫脚本家（笑）とはレベルが違うわけや

2024/02/25(日) 14:54:24.93

>>110
ラッキーマン
うすたのマンガ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-7Sf0) · 2024/02/25(日) 14:54:39.83

ネテロ「それが出来りゃ苦労しねぇ！」

2024/02/25(日) 14:54:40.46

ドラゴンボールってインフレだのなんだの批判も多いけど改めて読んでみるとインフレさせつつも色々な種類の強さを見せていて戦闘シーンに説得力あるんだよね
加えてストーリーも二転三転する面白さがちゃんとある
これをワンパターンとしか見れないのは情けないと思うわ

2024/02/25(日) 14:54:42.90

人物さえ魅力あれば話なんかなんでもいい

2024/02/25(日) 14:54:44.31

週刊連載というワードの恐ろしさ
一週間なんてあっと言う間
競争の上でそれをこなすのだから面白くなくても尊敬するわ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/02/25(日) 14:54:49.62

>>110
鬼滅の刃

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b40-i+q3) · 2024/02/25(日) 14:54:50.57

>>110
イニD
カイジ
鬼滅
進撃
ワンパンマン

2024/02/25(日) 14:55:09.28

ストーリーなんて担当が考えればいい

2024/02/25(日) 14:55:58.60

鳥山明めちゃくちゃ絵うまいじゃねえか
だからあの単純なストーリーでも受けたんだよ
説得力ないよ

2024/02/25(日) 14:56:26.92

>>121
平松伸二がドーベルマン刑事でヒットした時にオリジナルじゃなきゃ認めねえって編集に言われたとか

2024/02/25(日) 14:56:32.87

迫力ある絵が描けないならすべて台無しなのでは

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9788-7Fda) · 2024/02/25(日) 14:56:34.71

>>2
面白いものを分析するって大事よな

2024/02/25(日) 14:56:36.18

ドラゴンボールの出鱈目はといったら
西遊記の世界観の中にスーパーマンやターミネーターの設定をぶっこんできたりして

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/02/25(日) 14:56:58.77

絵は別に上手くなくても良いけどキャラデザはめちゃくちゃ重要だと思うわ
鬼滅とか進撃とか絵は下手だったけどキャラデザは良かったし
逆にアンデラは絵は上手いけどキャラデザは古臭い上にダサいしクソ過ぎた
だからアニメ化しても見栄えが悪い
鬼滅や進撃は良かった

2024/02/25(日) 14:57:04.75

ルリドラゴンだけで論破できるぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-w3el) · 2024/02/25(日) 14:57:52.15

ラフで掲載しても売れ続けてる奴が言うと説得力あるな

2024/02/25(日) 14:58:05.90

>>133
自分でストーリー考えてないからだよ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/02/25(日) 14:58:14.00

>>138
鬼滅とか呪術とかブラクロを立ち上げた編集者が言ってたけど結局みんなイケメン、美女が好きだからキャラデザは大事よな
https://i.imgur.com/4LQ8UBM.jpg

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-0v5f) · 2024/02/25(日) 14:58:16.99

鳥山は画力もストーリーもどっちもハイレベルだからやべーわ
というかデザインセンスが凄い
デザインセンス一本で食って行ける作家は日本だと鳥山明か弐瓶勉だけ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9788-7Fda) · 2024/02/25(日) 14:58:58.65

>>13
幽白後半はキャラ描写上手いと思うわ
多少雑なのは同意するけどそれも味よ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dedc-vgJP) · 2024/02/25(日) 14:59:02.94

>>111
韓国もイラストレーター崩れの芸術家肌が多すぎてな

2024/02/25(日) 14:59:07.13

正論のはずだが
もはや絵が汚いストーリーの面白い漫画より
絵の綺麗な陳腐ななろう漫画よんでしまう体質になってしまった
めぞん一刻とかが読み切れない

2024/02/25(日) 14:59:08.70

漫画なんて小説の挿絵が進化したようなもんだからな
それが「書き込みが凄い！」とか言うアホが増えてくるようになった
そんなに絵が有難いんだったらグラフィックノベルでも見てろ

2024/02/25(日) 14:59:32.08

絵が上手いと成り立たないのは料理漫画くらいだな
ストーリーや演出が圧倒的に重要

2024/02/25(日) 14:59:35.84

>>119
確かにそれだけは認める
俺の負けだ

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-0v5f) · 2024/02/25(日) 14:59:35.94

>>84
カット割というかコマとコマの間の取り方はこの頃から変わってないの面白いな

2024/02/25(日) 14:59:55.20

キャラが魅力的でなかったり子供がパッと見でもおかしいレベルやその時代の基準線下回ってるのはダメだが
細かいデッサンがどーのとか人体構造がどうのそういうのは全く重要じゃない
理屈だけ知ってればバカでも指摘できるから指摘されやすいけどね

**転載は禁止です** (ﾜｯﾁｮｲW 7a6d-oo8O) · 2024/02/25(日) 15:00:14.97

こんだけ絵が上手かったらそれに釣り合う話って方向になるわな
冨樫はどうでもいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9f-9+AH) · 2024/02/25(日) 15:00:24.91

この二人は絵が上手いから言える事だろこれ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-5UqA) · 2024/02/25(日) 15:00:33.88

>>138
鬼滅進撃レベルがあれば絵の上手さはそんな必要ないな
それよりもキャラクターデザイン能力が言われてる通りめちゃくちゃ重要だと思う
美人やイケメンを描けるか描けないかでめちゃくちゃ変わるんだってことをブサイクばっかりのアンデラで理解した

2024/02/25(日) 15:00:37.94

ストーリーは編集者の腕でカバーだろ

2024/02/25(日) 15:00:51.86

鳥山は言わずもがな冨樫も戦闘描写とか上手いからなぁ

**安倍晋三🏺** (JPW 0H86-0v5f) · 2024/02/25(日) 15:00:54.53

デスノート読み返すと画力の高さにビビる
話のガバガバさってある程度なら画力でカバー出来るよな

2024/02/25(日) 15:01:07.24

今は作画技術インフレしまくってるから漫画家志望も大変だな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-1Now) · 2024/02/25(日) 15:01:20.61

>>147
実際どうなるんだろうな10年後に漫画というフォーマットが存在してるかどうかちょっと断言できない

2024/02/25(日) 15:01:26.35

>>133
ドラゴンボールで前から鳥山がやりたかった学園ドタバタコメディをやってみたら人気急落して編集に言われてバトル路線に戻したぐらいだから、鳥山も話より絵の人なんだと思う

2024/02/25(日) 15:01:38.72

確かに福本伸行のストーリーは神
面白すぎる

2024/02/25(日) 15:01:44.73

ONEの原作は読めないけどアニメモブサイコくらい整えてくれたら見れる

2024/02/25(日) 15:01:47.62

天才の言う基準が常人のそれと違う定期

**🏺xyz🏺** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ b3af-9+AH) · 2024/02/25(日) 15:01:58.81

かと言って進撃の巨人みたいな伏線回収の納得しておもしろいみたいな漫画ばかりになってもな
DBはそういう面白さじゃなかった

2024/02/25(日) 15:02:13.41

それはそう

2024/02/25(日) 15:02:20.70

>>157
たしかにガモウひろしの作画でデスノートは見れないよな

2024/02/25(日) 15:02:31.22

鳥山明は説得力あるが、富樫は絵が下手

2024/02/25(日) 15:02:46.98

富樫はくだらない漫画しかないけど
全盛期の鳥山明はストーリーも高次元でまとまっていた
今のドラゴボが叩かれてるのは主に話の部分がくだらなすぎるからだろ？

**まつともひとし** (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-nX9l) · 2024/02/25(日) 15:04:16.56

進撃の巨人ディスってるのか？w

2024/02/25(日) 15:04:31.45

両方重要だが二刀流はやはり困難なので絵と話書く人は別の方がいい
一人あたりの儲けは半分に減ってしまうが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b40-i+q3) · 2024/02/25(日) 15:04:35.07

>>160
大御所にありがちな
他の作品でやるべきアイデアを連載中の作品内でやってしまう病って編集も止めれんのかね
冨樫もそうじゃん

2024/02/25(日) 15:04:35.20

和月くらいの絵でもデビューの時は10週打ち切りだろうなって思ってたらしいからジャンプはストーリーの要求が厳しいね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 873a-+sie) · 2024/02/25(日) 15:04:45.99

鳥山明もデビュー前はマシリトにさんざんボツ食らった人でしょ

2024/02/25(日) 15:05:33.22

ドラゴンボールはさ
小学生なら楽しめると思うよ
でも大人が楽しめるもんじゃないよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9788-7Fda) · 2024/02/25(日) 15:05:38.66

鳥山ストーリー下手っていうけどナメック星編とか三つ巴の話をわかりやすく面白く描写してるし相当レベル高いぞ
セル編もしっかりしてる
中身が無いっていうのはわかるがストーリーはしっかりしてるぞ

2024/02/25(日) 15:06:30.55

冨樫は絵もキャラもストーリーも既視感があってオリジナルに思えないけど唯一点「演出」がずば抜けていてそれで傑作になっている印象

そのキャラ、俺だったらこう魅せるけどね
ってのをずっとやってる

**安倍普三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-2No1) · 2024/02/25(日) 15:06:35.60

>>108
スパイファミリーは編集の言いなりであの結果だから
簡単になんとかなるとは言えないよ

2024/02/25(日) 15:06:46.32

ナルトはストーリーに一貫性があってスッキリしているだけでなく
戦闘描写も何やってるか手にとるように分かるからスゲーわ
あれアニメ作る人相当楽やったろうな

2024/02/25(日) 15:07:26.12

絵がうまくないと話も読まれないぞ

2024/02/25(日) 15:07:31.60

そうかもしれないが二人とも絵くそうまいやん

**🏺xyz🏺** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ b3af-9+AH) · 2024/02/25(日) 15:07:33.91

鳥山明の画はデフォルメチックなキャラにファッション今でも通用するメカとかマシンがやばいわ世界一かもしれん

2024/02/25(日) 15:07:39.88

>>164
あのクラスの伏線回収なんてDB並に出ないから大丈夫よ

2024/02/25(日) 15:08:07.66

荒木飛呂彦はどんな評価なん？

2024/02/25(日) 15:08:09.26

鳥山とか自分の絵の上手さ自覚してないのか

2024/02/25(日) 15:08:58.11

>>175
興味の持続のさせ方は上手いと思うね
お涙頂戴系じゃないだけで

2024/02/25(日) 15:09:04.88

>>110
蟲師

2024/02/25(日) 15:09:18.77

武論尊｢俺の食い扶持減らすなよ｣

2024/02/25(日) 15:09:21.59

だったら作画付けて話し進めろよ富樫は。さすがにナメすぎだぞ

2024/02/25(日) 15:09:28.99

ドラゴンボールはバトルを盛り上げるためのストーリーとしては
普通に上手いと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b99-DUIk) · 2024/02/25(日) 15:10:20.94

>>156
富樫は理屈っぽすぎておら合わん

2024/02/25(日) 15:10:37.26

>>175
ナメック星編の
フリーザー、ベジータ、クリリン一行の三つ巴はマジで面白いんだよなあ
それで絶望感を煽った上で満を持して登場の悟空でカタルシスを解放させる
ってやり方が上手い

セル編もあれ単体で見るとほんとSFとして面白いんだけど

ドラゴンボールって全体で見ると
同じ話の繰り返しじゃん!
ってなるのも否めないんだよねぇ

2024/02/25(日) 15:10:39.47

ごめん、絵でしか選んでないわ。
もちろんワンピは論外だぞ。
ストーリー読むなら小説でいいんだから。

2024/02/25(日) 15:10:54.34

>>160
鳥山の緩さがバトルものにマッチしたんじゃねえかなとは思う
ドラゴンボールも話だけ考えるとむっちゃエグいんだけど
鳥山の緩さで中和されて読みやすくなってる
それがコメディになると緩さ2乗でだるだるになる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8776-BGQI) · 2024/02/25(日) 15:10:57.78

鳥山は編集のおかげだろ

2024/02/25(日) 15:11:20.61

下手な絵のギャグ漫画家始まりなのにイラストしか描かなくなった江口寿史なんて人もいるな

2024/02/25(日) 15:11:44.01

そして昨今では原作と作画体制

2024/02/25(日) 15:12:28.34

絵も話も下手で面白いのは漫☆画太郎先生だけ
まぁ本気出せば上手いんだけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b99-DUIk) · 2024/02/25(日) 15:12:40.37

>>175
フリーザ編はドラゴボの白眉だわ

2024/02/25(日) 15:12:52.00

絵は下手でもいいけどコマ割りが下手だと無理

2024/02/25(日) 15:12:53.20

絵だけは上手いなら原作付けたりラノベの挿し絵とかソシャゲのキャラデザでもしてたらいいじゃない