【悲報】松本人志さん、「暴力や脅迫による性行為の『強要』」のみを争点とし、たむけん他によるSEX上納飲み会の存在を認めてしまう [517459952]
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元裁判官弁護士「松本人志側は性行為の存在は認める可能性」指摘 狙いは「強要がなかった」ことに限定 訴状から読み解く
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ccb0c8a47e7b54b6b35cfde4c129ce5378ebe07
後輩芸人達は不安よな。 松本 動きます。 たむけん、渡辺センス、その他・・・・
まっちゃんは認めてんで！君らが嘘つきってことを・・・・ どうすんのこれ・・・
マジでヤバイ・・・
紫雲院殿政誉清浄晋さん・・・・・・どうして・・・ 口に無理やりチンポを入れるのはレイプ
争うだけ無駄 たむけんはこの期に及んでなんで嘘ついちゃうかなあ
後でバレたときの影響分かるじゃん >>9
この見立てで行けば守るどころか切り捨てとかほんとすげ〜事になるな
後輩ども反乱起こすで じゃあ擁護してた腰ぎんちゃく芸人ども全員嘘つき確定やんｗ
後輩を切り捨てて自分を守る松本人志 悪手に悪手重ねてくの本当面白い
嘘を重ねるってこういう事なんだよな 松本も不安よな。。。松本動きます（うごかれへんかもしれんけど💦） スターはスターを踏み台にして誕生する。
美空ひばりが笠置シズ子を踏み台にしたように
松本人志を踏み台にして次は誰がスターになるかな >>20
掘り返されてなかったことにはもうできないから仕方ない
万博アンバサダーなど公的な仕事をしてた以上
名誉毀損も無理って判断だろうね
となればあとは強要の有無を争うしかない セックス上納システムは認めるのん？
女の子がノリノリでも体面悪いと思うけど （ヽ´ん`）「けんもうタイム！」←始まりそうなこと そんな飲み会の目的を知らせずに騙し討ちで女を呼び込んだ時点でアウト たむけんはアメリカで飲食やってるからノーダメだろ
問題は小沢 性行為合コン否定したら松本が負けるの確定だし当たり前の判断
むしろここから文春砲があるのを期待してる まぁ案の定芸能界に戻るのは難しそうだな
セックスパーティーがあったのは認めてるんじゃテレビなんか出せないだろうし 強要の有無も勝算はどうなんかね
地位や立場をひけらかした場合は
強要とみなす流れがあるし実際
映画方面じゃ逮捕者まで出てるからな あれ？
ネトウヨさんは「事実無根だ！」って松本を擁護していたよね？（笑） メンタリスト「松本さんは神の一手を出した」
wwwwww たむけんタイムしすぎてログを消せるような分量じゃなくなってるんだろうな
吉本から抜けたのもいるし メディアとネットが空想を書き立てるから嘘になってしまってんだな
最初から松本は性加害についてだけ否定してたはずだけど
嘘も100回言えば本当になるってヤバすぎる 勝っても負けてもスポンサーは逃げていくという地獄w 自分のこと好きな子とやりたかったのに
そうでもない子とたむけんに無理やりやらされた被害者 SEX上納システムの時点で反社会的行為じゃねーかｗ 吉村はんが"万博は国の事業"言う度に記事の公益性が上がる 本当に自分のことしか考えてないんだな
宮迫ですら多少は後輩守ろうとしてたのに >>21
よくわかんないけど反乱したくなるような状況になるとすればもう反乱とか言ってる場合じゃないよね じゃあ上納した後輩芸人だけが悪いってことになるなｗ もう松本側のゴールは裁判の結果抜きにして
「性行為の強要は無かった」を延々と主張するだけだよな
どんな判決下されようが裁判で負けようが絶対に認めないってところしかない
裁判で勝つのは無理かも知れないが負けても「強要したつもりは一切無い」を主張し続ける事で性加害者のレッテルは免れる ではここで同意はあると言って実刑食らった新井浩文ことパクキョンベさんをご覧ください
https://bunshun.jp/articles/-/41729 いいねやリツイートが訴えられるのにテレビで性加害か！？って
特番にして話題に出すのは良いのか？おかしくない？ もうね、まっちゃんカッコ悪すぎてテレビ復帰しても違う意味での笑いしか出ねぇわ 晩節汚しまくりでワロタ
松本の芸人人生の中で今がいちばん面白いわ
安倍といっしょで因果応報の末路って言うね 文春は松本からこんな風に逆ギレ提訴までされて結果「やはり文春が正しかったね」だけで出版社として刀を納めていいのか？上納を認めたからにはもっと輪をかけて盛大に報道して広く全国の老若男女に周知徹底すべき テラちゃんだっけか娘
思春期真っ只中の娘にとっちゃ父親嫌いになるだろうな 具体的事実を争ってくれよ
強要かどうかは評価の問題 >>51
たしか楽しい健全な飲み会をしてその後のことは大人の男女の自由(不倫)だから知りませんよスタンスだからまあ成立はすると思う、それ以外手がないしな
現実的に考えれば女も乗ってたのもいれば嫌だったのもいるはずだから、ある程度屁理屈バトルにはなるしどう転ぶかまだわからん 転落劇があまりに滑稽でエンタメとして見れるな
さすが芸人やで これ負けるんじゃね？
既婚ジジイがその日に会った若い女の子と強要せずお金も払わずにセックスしましたなんて誰が信じるの？ 時期が悪い
慰安婦騒動や強姦裁判で同意原則が確立したはず
多人数相手に合意ありを導くのは厳しい 芸能界に限らずそこかしこにSEX上納システム蔓延ってるんだろうな
松本は素人にも手出したから足がついただけで 松本は精神的苦痛で文春訴えてるけど、フライデーは訴えてないんだよな
女性馬乗り写真ぐらいじゃ精神的苦痛にはならなかったのか(笑) やっぱり吉本と芸人ってクソじゃん
なにが事実無根だよふざけるな国の事業に関わるんじゃねぇ >>90
サッカーにもあったのはちょっと驚いた
他の業界にもありそうだな たむけんは何があっても焼き肉屋で安泰だからな見ていてつまらん 性行為を目的とした飲み会なんてやってないって必死に主張してた後輩たちどうすんの 「俺なん点？」
youtu.be/0lastws_gHk?si=rflQGaCTX1Yb8dTy
7:48～ 結局後輩を庇いすらしないのを必死で擁護してる奴ってマジで見る目ないよな 松アノン
「何も事実が明らかになってないのに松本を叩くな！事実無根！」
↓
「捏造！売名！二毛作！警察にいかないで週刊誌で金を～ｗ」
↓
「過去の事！時効！しょーこーしょーこー！騒ぎすぎ！問題ない！もう飽きた！」
↓
今ココ！ 強要か否かが争点だとほぼ勝ち目無いだろ
立場の違いが明確である以上それを盾にとられたら反論できんやん
いくら態度でオッケー出しててもキャリアを握られて抵抗できなかったって言えばほぼ詰み なんかセカンドレイプ中の芸人いるだろ
あいつも訴えられるんじゃないか？上納システムはなかったとか言ってるやつ 本人らはファンネルのつもりかもしれんけど
後輩芸人が次から次に外堀埋めてくれるからな
文春も笑いが止まらんよなｗｗ
仕舞には岩橋とかいうリーサルウェポン迄発掘しちゃう状態だし どんどんゴールポストずらしてるけどそれでも負けるだろこれ セックス上納はあったけど強要はしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしフォントまで指定した謝罪広告の掲載を要求ってのが気になる
後から閲覧出来るのかな
見てみたい >>88
まっちゃんはモテモテだから
その日その場で初めて会った女の子と恋に落ちて双方の完全な自由意志で合意セックスしてくれることが何百回も起きたんだぞ😤 ジャニーズの場合、ジャニー爺の性犯罪とそれをバックれてた会社の問題でタレントに罪はないってことで一定の逃げ道はあったけど、吉本はガチで芸人と会社だもんな
こいつらテレビから追放しろや >>103
,r ‘”￣””’丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.’li､ .’⌒ヽ ‘i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r’!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i 君らの写真も撮るからね！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’ヽ、_ノ
｀”’ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
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| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ 強要かどうかはマンさんのお気持ち一つやからな
もう裏で金積むしかないんじゃないの？ 渡邊センスって芸人のウソが判明したけどこいつ立派なセカンドレイパーじゃん吉本はこいつを辞めさせないといけないぞ 松本はもう終わったと思うが、初動が悪かったせいで吉本本体が終わる可能性があると思う。 事実無根の上納システムがどうこうで僕の仲間が泣いてます
事実でした嘘泣き確定です よしもと「事実無根です😤」
松本「とうとう出たね。。。」
よしもと「ええええええええ😱」
ここから狂いだしたよね 強要してないなら上納とかなんとかセンセーショナルなだけで別に犯罪でもなんでもない
まあスレが伸びなくなってるのが雄弁に語ってるな
ジャップがよくやる中身のないアホ騒ぎであってもう飽きられてる
松本復帰は遠くないだろう >>2
村重よく言ったなエライ
結構吉本番組御用達って感じもあるけど 大阪はお笑いの町からカジノの街になるから吉本も用済みかな >>122
泣きました
事実無根で世界のVIPでした これだけヨゴレまるだしじゃ裁判に完全勝利してもTV復帰無理やろ
劇場の王にでもなれよ 吉本は数の暴力で事実無根だと言い張るのはやめようよ
そんなにセカンドレイプでなかったこてにしてまで海外展開したいのか？ 松ちゃんは性加害が名誉毀損と争っているだけで他の点については肯定も否定もしていない。 年明け頃は5ちゃんでセックス上納とかたむけんタイムとか面白がってカキコしたら開示請求やばくねとか言われて警戒してたけどもう既成事実としてガンガン書いていいんけ? >>118
吉本は松本の裁判には加担しないって早々に逃げたから何処かしらで好感度良い芸人を使ってガス抜きするはず 後輩芸人、下っ端芸人に女を上納させて飲み会を開いてる時点で強要じゃねえかよ？
違うか？ 「飲み会はウソ、そんなことしてない」
「ホテルで同室したことはない」
「セックスしてない」
これらを争点にすると証拠を持ち出された時に詰むから
一番証拠・証明の難しい「同意の有無」だけに争点を絞るんだろう
そこで有耶無耶にする(和解しろという勧告に持ち込む)のが狙い 犯行の何千分の一、覚えているわけないのに戦うのがハテナ 散々手下に女用意させて楽しんできてその手下は口固くボスをかばってるのにこの仕打ち
ダウンタウンの終焉だな まぁ、なんにせよ松本芸人に対する告発者が本気なら
今回は告発者が裁判をドタキャンしたり
恐怖のホームパーティー裁判の時のように「被害者が泡吹いて倒れちゃった」と告発者が
鬼畜芸人どもからネタにされるような事態にはならないでしょうね
むしろ
恐怖の一夜裁判は証言台に立った芸人の方が泡を吹いて失神しちゃうんじゃないの？ >>107
裁判終わったら見られるんじゃね？文春にしてみたら逆にネタ提供感謝だろw 上納させたが強要はしていないってことか？
最初は事実無根だなんだと飲み会そのものを否定してたように見えたがなあ 「和解内容は本人たちの意向により非公表。以降双方はこの問題について一切他言しないものとする」
よくあるパターン
これに持ち込めばそれ以後一切文春側は攻撃できなくなるし、被害者の声というのもあがらなくなるし
事実認定の細部については「和解した」という情報だけが残る
ここに持ち込むのが狙い >>87
酒と才能に溺れて苦しんだやすしと違って
尼崎のはだかの王様でしかなかったことになるのか >>151
たけしからすると小沢の言動を嬉しく思いそう テラちゃん。あんたのお父ちゃんはセックス上納させてる変態なんやで？ >>161
それ出来そうなのはサッカー伊東と新潮
こっちは証言者多過ぎなのと松本サイドの悪手が多くてそこに行けるかどうか >>2
もうゴゴスマも松本擁護してたクソ女3人衆を降板させて村重を起用すべき 間違いなく松本が敗北で終わるよ。
そのまま芸能界にも復帰出来ずに消えるだけだな。 >>151
松本に強要の意識はなかったとしても
このセックス上納システムは女側からすれば強要だわな
騙してホテル連れ込み、脅しもありスマホも取り上げられ
これ性加害強要のみで闘っても負けるでまっちゃん まぁ、結局、裁判官がうらやまけしからんを発動したら
有罪なんだけどね😏
この戦略って正しいの？ もうスポンサー付くのは無理だな
その争点をめぐって
文春側話その上納飲み会の実態を掘り起こすからな
そのエピソードの詳細を >>161
松本は文春を訴えとんねんで？www
その和解は意味ないやろw 性行為があったのなら行為中に女性が強要されてたと感じてたのならそれはもう強要でしょ
男の主張する強要してないはDVをしつけと言い張るパターンと一緒じゃん 上納システム認めるのはあかんやろ～w
まあ、本人は自分さえ助かりゃいいのかもしれないが セックスを断ったら冷凍鶏肉を投げつけられると聞いた >>177
マジでその論理で行く可能性大だな
松本は後輩芸人から「松本さんに会いたいって女性が集まってる」としか聞いていないという理屈w
女性が嫌がったり強制されたと思ったことは、後輩芸人が全部松本の知らない所で勝手にやったことだってw そして性加害強要のみで闘って負けた場合
今度は刑事事件になるぞ
レイプはもう非親告罪だから被害者の意思関係なく刑事事件として立件確定
おいおい松本www 女衒芸人たちは不安よな
松本、上納システムを認めます！ つーことは、浮気セックスしまくってたということで
アンジャッシュ渡部と同じだな
いや、渡部よりはるかに酷いわ
渡部より酷いってことは、すべての番組をクビ、
以降最低でも4年間はテレビ業界から干されるってことだな まぁ、もともといまの芸能界は戦後のパンパンから始まってるって
言われてるからなー
それも世代を超えて、大物の子供が二世三世になってくると
色々問題も起きてくる訳で
この辺でこういったことは洗いざらいぶちまけて全面禁止でも
ええんちゃうかなと
おもいますけどどうですかね？ こうなってくると女が何も知らされずに純粋に好意から抱かれに来たと信じて疑わないピュアピュアハゲは無罪だな
逆に脅しにも似た言い回しやらで根回し頑張ったアテンダーがアウトか おれはしじしていない
あいつらがやった
しらない
すんだこと
て流れになりそうやで よし、これでどんどん反社吉本自体の異常性が明らかになってくな >>193
宮迫と同じで初動で嘘までついて後輩芸人巻き込みまくってるしな
プラス3年干されなあかんな 信じて養護してたたむけんが切り捨てられて自分だけ生き残ろうとしてるのダサすぎる
多目的トイレのなんとかよりダサい >>183
多分松本（と弁護士）の中では殴ったり脅迫したりした強要はないって言いたいんだろうな
昭和の考え方だってアッコにおまかせ！で言ってた どっちに転ぼうが芸能界復帰は絶望やろ
最初から素直に認めて謝罪して示談がイメージ的にもまだなんとかなった スマホとりあげておいて、脅迫してない無理強いしてないって無理ある気がするんだが
そんなの裁判で認められたらやりたい放題じゃん 松本人志が消えた直後の爆笑問題の漫才が学校の怪談でトイレの渡部さんだしな(´・ω・`) こいつの娘は学校通えてんの？
まあ学校行ってもイジめられ噂され嘲笑されの毎日だろ
自殺とか考えてるかもな ファーーーーーーーーー！いちばんおもろいでまっちゃんwww ほんと松本は最悪のルート選んだな
最初あの対応でもちょっとヤバそうなの感じた時点で「悪意は無かったが多くの人がそう思っているなら自分の認識が間違っていた全面的に謝罪する」
ってやっときゃ最短ルートだったのに 宮迫が大概アホやと改めて思ったがそれ以上のアホが出てきて驚いてるわ 全然勝ち目なさそうで笑う
状況証拠の積み上げだけでアウト ほな、そないな美人局するんやったら、
奴らの食い扶持全部潰して干したるわあほ
っていう戦術かなー
これで取り下げれば松本の勝ちやな😏 これなら当時ノリでやりましたゴメンナサイしてた方が許されてたんじゃねぇの
松本のキャラだったら3ヶ月ぐらい謹慎してればネタに昇華できてたろ そらセックス自体は違法でもなんでもないんだから当たり前だろ 最初っから「自分が悪い、後輩は俺の指示に従っただけ」と言ってれば
味方に付く人もっと多かったと思うんだよな つまりこういうことだろ
何十年にもわたって何十回も
後輩芸人に自分の好みを伝えて素人女性を
ホテルに集め性行為をしていました
※この時点でタレント生命終了
しかしそれはすべて同意の上だったと考えているので
そうではないとしている週刊文春を訴えています
※そこ争ってもタレント生命終了とは関係ない まぁ、ハマタやったら土下座して謹慎の道を歩んでたやろな
松本は違うでー
アイツはやるとなったらトコトンまでやる男やからな また後退したな
初期にワイドショーの弁護士たちが言ってた通りになってる 数人ならまだしもやり過ぎたんだな
文字通り収集がつかない >>208
まぁ因果応報だわな
吉本から契約解除されてどん底にいた横山やすしを、「やすしくん」で笑いものにして
徹底的に追い込みかけたのが他ならぬ松本人志だし
その時のコントで、墜落するセスナには光の文字
光は横山やすしの娘の名前 相手が悪かったなぁｗ
まぁ、選べないバカがこんな美人局するんやろけど
松本を嘗めたツケは重い 後輩たち切られてて笑うわ
先輩の立場を利用して女集めを強要されたって方向に行った方がよさそうだけどおこぼれ貰ってたら難しいかな >>225
まあ本人的にはそこを認めるかは割と死活問題だからそこを争うのは分かる
ただ松本擁護してた/してる奴らが求めてる勝利（元のポジション復帰）はもう完全になくなっちゃった ゴールポスト最終ラインはまあそこだわな
合コンで後輩にやれる女の子集めさせるまでは犯罪じゃないから
それでも負けるんだろうけど いやいや、去年末に文春が第1弾を出した時点で松本人志は詰んでるんだよ。
それ以来2ヶ月間、松本人志がガチガチ震えながら孤独に日陰者ライフを送っているかと思うと大笑いだよ。
その2ヶ月で俺たちは「松本人志SEX上納システム」とか「女性セレクト指示書」とか言って面白おかしく笑いのネタにしてたって言うのにさ。
さすがは日本一のコメディアン。人生を台無しにして日本中にお笑いを提供してくれている。 自分は車から良さそうな女を物色して後輩にナンパさせるみたいな話は前から後輩たちもしてたし
そこはどうでもいいんでしょ もうこの時点で、松本の映像はテレビで流したら駄目だろ
全部切り取るかモザイク処理だろ
再放送も無理だよ
だって、複数人と浮気セックスしまくってたんだから チョンの嫁も慰謝料もらってさっさと離婚すればいいのにな じゃなんで争っているのと推測すると
これもう松本の家族にとっては
夫や父が後輩芸人つかって素人女性を集め
食い散らかしていたという現実の時点で
「おわり」な話でしかなく
吉本興業としても
これ「もうアカン」という話でしかないのに
同意があったかどうかを争うわけだから
残るのは
「文春報道を止めたい」とか
「少しでも文春に反撃したい」このへん
もしくは少しでも現状をごまかしてフェードアウトする
時間を稼ぎ「記者会見を開きさらし者になることを回避したい」
ここかなと これじゃ松本かばってた芸人がバカみたいじゃん
ウソついてたってことになるもんね 当初の擁護はほとんどウソだったってことね
ひどいねぇ～ 小沢さんはいつまで自粛するんだろう
裁判に集中するため芸能活動休止している松ちゃんとは違うわけだしなあ
何が原因の自粛なのかもむずかしいところ >>230
誰かひとしくんてコントやってくれんかな 松ちゃんのために
これまで懸命に嘘をついてた
たむらけんじがかわいそう 昔、横山のやっさんを馬鹿にしてて胸クソ悪かったけどその報いが今になって返ってきたのかしら とうとう出たね。。。の時点でそれ自体は認めてない？ >>241
あー
そこかもな
今の時点では後輩芸人に素人集めさせて食い散らかしまくってた
極悪不倫大物芸人だから
芸能界復帰はないけど
だからといって違法行為は確定していないため
過去の松本出演映像が使われにくくなることはあっても
「モザイクかかったりすることはない」
そこを強調し
「モザイクかけなくてもいいですよ」とするために
同意を争っていると 案の定防衛ラインがズルズル下がってるな
本人が昔言ってたように開き直って全て認めた上で謹慎でもしてりゃ印象は違っただろうに
強要がなかったということになれば復帰も容易なんだろうけど
今みたいにグダグダやるのは時間かけてイメージ悪くなるから良くないのは明らかなのに
しかし宮迫と仲良かっただけあってきっちり同じようなムーブするのな
というか松本を見て芸能界を生きてきたのが宮迫だから当然松本が本家本元にあたるのか ばっかだなぁ
まだ分かってないのか
松本はサイコパスだから、家族を守るだの後輩を守るだの
一切気にせんよ
そういう奴だからあそこまで売れたんだし
アホだなーｗ 密室の中のSEX強要の有無なんか裁判やる必要ないだろ。
携帯没収して録音録画がないんだから分かりようがない。
会見でもやって「わーたーしーは、けっぱくだー、やってないー」とでも言った方がマシだろ。
裁判で真実を明らかにしろとか言ってた松本人志の子分どもも全員アウトだ。 ちな
既に10人以上の女性が
無理やり性行為されたと告発している中で
たった1例か2例だけ「同意があった」と裁判で勝ち取れたとしても
全く何の意味もないけどね
まともな人間なら
そんな10人以上もの女性から無理やり性行為されたなんて
告発されることは
たとえそれが有名人であっても
「おきるわけねンだわ」 まぁ、宮迫あたりが裏切って「松本さんに指示されて
私が全部やりました」とか言い出しそうではあるけどなｗ
そうなったらそうなったですごく面白い展開かな😏 こいつだけ消えればいいのに手伝ってくれていたOZAWAらも消えることになってる 女遊びでイメージ下がるキャラでもないし最初に強要の事実は無いって言ってシカトしとけばよかった
訴えられても強要の有無なんて証拠映像や音声残ってなきゃ証明しようが無いし
もう女の証言だけで有罪になる時代じゃないしな 松本人志一派は全員消えろ。
早く今田耕司や田村淳に飛び火してほしい。 村重ワロタ
酒のつまみとかで重用されてた感あったけど関係ないんやな
作られたぶっちゃけキャラかと思ってたらリアルなんかよ
吉本は執念深いから今後吉本MCの番組から消えていきそう 芸能界を辞めるにしてもレイプ魔の汚名だけは晴らさないとね
最悪離婚されちゃう 同意・不同意で争ったら負けるから、文春が書いていない強要という言葉を出して
そんな書き方したら読者が強要したって思うだろーが！って言ってるわけでしょ
もう松本が勝ってもアウトじゃん もし仮に、本当に「合意があった」ことが本当だとしても、それは既に渡部以下の畜生なんだよね
まだ渡部の場合は特定の性処理専用愛人みたいなものだったが、松本の場合は後輩に素人を用意させて食うという地獄 松本の認識が古すぎる……
セックスする直前に女が「はい」と言えば
それで同意があったことになると思ってそう
・飲み会だと騙して女をホテルに連れて行く
・スマホを奪われる
・「誰にも言うな」と脅される
こういった犯行の手口を否定せずに
松本「客観的証拠が無いからレイプじゃない！」
って……
そんなんでよく「戦いまーす。」とか言えたな 小沢の「断ったらこの辺歩けなくなるよ」が燦然と輝いてる マッサージ店のほうもなかなかエグいけどこっちはどうすんの まあ実際はこんなところだろ
後輩芸人たちは
なんとか松本好みの素人女性を集めて
松本の下半身を満たそうと奔走した
その期間はなんと数十年にも及び
件数は数百件単位
松本は後輩芸人が連れてきた素人女性を
ベッドまでセッティングされたスウィートルームの密室で
半ば強引に性行為の交渉をし
食い散らかしていた
この時点で現在の性加害関連法では
「完全にアウト」
タレントとして男として夫として父として
そして「人として」アウト
文春記事はその様子を膨大な被害者証言をもとに
詳らかにしているわけで
これを事実とすることにもはや疑いはない >>264
さしこの子分だからね
さしこの方向性に乗っかって間違いはないと見切ったんだろ あれ？
事実無根じゃなかったの・・・
どうして・・・ 合意があったも無理筋だよ
本人がその時合意するって言ったから合意！はもう通じないからね
合意せざるを得ない状況に追い込んで合意させるのは完全に強要
・当日突然ホテル飲みに変更
・松本来ること知らせない
・携帯取り上げる
この辺で逃げられない状況作ってる証拠十分なんでなんならこの後刑事待ってるよ もう訴える意味ないじゃん
そんなんで5億なんて取れるわけねえだろ
ただの嫌がらせ訴訟みたいになってる とりあえずさ>>1この方針が確定したのは事実なんで
もうテレビは「ダウンタウン」という名称
これ番組タイトルに使うのはやめないとね 上納システムはもうネームドとかもジャンジャカバラしてきてるから勝負にならんもんな
様々な証言から見えてくるのは脅迫めいた文言も駆使してくるがそれでも折れなかったら逃げれるって感じだから
逃げ道あるからレイプじゃなーいって部分でしか争えないだろう 後輩芸人たちが
なんとか松本好みの素人女性を集めて
松本の下半身を満たそうと奔走した
その期間はなんと数十年にも及び
件数は数百件単位
松本は後輩芸人が連れてきた素人女性を
ベッドまでセッティングされたスウィートルームの密室で
半ば強引に性行為の交渉をし
食い散らかしていた
その一部で「合意があったかどうか」しか争われていないため
もはやダウンタウンの番組タイトルを表記しているテレビ局は
「人権に配慮していないテレビ局となる」
確認
「人権に関する基本姿勢」について
一般社団法人 日本民間放送連盟［民放連、会長＝遠藤龍之介・フジテレビジョン副会長］は、12月21日（木）開催の理事会で「人権に関する基本姿勢」を決定しましたのでお知らせします。
民放連会員社が人権尊重の重要性を改めて認識し、今後、報道や事業活動を通じてあらゆる人々の人権が尊重される社会を目指すことを誓うものです。
民放連は今後、会員社の役職員を対象に人権をテーマとした講演や研修などを行い、啓発に努めます。
https://j-ba.or.jp/category/topics/jba106154 松本擁護してセカンドレイプしてた腐れ芸人全員追放しろや >>279
携帯取り上げるとかも最早自称被害者が言ってるだけの眉唾だろ
携帯奪われて実質強姦されてヤリ捨てられたと鼻息荒くしてる奴が、松本のプライベート専用携帯番号交換してる
ってどういう状況だよ 松本は刑事裁判のノリで証拠あんのかってやってるけど
民事だから相手の言い分に対して同意の立証をしなければいけないのは松本の方なんだよね
詰んでる これって
松本人志が後輩芸人を犠牲にして
自分だけ助かろうとしてない？
実際、女を騙して連れて来るのも
女からスマホを没収するのも
女を脅して口封じするのも
全部後輩芸人がやったことだろ？
松本人志が
「俺は何も知らない。全部後輩芸人がやった。俺は部屋に来た女とセックスしただけ。女は同意してた。」
って言えば、悪いのは全部後輩芸人ってことになるじゃん
政治家が「全部秘書がやったことで、私は関与していない。」って言うようなもの 携帯取り上げるのは心象悪いよなー
証拠があるわけじゃないからセーフか？ 強要が焦点だと文春側は証人を出すだけだし、その証言の反証を松本側がやらんといかんくなるから無理筋じゃね？ 勝てる部分だけで形式上の勝ちを掴んだらさっさと引退して逃げるつもりなんだろ すでに顔出しで告発してる人が何人も居るわけで、なかなか厳しいちゃいますか
むしろどうやったら逆転できるの >>292
裁判官＆文春「それでは後輩芸人の方を訴えてくださいね、はい終了www」 >>292
SEX上納システム自体が異常な事なんで
相手と初対面だったり合コンに参加する事を伏せてた松本の言い分って
裁判官は一般常識的に考えて同意があったとは判断しないだろうって言われてるからな
最終防衛ラインの同意の立証がどのみち詰んでる 事実無根だけど、女の子のスマホは没収したし、好みの子を女衒芸人に集めさせたし、ドケチだけど1泊30万のホテルも取りますw 事実無根とは一体何だったのか・・・言葉の意味こわれる >>237
世界的がつくとたけしって思うわな
まっちゃんはせいぜい国内だろ 強要があったかなかったかは動画や録音があるわけではないので
裁判所が双方に念入りに繰り返し聞いて証言に揺らぎがなく信ぴょう性がある方を採択する
判決は3通り考えられて
1) 同意なきSEXの強制があった
2) 強制はなかった
3) あったともなかったとも判断に至らない
松本が狙うのは3だろう
一番可能性薄いのは2 >>292
不同意性交を否認するには最終的にはそうなる
小沢とかたむけんが勝手にやった事にするしかないよ 小沢に知ってる事全部喋ってほしい
なんか今はチクリで巨悪が次々に倒される波が来てるから乗るしかない、このビッグウェーブに 少なくとも、マッサージ店員に対して
フェラチオ強要、口内射精完遂
については、証言どおり事実であるとすれば
ダウン松本容疑者は完全に真っ黒犯罪者、弁明弁解の余地無し 他のレスでもあるけど
「何らかの形で和解する」ことを狙ってるのかもなあ
条件がよければ文春も飲むかもしれん とうとう出たね
って言ってもうてるしなｗ
あれで性的行為の否定が出来なくなったから強要だけでもって感じかｗ まっつんは寝室で寝てるだけだから
ここに女が入ってくる時点で既に後輩芸人が合意させてるって論法だな
まっつんは悪くない😅 初期の頃は、居酒屋で飲んで今からホテル行こって誘ってたんだよな
宮迫とかジュニアがいた頃
でも当然ながら、成功率が低い
会って2時間でセックスさせてくれる女はまずいない
じゃあどうすれば成功率が上がるのが
それは「女が断りづらい状況を作る」
で、居酒屋ではなくホテル飲みに変更したわけ
でもそれだと、最初から警戒されて来ない女がいる
じゃあどうすればいいか
居酒屋で飲むと誘い出して、週刊誌が張ってるから急遽ホテル飲みに変更ってことにする
で、今の形になったわけ
要するに、松本とセックスしなくちゃいけない状況を作ってるってことで
逆に言えば、この状況じゃなければセックス出来ないってこと
女が自ら同意したのではなく、同意せざるを得ない状況に追い込んだってこと やっぱりこのパターンで来たわね
この路線だと仮に裁判では勝ててもメディア復帰は無理でしょ たむけんタイムで不正選挙みたいになって選択の自由を奪われてるんだから飲み会全体を含めないと事実関係がぼやけてしまう マジで始めから外堀も内堀も放棄して本丸のみの裸城で籠城戦してて草
それ負け確だろ？ 後輩たち切り捨てて草
後輩庇って引退すりゃ少しは格好がつくのに でも店員に性加害したからマッサージ店から出禁食らったんでしょ？w >>2
ヤフコメってコメント欄恣意的に出したり引っ込めたりしてるの？ 松本「渡辺センスとたむけん、アイツらの言うこと全部嘘やねん🥺」 松本セックス上納システムはよくできてる
長年蓄積されたものだと思う >>322
たしか東スポソース記事はコメントがつかない なんかもうシンプルに謝ればいいんじゃないかなと思いますけどね 女衒の存在ひいてはセックス上納システムは認めるのかよwww でも普通に飲み会したらSEXにありつけないことは既に暴露されてるじゃん
何らかの力を使わないと無理でしょ もうこの件は文春が賠償金3000円払って終わりでよくね？ 同意不同意の齟齬を生じさせてたたむけんタイムとそこからの寝室訪問強要がなかなかに悪質性高いよな 必死に擁護してたポバルク読売これどーすんの?
松本人志さんが性的行為強要の記事、吉本興業が週刊文春に厳重抗議「法的措置を検討」
読売新聞 2023年12月28日
https://web.archive.org/web/20231230111244/https://www.msn.com/ja-jp/news/national/ar-AA1m8OqO
吉本興業は２７日、同日発売の「週刊文春」で、所属するお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（６０）が、複数の女性に性的行為を強要していたと報じられたことに関し、「当該事実は一切なく、記事はタレントの社会的評価を著しく低下させるもの。取材態様を含め厳重に抗議し、今後、法的措置を検討していく予定」と発表した。 AからI子まででてるけど
一番ヤバそう(法的に)なのがD子で
そこで出てくるのがたむけんなんよな >>310
I子は2014年なんよな
最高裁の判例変更あった2017移行なら完全アウト 小心者のビビリなのは何となく分かってたけど
見えてた以上に器が小さかった タムケンよりモテないお荷物爺記事にぶちギレたんだろ
だからタムケンの梯子を外した >>2
浮気確定したんだからどっちにしてもアウトじゃん 当時の法律と判例しらべると
ほんと文春はギリギリのラインの記事だしてて面白い
松本からしたらアウトのネタも握られてるって感じてると思うわ 松本の防衛ラインはアウト記事を出されないだろな
どういう手打ちになるのか テレビでカキタレ連呼しまくって女受けは最悪
素人女じゃないと興奮しないという性癖
プライドが異常に高いために後輩に上納させる
女がセックス断るとぶちギレたエピソードは枚挙に暇がない もし当事者同士の合意があったのなら何が問題なんだい？🤔 >>346
なんでこういう馬鹿って自分の方がわかってるポーズとるんだろうな
馬鹿のクセに たむけんはん、どないなってまんのや？
ヤリ飲み会ちゃう言うてはったやんかあんさん 裁判で同意の有無が白黒はっきりしなかったとしても
女衒システムを長年利用し続けてきた事実で松本は再起不能
松本側も承知の上だろう
女をオナホ扱いしたし浮気・不倫もやったが
そこまでなら公共の電波に出るにふさわしくないふしだらな奴ですむが
強制SEXは性犯罪なのでそこだけは事実確定させたくないってところ
もう負けは確定で負けを小さくしたいだけ >>350
なんだろう。俺もお前バカだと思っちゃった テレビには出られないダメな人間でいいから性犯罪者確定するのだけはやめて！
という裁判 >>351
つまり合意があった場合は浮気不倫ぐらいしか問題は見当たらないってことか
まぁそんなもんよな😅 なんていうかジャニといいコレといい
テレビって完全に終わってるよな >>354
大体お前みたいなやつって的はずれなレスしてくるよな😅 建前はヤリモク飲み会じゃないって言っても
実態はそうじゃないんだろうって誰もが思ってる 奥さん出廷させた方が早いんでない
全部しってんでしょ >>125
師匠の指原は松本にワイドナショーでセクハラされてたからな 結果論だけど
初手で全ての報道を認めて
「自分はセックス依存症。女性には誠心誠意謝罪する。後輩は悪くない。悪いのは全部自分」
って謝罪会見して
依存症治療と謹慎を名目に
2年間ほど芸能界から姿を消せば
まだ復帰の可能性が残ったかもしれないな
いまの松本人志は全ての選択を間違えてる
このままでは自分だけではなく
後輩芸人はもちろん
吉本興業という企業にまで問題が飛び火しそう >>351
なんとか回避したいその争点も敗色濃厚というジリ貧
今まで本人が散々上から目線で小馬鹿にしてたスキャンダルのどれより下を行くダサさい対応 これじゃ芸能界から消えた後も他の芸人から相手にされなくなるな 自分のスキャンダルが発覚したら全部認めてやりますよ～wとイキってた松本さん… >>9
はじめからそうだった
交配もそれがわかってるから小沢一敬はアリバイメッセージを送ってた >>364
アスリートじゃあるまいしセックス依存性だった芸人がテレビ出て笑えるか？
もうテレビ復帰なんか諦めて違う道を探した方がマシでしょ 後輩たちはセックスを目的とした飲み会じゃないって必死で言ってるが
松本だけちがうんだよな
よしもとは飲み会自体を否定したのに松本はとうとう出たねとかポストしたし
松本だけずっとあれは合意だったんだと主張してる
これだと松本に女性を上納してきた後輩たちは女衒芸人として確定してしまうし、そもそも松本の行為が合意だったと認められるわけがない
松本のせいで皆終わる
ざまあみろ たむらけんじという芸人がメディアで一方的にたむけんタイムとは言っていないと主張していた 争点合意の有無に切り替えたとして
それやるとホリプロ子会社どうなるんや😅
確かめちゃくちゃ強気な声明だしてたよな 芸能界まず引退したほうがいいだろ
浜田は待ってます言うてるけど
上納認めて戻れるような環境にないのに 上司に性接待すると仕事が貰えるシステムヤバすぎだろ、これで吉本クビにならないとか吉本興業公認の接待なの？ マッサージ店の出来事はアウト案件だけど
そっちはどうすんだろね
この記事に対する反応がないのもあれ 「そういう問題じゃねーだろ」という感も確かにあるけど
実は日本国ってつい最近まで（具体的には2017年6月の刑法改正まで）は
「その行為の現場で加害者側から具体的な暴力や脅迫、制圧行為などが直接的に行われ、かつ被害者側がその現場で物理的に抵抗した証拠を示せるもの」
以外は基本的に「性的強要」「強姦」とは認められない法運用の国だったから
色んな証言ありすぎてどれが何年頃の出来事だったかもうよく把握してないけど
このA子さんB子さんの出来事が2017以前のことなら、そこが最終防衛ラインに設定されても決して不思議ではないことかもしれないね 吉本を女性売春斡旋組織として断罪し、倒産させるのが目標やで >>378
たむけんタイムのD子以外はそれ以前
んで2人きりになったのはD子の友人だからな
文春はトドメを刺さないまでのレベルで書いてる 最初から「性交渉」を認めておけばまだ和解の見込みがあったのにね
最初にウソついてたのがもうマジノ線
松本人志は否定しているのに、擁護派がやった前提で擁護してるんだけど [771869708]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703836348 女がノリノリで腰振ってるハメ撮り映像なんかがあれば強要してない証明になったんだろうがスマホ禁止が仇になったな 松本はセックス依存症ではない
なぜなら、ガチで嫌がったり女が生理だったりすると追返すだけだから
しかも、確実にやれる自分のファンは嫌い
セックスが目的ではなく、初対面で2時間で女に股を開かせる俺凄い
を確認せずにいられない病気だよ
要するに、自分は凄いやつだと常に確認してないと不安で死んでしまう病気
女を抱けたら俺はやっぱ凄いんやって
安心する
抱けなければ不安になって後輩に当たり散らす
だから、自分のファンは嫌いだし、初対面の、上級一般人を狙う
不安だから常に体を鍛える
怖いんよ 小心者だからもう二度とTVに出ることは無いですね
さようならまっつん
今までお疲れ様でした(｀･ω･´)ゞｷﾘｯ 性暴力があったと思ってる人なんているのかな？
俺はそんなこと思ってないし問題はそこではない 本当にちっさい男だな
後輩守らない芸人とかダサすぎる
マジで自分のことしか考えない人だったんだ
人の上に立つ人間じゃないよ 自分がケンカ売られたのがムカついただけで会社や後輩への配慮とかまるでないのが社会人として相当ダメだよな
人間性出てるわ 以前は居酒屋のみ→ホテル行かへん？
だったのに、今は
居酒屋のみしよ→週刊誌張ってるわ（嘘）→しゃーないからホテルで飲むか→
ベッドルームで二人きり→俺とやろうや
と、変化したわけよ
なぜこの形に変化したのか、松本に理由を説明させればいい
理由は一つしか無い
女が、逃げづらい断りづらい状況を作るためだよ
これを強要と呼ばずになんと呼ぶよ
合意ってのは、しかなく合意することは含まんからな
合意せざるを得ない状況ってのは、それ強要やから >>385
親の金でいい生活してるだろうし多少のデメリットくらい許容出来るだろ 先輩の命令で後輩がナンパしてくる
なんてのは、昭和の慣習
特に上下関係が厳しい体育会系に有りがち そら後輩と一緒に行く旅先の飯でもどん兵衛指定するわな
自分がよければそれでいい これ強姦はしてないけど後輩に女衒させて女の子漁ってたのは本当だってことでしょ?
たむけんとか小沢の立場が無いじゃんｗ たむらけんじ
@tamukenchaaaaa
これは一線越えてしまったな。
さすがにこれは見過ごせないですね。
しっかりと対応させて頂きます。
鬼十次郎
@ci_lang55750
たむらけんじ「書いたもん勝ちは絶対にあかん」 松本人志に“アテンド”と記された芸人の反論動画引用
本当に何も反省してないな。
こういう犯罪者は終身刑でいいと思う。
https://twitter.com/tamukenchaaaaa/status/1761654353730158641
https://twitter.com/thejimwatkins これだと小沢も黒瀬もたむけんも渡邊も捨てられるじゃん
松本ってなんのために裁判やるの？ >>292
それで後輩盾にして逃げたらいよいよ周りに人いなくなるだろうな マッサージ屋で性的要求して出禁になって翌日その店にまた行って断られたら怒鳴りつける男やからなぁ いやこれは無理なんじゃね
つまり、検察が松本を強姦罪に問うとかだと
松本は「強要があったと証明できない」なら無罪なんだよ。そんだけ刑事罰は重いし、国家対個人てのは慎重じゃないといけないから
でも、今回は、民事での「真実相当性があるか」だから
数人の女性が「松本さんとやらないと干されるとほのめかされました」で
文春の記事の相当性が担保されて、そんで松本の負け
こんだけ大量の素人の女とやってたんだから
絶対に無理ですわ >>411
それね。
それで「俺は怒鳴っただけや！」
「俺は乳揉んで、相手が嫌がったらちゃんとやめたんや！レイプしろらんやろ！」じゃ済まないんだよね そんなん告発者自身も言ってへんやんけ
マッツォーネさん・・ >>379
俺はそれに加えて
吉本の維新へのマンセーを崩壊させて
維新への公正な評価がＴＶで出来るようなって、維新がこの世から消滅して欲しいわ >>408
それだと強要したことになるね。同意があれば最後までするんだから。風俗じゃないんだから、フェラだけを進んでやる女なんていないかと。 >>44
カッコ悪いよなマジで
記事に「世間の耳目を集めるため」に5億請求したと書いてるけど、耳目集めて不利になるの松ちゃんやん…
名誉回復なら1円訴訟でええやん… 大御所や同レベル帯の芸人が初動から助け舟だしてないから、売れてるやつからは「関わったらヤバい」と知ってたのだろう
宮迫のときは、さんまは動こうとしたし、アンジャッシュ渡部はイジりまくられたのに >>2
吉本と一心同体の関テレで松ちゃんだけじゃなく擁護芸人全批判なんれおみそれするが、マネージャーはもうちょい手綱握ったほうがいいんじゃないか...
ガチで干されんだろ 擁護してたのマジでネトウヨ率高いよな、なんでなのあれ すぐ記者会見してごめんなさいしてたらあの時点で出てた以上の汚点深堀りはされなかったのでは いざとなったら後輩芸人のことなんて一瞥もくれず引退したと思ったら
裁判でも自分本位で後輩の今後のポジションなんて全く考えてないんだな
松本兄さん…どうして…松本オッパ… まだ馬鹿が記者会見求めてワロタ
渡部も宮迫もしてもなんの意味もなかった会見w 村重大丈夫かこれ
芸人との絡みもぼちぼちあったと思うが 飲み会 なんて 今まで何百回とやってきてる割にここ数年の告発がないというのがちょっと不思議かな。 会見を開いたら終息するところが拡大してしまう。
しかし 会見 開いて叩かれる儀式を経てそこから復活と言う流れなのかもしれない。 プロとだけ遊んでいればこんなことにならずにすんだのに 師匠もなく遊び方すら教えて貰えなかった半端芸人の末路がこれか
身も蓋もない言い方すると高卒のガキがガキのままあ爺ちゃんになった結果とも言える >>326
東スポソースはそうかもしれないけど他のソース記事でコメント欄がいつの間にか引っ込められていることはある 性欲さえなければ順風満帆だったのに、と思う事件が多すぎる。
文明の発展に人間の身体の構造が追いついてないよな。 だまして連れてきて取り巻きで囲んでたけど強要はなかった
その証拠にあんまり拒否る女は犯さず正座させ説教した女もいる
やった女はあくまでも同意ありや
裁判前から負けてね 昭和から平成一桁にかけての時代において
ナンパで済まされていた行為は今ではストーカーやセクシャルハラスメントだし
強引で済まされていた行為は今では不同意や強制だからな 女がやりたいって言ってると聞かされたから同意してると思ってたって方向で示談もしくは減刑狙いにするつもりなのかな 嗤われるのが好きなんだろ
松本一人のせいで嫁も娘も嗤われてる 松本信者って相変わらず亮が復帰した都合が悪い事実はスルーだよな
宮迫は周りがフォローしてたのにyoutubeに逃げたから見捨てられただけだし
渡部は未遂とはいえガキ使復帰とか余計なことがなければスムーズだったかもしれない
それに宮迫と違って渡部は有吉が話題に出した程度で
擁護している奴がいなかったからそもそも需要がなかっただけかもしれん >>337
病院かかってるしPTSDで強猥致傷だと時効未成立らしいで >>1
>>268
名誉棄損ですらなく
感情そ損害されたことに対して5億円要求じゃなかった？
>>442
松本は初対面かつ自分が来ると教えずにいきなりというのを好む性癖で
他の多数の飲み会でもそれは共通してるからそういう嘘ついても通らないだろうし
そういう嘘ついたとしても、
ほなら後輩芸人達は売春あっせん罪
（小沢は被害者に良い部屋と良い酒だということを強調、見返りを与えての売春あっせん、もしくは強制わいせつ罪の共犯 時効とはいえ）
になるからもう無理なんや >>429
村重のボスのボス秋元康のラジオ番組に高須光聖を呼んだりさ
まつもとなかいにもゲスト出演してたし裏で何かあるんじゃないか？と思う >>428
渡部は復帰しとるやん。
宮迫は嘘ついてたからいまだに許されん。
この違いは大きいだろ。 >>429
あからさまな松本擁護の業者っぽいやつらの粘着
xとヤフコメで異常に増殖してて気持ち悪い 強要の部分もさ、訴訟なんてしないで女に500万でもあげとけば
私の勘違いでしたごめんなさいって撤回しただろうに 松本
「後輩芸人がアテンドしてくれた女性と
合意の上でSEXはしたよ で？」 業界で歩けなくしてやる！からの５億円訴訟自体がM氏の行動の証明・裏付けになってしまっているという・・・ >>421
別に干されたらそれはそれでいいんじゃない？
若いだろうしこの見た目だしゴミの掃き溜めジャップ芸能人じゃなくても人生余裕だろ >>451
毎度お馴染み統一カルト自民党ネットサポーターですね
しかし彼らも毎回低俗なゲスしか擁護してないわけだけどその労力を少しでも正義方面に向けようとは思わないのかな
やっていて悲しくならないのかな >>459
彼らにとっての正義がそれなんだよ
だからカルトなんだ 本格的にダサくて見てられん
俺は同意ありと思ってきた
なぜなら俺はスターだから
でもそうじゃなかったなら天狗になってたってことや
詫びなきゃならん
このくらい言って解決金一律1,000万円とかさ
せめて最低限の男気見せようぜ…… 対策会議みたいなのやってねーの？
関係者の口裏合わせとけよばーか >>422
①ミソジニー持ちの弱男
②当人or吉本が雇ったバイト
③クロスバー直撃 >>422
①ミソジニー持ちの弱男
②当人or吉本が雇ったバイト
③クロスバー直撃 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
