🇫🇷マクロン大統領「ウクライナに西側の地上部隊を派兵する可能性はある」第三次世界大戦へ… [481941988]
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ウクライナ戦争：マクロン大統領は軍隊の派遣を否定せず、ミサイル連合を発表
ウクライナ情勢を話し合う欧州首脳20数人の会合を主催した後、マクロン大統領は、国内でも戦場でも「硬化」しつつあるロシアの厳しい姿を描いた。
エマニュエル・マクロンは2月26日（月）、ロシアの侵攻と戦い続けるウクライナを強化することを目的とした一連の構想を発表し、モスクワに対抗するという欧州の目的を追求する上で、西側の地上部隊の派遣さえも可能性が残っていることを示唆した。ロシアは「ウクライナだけでなく、全般的に攻撃的な態度を示している」とし、「我々は、ロシアの敗北がヨーロッパの安全と安定にとって極めて重要であると確信している」と付け加えた。
西側の地上部隊をウクライナに派遣することについては「コンセンサスは得られていない」としながらも、「いかなる選択肢も捨てるべきではない。この紛争でロシアが勝利を収めることがないよう、我々は努力を惜しまない」。マクロンは、新連合がウクライナに「戦略的攻撃のための中・長距離ミサイルと爆弾」を供給するために設立されると述べ、「より多く、より迅速に行うという幅広いコンセンサス」があると付け加えた。「我々の目標を達成するためには、あらゆる手段を模索しなければならない。ロシアはこの戦争で勝利することはできない。
https://www.lemonde.fr/en/international/article/2024/02/27/war-in-ukraine-president-macron-doesn-t-exclude-sending-troops-on-the-ground-announces-missile-coalition_6562295_4.html >>121
あいつら、砲兵や戦車兵を既に2022年には9,000人も派兵したから
もう肉塊提供しか出来へんで
てか現地でロシアに寝返った奴らもおるし
派兵するなら北欧や西欧しかねえだろ、もう >>132
アメリカがたかだかウクライナ如きの為にロシアと終末戦争する訳ねえだろｗ
黄色い猿の為にアメリカ人が血を流すとか信じてるどこぞの属国じゃないんだからｗ
一方ロシアはドンバスの同胞の為に血を流していたｗ >>144
ほんとこれ
ポルトガル見捨てたのにな
なおファイブアイズでもアメリカがその国の政権を気に食わなくなったら、安保条約を一方的に破棄する ドイツオランダフランスの与党支持率は
一桁に近いだろうにwそもそも農民叛乱
問題はどうするのかね？独仏でさえ経済
はどん底、伝統のドイツ製造業は国外に
脱出すると多くの企業がビルトに回答
納豆は全会一致が大原則、反対する国が
出たら無視すんの？
欧州議会選が楽しみだねwファンデア
おばさんの取り巻きは吹き飛ぶのは
確定している、もうEUはもたないよ >>138
欧州はメルケルが抜けてから完全にバランス崩壊したな
メルケルがロシアとのパイプを、マクロンが中国とのパイプを担当して
徐々に脱米図るはずが、完全に使い捨ての駒だよ今や プーチンさんを暗殺するほうが安上がりじゃねーのかな(´･ω･`) >>146
ならば何故今頃派兵を言い出したの？
こっそり参戦して沢山死んでるけど
それもこれも表沙汰になったら国民に
説明出来るのかな？ ポーランドはすでにこの戦争で何千人も死んでるしウクライナからの安い穀物のせいで農民の暴動がおさまらんしロシアとの戦争どこじゃないよ >>149
プーチンは物凄く穏健派
消されたナワワリヌイなんて、プーチン以上の強硬派 >>149
イスラエルでさえネタが暗殺ダーと宣言
したのに二人戦地で死んだだけだが >>153
ものすごい陰険派だったのが露骨になってるだけ こういった汚れ役で投入されるのはいつもの外人部隊じゃん >>107
然しながら興味深い論考だな
先制核攻撃したら、抑止になるだろっていう話か
あと中国の分析もなかなかクオリティ高いな、日本のあほな親露派と違うね
中国は戦争を忌避し、経済的に相手に負荷をかけ、相手の軍隊を撤退させることを好む、
という思想を端的に述べている
そのうえで、中国もアメリカの立場に打撃を与えることになるので、表向き
核使用を批難するも、内心は賛成になるだろうってか EUは完全にソ連の二の舞だよねー
あと10年もたないと思う >>144
本当は出す気ないけど早々に出さないと公言する必要はまったくなかったということなんだけど
そんなこと考えてる人いないから プーチン居なくなったら誰がどうやってロシア維持するんや？ ここまでニジェールに言及無しとかどうなってるんだ
ニジェールでロシアにボコられたフランスとしては一矢報いたいとこだろうて >>119
日本とウクライナはどうも結構昔から勝共で繋がってて統一のルーツも
そこら辺にあるという言説もあるくらいだからな
あんなん捨て置けよとはいかないらしい >>159
国民が団結してるなら効果があるがw
イスラエルのせいでイスラムと緊張が
高まってるからむしろマイナス とはいえフランス軍は30万人しかいない
その内陸軍はたったの10万人ほど
とてもじゃないが地上戦なんてやれる規模の軍隊ではない
どんなに頑張っても1万人派遣できるかと舞うかレベル 実際はとっくの昔にNATO軍人は入り込んでその上でロシアの砲弾の暴力の前に蹴散らされてるんですがね >>162
ドイツがニジェールを恫喝して西側に
戻れと要求して大笑いされたがね
ウクライナ派兵して国民を巻き添えに
してもアフリカ利権はもう戻らない
プリゴジンが撒いた種が花開いたわけ >>158
ハンガリーの共産主義政権を終わらせた、オルバンが言ってたな
「一度目の崩壊は悲劇だが、二度目は喜劇だぞ」ってんで
彼自身共産主義に関してはシンパなんて欠片もないが、それでもソ連は偉大な先駆者なんだろうな
まあ俺も計画経済なんて100%無理だろｗと考えてるし、
そもそも反マルクス主義だとカウツキーがブチギレれてるしで、ソ連経済へのシンパなんてないけど、
それでもバカンス取得や最低労働時間の設定を、国全体で推進していくっていうのは
ソ連がいなければ進まんかっただろうな >>149
暗殺されるとしたらゼレンスキーの方でしょｗ
普通に考えて >>166
その通り、国民が知らないから問題化
しなかっただけのこと、堂々と派兵して
死者が表沙汰になったら国民に説明出来
るとは思えない NATOがまとまるわけないんだからフランスが勝手に外人部隊でも送っとけや NATOがでてくるとロシアもNATO用に温存してる部隊を投入してくる
結局変わらねぇｗ >>161
プーチンいなくなったら誰が指導者になっても今よりロシアは強硬になるよ
恐ろしいね 略歴
1977年12月21日、フランスのソンム県・アミアンに生まれる。首都パリのナンテール大学（パリ第10大学）で哲学を学び、パリ政治学院で公共問題を修了、2004年に国立行政学院（ENA）を卒業した。彼は財務監査官の上級公務員として働いた後、ロスチャイルド家の金融持株会社ロスチャイルド&カンパニー傘下の銀行であるロスチャイルド銀行（英語）の投資顧問業務に就いた[注釈 1]。
今話題のロスチャイルドの子飼いという訳 >>173
一応後継者は二人が有力として予想されてたと思うが
別段そこまで強硬でもないような
中継ぎ予定のナルイシキンからして穏健派だ（或いはだった）し アフリカの旧植民地から叩き出されて怒ってるのか？
ロシア潰せばウランが手に入るしな >>167
ECOWASは今年に入って、経済制裁措置やめちゃったからね
そもそも筆頭のナイジェリアからして議会も市民も反対で、大統領だけ乗り気だったという
お陰でもうフランスもロシア産の低濃縮ウランに頼るしかないっていう
それとも豪州産の馬鹿高いやつを日本と同様買って、濃縮するのかね？ｗ 今更過ぎて草
どうせ口だけ
西側はもう負けたんだよ理解しろ
どーせ停戦を促すためにロシアに向けて発してるだけ
どう考えて勝ち路線なのに今更ロシアが停戦するわけないだろ
まぬけどもが
プリコジンの乱のときにポケーとしてた西側どもにいまさら何ができるよ あとフーシ派という反政府武装勢力と宣伝されている山岳地帯のサンダル履いた民族に
大正義米艦隊が何一つ、戦略目標を達成出来てないのがなｗ
あれ半分NATO舐められる原因だろ >>165
しかも西側の御多分にもれずフランスも整備兵や輜重兵が多いんだよな
デブ＆部品多い＆繊細な装甲車や自走砲が必須だから
米軍も同様で、陸軍のうち戦闘用部隊なんてイラク戦争の頃ですら11-12%程度
今はもっと低いかも
で、そんな状況なのに軍隊内の12歳以上読解能力者が1割切ってるっていう マクロンは何がしたいんだよ
廃品処理みたいな支援を逐次行ってきたのはウクライナ使ってロシアに嫌がらせするためかと思ったらお前ら自身が当事者になるつもりか >>172
そこは日本参戦ですよ
極東陸軍まで気が回ってるとは思えん そうそう、こんな感じでWW1も無能な政治家が状況読み誤った（ことにして）エスカレートさせたんだよな(笑)
だれも大きな戦争は望んでいなかった？ウソだね(笑) >>182
カエサルやAMX-10送ったりしてるし、Aster地上用も送ったんじゃなかったっけ
他にも155mm榴弾を空っぽになるまで支援しちゃったよ
あほなんだよ、ようは損切出来ない 可能性はある
ドコの国の議会通過しないから出来ないだけ >>182
要は西側の指導者にはもうまともな指導力が無いんだよ
だから束になって掛かってプーチン一人に完敗してるわけ NATO加盟国がNATOの存在意義を無くせばNATOは崩壊するだろ
仲間じゃ無ければ助けないよ！だからスウェーデンとか仲間に入ったんだから >>180
出来るわけがないwサウジがアメリカ製品
満載で攻め込んで何回もタコ殴りにされた
連中だ、しかも強制動員してないのに兵力
は５０万位上ある、3人死んで発狂して
無意味な爆撃繰り返してるアメリカに地上
戦など出来ない
しかもフーシ派はガザ一点で戦っている
テロ集団と批判することも出来ない
武力に劣る英国船にミサイルが当たりまく
って海運保険は手を引きつつある 初期の頃バイデンが米軍は出さないとか断言したせいでロシアの攻勢が強まったとか言われてたな
牽制で言っとけばいいんじゃない
まあソ連の内輪揉めで西側が兵隊を差し出すとは思えないが >>186
まあ様々な思惑はあったが、オーストリア＝ハンガリー帝国なんてマジでそんな気なかったぞ
ちなみに帝政ドイツも1910年頃まではイギリスとの対決は避けるべしとアホ皇帝まで思ってたしな
イギリスもフランスの代わりにドイツ煽るようになったが、ここまで滅茶苦茶疲弊する戦争になるとは
考えてもなかった
まあ今のEUやアメリカの指導者たちはそれ以上の馬鹿だが 北欧は最悪のタイミングで中立捨てちゃったねえ
コロナ騒動で高福祉国家の幻想が砕かれてから落ちていくばかり >>194
スウェーデン国内世論は本当に納豆を
当てにして良いのか？と世論が揺れ始め
ている、スイスでさえ中立を捨てた
だが中立国の地位は宣言して得るもの
ではない まあ仮に実行されたらこれが最後の「ゲームチェンジャー」になるだろうな
「低レベルのウク兵ではなく洗練された西側兵なら！」
実際はそういう問題じゃないんだろうけど すでにフランス兵は60人ぐらいまとめて始末されたんじゃ無かったっけ？ >>198
スマホ禁止のロシア兵が降伏した米兵の
映像を拡散させてるねえ、撃たないでー
と泣き出してロシア兵にストンピング
されてる映像は笑えるものがある ドイツ・フランス目線でいったらウクライナを肉壁にするのが一番効率的じゃない？
言ってみれば全く得しないしね >>191
まあその通りですわ
>>196
一応スウェーデンの加盟賛成は昨年末時点で過半数超えである
然しながら一時の65%とかにまではいっておらず、52%とかだったかな？
でなんか落ちちゃったていう
いや軍事より経済なんとかしてくれよっていうのが、一番のストックホルム市民の願いなのにな
Volvo、Ericsson、Silex、こいつら全員死んで、一体全体、今、何をすべきなんだよっていう
SAABみたいな軍需なんて民需に比べたらゴミカスだしな
トヨタやフォードが昔みたいに、装甲車両製造とかを一切請け負ってないのはなんでなんだろっていうね >>189
ほんこれ
金儲けばっか考えて政治を疎かにし過ぎなんだよ西側は
特に欧州は政治経済EUに丸投げ防衛はNATOに丸投げだからほんともうどうしようもなくなってる >>204
砲弾と銃弾が飛び交う、切迫した場面でも英語を話すウクライナ兵のなんと多いことか！
ついでに同様に英語を話し、肌の黒いウクライナ兵も確認されている！ >>206
でも、ハンガリーが兵器と引き換えにスウェーデンのNATO加盟を認めたから
国内でスウェーデン政権が変わらない限り泣こうが喚こうがアメリカがNATO抜けようが、スウェーデンの加盟は決まり 可能性はある！可能性はあるが…今回まだ時と場所を明言していない！つまり我々がそ ロシアは去年だけで30万人も職業軍人をゲットしている
自国の言葉を話しているので教え込みやすいしな
で、まあ2027年後半辺りから彼らを前線に投入していくだろう、戦争が続いていたら
一方、NATO加盟国は米海軍ですら、募集定員割れを平然と引き起こしているのであった
陸軍なんてもうやばいよ、tiktokに米陸軍の下士官が動画上げてて、兵の質のやばさを自虐しているくらいだよ >>137
その理屈凄いな。
そんな理由の参戦がありなら、ロシアがウクライナに攻め込もうが、パレスチナがイスラエルに攻めこもうが全部正当な攻撃じゃないか。 例えある日突然大量に兵が配備されたとしてもそれはウクライナ軍なので我々には一切関係ない >>208
フランス外人部隊だってフランス兵だからね仕方ないね >>210
軍需一本足打法の行く末はソ連末期のハイパーインフレだぞっていうのを
どうも学習してないみたいだな、今のNATO加盟国は
そういうハンガリーはBYDはじめ中国の先端企業の工場を誘致したりと、民需に熱心っていう 岸田君がウクライナ支援に固執するのと似た話
政権維持のためウクライナ問題にすがるしかないんだよ
西側の指導者は軒並み支持率がどん底で本当に惨め >>201
未だに国内に残っている、かつ親露派の多い東部地域を除く「一部のウクライナ人」の８割だけどな。 >>149
戦争でも相手の代表は暗殺しないのが暗黙の了解になってるからな
これやってしまうと何でもアリになって戦争が終わらなくなってしまう >>214
なのでアフガン戦争からして、米軍参戦に反対している米国家安全保障専門家ってのは
それなりにいた
端的に言えば、将来超大国相手に強制的に米軍が巻き込まれるようになるぞってんで
まあアメリカは必殺の同盟離脱or解散っていう行為があるんで😁
ASEANとSEATOはまさにこういう結末を迎えた
そしてその代償は重く、今のASEAN諸国がなかなかアメリカ寄りにならない原因でもある
早い話、指導部や王族、軍人に対米不信感が根強いのだ >>214
大航海時代に1人2人の白人殺されたのを口実に村ごと先住民滅ぼしたのと同じ理屈で動いてるな >>217
オルバンはなかなか巧みだと思う
ゴネて好条件を引き出しつつ程よいところで話をまとめる
西側が仮想敵国にしてるところともパイプは確保する
少子化対策も軍事防衛も力を入れるけどどれかに偏りすぎない
ミニトランプ扱いされることもあるがトランプより実績出てるだろ 泥舟になりかけてるスウェーデンの加盟で勝ち誇ってるネトウヨくんかわいい。そんなん可愛く見えるレベルの農民のデモがブリュッセルで起こってるというのに >>137
「NATO加盟で」民間人狙うテロをしたら
だろ
イランでテロやっても動かない >>223
NATOの勝者はトルコとハンガリーだな
もちろん敗北者はフィンランドとスウェーデンｗ >>181
日本も同じだし先進国病だね
予算もあるし兵器もあるがいざ戦争になると人員が居ない
米軍すらイラクに15万人駐留させるだけで四苦八苦していたし
イラクより広大なアフガンを制圧できなかった
実際には地上戦やるとなると50万100万人という兵が必要になり予備役招集でも足りず徴兵しないと足りない >>225
いやまさにNATO加盟国のアメリカ市民へテロ攻撃をしたら
NATOの条文超えたコンセンサス文書を出して、アフガニスタンへの集団的自衛権を発動した
ちなみにリビアに関しては猶更意味不明である
取り敢えずリビアの人権問題を理由に集団的自衛権を発動させた >>224
テレビのニュースではNATOの偉大なる姿だけを報道しているからな、構成国が今どうなっているのかってのは全て中国·ロシアの捏造だからな！ >>229
ドイツやイギリス、スウェーデン（まあQ4は+0.0%成長で辛うじて脱出したが）のリセッションは
決して報道しないからなｗ
そしてオムロン公式にも述べてない中国経済失速を勝手に捏造して、「中国景気低迷でオムロン撤退」
とか意味不明なことをやってるっていう
いやオムロン自身んなこと述べてねえし、中国の国産医療機器って西側メディアからですら
取り上げられるくらい伸びていることを考慮すれば、
代替可能かつ忌避されるべき国である日本の製品のため、オムロンが買われなくなったっていう話なのにな
早い話が、わーくにの輸出管理がわーくにに大ダメージを与えているということであるが
巧みに隠蔽しているのである 日本のマスコミは欧州各国で吹き荒れる農民一揆をほとんど報道していないよね
実は日本政府はデモに関してかなり神経過敏になっている気はする ドイツがフランスに侵攻した時英米がフランスを見捨てていたらどうなっていたか
フランス国民は今こそ世界に勇気を見せる時なのである！
エマニュエル・マクロン 危機感持ってることにビックリだわ
日本がまた火中の栗拾いさせられてるのかと
まーどうなるかわからん >>227
横から
最強のイスラエルですらフル動員した予備役は
地上戦で地獄を見ると軍高官は警告していた
必死に報道規制してるが死にまくるは障害者
が爆増するわ、極右の基地外は人質は二の次と
発言するわ、経済は大混乱になるわ、国民は
大変な思いをしているのが現実
アメリカは３人死んで発狂して猛爆撃して戦果
全く無し >>227
何故かロシアの予備役の一部動員をネトウヨが笑っていたが
いやイラク戦争の頃のアメリカなんて予備役＋州兵を最大限動員してたんだけどなっていう
なおそれでも治安維持も出来ず、子飼いだったはずのイラクPMUに攻撃される始末
いやアメリカが全て悪いんだけど すでにNATO各国が傭兵だか義勇兵だか知らんがウクライナに兵員を大勢派遣して
いるのに全然勝ててない･･･
砲や砲弾をかなり送ってもいる
今更NATO地上軍を派遣しても勝てないと思う ウクライナ国内を親ロシア派地域とそれ以外で線引いて分割以外に終わる方法ないだろうな。
アメリカが手を引いて負け確定のヨーロッパがロシアと本気で闘うわけないし。 欧州でリセッション状態の国
アイルランド
イギリス
ルクセンブルク
ドイツ
デンマーク
フィンランド
エストニア
モルドヴァ
ほんま受ける
これでアイルランド以外は、「軍需に注ぎ込めー」だもんな
ハイパーインフレで死ぬぞ？ >>235
実際に兵員の死傷率で見たらハマスに負けてるんじゃ無かったっけ、イスラエル軍
腹いせに民間人や国連職員虐殺してるだけにしか見えん >>240
なんかミリオタとかネトウヨが「無敵神話化」してた西側兵器とかイスラエル軍とかの神話が崩壊していくのを見せつけられてるよな 仮にNATOから派兵した場合でも、ロシア領土内に在る軍事基地、補給施設を破壊しない限りはロシア領土内からのミサイル等を
使用した長距離攻撃され放題の現状でウクライナが劣勢を強いられ続けて敗北する結果を変える事は難しい
核兵器による報復リスクをウクライナが被ってでも、ロシア領土内の補給物資拠点をNATOが攻撃できるかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
