ケモミンに「聖書」全部読んだことある奴いるの?旧約か新約の半分すら完読者いないだろ [315530811]
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>>72
聖書の授業ってそういうんじゃないし、仮に読むにしても読みきれないよ 家系図がツリーじゃなく文字なのは嫌がらせにしかなってない気がする
○○の××の息子の△△であり□□である~~の、とか >>64
でも同じ話が4つの異なる視点で描写されるのは文学的だわ >>77
著作権切れてるのは読めるよ
「口語訳聖書」が穏健な訳でおすすめ
http://bible.salterrae.net/
有名な「文語訳」は擬古文としても変だし、意味不明だからオススメしない
あと無教会派プロテスタントの塚本虎二訳は細かい注記が付いてるからめっちゃ理解しやすい
https://www.ne.jp/asahi/ts/hp/file7/file711_bible_00.html 有名絵画って宗教画多いから聖書とセットで見ると覚えやすいつーか印象に残る
聖書の挿絵みたいな 「事実、4000ページ、これは皆さんも読んでおられないと思います」
「読みましたけど」 つまらんすぎて読めんかったわ
三国志も
なんであれを読めるんだ? 新約聖書はホテルに必ず置いてあるから読んでみたことはあるな
巻末のヨハネ黙示録はカタストロフとして面白いけど、この内容をマジで信じてる人おったらヤバいだろとは思った
どう読んでも当時迫害されてたキリスト教徒に「そのうち今の世界が終わって報われるときが来るから負けんなよ」って励ましでしかないやん。
教会への手紙とか偉そうだし、獣の数字とかしるしとか当てつけが過ぎる 手紙がツラかった
同じようなつまらん話しを何回も読まされるとは… 新約聖書ならレポート書かなきゃならんかったから全部読んだ
旧約聖書はしらん、レポートがなかったからだ 読んだら 祈らなきゃ意味ない
それじゃ いつまでも神から答え無い 神を体感できない イサクだとかヨサクだとか
耳慣れない名前がいっぱい出てきてわけわかめ
数ページでギブアップじゃ >>88
ヨハネの黙示録は恐ろしい内容に書いてあるけど、
そもそもキリスト教の考えってのは
イエスが再び天から降りてくる日がやってきた時に
世界の始めから現在までの死んだ人間が全員生き返って
イエスを信じていない者は全員炎の地獄に落とされて
イエスを信じた者は神の国に行って
そこで永遠に生きるというものなんだよ
「何を言ってるんだ」と思うかもしれないが… キリスト教の信者でもないのに読む必要ない
そもそも「聖書」という名前からして恩着せがましい
聖なるものかどうかは信者の勝手な決めつけ 全部かどうかわからんけど
ほとんど目を通してるな
ずっとキリスト教系の学校で
聖書の授業あったし
朝夕礼拝があって朝は教師が聖書を引用して話をするし
帰りの礼拝は生徒が順番に聖書を引用して話をするから
普段から聖書に目を通して引用する箇所を選んでた 全部目は通したハズだけど、膳実にはなってない
素人は聖書そのもの読むよりは聖書研究の本とか読んだほうがいいんだろうね >>97
神を批判するためには、神を知らなければならない
知らずに批判した者の言葉は的外れであり、
果たして誰の心に響くであろうか >>63
いつも思うが選民差別主義だからユダヤ人は迫害されるのか
それとも迫害されるから選民差別主義になったのか >>100
子供向けに「聖書物語」的にざっくりまとめてるのがよくあるから
それをサッと読んでから聖書に目を通すと
全体が掴みやすいと思う
これはユダヤ人の歴史でモーゼがエジプト出るあたりかとか
これは物語じゃなくてただの箴言や詩篇かとかわかる 聖書全部読んだり、部分読んだりしてわかるのは結局、
これらは全部物語であって、何の役にも立たないなんだよね。
役立てようとしたら司祭になったり教会にかかわる仕事になるけど、
それって本質的じゃない。まあどこまでいってもただの物語じゃんが結論でしかない。
でもそれがキリスト教の本質なんだわな。ユダヤ教の本質でもある。 立教いってたけど、なんとなーくしか宗教くさいことはなかったな。聖書なんて1ミリも読んでない。
でも、なんとなーくアングリカンってのはいい宗教だなー。って思えるようになった。
クソ厳しいプロテスタントの村から逃げてきた外国の先生もいたりして、マイノリティの受け皿になってる。
一般人にはそんなもんでいいんだろ。 >>111
プロテスタントじゃなくてカトリックな。離婚も中絶もだめなんだってな。 宗教の教訓、本質はどの宗教も同じであるということを知るための、
実績あるテキストが聖書の意味だろう。ユダヤ教、キリスト教の神髄に触れることは、
日本神道や仏教の神髄に触れることに繋がり、ひいてはあらゆる文明文化の神髄に触れることに繋がる。
まあそういう意味で聖書の通読は勧めるよ。 >>1
旧約はダビデのあたりまでは読んだ
新訳は四福音書と黙示録は読んだ 巻末にラノベみたいなのがついてたからそこだけちょっと読んだ 古代人の書いたでたらめライトノベルの話だろ?
読んだら偉いってもんでもないだろ
支離滅裂でドラマツルギーもへったくれもない起承転結も定かでない出来の悪い駄文に対し、深読みして何か意味を与えてるだけに過ぎないんだよ。 一冊でキリスト教の全てが分かるんだから読んで損はないと思う 同級生に1人いたエヴァ厨が読もうと挑戦していたのを思い出す 聖書の通読は日本神道や仏教での滝行や荒行に通じるものがあるだろうね。
それを行うことで意味が分からなくともなんとなくそういう生き方の指針になりうる行為だと。 たとえ聖書を知ってもネトウヨになるくらいなら何の意味があろうか?
可愛い女の子が少ないから読むの断念した 旧約は宗教関係なく物語として面白いから読める
新約は単純に面白くない 仏典も新約聖書もそうなんだけど、教祖である釈迦やキリストの書いたものではなく、その弟子が書いたものなんだよね。
宗教が広まるかどうかは得てして教祖よりも、その教祖を神格化すること成功するかどうか否かであり、弟子のプロデュース能力にかかっているんだ。
私は神だ天使だ預言者だ聖人君子だ、崇め奉れ、と言っても人が言うことを聞かなくて、
私の師匠のあの人は神だった、こんなに凄かった、そのお言葉をここに記してあるから読みなさい、とした方がいいわけだ。
死んだ人間はいくらでも脚色して神格化できるからね。海を割ろうと無からパンを生もうと空中浮揚しようとなんでもあり。
ブッダの生まれ変わりを自称する大川隆法はその辺り分かってない。
金日成を超能力者みたいにしている北朝鮮はそのあたり分かっている。 読んだらわかるけど意味不明な文章が連続してつまらなすぎて読めないよ
あっこれ読んでも無駄なやつだってすぐわかる ワンピース読破したからやろうと思えば出来る
でもおもんないよな
誰々の子供の子供の孫の親戚がどうのこうのみたいな
バカみたいな嘘ばっか書いてるし 新約聖書は読めばわかるが、キリストはいたことになっているが、
はっきり読めばわかるがいないことがはっきりわかる。 ..⌒ヽ ' ⌒ヽ /.|:::::::::::|
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2000年(以上)も前に書かれた書なんだから
逐一解説書と照らし合わせないとまともに読めないよ というか
聖書を一つの物語みたいな絶対的な書物と勘違いしてる人も多いけど
旧約も新約も単なるゴチャゴチャの寄せ集めだよ
旧約聖書はユダヤ人の伝説や歴史みたいなものを適当にゴチャゴチャ寄せ集めたユダヤ人の聖典だし
日本で言うと古事記とか日本書紀とか万葉集とか平家物語とかを一つに束ねて聖典と称してる感じ
新約聖書はそのずっと後、ユダヤ教の新興宗教の開祖イエスが処刑された後、
主に弟子達が伝えた「イエスはこう言ってた」とか、「イエスはこうして産まれた」、「こう育った」みたいな「〇〇伝」とか「〇〇の手紙」とかの教え
信者達が長い間コソコソやりとりしてるうちに
むしろヨーロッパにキリスト教が広まって、伝えられてた大量の教えを整理して信頼できる物をピックアップしようって事になって、
6世紀だったかにローマで話し合いして信頼できると思われる伝記や手紙なんかを集めて聖書と名付けたものに過ぎない
だから似たような内容が何度も出てきたり、黙示録みたいなノストラダムスの大予言みたいなのが入っちゃってたり、新約聖書から漏れた書物でも選ばれた物より信頼される物があったりで適当
全然絶対的なものじゃない 「ほとんどのクリスチャンにとって、
聖書はソフトウェア・ライセンスみたいなものだ。
誰もちゃんと読むことなく、一番下までスクロールし「同意します」をクリックするだけ。」 聖書は「不要な」本 米誌「GQ」が選定
http://www.kirishin.com/2018/05/08/13742/
米誌「GQ」が、聖書は過大評価されており、必ずしも「読む必要のない21冊」に選出した、
と全国紙「USAトゥデー」が4月23日伝えている。同誌編集部は、
「キリスト教の聖書は馬鹿げていて、くどく、矛盾しているから『読む必要のない21冊』に入れた」という。
この前の日曜に礼拝行ったとき読んだよ
使徒行伝のところ
牧師さんの解説があって初めて理解できた >>100
旧約は面白い所をピックアップするしかないな
山本七平の聖書解説本読むと旧約聖書の面白いとことか文学として面白いところが分かる
イザヤ書の6章のセラフィムが出てくるシーンとかね
こういうのは牧師の先生とか学者のエッセイから情報得るしかない >>139
牧師さんは背景にある前提知識が豊富だから、そこを聞くとわかりやすいよね ギュスターブなんとかってヤツの挿絵が入ってるヤツはなかなか 米国聖書協会(ABS)は6日、米国における聖書の利用状況をまとめた年次報告書「聖書の状況2022」(英語)を発表した。
報告書によると、米国では聖書を読む人の数が前年に比べ「未曽有の減少」を呈していることが明らかになった。
2022年4月18日16時35分 元はシビュラの託宣みたいに色んな話書いて儲けようくらいの物だったんやろな
後にキリスト教がデカくなってシビュラの方が聖書に寄っていったけど 仏教徒自任してる人も大般若経だって読んだことないだろう 中学の頃読んだはずだけどほとんど覚えてない
同時期に読んだ西遊記のほうがよっぽど覚えてるわ
家系図は単に血統の正当性を主張したいだけだから読み飛ばしていいんじゃない サウル王より以前の家系図は創作の可能性が高い
イスラエル王国建国後の、王の家系図は
聖書著者の手元に資料があった可能性が高い
エシュバアル(バアルの人)が
サムエル記でイシュ・ボシェテ(恥の人)に変えられたが
歴代誌で本来のエシュバアルの表記に戻されている ネトウヨカルトから抜け出せない者には神の言葉も空しいだけである 大学でキリスト教学とってたけど
ほんの一部読んだだけ >>103
攻撃的な糖質が反撃受けて被害妄想拗らせて深化するって割といまでもあるじゃん 知識人を目指す者にとって聖書の読破は避けて通れない 読んだけど意味不明だった
何も記憶に残っていない
仏教の経典もそうだった 欧米の文学小説に聖書からの引用しょっちゅう出てくるから読まざるをえないやろ マタイの福音書の最初の家系図の説明は、あれは創世記のノアの系図のところ
にリンクするんだよ。要はこれから話す話はみんな旧約聖書のユダヤ教の前提の話だから、
それを知らん人にはチンプンカンプンだよという前置きなんだ。そいで、
それ前提で最後にヨセフが父親のイエスってのが、ヨセフスのユダヤ戦記でのイエス、マリアの描写
の伏線の説明でもあるんだな。ここまで解釈できてやっとマタイ福音書の最初の前置きが理解される。
新約聖書ってのはそういうことなんだ。基本的には作者は旧約聖書の専門家ってこと。 旧約聖書の全体から細部までこだわった人々が新約聖書を作成しているから、
細かい内容が旧約聖書のあらゆる部分とリンクするように作られているので、
読み物としてすさまじく奥が深いし、事実を別として様々なサイドストーリーを
含んでいるのでハマる人がその後もたくさん出た。旧約から新約までで全体として頭を
著しく刺激する読み物なんだな。 聖書だけ読んでもつまらないよ
西洋史と並行で覚えないと 旧約なんかは完成度でトーラー、モーゼ五書が傑出しているというのが
ユダヤ教の基本的な評価。ベートーヴェンの交響曲の評価みたいな芸術性みたいな評価もある。
まあ読むとよくわかるけど、モーゼ五書とあんま新約聖書を比較はしないんだけど、
信者じゃなければ文学的にとか哲学的にとか比較がすぐできる。 >>107,140
お二人ともわざわざありがとうございます
私は政治哲学を学ぶ都合上繰り返し全文読むしかないのです 神殿とか幕屋の材料とか長さの羅列みたいな箇所はキツい
しかし頑張れば1回くらい読み通せるよ 大体通読すると創世記からダビデ王のエピソードなんかがクライマックスなのがわかる。
あとはエゼキエル書なんかも鬼気迫る予言者の筆致なんかも偽預言者の記録なんかもあって、
いわゆる古代のマスメディアなわけだけど、その影響がうかがえるようになる。
あとは歴史書としての戦争表現とか、その中での間諜とかそういうのがリアルさを増す。
ユダヤ教のそういう表現はその後のヨセフスのやたら細かい政治駆け引きの記述や、
当時の王族たちの細かりやり取りなんかに繋がり、そういう文章や記述になれる訓練にもなる。 あとはユダヤ教のそういう一般的な書かれ方になれることで、
ああこれは創作だなと、ああこれは結構事実だなとか、
ああこれはいわゆる公式見解だなとか、そういう書かれ方の違いが
わかるようになって、ユダヤ的な表現や考え方に慣れることができる。
そしてその上で読む新約聖書がまた味わい深くなる。 仏典も新約聖書もそうなんだけど、教祖である釈迦やキリストの書いたものではなく、その弟子が書いたものなんだよね。
宗教が広まるかどうかは得てして教祖よりも、その教祖を神格化すること成功するかどうか否かであり、弟子のプロデュース能力にかかっているんだ。
私は神だ天使だ預言者だ聖人君子だ、崇め奉れ、と言っても人が言うことを聞かなくて、
私の師匠のあの人は神だった、こんなに凄かった、そのお言葉をここに記してあるから読みなさい、とした方がいいわけだ。
死んだ人間はいくらでも脚色して神格化できるからね。海を割ろうと無からパンを生もうと空中浮揚しようとなんでもあり。
ブッダの生まれ変わりを自称する大川隆法はその辺り分かってない。
金日成を超能力者みたいにしている北朝鮮はそのあたり分かっている。 仏典も新約聖書もそうなんだけど、教祖である釈迦やキリストの書いたものではなく、その弟子が書いたものなんだよね。
宗教が広まるかどうかは得てして教祖よりも、その教祖を神格化すること成功するかどうか否かであり、弟子のプロデュース能力にかかっているんだ。
私は神だ天使だ預言者だ聖人君子だ、崇め奉れ、と言っても人が言うことを聞かなくて、
私の師匠のあの人は神だった、こんなに凄かった、そのお言葉をここに記してあるから読みなさい、とした方がいいわけだ。
死んだ人間はいくらでも脚色して神格化できるからね。海を割ろうと無からパンを生もうと空中浮揚しようとなんでもあり。
ブッダの生まれ変わりを自称する大川隆法はその辺り分かってない。
金日成を超能力者みたいにしている北朝鮮はそのあたり分かっている。 失われた時を求めて、ユリシーズ、純粋理性批判
を読んだ俺でも列王記でギブした
新約はまあ読める 新約聖書の多くのテキストは、自身を名高い人物
―ペテロやパウロやヤコブなど―であると"偽り、装ったもの"によって書かれている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています