【悲報】評論家「本当に面白いアニメ・漫画はエログロが無い作品、つまらない作品ほどエログロに逃げる」→正論すぎて炎上wwwwwwwww [426633456]
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何も言い返せんかったわ……
ジブリやディズニーが圧倒的に支持されてるのはエログロがないからだよな エログロに 逃げる
とはよく言ったなー
そのとおり 最初期だけエロ入れて読者を引き付けるパターンだよね基本
過激な描写で人気を出そうとするのやめよう
子供達に向けて作れば自然と暴力描写も性的描写もなくなる いやいや君、エログロ傑作書いとるがな！って思ったら高橋源一郎じゃなかった
誰だよ高橋慶一郎、有名なんか？ 食いもんと同じなんだよな
B級ほど油と濃い味付けに逃げる >>11
定期的にこういうつまんないこと言って炎上させる芸人 しゃーないわ
人間は本能的に
死や暴力 セックスに対して恐怖と同時に快楽を刺激されるんや ドラえもんはシズカちゃんの入浴シーンあるしな
軽いエロ入れてマンガから性的知識得るのも大事やと思うけどね 極論なだけで概ね同意するわ
特にエロなんて見たいならAV観るからいらんのよ
グロも別に見せる必要はないよね
暴力や殺人はあっても残虐な死体を見せない（描かない）作品はいくらでもある バカな事言ってんなと思ったが
反論リプしてんのが糞ネトウヨばっかだからこの人に付くわ ドラゴンボールのささやかなサービスシーンでめっちゃ興奮してたよ ジブリなら代表作の一つの「もののけ姫」はグロ暴力結構あるじゃん エログロでも作品差あるし違うよな
バスタードもアニメ面白いし そもそも映画や小説だって同じだし論理破綻してる
子供向けアニメ漫画評論家かな？ 実際全くエログロが無い作品で万人に認められそうな傑作って何かある？ エログロナンセンスはエンタメの基本だから仕方ないです
シェイクスピアも逃れられない
ここに父権主義保守思想混ぜたらバカは無敵です、バカ向けには 化物語だったっけ？女にハミガキしてもらうのはエロかった なんか2億円と2ℓの水貰えるならどっち選ぶとか言って
とんでも理論繰り出してた釣り垢じゃん ポルノだって言いたいんやろ
言わんとしてる事は解からんでも無いが
この人の言う日本の文化が何を指してるのか解らない >>28
むしろドラゴンボールは5巻くらいまで下ネタの方がメイン・・・ これはその通りだな 安直な逃げだよね(´・ω・｀) >>24
しずかちゃんの入浴シーンはある種のギャグであれをエロいという目線で見てる奴おらんだろ笑 どついたりイジったり馬鹿にしたりしないで笑いをとれってのと同じか
そんなことは本当に才能のある人しかできないんだよ… 確かに、でもエログロつけないと売れないねん
鬼滅はグロだし、編集のアドバイスやねん 昔どっかの評論家が日本はエログロがデフォって言ってて納得したわ
つまり能無しのクリエイターが多いと さようならギャングたちの人かと思ったじゃないか
似たような名前しやがって
詐欺師かよ >>37
エログロ有りの方が明らかに日本文化だな
江戸時代からオタクは春画を集めてた
歴史あるHENTAIの国ジャパン なんか炎上狙いというかうツイッターで収益化するためだけのアカウントみたいだな >>28
透明人間との戦いのブルマのおっぱいでめっちゃしこった エログロの化学調味料で視聴者の舌を麻痺させてる作品があるのは事実 >>52
グロいらんくね？
エロなかったらエロゲームちゃうからそっちはええやろけど インプレ乞食のしょうもない釣りポストに反論してどうするんだよと思ったが
反論する側もインプレを稼げるからWin-Winなのか😅 進撃→グロ
北斗の拳→グロ
ガンダム→エロ
ドラえもん→エロ
この評論家は何のマンガを評価してんの？ エロゲのエロいらねとか言ってた頃のオタクならこれに賛同してただろうにな 安易にエログロに走りがちというならまだわかるけど完全否定は違うかなって 謎の上から目線で私のセンスに合わないモノは低俗と言ってるだけ
思いあがり アニメの消費地域が全て少子高齢化してるし
これからは女の子がかわいいだけの作品がさらに多くなってくると思う >>24
小学生のありがちなことやからエロにはならんなw
偶然起こりうる
クソが2回うんこしてるとこ見られたw エログロに逃げてる作品挙げられたら反論できないだろこいつら
最近あったよな魔女の弟子が復讐するみたいなの
デビルマン系の人間滅ぼすしかねえだろ的なやつ
嫁が見てたのチラ見してたけどガチでしょーもなそうだったわアレ 最近はマンネリ化するととりあえず学園パート入れ始める 感動ものも人死んだり敵役にも哀しき過去ありでワンパターンだったりで似たようなもんだと思うけどな これは嘘だな
テーマによっては避けられないパターンもあるから、この人がそうした話しを好きじゃないと言うだけ
安易なエロやグロに逃げるのは駄作ってのはわかるがね あれ、こいつデストロ246とかordinary±とか描いてかなったっけ そもそも日本文化がエログロと切っても切り離せないというか大陸の漢籍から逃げてエログロに流れ着いたものであって云々と
今年の大河でもやってるだろ >>69
え、そんな奴いるの？
エロゲはエロが（抜かせるのが）目的でエロなしでは存在価値ないじゃん
エロゲとは思えないほどストーリーが素晴らしい作品なら
エロない方が一般にも受け入れられただろうに勿体ないというのはわかるが >>69
それを本当に面白いと評価してたわけじゃないだろ
平和な世界観を求めてただけ これって例えばなんなん？
ガンバの冒険みたいなやつか こういうやつはどうせ昔のクレしんや昭和時代のサザエさんやドラえもんにも難癖つける 今の当たり障りのないやさしいバージョンしか見えてないよ >>81
空中に浮いてるパンツしか描写してないからセーフ 硬派な作品作っても、難しいとか不親切ってなるからてきとーなエログロでええんや ドラえもんやクレヨンしんちゃんでもエロはあるし
完全にエログロ暴力がない有名で人気の作品ってすごく少なそう >>88
狂った時代があったのだよ
葉鍵とか泣きゲーとかでググると多少雰囲気がわかると思う 文章が長いだけ←このラノベは文章力がある😤
エログロが多い←このエロゲは話がよく出来てる😤
オタクが褒めるテキストほぼこれやろ
オタクの絶賛ほど当てにならんと学んだ こんな常識化してることをわざわざ言語化する「評論家」ってなに 恋愛アニメで露骨なエロはいらない
けどエロ前提の恋愛アニメなら問題ない 一般誌であった青年漫画誌にいつからかペンギンクラブみたいな一昔前のエロ漫画レベルの表現が載り出して色々おかしくなった感はある
ケンモジさんならこの感覚分かると思うんだが ドラゴンボールやバキや進撃や寄生獣は歴史に残ると思うけどな
エロと暴力が入るから駄目ってよく分かんね 村上春樹も「良い小説は人が死なない、セックスしない」と言ってたな アメリカのアニメ映画ってエログロ無しなのに面白いよな 真っ当な正統派の作品ほど力量がいるよな
正義を描くことは難しいからな 見てる人間に衝撃を与えるのには最も有効な手段だからな
映画でもやってることだ エログロよりナンセンスがね……ナンセンスしかない作品が多すぎるんだよ モメンはこういう明らかな釣りアフィは一瞬で見抜くよな >>105
エロゲーにエロが多くてなにが悪いんだよ 刺激的な表現に頼らなくても面白くできる手腕はすごいけどエログロ表現と比べて「本物」であるってのがよくわからん
「本物」ってのは自分にとって都合のいい何かじゃねえの？ とってつけたような血縁判明や安易な記憶喪失があったとしても面白い作品は面白いけどね
逃げ道ないと作者が病むから見逃してほしい >>111
あの後ねじまき鳥クロニクルで暴力表現満載で
読者に前言ってたことと違うじゃねーかって言われてたな
本人が出してたムックに載ってた >>100
なるほど後でググってみる
>>104
泣きながらしこれは草w 「本当の⚪︎⚪︎」シリーズもXにとられたし嫌儲もう持ちネタなくなったね… エロやグロがあるのに面白い作品も存在するんだよな
低俗な人間ほど高踏ぶりたがる 魔法少女にあこがれちゃったから
もうその理屈は通用しない トイ・ストーリーやシングやヒックとドラゴンみたいなアニメ作って見ろやジャップ 程度による
全面に押し出してるのは俺も嫌いだが
塩胡椒みたいな味付けとしてならあり DIYとかめっちゃ面白かったもんな
ああいうのでいんだよ エログロあっても本当に面白い作品はあるし、エログロに逃げてるだけのくせに尤もらしい理由を後付けしてる作品もある これは物語を作ってる人間ならわかる話だよ
作ってない人にはわからない
なぜならエロ、グロ、死やセックスは
人の心を簡単に動かせるから
話が作りやすい
理想としては安易に逃げない作品こそを
評価したい 奈須きのこなんて典型的な>>105やと思うわ
よくあんなポエムなテキストが人気あるな これは正論だな
今やってる魔法少女にあこがれてとかまんまやん
中身空っぽだから売りがエロしかない
あんなのロリコン変態しか喜ばないだろ これって表現として昇華されてないエログロの話では？ エログロなしで成功したのって
スラムダンクやイニシャルDとかか
探せばもっとあるのかな 喰霊 スクールデイズ ヨスガ 旧ひぐらしエルフェンリートは面白かっただろう >>133
描いてないだけでエロもあるな
パズーとシータはどう考えてもあれだろ >>152
ぷりんのお風呂あったな
あれはエロいわ エロもグロもなくて面白かったアニメといえばファンチルを思い出す ガキの頃ドラゴンヘッドの作者の新作って事で読んでた漫画が謎のパンチラまみれで不思議だったな
途中で買うのやめたけど内容まったく憶えてない
ああいうヤツの事かね >>155
あれも典型的なエログロやな
素直にエログロを褒めれば良いのに
やたら高尚だと褒め称えるオタクが多かった エログロ無しで面白いアニメ映画いっぱいあるよな外国 エログロない作品
湾岸ミッドナイト、ルーキーズ、頭文字D、沈黙の艦隊
このくらいか 一匹でも萌えキャラいたらその作品は既につまらない作品
ジャンプ黄金期にそんなキャラいなかったっしょ >>39
ほんとにそうか？と思って調べてみたら序盤エロばかりでワロタ
いやバトルもすごいんだけどさ エロはともかくグロは割と面白い作品でもあるやん
北斗の拳あたりが始祖かな エロやグロの世界にも
それをいかに活かすかそれはそれは深い工夫や葛藤があるんだけど
そういうことすら読み解け無いアホがパクリの塊でしかない退屈なものを王道とかいってもてはやす >>128
売れなきゃ仕方ないからね
連載危なくなるとエログロで延命処置するし エログロがない作品
つまりきららアニメが最強ってコト……？ エロゲーって冷静に考えると基本つまらんのに
クリアすればエロが有るってだけでなんか楽しめるよな
特に同人エロRPGとか 適度なグロ愛好家としてはエロはノイズになるからいらない あにゃまる探偵キルミンずぅが神アニメである事がまた証明されてしまったか >>3
ライオンキングのシンバを誘惑するナラの表情と動きみてみ
めっちゃエロいから
そこらの実写映画のベッドシーンよりあれはエロいよ エログロのある作品は人間の汚さと醜さ
個性的なキャラが多いからな
日常もので面白かったの
ひだまりスケッチと苺ましまろ ぼっち
カレイドスターは微エロあるから除外か でも実際に人間が描けていればエロシーンがなくても男女はエロいし
グロや暴力がなくても死の恐怖や人間の暴力性はにじみ出るものだからな >>171
ああ言うのはエロじゃないやろ
子供でも見れて笑えるシーンをエロっていうのは
無理がある フリーレンもエログロないよな
鬼滅や呪術とかグロすぎて子供は見れないだろと思うけどフリーレンなら見せられるわ トム＆ジェリーとか意外とグロいからな
なおジャップはこれより面白いアニメは何一つ生み出せなかった模様 エログロも良いものですよ
何でも一緒くたにして語るのは無能というか幼稚です レジで燃えてた人か
つまんないとこにばっか火をつけるな 恋愛物もスポーツ物も本能を刺激してるからゴミか
一人でぶつぶつ言ってる私小説だけが至高だな ベルセルク👈エログロあります
これは名作じゃないの？ それを面白く感じた結果には
比較対象としてエログロがあったからのでエログロは必要 マガジンの漫画がつまらないのをエログロで味付けしてるイメージだったな
今は知らんけど >>183
作品によるけど基本エロないぞ
けいおんなんかパンツを水玉のお茶碗に改変してたし エンタメ作品に高尚さやメッセージ性なんか求めてないんだけど… >>33
たくさんあると想うがパッと思いついたのは白箱 >>192
あれもグロのうちには入らんやろ
せめて血が飛び散るレベルはないと
あんなんギャグやん ｢エログロ無しは面白い｣
｢つまらない作品はエログロに逃げる｣
｢面白い作品にエログロはない｣とは言ってなくないか？ >>190
フェルンのデカ乳はエロの暴力だからアウト てか美少女アニメをエロがないと提示してるレスがちらほらあるけどなんやねん しょうもないB級エログロ作品はあまり良い作品という評価はされないだろうけど
それだって一定の需要はあるし好きな奴もいるだろう
ただそういう安っぽいエログロなジャンルが多過ぎると辟易してこんなことを言いたくなるのだろうか
それは逆に言うと規制でお行儀の良い小学校の教科書に載せられるような創作物しか作られなくなったら
全く反対の不満を言うようになるだろうってだけの話 ヘルシング OVA
人気過ぎてCODのスキンキャラにもなったぞ 表現の幅を狭めると面白さの頂点も低くなりますからなあ エログロ無いっていうけど同じ掲載誌の他の作品がエログロで客を集めてくれてるんだよ？ ヤンジャンとかヤンマガの漫画、全部暴力！セックス！みたいな感じでアホだなーと思うわ 魔法少女に憧れてって一部のアニオタに評判いいけど、正直作品としては何も感じる物がない。ああいうのを安易にエロに走っているって感じで言ってるんだろうと思うんだよなこの人 売れれば内容はバカでも何でもいいという方針はトリシマあたりからだろう
実はそういう奴ほど知的コンプレックスがある 国民的作品にもあるだろ！みたいな重箱の隅をつつくような指摘じゃなくてもエログロを単純に逃げとするのはどうかと思うわ
例えばルパン三世だと不二子がお色気要素だけど不二子からお色気奪ったら気の抜けたコーラみたく成るくね？
エロがちゃんと物語りの雰囲気作りの一要素と成ってて逃げではない使い方されてると思うよ 本能により訴える手法として上手く使えばええだけやん
芸術なんて基本的にエログロやしいつものフェミに片足突っ込んだ馬鹿の薄っぺらい閃きやろ >>204
こういうの言い出したら最終的にらき☆すたとかのんのんに行き着くわな 本当に面白い◯◯とかいうふわっとしたもん好きだよな きららのように日常的なシーンにいきなりエロぶち込まれるのがいちばんチンコにくるんだよね きららじゃないけどラブライブなんかも健全装っててもエロかったね こういうのよろしくたのむよ エロやグロが目的になってるんじゃなくて作品に出す必然性があれば見れるけどそもそもアニメやってる時点でエログロやる必然性がないから最初から成り立たない 低俗とされたものの中から偉大な作品が生まれ新しい基準ができあがる、
というのが芸術表現の歴史
低俗を馬鹿にするやつ全員ゴミです 漫画アニメゲームのクリエイターに多いなこういう自虐的な拗らせ
いじめられっ子がいじめっ子の側に立つようになるのとすげえダブる 安易なグロって表現しろ
ねグロいでしょ？面白いでしょ？みたいな面白くない作品は腐るほどある 刺激的な展開や描写なしでいいアニメになってるなら素直にすごいと思う
だからと言ってそういう描写がある作品をサゲるのはなんか違うな とりあえず一切エログロに逃げてないっていう名作を出してみてくれ 話を描く上で必要な表現かそうでないかだろう
その表現にやたら意外性がある場合は視聴者を盛り上げるためのテコ入れなんだろうなと思う そのとおり
どぅーいっとゆあせるふはそれらがなにもないのに心に染み渡る名作だった >>224
ヤンマガは特にいつからかその傾向が強まった感あるねえ。ビュルビュルとかさ……酷くない？はっきり言って >>227
いや売れればいいよ実際ポルノはよく売れる >>209
その線引きも曖昧やろ
トゥーンだろうが暴力は暴力
ギャグなら残酷okってのも安易
てかグロいギャグなんか常套手段だし >>211
視点と論点が最初からぼやけているから
絶対に両者が相容れる事はない
しかも普段アニメやマンガと接点皆無な
単に暴れたいためのアフィフェミが話を混ぜかえすから更にややこしくなる エログロが無い作品が名作だとは思わないけど
エログロが無い方が万人に受けやすくなるのはマジだと思う
例はジブリ、ジャンプなど少年誌アニメ、ディズニー
見たら分かる DBのエロは亀仙人やウーロンがネタとして描かれてるのであって、その主役はあくまで亀仙人でありウーロンなんだよ
また、悟空（少年期）がチチの又にチンコ付いてるか確認する描写においては、性に目覚める前の、純粋な子供としての悟空が主役であり、笑いどころ
他方、今どきのアニメのエロは、オタクがその女キャラ（萌えキャラ）で抜く事を前提に作られている
その違い >>228
不二子ちゃんに関しては
アニメになった途端エロ要素薄めたから
何とも言えないな
青年誌からそのまま持って来れなくて
エロ薄い方が売れたって感じやし >>253
それはそうだな
エログロ無い方が万人受けする
ジャンプアニメが受けるのはこれだろう エロがあってもパンチラぐらいでいいわ
喘ぎ声とかいらん でもお前ら精進料理より二郎系ラーメンのが好きだろ？
そういうことだ リアルでも人類はエログロ求めてるのに
エログロ無しの創作物なんてほぼ無いのでは
Rule34とか見れば分かるよな >>252
グロあるぞ
白骨死体が出てきたりサイコキラーが出てきたりしてる >>230
ああいうの本当に無風だったもんな
最近ならオマケで乳かパンツぐらい見せてくれるもんなんだからソレすらなかった 未来少年コナンとかハウス名作劇場系の、子供だましではない子供向けアニメまんがって最近だと何があるかな >>249
残酷だと思ってあれ見る奴がどこにいるんだ
死なないし完全にギャグやん
コントでの殺し合いみたいなもん
グロって言葉に当てはまるはずがない
グロいってのはまず気持ち悪さが入ってるやろ 必ず白人男女のキスシーンを入て
必ずむごたらしく死ぬ黒人を入れる
そういうハリウッド映画はみんな名作 ヤンマガとかヤングアニマルとかあの辺が今のおかしな傾向に拍車かけた感じあるなあ個人的に。エロ漫画誌かこれ？ってなる人いてもおかしくねえよw 面白さに本当も偽りも無いんじゃないか
自分の面白さの範囲が狭いことが自慢になるのがSNSであろうか エログロ禁止して作品レベル上がるなら大歓迎やけど無理やろ
カウボーイビバップみたいにストーリーキャラクター音楽セリフで楽しませろって言われても作れる奴がおらんやろ 韓流ドラマ全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ジャンプ漫画とか読んで喜んでるのは学生までだろｗ
金セックスバイオレンスがないのはむしろ空想すぎてな トイ・ストーリーやズートピアもエログロの刺激に頼らない名作だった ちなみに発端は釣りアカウント
意識高い系「マイバックをもってるのに袋をつけるか尋ねてくるレジ打ちはバイト○○。口コミに名前を公開してやる」で大炎上 → 釣りであることが判明
https://togetter.com/li/2159249
http://imgur.com/S9Vffyf.jpg >アニメ・漫画
この呼び方なんとかならんのか？
この時点で世界の認識が狂っている 淘汰に負けず残った歴代の文学作品を下敷きにしたようなものと比べたら可哀想だとは思う アニメや漫画に限定してるチキン
映画とかも含めるとスピルバーグやキューブリックやヒッチコックや世界を代表する数々の巨匠の名作を否定しちゃうことになるもんな >>1
高橋源一郎が？と思ったら高橋慶一郎だって
誰だよこいつ 別にエログロが悪いとは思わんけど
エログロというフックがないと
ちゃんと物語やキャラクターの魅力とか共感性で引き込んで楽しませる必要がありそれはとても難しい
書き手の腕っぷしがいる >>253
10代向け恋愛少女漫画はエログロないけど万人に受け入れられやすいか？って感じもする
エログロで甲乙つけるのがそもそも基準としてどうなの 普通の生活してたらエロ排除っておかしいよね
恋人いたことないのかな >>253
まぁそれは今の世界の倫理観に合っているということなのだろう
戦争や惨殺が日常生活の中にあった時代の万人受けはまた違っただろうし >>253
逆だろ
エロスとタナトスこそが万人を惹きつける こいついつも頓珍漢なこと言って叩かれてるけどよくこんな次元でやっていけるな >>33
ARIAよつばとぼっちゆるキャンなどの、日常系や癒し系
スラムダンクヒカルの碁カレイドスターなどの、スポ根や試合系
あとはロボットとか特撮系とかドラえもんクレしん世界名作劇場とか
子供も見れる、長期間続いてる作品、海外展開されてる作品なんかもその辺クリアしてると思うなぁ 誰だよこいつ高橋源一郎のパクリみたいな名前しやがって エロはなし
グロは限度内だあれば有り
北斗もキン肉マンもそういう描写は多かった
モータルコンバットのフェイタリティーシーンまでいくとやり過ぎ 別にエログロはええんやが
エログロ＝高尚
と褒め称えるオタクが好かん >>296
魔族絡みでまあまあ人が殺されてるから人によってはノーグロとは言い切れない >>305
古いオタクはサブカルの中でも傍流の系譜だと弁えてたのにな そう考えるとおじゃる丸とかNHKアニメって相当作品作る能力が求められてたんだな この高橋って人少し前にもズレたこと言って燃えてたな
そういう芸人か 恋愛要素なし、血の描写なしでやってる作品は立派だよ なんか有名な人なのかと思ってx見たらただ暴言吐くだけの頭おかしい人だった >>253
ディズニーって大体ヴィランと闘うけどあれ暴力に入らんの？ >>299
マジかよ
デストロ246好きだったのに >>230
アニメのらっきー☆ちゃんねるのノリが怖い ジブリ、ディズニー、ドラえもん、しんちゃんくらいしかないやん FF7リバースのティファ、エアリスはキモヲタ向け、また、腐女子向けの低俗なエロ
そもそも可愛くもないし、DJ SODAと変わらん エロ人気だけの女子スポーツも同じことなんだろうな
ミニスカでゴルフやる必要ないもんな >>314
それくらいなら良いんだろ
グロって進撃レベルのグロさじゃないの >>305
他人が眉を顰めるような描写の良さを「理解出来る」優越感に起因してるんだろうけど
その手の人は一般的に高尚とされる物には妙な敵対心持つよね 隙あらばエログロ描写をねじ込んでくる80～90年代のOVAの魅力 進撃の巨人はともかく、北斗の拳をグロや暴力抜きしたらくっそつまらなくなるのは明らかだから
「つまらない作品ほどエログロに逃げる」は正しいんじゃないか？ 伝説巨神イデオン発動篇
アーシュラ(幼女)のヘッドショット
はい論破 炎上目的でつぶやいてこの閲覧数ならコイツの勝ちみたいなものだろ 平和そうな作品でも理不尽な暴力やパワハラが結構あったりするからな
料理漫画で難癖付けて板前を殴ったり >>302
ああこれだな
エログロ暴力がなくて面白い名作は美味しんぼだわ
つか美味しんぼくらいしななさそう こういう極論言うアホに顔真っ赤で反論しちゃうんだよなヲタクのケンモジ トップをねらえ
ノリコとユングの入浴シーン
はい論破 >>296
京都アニメーション系はエログロなしで売れてるといってもええやろ そもそも戦争や恋愛題材にした作品に名作がなくなるよね エロはエロでもキャツアイのそれと今時のロリコンキモヲタ向けのそれは別物
問題はロリコンアニヲタ向けの刺激物 進撃の巨人って言うほどグロくないよな
人体欠損もほとんどないし
エロも全くないのに売れたのは凄い 高橋源一郎と高橋慶太郎が言ったみたいな錯覚で起こる風評被害 エスパー魔美は確かにつまらないしドラえもんもしずかちゃんの貧乳パイパンヌードの回はつまらないしワカメが自分のワカメを隠すために履いてるもっさりブリーフが毎回出るキチガイ一家はほんとにつまんねぇし大体合ってる 必要なエログロなら良いけど単なるグロなら必要ないんだよなあ
ベルセルクの触だっけかは悲惨さを演出するのに必要だったとは思う それ必要あるか？ってエログロ描写がある作品はつまらないな
アウトレイジには暴力描写は必要だけど鬼滅には不要
子どもに鬼滅見せてる親はキチガイだと思う >>336
キャッツアイとかコブラとかエロい女出てくるけど
エロ目線で見てるのは熟女専くらいだろうな >>335
歴史物の何かを描こうと思い立った時点で逃げ扱いになってしまうよな 連載漫画なんて基本娯楽商売でしかないんだからエログロで十分なんだよ >>343
これを書き込んでるのが独身こどおじと言う地獄 時代なのもあるけどスラムダンクの序盤とか完全に暴力に逃げてるよな
なくなってからのほうが面白いんだけど まあたしかに露悪的なことやるのがかっこいいと思ってニチャッてるような作品はたまに見かける ARIAは暴言暴力エログロ一切無くて素晴らしい漫画アニメだが？ >>353
美少女出してる時点でポルノなんだよなぁｗ
じゃあ主要キャラブサイクでも成立しますかって話で 至高のアニメであるとらドラ！にエログロはなかったな
暴力とわずかな胸パットネタとシャワーネタぐらいしかなかった >>353
AKIRAに空目したわ
AKIRAならエログロ備えてる逆なのにな エログロそれ以外も方向性の違いだけで、面白いのもつまらないのもある エログロ暴力に逃げる作品は駄目ならわからなくもないけど無い作品が良いとはならんな 女の子を可愛く書いただけでエロ認定だろ
スラムダンクやキャプテン翼はエロに入るのかな >>344
仮に熟女（成人女性）に性的興奮覚えても許容範囲内
峰不二子も同じ扱い
問題はロリコンと、売春婦的なキャラクターの扱い
どちらも反社的 >>360
惰性でとらドラ見てたけどそれほど持ち上げるほどこもんない 青年誌はエロと暴力が求められているからなあ
ヤンマガヤンジャンね 精神的グロはそうかもしれん
ストーリー読ませる系のエロゲはそれで衰退を早めた気がする >>253
ジャンプ漫画とか今エースが少年誌のグロ限界に挑戦してる呪術回線だぞ・・・ 蟲師みたいな作品がすごい
漫画はとにかく敵を倒して解決みたいな作品しかないから 1度でも創作したことあればそんな楽じゃないってわかるだろ 青年誌でもスピリッツはマイルドだったな
サンデーといい小学館はマイルド イデオンでやたらと女キャラの顔が破壊されるのは何か意図があるんだろうか >>378
そういや雰囲気アニメって女作家の方が多いな
きらら系もそうだが
あれなんなんだ ヨルムンガンドの作者やんけ、エログロ暴力あったけど面白かったやん エログロナンセンスは
味で勝てないからヒステリックな刺激物に頼る料理屋みたいなものだな >>384
普通に人間が破裂したり人体欠損のシーンがバンバン出る >>257
薄めてはいるけど逃げではなくエロを作品に活かしてる一例でしょ
それに>>1の人は「エログロがない作品」と言い切ってるから薄める云々どころか使うこと自体を否定してるスタンスだで エログロだけに絞っとけばそこまで袋だたきにはならなかったろうに >>343
鬼滅で真に不要なのは顔を落書きみたいに崩したりSD化して見せてくる寒いギャグだが 石原慎太郎は文壇にエログロ持ち込んで芥川賞取ったけど、だからといって名作ではないと言う そこまで言うと教科書にも載ってるような文学作品まで否定することに 狙ったものじゃなくて
作家の性癖としてしょうがなく出てしまうのはアリだと思う そのエログロが面白いのに可哀相な奴
環境映像とか好きなのかな グロに関しては名作にもよく見られる
AKIRA、鉄男の彼女（カオリ）が敵対関係チームに暴行されるシーンなど こいつヨルムンガンドの作者だろ？
自分の作品も否定するなんて頭おかしくなったんか >>394
トッピングとしてのニンニクみたいなもんだからな
あってもなくても良いけどあれば有用な場面はあるし、入れ過ぎたら胸焼けするという
結局バランスが大事なのであって最初から亡き者とするのは無理がある でその本当の作品は言ってんの？このヒョーロンカさんは 別のとこでも語りたいが今週の光る君へ大河でミチカネが病床の父親右大臣を見舞ってたら目を覚まして腕を打擲されてあざができてるという話があるんだが、それだけ父から嫌われてるんだ、という描写。
目が覚めたシーンで切って次のシーンに飛ぶんだが、肝心の暴力シーンは何故ないの?
権謀家の父と共謀した演技ってことか?
わかりにくいんだが >>146
正統派魔法少女の足をくすぐったら面白いんじゃね？
「正義」みたいな物へのSとMの共犯関係なんだなあ アニメじゃないけど園子温は正にそれ
冷たい熱帯魚なんかを評価している奴はクソ馬鹿 チェンソーとか呪術とか本当につまらん
鬼滅はその塩梅がうまかったな デビルマン
エヴァンゲリオン
ゴールデンカムイ
このあたりエログロ抜いたら陳腐になりそう エロもグロもサブカルの華なんだけどな
そこを全否定したいならかなり革新的で理詰め論理がなきゃ無理だよ >>404
鍵、葉っぱ、型月
このあたりはエロなしでも爆発的ブームになった >>296
無意味な尻のカットを入れてるやつがエロ無しとか基準歪んでるわ 過激な方が多くて伝わるからな
それが伝えたいものかは知らんけど エログロが無い作品じゃなくてエログロが売りでない作品なら正しいかな エロとポルノは近くはあってもイコールじゃないけどね セーラームーンはエロ少女がグロ魔人を袋だたきにする話 暴力とかエロはエッセンスとしてはありだよ
メインにすると扱いが難しくなる 鬼滅だけでなく国民的アニメ漫画のドラゴンボールでも手足や体が切断されたり死に様が結構えぐく感じる見せ方してたりもあるんだよな
ダメージの表現や死の表現でグロみが出てくるのは万人受け作品でも出てくる 自分の好きな作品はって言えばいいのになんで無理して風呂敷広げるかね まどマギあたりからかな
グロ描写が流行り始めたのって
確かにあの作品には必要な要素だったと思うけどあれを契機に2匹目のドジョウみたいにいきなり鬱展開やグロ描写を入れる作品が増えた気がする 小学校の運動会みて感動してる層にはそうなんだと思う
まぁタイミング次第では感動できるとは思うよ うる星もあれラムちゃんが長袖長ズボンだったら人気なかっただろうな 江戸前エルフ以外思いつかないんだけど
ハクメイトミコチですらヌードあるし エロもグロも話に関係あるならあっても良くね？
復讐譚で、家族が無惨に殺されてた復讐って話なら死に様がグロいほうが主役の怒りがわかりやすくなる
なんていうか調味料として使えてるならいいんだと思う
調味料の味しかしない作品もあるけど 視覚的に飽きないようにするため、こてさきのぎじゅつとして過激さを売り出す作品がつまらないというだけで、エログロ表現を極めんとする作品であれば、問題ない。不安の種とかグロ要素ありますけど名作ですし ダンジョン飯がこんな大作になるとはなあ
迷宮に潜る冒険者勇者が王になる
なんて展開はゲームでは王道だけどよく描けたもんだ。それでいて感情なエロも暴力もないんだもんなあ。ジャップオスさー 多分エログロに荷重がかかりすぎたってことなんかなあ
ただその荷重は人の判断によって違うからな
進撃みたいな超メジャー作品はメジャーだからグロは認めるみたいな変な層もいるし線引きは難しいのよ
てめえの判断でこれはエログロ作品だよってのは決められない わかる エログロって
絶対にレイプがない
ただの童貞向け エログロに全振りしたシグルイめちゃくちゃ面白かったけど >>262
上手くぼかしてるけど実はグロい描写結構多いからなあ
ゼフとかビッグマムの過去話とか 押井が攻殻で全裸とか欠損入れてるの見ると
パトレイバーは相当抑えられてたんだな >>414
チェンソーマンはアメリカでもフランスでもスペインでもアワード取りまくってるんだが
鬼滅は対象年齢がちょっと低過ぎるだろ… 作品の面白さというものをストーリーだけに求めてる時点で"浅い"
アニメ作品なのだから映像面で評価される事があっていいんだよな
エロ、グロを魅力的に描いていたらそれはそれで素晴らしいものだ >>440
ずっとグロいわけでもないんだけどね
序盤にグロで視聴者わからせていくスタイルだっただけで 皆こいつがただの炎上芸人だと知っててマジレスを交わしているのか？ まどマギはまんじゅう頭にエロい少女の体がついてるのが
グロテスクでついていけなかった 進撃とか呪術は人を選ぶからな面白いと思う人にとっては面白いしそうじゃない人はつまらないだろう 「あの有名作品にもエログロ暴力あります！」
これ反論になってる？ >>442
別に過剰じゃないだろ
あるのは事実なんだから >>460
だれも1のソースに興味無い
与えられたお題(スレタイ)で大喜利してるだけ
ケンモウとか移民以降ずっとこんな感じぞ 高橋（漫画の話をしている）
本当に面白い漫画って暴言、暴力、エロ、グロがない
松山せいじ（ハリウッド映画＆ゲームの話を開始）
エログロ暴力って元々はハリウッド映画が得意としていたジャンルなんですけどね。
グランドセフトオートとか4億本も売れているわけで
きゃっつ（聖書の話を開始）
世界で最も刊行されている書物である聖書は、エログロ暴力どころのレベルではない
https://x.com/grayengineer/status/1762652324898787629 エログロなしで面白いといえば真面目なグルメ漫画とか結構あてはまるんじゃないか？ ヤンマガ読むとエログロに逃げてる作品がどういったものかよくわかるよ
本当に面白い作品云々はバカとしか言いようがないけど エログロのない本当に面白いマンガが全然思いつかないんだが 確かにつまんねぇ作品こそ本筋放ったらかして意味の無いエログロするのわかる 必然性があるならいいよ
殺し合いなのにグロくないですってのもおかしいし >>468
パトレイバーは原作にそんな要素無いだろ
抑えられてたって何の話なんだ アニメに限らず映画や漫画でもそうだけど、ちょっとわかる
若い頃はエンタメの基本なんて暴力やエロに決まってるくらいに思ってたが
自分が歳とると露骨な暴力描写やエロシーンにうんざりすることが多くなったな お前らが大好きなラーメンハゲの漫画はエログロなしでしっかり面白いと思う ダンジョン飯条件満たせてるけど漫画の評価に比べてアニメはアカンかったね エログロに逃げる作品と使う作品はまた違うと思うんだ
鋼の錬金術師とかグロ描写はあるけどちゃんと作品のテーマとして必要だから入れてると思うし
戦争の悲惨さとかね >>431
ベルセルクの蝕のキャスカの慮辱シーンは名シーンだわな
エログロほど作者の力量が試されるのものはないと思う >>331
提唱者は本質的な提起をしただけ
これはむしろ反論側が極論バカ >>480
明らかにテコ入れっぽいタイミングで巨乳女出して脱がせてるじゃん >>422
尻のカットなんかあったっけ
チャイナっぼいラオフェンは至高の太ももだしなあ アニメ漫画より先にあるのが映画で映像で初めてゴア表現を生んだのも映画
アニメ漫画は映画に影響を受けた潮流があって例えば北斗の拳の頭破裂はスキャナーズからなのは有名
アニメ漫画のグロを語る時にアニメ漫画だけで語るのはナンセンスだし強いて語るとするならアニメ漫画だけ見てきてアニメ漫画を作ってるオタクの作品なら無くなる傾向になるだろうな
そういう作品こそアニメ漫画の巨匠からつまらないからやめろと散々言われてるけど 作者の才能が無いエログロ作品にありがちなのは主人公周辺だけ結界でも張ってるのかってレベルで異様に死なないパターンやな 俺は「登場する男キャラ・女キャラの性別を反転させても好きでいられるか？」が需要な要素だと思ってる
もし性別反転させたら興味なくすなら、それは性欲でアニメを観てるってこと Gantzは面白いし絶望感がすごいけど無意味に殺しすぎだとは思う そういえばエロとグロとレズでおなじみの高橋慶太郎っていまは何描いてるの？ ドラゴンボールとか手塚治虫や藤子不二雄もエロあるし場合によってはグロもある
エログロそのものが評価に悪影響をもたらすことは無い
と思ったらいつもの炎上垢やないかしょうもな >>465
「本当に面白い作品には暴力もエロもグロも無い」
暴力が入ってる面白い作品はあるって反論になってると思うけど？ >>486
あの子はすぐフェードアウトしたしあの絵じゃ全然エロくないという エログロというか人気キャラとか殺して釣ってる漫画アニメはレベル低いわ
まどマギとか呪術とか >>493
実際戦場での死は往々にして呆気ないものだしなあ エロは無くても別に良いけどグロは表現の為に避けられないのよね 具体例出してない時点でそれっぽいこと言って悦に入ってるだけのカスでしかないんだよなぁ >>283
一度バズりの脳汁ドバドバ経験しちゃうともう止められないんだな “面白い作品”て結局主観だからなー。
あとエログロある・ないだけで決めつけてるのは内容を見てない証拠とも言える。 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持っています
・大本営思想の大政翼賛会の幹部です
・日本に原発推進しました
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せています
・子孫が読売グループの大株主です
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作りました >>492
これヒロインがブスなら成立しない、読んでないって作品ばかりよね こいつ誰だよと思ったらネトウヨの釣り垢みてーなのじゃん >>492
わかる気がする
この作品の好きな女キャラは？って聞かれて異性として好きってわけではなく人物として好きなキャラ答えると「お前ってそういう女が好きなんだー」って言われるくらいには界隈は毒されてる >>479
エログロ暴力を含む作品と、それをエンタメ性の核としてる作品では全く異質よな
これは感覚的な基準になるが見ればそれとなく分かる。プロット構成やカットの無駄にそれが現れる ドラクエにパフパフだのあぶない水着だのマリベルだの可愛い女の子の挿絵入れとけばいい、てのと近いかな
売る為にエロを出してるみたいな
本筋には不要でしょ。あったら嬉しい刺し身のツマだよ。
ダンジョン飯でもこんないい年したオッサンの俺がマルシルとライオスの恋が気になる程度に余韻を残す
男性作者が描いたら殺伐とした話になりそう >>478
パト2が戦争題材にして人の描写が淡白なのは
テーマ性だというかそういうフェチを意図的に抑えられてると示唆出来る ・エログロでブーストしようとするゴミ作品がある
・エログロが含まれてる作品はゴミ
この2つは全然違う
なんで一括論評したがるんだろ？
俺が一括で言えるのは「一括論評したがる奴は残らずバカ」ってことぐらい >>3
その辺はキッズ向けにしてファミリー層狙ってるからだろ 京アニとか不幸な少女のパパ活だしな
こんなんばっか >>492
ケンシロウが女になったら嫌なんだがこれってケンシロウを性的な目で見てるんか！？笑 >>473
おもしろい話にエログロ加えたらさらにおもしろくなるんだからしょうがない エログロのシチュエーションを無理矢理ひり出す為に登場人物が無能にされる風潮の方が問題 >>496
＞本当に
これは真理に的に、という意味やろ
比較検討して残った上澄み、という意味ではない あれもダメこれもダメは言うだけなら簡単だからな
それを真に受けた制作側の人間は次々に死んでいく
開き直って大衆受けするものを作れる人間が名作を生み出せる 人気キャラぶっ殺しまくること自体は俺は良いと思う、エログロに手を出した以上日和っちゃダメ
よくあるだろ、スプラッタ漫画かと思ったら中盤からメインキャラが全然死ななくなって終盤なんちゃって少年漫画みたいになるクソ漫画作品
問題は死なせ方よ 水星の魔女で人が圧死して大出血したシーンとか明らかにバズり目的の不要なシーンだった気がする エログロがやりたくて作り手になった人の方が圧倒的に多いと思うんだがね…あの巨匠やあの巨匠とか 過度な暴力とグロはキツくね？銃撃戦はよくても内蔵飛び出てたりとかするのはきつい エログロに逃げてるなって作品まどマギとかしか思い付かん >>525
あれで二人が決裂するなら必要なシーンと言えるんだけどね
ヌルっと和解してるから本当に殺した意味ないんだよね わかるわ
ごちうさ きんモザ ゆるゆり けいおん
ラブライブ ぼざろ 最近ならフリーレン
見事に名作しかねえ... 例えばエロ漫画業界でも作家の人気不人気ってあるわけで
やはりエロにも技量は求められるんだよな
あくまでもエログロで勝負しているだけであってストーリーで勝負できない卑怯！と言うのは筋違いだと思う
所謂「エログロに逃げてる」って言われちゃう人はそこのところの技量が足りてない人だと思ってる 進撃→グロ
鬼滅→エログロ
呪術→グロ
ワンピース→エロ
少なくとも人気作品はエログロばっかりだな >>253
鬼滅の刃は絵が下手くそすぎてわかりにくかったが、相当グロいし、花魁をはじめエロ要素も強いぞ。 >>492
エログロあるけどPSYCHO-PASSの茜は性別反転してても好きだな
殺された人達と夢の中で会話してくシーンが凄い好き 永井豪のデビルマンとかエロとグロの極地だけど本当に面白いと思うけどなぁ 言いたいこととしては「エログロ要素を消しても面白い作品が真に面白い作品」ってことじゃない？
例えば宇崎は乳小さかったらつまらんだろ多分 でもその面白い作品はエログロがないから面白くないよね
完全論破 >>473
what's Michael
プーねこ
ユキポンの仕事
少年アシベ
ナマケモノが見てた
動物マンガなら幾らでもあるぞ 民主主義を取り戻すには「1票より1発」という
最大級に面白いコンテンツを提供してくれた安倍晋三 >>538
あれはもう作者も何かに取り憑かれているように描いていたと言ってたが
神がかり的な作品だから･･･ >>538
エログロそのものが作品のテーマに沿ってるからじゃないかね
そのピークがミキ死亡だと思う
最後までエログロに向き合って描き切ったのがデビルマン エログロはアクセントだよなブラックペッパーや一味唐辛子みたいな存在 >>507
平成の少女漫画批判にも
どこにでもいるフツーの女の子の主人公が可愛すぎるしモテすぎてるってのがあったな
本誌の読者コーナーでも言われてるレベルだった >>546
パヤオにとってはエロエロ作品なんだけど
一般人にはそれがエロだと気づけてないだけだもんな >>522
本当に面白い作品はあるよね？って反論になってるけど いや、俺が今年アマプラでハマった呪術廻戦、めっちゃ面白かったけど…
これより熱いアニメって今年出会えなかったわ >>539
エロゲのコンシューマ化ではよくある事例だな 呪術廻戦
地獄楽
ストーリー性もなく敵味方とりあえず殺しとけみたいな糞アニメほんと嫌い >>539
エログロ要素を売りにして楽しませてる作品からそれを消したらつまらなくなるのは当たり前だろ 美男美女がキャッキャやってるだけなんだから宮崎アニメも大概ヨ >>550
だから言葉尻を捉えて的はずれな反論にしかなってないじゃん >>554
だからそういう作品を否定するための言説なんじゃない？という話
逆に言えばワンピースでナミとかの乳が小さくても面白さは大きく変わらないはずだし エログロってマンネリを避けるエッセンスとしては100点だと思うわ
大衆向けマンガがエログロを避けるのは単に年少向けに展開してるから泣く泣くやらないだけ、エログロのみが主体のマンガが実際にあって凡作もあるのは認めるけど、あくまでそれは"部分的にそう"ってだけ
そりゃ香辛料のみどかっと置かれた料理なんて旨いはずもないわな、このおっちゃんは頭いいこと言おうとしてバカでもわかることしか言ってないわ 呪術は地獄よりマシだと思うけどな
地獄楽みたいな最初だけやたら殺しまくって中盤からほとんど死ななくなる作品が一番嫌いだよ
あのくのいちくらい日和らず殺しとけば良いのに
それが嫌なら最初からエログロなんぞ手を出すなと >>557
そういう作品を否定する意味がわからんのよな・・・
構成する要素がなんであれ面白ければなんでもいいじゃんっていう エログロのない作品が好きなだけでしょ
つまるつまらないとは関係がない >>553
呪術はただのワンピースのアンチテーゼだしな
ワンピースが存在しなかったら生まれてこなかった作品でしかない >>557
人気の少年漫画は大体そんな印象だな
エロが単なるフレーバーでしか無いし ツイ主は
「暴言・暴力・エロ・グロ」 って言ってるのに嫌儲のジジイ達は老眼で目が見えなくなってるからエログロしか読めなくなってるの怖すぎるよな
なんでこんなに障碍者が集まる板になっちまったんだ 第二話とかで風呂回を投入してくるアニメの事だな（） >>571
スレタイしか見てないからだよ
スレタイには暴力と暴言が書いてないんよ >>536
2期以降ならたしかにその通りだけど1期は女の子のほうがいいかな…
俺性欲で1期見てたかもしれない 呪術ってジョジョハンターFateでやってるようなことをまんまやってるだけやん
いや別にあれはあれでいいんだけどさ 何故か綾波の家に行ったらお風呂上がりで偶然正常位の形に転んでしまうエヴァの事悪く言うな エログロはスパイスなのにかけすぎたら料理が不味くなるという当然の感想やわ >>542
動物さんたちこそ本物の「暴力(グロ)」と「交尾(エロ)」の世界に生きているんだが？ >>573
ソース元を確認しない認知症のバケモンしかいなくなったよな
このジジイの板 >>563
別におれはエログロい作品を否定しないよ
それが好きな人もいるだろうしね
まあそれは猫が寝転がってる動画みたいな「刺さる人にしか刺ささらない」というものになるだろうけどね
ただ「面白さの本質」みたいな話からは逸れるよね キメラアント編とかってかなりグロいけどアレは必要なグロだと思うんだよ
残虐なアリたちが人間性を獲得してく上で初期の化け物らしい様子は必要だし
メルエムが子供殺すシーンあるけどあのシーンがあるから最期のメルエムの変化が映える 菊之助でエロスとバイオレンスがエンタメの基本て言ってたけど歌舞伎の話じゃなく主人公の持論なんかな 漫画だけど5流漫画は飯食ってイキ顔始めたりエロを安っぽく使うっていうのはあると思う
エログロどっちも全否定するのは極端だね 売上上位でエログロ（ほぼ）なし
美味しんぼ、サザエ、ガラスの仮面、釣りキチ、クッキングパパ、まる子
少女マンガはよく分からん
花より男子、NANA、のだめ、君に届け、イタキス
スポーツは多すぎるので別枠
スラムダンク、タッチ、キャプ翼、テニプリ、頭文字D >>574
なんていうか茜は殺された人達の為に本気で怒れるのが凄い好きなんだ、殺された人達の奪われた未来の尊さをちゃんと理解して槙島を憎んだ上でちゃんと刑事としての仕事を完遂しようとする高潔さが魅力的なんだ >>582
刺さる人には刺さるならそれは面白さの本質の一端じゃないの？
本質と言うなら箸が転んだだけでも面白いものは面白い
別にストーリーだけが面白さの全てではない >>586
NANAってバンドメンバーとやりまくる話じゃないの知らんけど 引用リプしてる奴らがなぁw
北斗は暴力あるんだ！って返しても反論になってないだろ？ 過剰なエロ描写が多いのは確かに中身のないしょうもない漫画、アニメが多いが
グロはあげたらキリがないくらい面白い漫画アニメはある
鬼滅の刃も、ダンジョン飯もフリーレンもグロ表現は多いがエロ要素はほぼないからなぁ >>587
そんなに好きなら名前くらいちゃんと覚えてやれよ そう言う意味ではキン肉マンってのは健全だしエロもなかったかなぁ
初期のラーメンマンも無かったことになってるし >>574
２期以降の冲方脚本の常守は別人ってレベルで成長してるもんな >>592
釣りくせーな
炎上商法のしょうもない奴だったか >>591
そうなの？北斗の拳は本当におもしろい作品の例として十分すぎなほど適切だけど >>589
そうなんだけどさ
ストーリー外の面白さはもうショート動画とか動画配信には勝てないんじゃないかな
わざわざストーリー仕立てにする意味合いと向き合う時期に来てるのかも知れない >>582
その本質って何？
恋愛要素は入れてもいいのか？
不幸な設定やアクシデントは入れてもいい？
マイノリティキャラの感動ポルノは本質的な面白さ？ 進撃の巨人って、戦争のエグさ怖さをそれと知らせることなくよく表現した作品だと思うけど、これをただのエログロとしか見れないってどんだけつまらない脳みそしてんだろ
でガビみたいなのがマジで生まれてしまうのがドロヌマってやつだからね
実際に世界で起きてきた・起きていることと、何も変わらんのにな >>603
1で引用されてる人はそういう話がしたかったんだろうな
それがここでは「でもあの有名作品にもエロやグロはある！」って脱線してるよね、ということが俺の言いたかったことっす エロもキャラが可愛かったら勝手にこっちが感じ取るのに無駄に胸が揺れる描写だったりエロ的表現使ったり要らないんだよね
何もかも説明口調なアニメだらけでウンザリするけどエロすらここ抜きどころですよとか言われてるみたいでホント萎えるわ ぶっちゃけると本放送のベットシーンで話題になったんだよなエヴァ 内蔵ドバー身体真っ二つになって見開き断面図みたいな
ゴア表現までいくとそういうジャンルの漫画だけど
ここでグロをひとつまみ的な必然性のない不必要なやつは批判してもいいだろ
エロにしてもなんの意味もないエロってあるだろ エログロバイオレンスが全くない作品ばかりでもつまらんだろ
そもそも世の名作と呼ばれる古典たちも大概エログロバイオレンスじゃん
シェイクスピアとか読まないのか？ 単純に過激な描写ってインスタントにウケやすいから
ネットで話題になる作品の傾向見てみればわかる >>597
このスレの論調で言えばそれこそ「ストーリーに逃げてる作品」だけどなそれらは
エロで勝負しない卑怯者ってところか
俺はストーリーに比重を置いたエロゲがあってもいいと思ってるけど 実際エロって客を惹きつけるからなぁ
けいおんや魔女宅の主人公が男の子だったら何も面白く無くなる エロスとバイオレンスは生と死
生き物の根源的テーマではないか？
そこを否定して高尚ぶってもただの逃げでは >>613
両極端にしなきゃならん決まりなど無いでしょ
ちゃんとそれが魅力の一端になっていればひとつまみだろうがなんでもいい >>608
どういう話？
引用されてる奴は暴力エログロを忌避してるだけだから叩かれるのは当たり前だと思うが
本質の面白さとか言ってる奴がその本質を定義してみろよと >>613
チェーホフの銃みたいなこと言いたいわけじゃないけどエロやグロが無用の長物と化してないか面白さに寄与してるかは言えるね >>258
大ヒットの鬼滅なんて首は飛ぶは血は出るわでグロ作品だぞ シェイクスピアだって下ネタで人気だったのに
教養ない時代ってつらいね つまり、表現規制は創作の敵でも何でもないってことで良いか 最近の歌手って高音出す時裏声に逃げるよね
そんな感じ？ あれ？おかしいな
エロ画像がたくさん貼られてるのかなと思ってスレ開いたんだけど 関係なくね
面白いものが描けないからエログロに逃げるやつはそりゃ山ほどいるけど
こいつの理論だと本当に面白いものを描こうと思った時
｢面白いものを描きたい！…でもその為にはエログロからは逃げないと…｣ってなるじゃん
表現の幅をアホみたいなルールで狭めて表現から逃げ出してたら本当に面白いものなんて書けないよ >>620
「綺麗は汚い、汚いは綺麗」だよね
名作と呼ばれる作品たちの多くにはエログロバイオレンスが含まれる
深く人間を描こうとすれば自ずと生じてくる
エロくてグロければ深いみたいな昨今の風潮はどうかとも思うんだが 伊Ｒ．Ｈ」代表と二刀流 （報知）
.G.7.&.ウ.ク.ラ?イ.ナ.外?相.、.ロ.シ.ア.帝.国.主.義.者.の?極?右.活.動.盛山文科相の不信任決議案を否決 プラスマイナス岩橋、ヤバい極悪人【【速報】岸田首相、メディアオープンで自ら政倫審出席へ！安倍派幹部に最後通牒突きつける サムスン社員が機密資料を日本に流す、コンサル会社設立で９１回流出させる
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昭和の巨匠の作品だったら、いくらエログロまみれな上に粗だらけの内容でも「リアリティがある、
人間描写が優れてる」などと全肯定されるのに、戦後生まれの若い作り手だったら
「エログロに逃げてる、ただの中二病」扱いされるのは何か納得できない。
実際に昔の作品でも、作り手の表面的なエログロ趣味をもっともらしいテーマで
コーティングしただけの作品も少なくないんだが。 何か表現したいことがあってそのための手段としてエログロがあるのは問題ないけど、エログロを描くこと自体が目的になってしまっているのはつまらんね >>586
少女マンガこそエロ（性欲）の権化みたいな結晶だろう アニメや漫画はもうサブカルチャーではなく単なるポップカルチャーになったんだなと
エログロナンセンス要素が完全にないのとか見られへん ゴア表現は
1歩背伸びしたい子供に対して
大人の漫画と錯覚させる力があるのでかなり有効
幽々白書を読んでて凄い大人な漫画だなーって思った
今の小学生の男女にとって呪術がそういうポジなんだろうな
良い歳したおっさんとババアもアホみたいに読んでるけど 平凡ながら作品なんでインパクト重視になりがちだわな >>3
ナウシカにエロがないと
本気で思ってるなら
お前の目は節穴かよ スキップとローファーは面白いがエログロはなかったな 世界名作劇場とか今のアニメと比べたら、
脚本も演出も作画も本当によくできてる きららやらの美少女アニメをエロがないとしてるやつらはなんなんだよ
存在がエロそのものだろ
てかエロ目線で視聴してるだろ
じゃあごちうさの登場人物を全部男に変更しても楽しんで見れるのかよ >>639
そういう基準があくまでも君の好みとして語られる分には問題ないんだけど
一般論というか、それに沿わないものが悪みたいに語られたくないんだよなあ >>630
そもそも表自界わいがいうところの「表自」自体履き・・・おっと誰か(ry まぁエロがそこまで武器にならない時代な感じがするな
昔とか書きたくないけどとりあえずエロを書いて読者を引きつけろみたいなものばかりだし。
YAWARAとか今生まれたらあんなパンチラから始まる物語にはしないだろう >>650
それ言い出すと恋愛漫画全般はエロスだし勧善懲悪のヒーローモノ全般はバイオレンスってことになるからなぁ
まぁこの世にエロと暴力のないモノは存在しないって主張なら筋は通るけども グロさはリアルさとか本気さにも見えるからなぁ
進撃とか鬼滅の持ってるガチ感ってほぼグロから来てるし >>652
冒頭から子供を殺して親に食わせる話なんだが 主語がでかいし
言いたいのはアニメつまらない文化じゃないって罵りたいだけでしかない 鬼滅は首を落とすのが勝利条件というわかりやすさはあったな 「魔女宅」程度のをエロに含めると話がややこしくなる
女の子にわざわざ不自然なポーズとらせてパンツが丸見えみたいな
変態ロリコン作家の作品に対して言って欲しい 何にもわかってないな
江戸時代の浮世絵からエログロはありふれてる
日本のエログロは年季が入ってる。 戦わない魔法少女を描けってくらいきびしい意見だな（現代では） >>567
本質的な議論で具体例を出す意味は？
今からその本当に面白いものを決めるって議論なのに過去の面白いと思ったもの挙げてどうすんの？ スポーツってのは戦争の代替なんですよ
もともとは軍事教練だったものばかり
司令官の指示に従ってチームで作戦を遂行する ヒロインがいきなりレイプされるやったろうじゃんって高校野球漫画あったけどマジで胸糞悪かったわ
ここでこんなシーンいれたら衝撃受けるやろなぁ…ﾆﾁｬｱでしかないやん
ググったらすぐ出てくるから読んでみ
このテレビの使い方とかひでえだろ >>672
大正時代の人がエログロナンセンスこそが娯楽の3大要素とか言ってたし人は全く変わっていないな
求める大衆もそれを批判する人たちも進歩はない 俺もそう思わ
もへもへが反論するなら元の主張が正しいのだろう >>679
あれは話を終わらす最終回に向けた最後のダイナミック展開みたいなものだな
あの時代はそんなのが求められた >>665
妖怪をカワイイ造形にするのはルッキズム
本質的な面白さには必要無い
とか何でも言える「本質」ロジック エロな描写があっても全然刺さらない作品もあるしグロを描いてもギャグになってしまうものもある
一方でものすごくエロを感じる作品もあれば印象深いグロ描写もある
エログロの有無は作品の善し悪しとまるで関係ないというのが正しい 評論家なら自分が認めてる具体的な作品挙げて意見しないと絵空事にしかならない なろう系はPV増やし続けないといけないから刺激的な展開を詰め込みがちなんだよね
最近のアニメが逃げているのではなくなろう系がそういう構造になってる >>675
お前がその本質的な議論とやらで過去の名作を否定してみせたらいいだろ エログロがなくて本当に面白いアニメで思い浮かぶのスティーブンユニバースくらいだな >>3
これに噛みついてる人いるけどゴブリンスレイヤーとは全く別物じゃん
エログロ売りとジブリとの違いはそこ 妖怪ウォッチもなんだかんだでホラー的な要素が受けた理由だと思うけどね
後半になると鬼太郎との差別が出来なくなって自爆したのはある意味必然 エログロは料理で言うところの味の素だからな
とにかく入れてれば味はなんとかなる >>685
実際ゴア描写はコメディに使われること多いよね
北斗の拳の人体爆発にしてもほぼギャグだし
ホラー漫画とギャグ漫画は紙一重と呼ばれる理由がわかる 資本主義知らないのか？
売れてる物が一番面白いし
売れてる物が一番旨いんだぞ？
それ以外は負け犬の遠吠えだぞ グロはともかくエロは昔より入れないほうが良い気がしてきている >>600
高橋は評価しないんだろ
反論するのに暴力作品だしてどうすんだ？
ストーリーあげてグロや暴力あっても面白かったってんならまだしも
ただ北斗は暴力あるよってどんな反論だよ ぶっちゃけグロ自体なんて簡単に描けるからな
妊婦の腹切り裂いて胎児と一緒にバラした頭と手足詰め込んで死体アート！！とかな
素人が10秒考えるだけで思いつく
結局はそれを作劇としてどう扱うかよ
それが単なる胸糞悪い露悪描写にしかならないか、物語の中で必要不可欠なテーマの一部として昇華するか、それは作者の力量次第だな ワンピ、ドラゴボ、ナルト、ブルーロック、スパファミ→エログロなし
進撃、呪術、鬼滅→エロなし
週末のハーレム、五等分、推しの子→グロなし
こう考えると納得かな
エログロありで一番成功したのは「キングダム」くらいか。
ほぼほぼ男性支持のみの漫画やし妥当か その理屈を突き詰めるとプロット以外の娯楽要素の全てが逃げになる 鬼滅や進撃出してもエログロ無しのアナ雪ズートピアに負けるだろ ドラマや映画もエログロ入れるの普通やん？
特にエロは入れなきゃいけない要素になってるやん >>697
昔のハリウッド娯楽映画とか話がダレる何分にヒロインのシャワーシーンを入れるみたいなガチガチにフォーマットが作られていたからなぁ うろつき童子忘れてる
異例のヒット
真魔神伝バトルロイヤルハイスクールは少し出るのが早過ぎた 男の世界だけのヒットの価値が相対的に大分下がったよね ドラゴボ
きんたまくらー
クチュクチュ、お前女だろ？
ぱふぱふ
汚い花火だ
エログロ無し 死んでも生き返るからみんなで死にまくるという展開が使えるひきこまりからそこ抜くとマジつまらんぞ、終盤そうなるが。 >>688
過去の名作でも「完成された作品」ではない故、改善の余地はある
じゃあどこを直すのかと言えばストーリーであり、エログロ暴力などの刺激的なエンタメ性に逃げずにプロットをブラッシュアップすべし
という本質的な議論
過去の名作を全肯定してそれを反論にするなんざ【的外れ】 高橋源一郎ってこんなんなっちゃったの
見損なったぞ・・・ 藤子不二雄が死ぬまでお風呂覗きとジャイアンをやめなかったことから真理がわかるよな 売れたアニメは面白い
日本で一番売れたアニメは鬼滅
鬼滅はグロ多い ちゃんと暴言、暴力もスレタイに加えないと評論家の意図から外れるぞ
まぁそうするとジブリもディズニーもほぼダメになるんだけど >>714
刺激的なエンタメ性の定義は？
キャラクターの不幸な設定は刺激的？アクシデントは刺激的？感動のハッピーエンドやそのカタルシスは刺激的？ この話が最終的に「面白いって何？」みたいな哲学的なレベルの議論になるなら有意義だけど
言い出しっぺはそんなご立派な事考えてなさそうなんだよな 自分でそれらをコントロールできませんってアピールしてるのと同じじゃん
そっちのほうが怖いわ >>709
老若男女あらゆる人種にウケる作品が頂点なのは昔から変わってないけど
少子化によってヒットのボーダーラインが維持できなくなってその傾向がより強まったね
俺は局所的な属性にフォーカスして楽しませる事を考えた作品のほうが好きなんで悲しいよ >>695
一番売れてるハンバーガーとコーラがお前にとって一番「旨い」のか？ 水星の魔女、お前のことだぞ
ガンダムSEED、お前のことだぞ >>714
確かに具体例をいくら挙げたところで帰納的推論だが蓋然性はあると考えた方が自然じゃね？
それでも名作と呼ばれる作品群の存在を否定するなら「完成された名作にはエログロがない」という仮説を立てた側が名作の定義とその論拠を示す責任はそちらにあるでしょ
「完成された名作にはエログロがない、なぜなら完成された名作にはエログロがないからだ」はトートロジーだよ、論理的じゃない セックスアンドバイオレンスってハリウッドが答えだしてたろ >>211
本当に面白い漫画やアニメは暴言暴力エログロがない
の対偶は
暴言暴力エログロがある漫画やアニメは面白くない
だから面白い作品にはエログロはないことになる キックアスなんてグロ表現抜いたらキックアスじゃないぐらいエグかったしな
グロいのがウケたのかは知らんが エログロありきの作品ならまだしも演出の一部でしょ
わざわざ表現の幅を狭める必要はない ID:4nPaKsaV0(7/7)は気持ち悪いけれど
「具体例を挙げてみろ」はあんま意味がないんじゃないかな
定義が所詮は高橋の「自分は面白いとは思わない」なんだから
なに挙げても「それは面白いとは思わない」で終わりでしょ 2011年頃までの芥川賞もそんなかんじ
誰が読むか状態 ジャンプやディズニーは本来は少年向け、子供向けなのでマンガアニメの代表と考えるのが間違い。
というとマンガアニメは本来子供向けだろと言われそうだが
日本のマンガアニメは浮世絵の後継なので大人が見てもなんらおかしくはない。
実際日本のマンガアニメから世界的に大人でもマンガやアニメを楽しむのが一般的になってるからな。 >>1
さすがもへもへさん。
正論しか言わない真の愛国者 ベルセルクはエロもグロもてんこ盛りだけど面白かったな エログロを入れてこそ出せるB級感もある
そこで貴賤を語るのはナンセンス >>745
そうでなくて「本当の名作にはエログロがない」という主張への反論として具体例を挙げてるのに「それらは名作ではない」と言うなら「ではあなたの語る名作とその定義はなんなのか」と問われるのは当然じゃないの？ >>745
いや「自分は面白いと思わない」なんて話ではないから
他人に向けて「本質に気付け」とか言ってるアホだよ 侵略・防衛、敵・味方、正義・悪がある作品はまず戦いが始まるし
そうなると殆どが消える事になるんだよな
で、エロに関して言うと今期アニメスレ見てると思うが全部エロにしやがるから何もないｗ 2000年代あたりはマジでこれよな。ネタないからエログロ入れとけみたいな。 サイコパス1期なんて問題にもなった人間生花？表現無くしたら面白さ半減どころじゃないんだが とりあえずつまらない人間ほど炎上狙いの短絡的な物言いを定期的にする アニメじゃないけど世界的にヒットしたゲームオブスローンズもエログロだらけだったな >>754
今のアニメはほぼ100％エロ入ってるだろ >>756
ゼロ年代に大当たりしたアニメや漫画って有名所だと何がある？
ぱっと思いつかんわ エロだけだったらケンモメンも絶賛してただろうがグロ入れたせいでさすがに否定意見の方が多いな 正義もの作品なんて女の悲鳴や恐怖で視聴者をそそらせるレイプ的演出をしないと面白くないのと同じ 時代劇とかな >>764
あれは今の時代にタブーとされる表現を使える環境で作れたことが売りだったしな
皆それを期待してみていた >>767
バトルをやれば必然的にグロは避けられないしな
DBだって規制でそのまま流せない国はあるだろうし ID:m70NAaA60
ID:+B4lpF3v0
【 自公維新 都民F
令和 平家 貴族 公家 日帝ムーヴの、厚顔無恥
破廉恥な＜昭和 平成 令和 デジャビュ ループ リープ＞】ID:+B4lpF3v0
平成初期、1989年ー2003年 編 ダイジン サ ダイジン 歴史は、繰り返すね
愚者は経験にｒｙ、賢者は歴史にｒｙ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、大型暴動 要人暗殺事件ー
64天安門大虐殺、
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後の、ドル安誘導
安価な物資豊富な、円高化誘導や、いわゆる、ブラックマンデー後のグローバル スーパー金融緩和政策。
グローバル インフレ化、グローバル重税化へ、
自民党ショウワ投機狂乱過熱テラバブル ペタ崩壊。
リクルート 複合構造汚職 事件。
北海道 食の博覧会 祭典 ペタ大赤字 ギガ閑古鳥ｗ
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、増税化。
平成スタグフレーション慢性的構造不況、平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人売買春が、
オーバーシュートで、クラスターへｗ
宮崎勤 連続児童殺害事件、足立区 女子高生コンクリ詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。
長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
自社さ野合政権
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件、石井紘基 民主党議員暗殺事件。
ID:+B4lpF3v0 青バッジて隠せるんだっけ？
十中八九炎上狙いだとは思うけど ID:m70NAaA60 ID:+B4lpF3v0
ID:+B4lpF3v0
ハコモノ粗製乱造な重税化 投機狂乱過熱バブルムーヴ、インフレ化
スタグフレーション構造不況化のペタ根源、
東京 札幌オリンピック、大阪万博 中央リニア、ＩＲカジノ、
いますぐ、全部、中止だ、中止断固、粉砕！
ID:+B4lpF3v0
【 自公 維新 都民F 令和
平家 貴族 公家 日帝ムーヴの、白痴 愚劣 厚顔無恥 破廉恥な＜昭和 平成 令和 デジャビュ ループ リープ＞】
ID:+B4lpF3v0
平成初期、2000年ー2012年 編
ダイジン サ ダイジン 歴史は、繰り返すね 愚者は経験にｒｙ、賢者は歴史にｒｙ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、大型暴動 要人暗殺事件ー 。
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
警視庁 立川署警官 女性射殺事件。
イラク戦争 リーマンショック大不況前後の、
欧米中ノミクス グローバルペタ金融緩和で、
グローバル石油 穀物価格がツインデミック高騰。
グローバル投機狂乱過熱ムーヴ、バブル、
グローバル インフレ激化 重税化、
ブラック奴隷貧困派遣労働者パンデミック、
スタグフレーション慢性的構造不況に。
日銀、ゼロ金利解除 金利引き上げへ
シナのチベット ウイグルでの大型暴動、アラブの春暴動。
自公 小泉派遣奴隷 ペタ狂乱過熱バブル崩壊。
2008年
西成暴動再開、大阪 ビデオボックス店、
パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。日比谷大派遣村デモ。
消去法で、円高デフレ傾向、
出口戦略 構造改革、総量規制 緊縮財政 事業仕分け、金融引き締め気味、
有害危険害人は、排斥排除ムーヴ、ロックダウン風味で、
安価な、物資が豊富な、友愛民主党に政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。 ID:m70NAaA60
ID:+B4lpF3v0
シン ダイジン シンサ ダイジン
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 要人暗殺事件 ID:+B4lpF3v0
自公アベノミクス 平家 公家 貴族 幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営 安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、
大阪 北新地、横浜 大口病院などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11。
援助交際 素人売買春が、パンデミックで、慢性化。パパ活という
モリカケ忖度桜を見る会な、粉飾 改ざん 欺瞞 言い換えになる。
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバル ギガ投機狂乱過熱バブル ムーヴ インフレ化、ーグローバル ギガ増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造大不況、露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、
手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
2022年以降、ネット上から、Ｚ世代強盗団 パパ活 援助交際 売春 梅毒が、日本全土で、クラスターで、オーバーシュート
2023年4月6日午後4時頃、
沖縄県の宮古島周辺を飛行していた陸上自衛隊（陸自）の多用途ヘリコプターUH-60JA が墜落。第8師団 司令部11人が死亡、全滅
2023/04/15
和歌山市の、雑賀崎漁港で、自公岸田総理大臣への、
手製投擲爆弾による、暗殺未遂事件が発生。
長野県中野市 市議会議長宅で、
猟銃乱射。警官2人含む4人射殺事件。
岐阜市の、陸上自衛隊 日野基本射撃場で、陸自隊員が、89式自動小銃を乱射し、陸自隊員2人を射殺、1人重傷。
令和6年 元旦 能登半島沖 大🌊地震
ID:+B4lpF3v0 まだ個人のWebページがたくさんあった頃ね
アタシすごくステキな絵を描くかたを発見して大ファンだったの
でもね 途中でエロに変わったわ
こっちのほうがあまりうまくなかったけどアクセス数がめちゃくちゃ伸びて
そのかたはもう自前の絵を描かなくなちゃった
それでもう見に行かないようになってしまったわ グロなんか率先してみたいやつなんか少数派も少数派だろ >>3
この前実写版リトル・マーメイド見たらアリエルがグロすぎるんだけど テレビで視聴率が取れる動物やグルメは刺激物として「本質」から排除した方が良さそうだ
人気アイドルや俳優のように見た目が整ったキャラクターも使うべきではない
かわいい子供もアウト
お涙頂戴の感動ストーリーもアウト
人気スポーツもアウト
おもしろハプニングもアウト ひぐらしはグロくてエロくておもろいやん
知ったかぶるなよ キャラ殺しまくったりグロ描写いれると面白いと勘違いしてる奴いるよな >>283
読んでみたが沖縄系ユーチューバーに行き着くんだな。
動画も意味不明だわ。 逃げるというよりそれもあったほうがいいよね
っていう
くそあにめくそまんがなのにエロもないとか良い所ない
見てもらえさえしないし仕方ない プライベートライアン作った監督に直接言ってからにしろと そもそも美少女が出てくる美少女アニメはエロでしょ
ほとんどの日本のアニメは美少女キャラを出すんだからエロを内包してんだよ
キミらフリーレンもエロ目線で見てるでしょ 価値観を他人に押し付ける奴が一番ゴミカスウンコクズだから覚えとけ ハイキューの映画が売上いいみたいだけど、ハイキューも女はエロ目線で楽しんでるわけでエロを内包してんだよ ものを知らないって恐ろしいね
ものを知らないということの自覚のないということも恐ろしや ていうかこいつ何やっるのかも分からないただの炎上アカウントじゃん
触れるだけムダ >>796
そこの境界って結構難しいと思うんだよな
フリーレンやフェルンのエロ画像を見たいかと言われたら全然見たくないし、むしろキャラを汚すなぐらいに思うんだが
かわいい女の子見るの楽しいって感情は性欲由来のもんだし、男が主役だったら見たかと言われたら見てないんだよね のんのんびよりなんて思いっきりエロ目線で楽しんでたわ
のんのんびよりってキャラがシコよねシコ >>490
なんかがっかり
ただの自己顕示欲お化けだったか
もっと深い動機があるのかと思った 刺激的で悲惨なシーンで
なんか「日常社会で隠されてるホントのリアリティ」みたいなのを演出しく、みたいなのは雑な感じは受けるってのは分かるな 寄生獣めっちゃ名作なんだが
あれほどグロが前面に出ててかつ名作な漫画もないぞ てかマンガもアニメも大衆の文化なんだから
そういうので別にエエんやろってのもその通りなんかもだけどな >>490
何をどうやったらこんな自作自演できるんや😰 自然にエログロ要素入るのとそれを目的にぶち込んだのだとかなり違いあるんだよな
ノルマであるようにエロぶち込んでるのは駄作 これがあればなければみたいな簡単な物差しをみんな持ちたがるけどそれは本質から遠ざかるわ
みんなすぐ真理に辿り着きたがるんだよな
大事なのはどう使ってるか使いこなせてるかなのに なんで漫画とアニメに限定したんだろうね
小説やドラマや映画はセーフ理論なんか 裕木奈江のクソ炎上した発言（削除済み）
ちなみに私は「現実社会で違法とされている事はエンタメでも基本表現を制限・禁止するべき」と思っています。
自由な娯楽を嗜むには一定以上の知性が必要で、そうでない人には自制が難しく
作品に影響され自分勝手で感情的な行動をとりやすくなってしまう >>807
へー。キャラを汚すなとか思うタイプなのか
そういう人はエロ目線で見てるわけじゃなさそうだな
ただまあ「可愛いなあ」って感情は性欲とつながってるとこあるんよね 昔からいうエロゲにエロいらないってってのも表現の幅広げるための18禁ではなくただエロ突っ込んで義務的にシーン用意されてるようなのがつまらないからだし こいつが釣り垢だとしてもこういうこというやつ5ちゃんにも多かったし >>825
ああ、昔からいる「質厨」みたいなもんか まぁハリウッド映画に必ずある誰得濡れ場はいらんけどもｗ 質アニメが必要だとかエロはいらないとか美少女動物園やめろとか、どうのこうのうるさいんだよな質厨 ヨコハマ買い出し紀行ならエログロ無いから納得するのか？
あと恋愛モノなら理屈の上では成り立つ気がする なんかごりごりのエロアニメより
普通の硬派なアニメにちょっとだけあるエロシーンとか
やたら興奮するのなんなんだろうな >>665
下ネタはあるぞ
うんこ系はもちろんロボニャンがカンチョーされて喘いだり ちびまる子とコジコジはエログロないけど
あれはあれで結構ブラックなネタ入ってるからなあ まぁ、良作にはエログロあるけど、
駄作はエログロしかない😌 テクニックに逃げて内容が無いっていうか
まぁそういうのが駄作なんだと思うわ😌 エログロだけにしとけばいいのに暴言暴力とか追加してオタクに追撃される隙を作る阿呆 グロがいらないという意見は分かるけど
漫画のグロはいかに不快感を抱かせず
かつグロ描写をどうするかでかなり葛藤し工夫してると思う
読中感読後感が不快感を伴っているか大きいかが大きな争点
極端にグロい漫画って何だろう？そもそもそういうの発禁処分受けないか？ エロだけにしときゃよかったのにな
グロを否定してしまったらアクション要素がある作品のほとんどを否定しないといけなくなる 個人の感想だからどうでも良いがこういう人は漫画業界に関わって欲しくないよね 沢山いいね付くやろなぁ！ってワクワクしてたんだろうな 他のツイート見りゃインプレ稼ぎなのは一目瞭然じゃん
なんでこんなに釣られてるんだ
青バッジ隠せるようになった事知らないのか？ エログロを回避しつつ、しかも面白い作品をつくろうとすると凄く難しい
そんな作品を作れるのは10年に一人の天才だけだろうな そもそも流行ったかつエログロ無かったアニメ漫画なんてあったっけ？ エログロ取り除くと無味無臭の電脳コイルみたいな意識高い系になるからな
誰もが名作と認めるけど誰も心の底から好きな人がいないっていう 新海なんておっぱいモミモミするだけで300億だもんな ぐぐったらこいつに関するまとめが結構あるな
ツイッター芸人だった 本当に旨い素材なら塩だけで食べられるとか言ってるケンモメンと一緒じゃん まともなこと言えない人間ほど大衆から指示されやすそうな正論風に逃げる リアリティのあるグロは良いんだけどな
デフォルメの絵柄でのグロは絵柄が合ってなくて違和感しかない 最近いきなりステーキがマイブーム
1000円くらいでサラダついてご飯食べ放題
ハンバーグがパチパチいいながら焼けてくる
同じ値段でやよい軒のハンバーグとか腐れ落ちてる
やっぱ焼きたてやないとなw >>305
人間の本質を動物的な性や暴力に見出してるのかもな 100マン擦ったら100マン返品な漫画もあったとかw >>870
まあ見事やな
「大衆」ってのがどういうものなのか
どういうものが望まれるのかってのが上手く描写されてるな 一理ある主張だよね
若い時にエログロおもしれーと持て囃すのは分かるけど
自分が年老いてから子供や孫の世代にこれが文化だとエログロコンテンツを勧められるかというと微妙だし
エログロは水ものとして最新のを嗜んでればいいじゃんとなるよね 民衆や若者が熱狂するものってのはまあほぼ間違いなく
心のありかた、精神性みたいな視点からすればろくでもないもんなんだろね 最近だと「薬屋のひとりごと」が低俗なエロ・グロ・ナンセンスで面白い
https://imgur.com/2fTYJ3S.jpeg エロかグロか
進撃の巨人とか鬼滅とかいっぱいある気がするミギー >>870
SF漫画の名作コブラだって女の子はなぜか尻丸出しだし仕方がないね まあ正論
全部が駄目とは言わんが、安易なエログロ入れる作品は99%が駄作 >>870
エログロを「高尚だ」と変に評価するオタクより
はっきり大衆が望むものとわりきってるこいつの方が好き 何だ本当に面白いって
本当にって言葉、本当にクソだな ホンモノ見たきゃウクライナで募集かけてるから行って来たらＷ
(￣▽￣) >>863
バイオハザードですらヤバいと思う
(￣▽￣) エログロばかり見てたら周りより劣った人間になる
エログロの義務化法ができるまで近づかないほうがいい >>50
シリアスシーンでも下ネタギャグぶっこんでくるのはどうなのかと思う >>892
バカは「スゴイもの」を見せてもらうと自分もスゴクなったと勘違いするからな
そうして「自分をスゴクしてくれたコンテンツ」に対する恩義と崇拝が
彼らをして反対者を攻撃させる背景にある
ただ一つ付け加えるとこの構図は其処かしこにあって単にオタクだけの問題では無い
(￣▽￣) 鬼滅の刃進撃の巨人呪術回線などなどが大好きなジャップたち、発狂 >>283
読んだけど外野がこれ釣りだろって言ってるだけで本人から釣り宣言があったわけではないじゃん 俺が面白いと思った作品には殆どエログロ要素入ってたけどな
子供向けの作品でも情操教育の一環なのか絶対ホラー回があったし
逆につまらない作品ほどグルメに逃げる印象 オタク煽りがインプ稼ぎには一番なんよね
勝手に拡散して盛り上がってくれるし エログロ視聴時間を短い人から並べたらそれが知性の順番になりそう フリーレンかなって思ったけどよく考えたらグロがちょっとあるな こいつ何かの専門家じゃ無いだろｗ
ただの一般人が極端な事言っているだけだよ 少年ジャンプで連載していたキン肉マンとか魁男塾、その続編は掲載が青年誌になったせいかエロ描写がたまにあってきつかった。キン肉マンや男塾ではエロを見たくないのよ ミッシェル家とマシンの反乱
エログロ無くて面白いアニメの頂点はこれだと思う >>3,>>9
キッズ用レーティングの話を今更出して何言ってんだ？
子供向け以外不要って意味だぞ
頭悪いんだから主張しなくていいよ
自分で何言ってるかも知らねえ馬鹿のやらおん
早く自殺しとけ 冨樫を頂点として見ると作者の人間性なだけだろ
むしろつまらない奴はグロすら使えない傾向 >>908
俺の知人女性はフリーレンはエロ要素が多すぎて脱落したと言っていた
えっどこがって聞いたらフェルンの胸が不必要に強調されてたりシュタルクの下半身ネタが嫌だったとのこと
グロにせよエロにせよ個人の感覚なので
なくせというと本当にカラカラに絞った残り滓みたいなのしか認めない人が出てくるから難しいところ だからアフィカスが持ってくるツイッターソースのこういう考えるまでもないことを言い合う無価値で無意味なスレは害悪だと言ってるのにお前らはそれしかしてない >>870
いろいろあるんだろうけど
サタノファニをまっさきに連想した >>908
設定ガバガバのナーロッパで安っぽいお涙頂戴とフリーレンTUEEEやってるだけの中身スカスカ作品じゃんｗ ドクタースランプはエロもグロもないよな
スカトロだけで生き抜いた では聞くが本当に面白いアニメ・漫画の定義とは何だ？ オマケ程度のエログロは気にならんがそこに依存すれば話の面白さで勝負してないってことになるんだろうな >>738
その「完成された名作」ってのはクリエイターが目指す真理だったり、議論が発生する前提として共有する概念であって定義できるものでもないしする必要も無いでしょう
この議題はそこに至る過程として「物語作品を面白くする本質的な要因」を提起したものなんだわ
言葉尻を捉えて経験的に面白かった漫画を枚挙することに意味なんかないんだよ
蓋然性の下にその反論となる本質的な性質が隠れているなら、まずそれを遡上に乗せるよう論理的に説明しなさいって話 つまり人気のあの作品やあの作品は本当は面白くもないってことかなw 思春期は一生を決めるほど大事な時期
それをエログロに費やす人間がまともな人生歩めるとは思わない マサルさんとか意外と理想に近いよな
エログロギャグっぽいのも皆無だし エログロに頼り切るのと話の流れ的に必要なエロやグロがあるのとがゴッチャ混ぜで議論されてるな 女向けのエンタメには基本エログロなんかないから
こういう匿名の場でエログロをなくせって騒ぐ連中の正体くらい馬鹿でもわかるだろ 「面白かった漫画の話」でなく「面白い漫画の話」だし
「エログロ暴力の有無」でなく「エログロ暴力がどのように使われているか」の話しであるべき タイムマシ速報かと思ったら昨日だった
前も同じこと言ってるやついなかったっけ？ 一瞬トトロかと思ってたけどパンチラしまくってたよな
>>943
女子供の首が飛びまくってたよねｗ エログロ、暴力がなくて面白いアニメ、漫画が逆に一つもないな エログロ入れてもつまらんもんはつまらんし
つまらなくてもエログロ入れない作品一杯あるからあまり意味のない分析 質アニメ厨は邪魔なんだよな
質アニメ厨は口うるさいだけで金を落とさねえのがもうみんなにバレてんのよね ホモやレズアニメもその手の異常性癖好きなキチガイにウケてるだけだからなあ こいつら
山口貴由とか徳弘正也を駄作と言い張るのかな？ >>948
クソアニメユーザーが養分になって業界を下支えしつつ、質アニメが作られてるって理解してない人が多いよな >>807
ほほう、（807が男だとして）「全然見たくない」一方で「異性主体でなくては」ということは（成人向けほどではないにせよ）恋愛性愛要素を求めてると >>867
それをいったら逆（現に>>711とか）は感想ではないのかと こういうバカみたいな事言う奴は
寺田ヒロオの児童向け漫画でも古本屋で漁ってろよ エロやグロ使ったら本当に面白いアニメの枠から外れるのはなぜなん
面白くする要素はいくらでもあって
エログロも等しく手段の一つだと思えばいいじゃん >>325
抜きにしたらって作品の核じゃん
アホすぎる つまらない作品ほどエログロに逃げるは事実だろうがそこから
エログロのある作品はつまらないという命題は導けない
極めて単純な論理的錯誤 俺も映画についてその意見だったのだが、初代ゾンビを見たら超面白かったので考えを改めた
でもやっぱりスプラッタ映画はゴミが多い >>960
聖書ですら娘が父親を逆レイプしてるんだがｗ 俺だけレベルアップがなんちゃらってアニメの事？
これ以外は思いつかないわ 本当に面白いの定義がわからないな
現実で出来ない体験を擬似体験できるのが漫画やアニメなんかの娯楽作品の面白さだと俺は思うけどな 映画界で1番難しいのがホラー
次にエロと言われてるのにな
ホラー映画は凄いの作れたら
どんな面白いアクション映画も作れると言うし
AVにならないエロ映画ってのは
キューブリックが挑戦しても
ちょっと難しい領域
艶々さんの一般マンガがちょっと
いい線いってそう？ 今のアニメみんなそうだな
糞ばっかり
そして糞に群がる糞ばっかり
糞まみれだ エロやグロを抜いたら何も残らない作品が面白くないだけで
エログロがあるから面白くないってわけではない >>492
この評論家もだけど、それは万人向けとかそういう意味では？
「面白い」を評価するのに何故個々人の嗜好が混ざっては駄目なのか エログロナンセンスは大人の嗜みなんだから逃げるとか逃げないじゃねンだわ
誰向けに作ってるかの差でしかない エログロは言うほど簡単やないよね
使うには巨匠か未来の巨匠レベルの能力いるのに そんな誰でも一度は思うような事ドヤ顔で言われてもなあ
俺なんて小学生の頃同じ事思ったが
こいつは小学生時代の俺と同レベルの知能なのか？ >>968
インプレ乞食しようとしたのかな
アホらしい事この上なし >>90
ディズニー、サザエさんとかハウス名劇の話でしょ なるほど
エログロばかりのゲースロはゴミってことか >>557
ワンピースは主人公からして奇形グロなんですけれども 暴力ってどこまでが暴力なんだろう
言葉通りに受け取ったらバトル物全滅では >>968
微妙に有名人っぽい名前といいインプレ乞食だったのか 深夜アニメで拷問シーンとか入ってるの見ると
大人向けアニメを意識した背伸びした中二みたいで痛いんだよね 無料漫画アプリの人気作品とか見るとまあわかる監禁とか拷問とかそんなのばっかり B級映画がホラーだけなのと一緒やね
一瞬のインパクトに賭ける 進撃がグロで史上最強レベルの物語を作り上げた
これは本当に凄い思うわ でもおまえらオタクは今でもまどかマギカを絶賛してるよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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