【悲報】評論家「本当に面白いアニメ・漫画はエログロが無い作品、つまらない作品ほどエログロに逃げる」→正論すぎて炎上wwwwwwwww [426633456]
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世界名作劇場とか今のアニメと比べたら、
脚本も演出も作画も本当によくできてる きららやらの美少女アニメをエロがないとしてるやつらはなんなんだよ
存在がエロそのものだろ
てかエロ目線で視聴してるだろ
じゃあごちうさの登場人物を全部男に変更しても楽しんで見れるのかよ >>639
そういう基準があくまでも君の好みとして語られる分には問題ないんだけど
一般論というか、それに沿わないものが悪みたいに語られたくないんだよなあ >>630
そもそも表自界わいがいうところの「表自」自体履き・・・おっと誰か(ry まぁエロがそこまで武器にならない時代な感じがするな
昔とか書きたくないけどとりあえずエロを書いて読者を引きつけろみたいなものばかりだし。
YAWARAとか今生まれたらあんなパンチラから始まる物語にはしないだろう >>650
それ言い出すと恋愛漫画全般はエロスだし勧善懲悪のヒーローモノ全般はバイオレンスってことになるからなぁ
まぁこの世にエロと暴力のないモノは存在しないって主張なら筋は通るけども グロさはリアルさとか本気さにも見えるからなぁ
進撃とか鬼滅の持ってるガチ感ってほぼグロから来てるし >>652
冒頭から子供を殺して親に食わせる話なんだが 主語がでかいし
言いたいのはアニメつまらない文化じゃないって罵りたいだけでしかない 鬼滅は首を落とすのが勝利条件というわかりやすさはあったな 「魔女宅」程度のをエロに含めると話がややこしくなる
女の子にわざわざ不自然なポーズとらせてパンツが丸見えみたいな
変態ロリコン作家の作品に対して言って欲しい 何にもわかってないな
江戸時代の浮世絵からエログロはありふれてる
日本のエログロは年季が入ってる。 戦わない魔法少女を描けってくらいきびしい意見だな（現代では） >>567
本質的な議論で具体例を出す意味は？
今からその本当に面白いものを決めるって議論なのに過去の面白いと思ったもの挙げてどうすんの？ スポーツってのは戦争の代替なんですよ
もともとは軍事教練だったものばかり
司令官の指示に従ってチームで作戦を遂行する ヒロインがいきなりレイプされるやったろうじゃんって高校野球漫画あったけどマジで胸糞悪かったわ
ここでこんなシーンいれたら衝撃受けるやろなぁ…ﾆﾁｬｱでしかないやん
ググったらすぐ出てくるから読んでみ
このテレビの使い方とかひでえだろ >>672
大正時代の人がエログロナンセンスこそが娯楽の3大要素とか言ってたし人は全く変わっていないな
求める大衆もそれを批判する人たちも進歩はない 俺もそう思わ
もへもへが反論するなら元の主張が正しいのだろう >>679
あれは話を終わらす最終回に向けた最後のダイナミック展開みたいなものだな
あの時代はそんなのが求められた >>665
妖怪をカワイイ造形にするのはルッキズム
本質的な面白さには必要無い
とか何でも言える「本質」ロジック エロな描写があっても全然刺さらない作品もあるしグロを描いてもギャグになってしまうものもある
一方でものすごくエロを感じる作品もあれば印象深いグロ描写もある
エログロの有無は作品の善し悪しとまるで関係ないというのが正しい 評論家なら自分が認めてる具体的な作品挙げて意見しないと絵空事にしかならない なろう系はPV増やし続けないといけないから刺激的な展開を詰め込みがちなんだよね
最近のアニメが逃げているのではなくなろう系がそういう構造になってる >>675
お前がその本質的な議論とやらで過去の名作を否定してみせたらいいだろ エログロがなくて本当に面白いアニメで思い浮かぶのスティーブンユニバースくらいだな >>3
これに噛みついてる人いるけどゴブリンスレイヤーとは全く別物じゃん
エログロ売りとジブリとの違いはそこ 妖怪ウォッチもなんだかんだでホラー的な要素が受けた理由だと思うけどね
後半になると鬼太郎との差別が出来なくなって自爆したのはある意味必然 エログロは料理で言うところの味の素だからな
とにかく入れてれば味はなんとかなる >>685
実際ゴア描写はコメディに使われること多いよね
北斗の拳の人体爆発にしてもほぼギャグだし
ホラー漫画とギャグ漫画は紙一重と呼ばれる理由がわかる 資本主義知らないのか？
売れてる物が一番面白いし
売れてる物が一番旨いんだぞ？
それ以外は負け犬の遠吠えだぞ グロはともかくエロは昔より入れないほうが良い気がしてきている >>600
高橋は評価しないんだろ
反論するのに暴力作品だしてどうすんだ？
ストーリーあげてグロや暴力あっても面白かったってんならまだしも
ただ北斗は暴力あるよってどんな反論だよ ぶっちゃけグロ自体なんて簡単に描けるからな
妊婦の腹切り裂いて胎児と一緒にバラした頭と手足詰め込んで死体アート！！とかな
素人が10秒考えるだけで思いつく
結局はそれを作劇としてどう扱うかよ
それが単なる胸糞悪い露悪描写にしかならないか、物語の中で必要不可欠なテーマの一部として昇華するか、それは作者の力量次第だな ワンピ、ドラゴボ、ナルト、ブルーロック、スパファミ→エログロなし
進撃、呪術、鬼滅→エロなし
週末のハーレム、五等分、推しの子→グロなし
こう考えると納得かな
エログロありで一番成功したのは「キングダム」くらいか。
ほぼほぼ男性支持のみの漫画やし妥当か その理屈を突き詰めるとプロット以外の娯楽要素の全てが逃げになる 鬼滅や進撃出してもエログロ無しのアナ雪ズートピアに負けるだろ ドラマや映画もエログロ入れるの普通やん？
特にエロは入れなきゃいけない要素になってるやん >>697
昔のハリウッド娯楽映画とか話がダレる何分にヒロインのシャワーシーンを入れるみたいなガチガチにフォーマットが作られていたからなぁ うろつき童子忘れてる
異例のヒット
真魔神伝バトルロイヤルハイスクールは少し出るのが早過ぎた 男の世界だけのヒットの価値が相対的に大分下がったよね ドラゴボ
きんたまくらー
クチュクチュ、お前女だろ？
ぱふぱふ
汚い花火だ
エログロ無し 死んでも生き返るからみんなで死にまくるという展開が使えるひきこまりからそこ抜くとマジつまらんぞ、終盤そうなるが。 >>688
過去の名作でも「完成された作品」ではない故、改善の余地はある
じゃあどこを直すのかと言えばストーリーであり、エログロ暴力などの刺激的なエンタメ性に逃げずにプロットをブラッシュアップすべし
という本質的な議論
過去の名作を全肯定してそれを反論にするなんざ【的外れ】 高橋源一郎ってこんなんなっちゃったの
見損なったぞ・・・ 藤子不二雄が死ぬまでお風呂覗きとジャイアンをやめなかったことから真理がわかるよな 売れたアニメは面白い
日本で一番売れたアニメは鬼滅
鬼滅はグロ多い ちゃんと暴言、暴力もスレタイに加えないと評論家の意図から外れるぞ
まぁそうするとジブリもディズニーもほぼダメになるんだけど >>714
刺激的なエンタメ性の定義は？
キャラクターの不幸な設定は刺激的？アクシデントは刺激的？感動のハッピーエンドやそのカタルシスは刺激的？ この話が最終的に「面白いって何？」みたいな哲学的なレベルの議論になるなら有意義だけど
言い出しっぺはそんなご立派な事考えてなさそうなんだよな 自分でそれらをコントロールできませんってアピールしてるのと同じじゃん
そっちのほうが怖いわ >>709
老若男女あらゆる人種にウケる作品が頂点なのは昔から変わってないけど
少子化によってヒットのボーダーラインが維持できなくなってその傾向がより強まったね
俺は局所的な属性にフォーカスして楽しませる事を考えた作品のほうが好きなんで悲しいよ >>695
一番売れてるハンバーガーとコーラがお前にとって一番「旨い」のか？ 水星の魔女、お前のことだぞ
ガンダムSEED、お前のことだぞ >>714
確かに具体例をいくら挙げたところで帰納的推論だが蓋然性はあると考えた方が自然じゃね？
それでも名作と呼ばれる作品群の存在を否定するなら「完成された名作にはエログロがない」という仮説を立てた側が名作の定義とその論拠を示す責任はそちらにあるでしょ
「完成された名作にはエログロがない、なぜなら完成された名作にはエログロがないからだ」はトートロジーだよ、論理的じゃない セックスアンドバイオレンスってハリウッドが答えだしてたろ >>211
本当に面白い漫画やアニメは暴言暴力エログロがない
の対偶は
暴言暴力エログロがある漫画やアニメは面白くない
だから面白い作品にはエログロはないことになる キックアスなんてグロ表現抜いたらキックアスじゃないぐらいエグかったしな
グロいのがウケたのかは知らんが エログロありきの作品ならまだしも演出の一部でしょ
わざわざ表現の幅を狭める必要はない ID:4nPaKsaV0(7/7)は気持ち悪いけれど
「具体例を挙げてみろ」はあんま意味がないんじゃないかな
定義が所詮は高橋の「自分は面白いとは思わない」なんだから
なに挙げても「それは面白いとは思わない」で終わりでしょ 2011年頃までの芥川賞もそんなかんじ
誰が読むか状態 ジャンプやディズニーは本来は少年向け、子供向けなのでマンガアニメの代表と考えるのが間違い。
というとマンガアニメは本来子供向けだろと言われそうだが
日本のマンガアニメは浮世絵の後継なので大人が見てもなんらおかしくはない。
実際日本のマンガアニメから世界的に大人でもマンガやアニメを楽しむのが一般的になってるからな。 >>1
さすがもへもへさん。
正論しか言わない真の愛国者 ベルセルクはエロもグロもてんこ盛りだけど面白かったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
