福井県の男性「自治会抜けます」自治会「じゃあゴミ捨て場出禁」市役所「焼却炉に自分で持ってきて」これ誰が悪いの? [125197727]
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自治会(町内会)の退会を理由にごみステーションの利用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の40代男性が、ごみステーションを利用する権利の確認と損害賠償30万円を町内会に求めて福井地裁に提訴した。町内会側は「違法性はない」と争う姿勢を示している。1月31日に第1回口頭弁論が行われる。
訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。
同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、経済的な損害として30万円を請求。「福井市民として、ごみ収集という行政サービスを受ける権利がある」としている。
昨年末まで町内会長を務めた男性は「これまでみんなが町内会費を支払い、美化活動などを協力してやってきたのに、低過ぎる利用料を認めれば不平等が生じる。世帯数が減っていく中、町内会の運営も難しくなる」と話した。
福井市によると、ごみ回収は行政が担うが、ごみステーションの管理運営は町内会に委ねているという。 なんでジャップはこんなに陰湿なんだよ…
気候のせいか? 焼却炉を提示しているとはいえ、町内会に回収場所を委ねてる行政側が悪いだろ
町内会を訴える理由がない ゴミ捨てって公共事業だと思うんだけど役所が管理してない謎 賃貸なら引っ越したら終わり
マンション住んでるけど24時間いつでも捨てられる
持ち家やったら
家の前にゴミ置いて回収してもらうように市に交渉やな 同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
町内会が年間36000払ってて、各世帯の町内会費が22000てコト!? 自分でごみ捨て場作って運営すりゃ解決
年会費300円なら賛同者も増えるさ 住民税払ってるなら市は個別収集でも何でも対応しないと駄目だろ
今まで自治会の協力によってかからなかったコストが正当に生じただけじゃん >>14
まぁ自治会って一つじゃなくてもいいからな
ごみ捨てのみの自治会作って年会費300円であとは会長が諸々やりますなら賛同者出ると思うけどそこまではやらなそう マンションでも管理費取られるけど300円は安すぎる 町内会はこいつの家の前に管理不要のゴミステーション設置すりゃいいでしょ
それならみんなハッピーだ 指定ゴミ袋1袋300円とかにしたら市がゴミ捨て場を維持できるんじゃない?知らんけど ゴミ捨てのために町内会はいらんといけんのもいややな 何のためにお金を徴収してるのかハッキリさせないのが悪い 町内会に不満があるから退会するというのは分かるが
年300円払うだけで今まで通りゴミ捨てさせろは
他の住民とのつり合いが取れないわな 元から住んでたわけじゃなくて
福井県に移住してきたんだろうな
北陸って被災した石川県もそうだけど何か村社会の臭いがぷんぷん匂ってくるねw このニュースも福井県w
村社会オブ村社会
https://www.tokyo-np.co.jp/article/230555
都会風吹かすな、…「正直すぎる」移住案内はアリ? 福井・池田町「七か条」がネットで炎上 結局こういうのは地域運営に文句ある人が引っ越すしかないと思うよ
利益だけ享受して負担は負わないて筋が通らん 24000円ケチって往復36キロ車でゴミ出しとか本末転倒でしょ >>1>>2
町内会=ヤクザ
町内会費=みかじめ料
>>3
夏はジメジメ蒸し暑く冬は極寒って海外ではあんま無いけどそれ関係あるのかな >>32
300円負担すると提示してるやん。
ゴミ捨て場だけじゃないというが、
じゃあ他にかかる費用出して請求しろよ 年間36000円のうちゴミ分が300円なら残りは何に使ってるんだ? >>35
福井市は雪がすごいからなあ
非居住者にも2万円とってるあたりほとんど除雪費用じゃないの
行政の除雪義務は公道公園公共建築だけだから裏日本は屋根庭私道は協力してやって参加者に時給1000円分くらいの商品券配る形式が多い >>38
年間三百円で俺の家のゴミを君の敷地で処分してくれるのかよ 年300円て(笑)
民間と契約して持っていってもらえよ うちの町内なんてもう年寄りしかいなくて
昔みたいな道路清掃も無くなったし、
定期的に回らん版が回っておしまいだわ
回覧板の班長は順番で回ってる >>32
一極集中で地方が過疎るとか地方の奴が文句言ってるけど
これじゃ仕方ないというか当然の流れだな 町内会は悪く無い
収集しない市町村が悪い
ゴミの収集運搬処分は地方自治体の義務 本来なら行政がやるべきなのに自治会に丸投げだもんな >>38
地域運営の負担を回避して一部だけつまみ食いさせろというのはダメという話だから
300円払うなんてのはお話にならんのよ 空き家だけで22,000円でどういうことなわけ?町内会が維持管理してんの? 自治会費はまぁ自治会のお祭りとか自治会の飲食に使われるのもけっこうあるけどそこは諦めろ 120世帯3.6万円で年間400万円以上の金を何に使ってるの? 町内会とかみんな嫌嫌やってるんだよな
会社の行事の係と一緒
Wikiとか作って新参者も分かりやすく町内会の負担(金だけでなく活動含めて)をオープンにしたら協力しましょうとか、そもそも活動見直しましょうとかなっていくと思うんだよなぁ
ゴミだけでなくて、広報配りから、祭りの手伝い、神社の保守とか地域によって色々あるからな >>50
ちゃんと契約してゴミ収集場所設置したら個人でも持っていってくれるが?
個別世帯だと1~2万ぐらいかかるけど
要はこいつの怠慢な >>52
住んでもいない空き家からも徴収してんだから
町内会の主張は受益者負担の原則ですらない。
要は妥当な金額を探ればいいのだ。 24000円の根拠がなあ
雪かきとかもあるんだろうし 町内会の掲示額もたけーなとは思うけど
自分が運営すると考えたら年300円では請けないだろ
交渉なんて相手の身にならないと成立しない >>53
このへんの地域はほとんど除雪代
空き家をほっとくと潰れるから維持費がかかる 間違いなくめんどくさいやつだから本音は誰も関わりたくないだろうな >>50
こういう部分を曖昧にしてるのも日本の悪い風習
自治体だの役所だの同じ物を違う言い方にして混同させるのも日本の悪い風習 集積所のゴミしか収集しません、と言って事実上自治会加入を強制されている事について行政を訴えた方が良くない?
自治会加入者だけを優遇してごみ収集してあげる理屈になっちゃうのはだめでしょ 町内会費取りすぎなんだろ
糞みたいな地域として歴史に名を残せ 市町村民税天引きされてるだろうし使えないとおかしくね? ゴミ捨て場の管理や雑草取りや側溝の掃除を
トータルパッケージとして地域住民が自分たちでやってるから
金銭的な負担が抑えられてるだけなのに
300円で済むと思ってる奴はアホだよ😓 市役所がそれなのか?その住人は住民税やその他諸々税金をおさめているだろうに >>48
週一とか二のゴミ捨てを300円で肩代わりとかちょっと舐め過ぎでは? >>68
こどおじは知らんだろうけど普通にどこの自治会もちゃんと公開してる >>66
まず本当に自治会管理の集積所のゴミしか収集しない事になってるのかどうかの確認が必要だな 集積所を設けずに門前戸別回収やってる自治体もあるわけだしな 勝ち目ないだろな無理
>>55
福井県なら多分除雪費用 うちなんかはだいたい余ってるけど、神社とか公民館とかの建て替えとかに積み立てられてる
それらが税金で賄われてないのは謎なんだが、他所から来てるから事情も分からない >>68
収支報告出さないのは裏金議員だけだって
町内会長やったことあるけど全部領収書切ってもらってそれと併せて帳簿つくるでしょ ヤマトの集荷代が+100円だから
月10回ゴミ収集してもらうとして、月額1000円が妥当だわな
年300円は舐めてるわ うちの町内会は年度末に収支報告書を各家庭に配布するし余剰金が多くなれば数年おきに商品券でバックしてくれる 年間300円で使わせろってケンモメンでも言わんやろ >>78
公民館はともかくなんで神社の修繕に税金が出るんだと
なんなら氏子やってるところ神社本庁の傘下の神社だから毎年神社本庁に上納金納めとるわ >>57
自治体が自治体の義務を果たせば良いだけでそのために住民が何かする必要はないしましてや金なんか払う必要は無いそんな法律は無い >>14
新たな集積場所を作っても役所の清掃局がそこを集積場所と認めないとゴミを回収しない
申請したところで受け付けないだろうな あれ、うちの近所の人、自分の家の前にコンクリでゴミ置き場作ってそこから持って行ってもらってるよ 私人逮捕系より迷惑な私人ゴミ捨て管理団体を取り締まれよゴミ警察 >>89
自己レス
だから役所に言ったところで『自治会に問い合わせてください』というしょうもない返事しか返ってこない 自治会とゴミ集積所の管理を分離すればいいだけなのに絶対にやらない >>87
廃掃法6条
はい失せろゴミ二度とレスすんなよ アメリカみたいに広い歩道にデカいゴミボックスがありゃ何の問題もないのにジャップランドのゴミ捨て場は殆どの場合、誰かの家の壁か目の前が犠牲になってるからな
ある程度は町内会なりが仕切らないと、とんでもない事になることもある分別も出来ないバカジャップが多いし >>81
負担を分担するための仕組みとして社会を構築してるのに、頭でっかちな人がルールだけ一方的に作って、逆に負担を増やすから面倒くさいことになるんだよな
利益だけ享受したいやつも、利益だけ享受するやつを迫害する方も本質が見えていないんだよね
町内会に限らず、世の中が金さえ払えば社会が維持できると勘違いしてる奴らがいるから厄介なんだと思うわ
個人主義とは言えど、皆で支え合ってるから今の豊かさが得られていることを真面目に教育した方が良いと思うわ ゴミ集積所管理以外の目的を有する特定の組織の構成員でないと利用できないゴミ集積所は自治体が認めず収集しなければ全て解決する >>72
し ら ん が な
町内会が支出内訳でそういってる金額なんだろ? こういう厳しいところのほうが変なやつが来てもすぐ出ていくから
治安が守られるとも言える 昔からやってるから、みんなやってるからで済ますのは良くないからな >>99
300円って年間36000の会費を世帯で割った額みたいな雑な俺ルールで弾いた数字みたいだが >>62
勝手に他人の敷地に入って雪かきしたから金払えっておかしくない? 特定のゴミステーションのゴミしか集めない自治体の対応が違法だよ。集めないなら全部集めるな >町内会の運営方針に不服があり退会
要はゴミ云々以前にこの時点から決定的に仲違いしてるんだろ >>96
本当にそれ
利権かなんか知らんがこんなわけわからんゴミ分別やってるのがそもそも日本だけで
ゴミ捨てを恐ろしく糞面倒にさせといて何故かそれを自治会という名称の町内会に投げる自治体という別名称の役所 市役所が悪い
>>4
自治会に回収義務有るから道へ置いとけば義務を負ってるのわ自治会
構成員かどうか無関係 自治会がゴミの受け入れ拒否するなら市が回収したらいいだけの話だろ
税金取ってるならしっかり対応しろや
市民がわざわざ焼却場まで持ち込む必要は全く無くね だからゴミステーションの横に置いておけば良いだけでしょ
元々がそこはゴミ回収の場所であって、ステーションは後から設置されたんでしょ
中に入れないなら文句言われる必要無いでしょうし
それを回収しないなら役所に文句いえば良い これって自分の家の前にネットとか設置して役所に「ここに収集に来て」って言えばいいんじゃないの >>99
それは自治会での維持管理費の頭割りであって300円払えば使えるってのは無理がある 世帯数は120で、年会費22000円
年間予算は260万か、何に使っとるんやろな
年会費2万超えは相場よりかなり高いようだが 18キロ先の焼却所まで行くくらいならゴミの日に集積所の前で回収車来るの待ってて直に放り込んだらええやん
ゴミ減らす生活したら週1回収分くらいに収められるだろ まぁ町内会費が内訳もなく一方的に取られるのは気持ち悪いよな >>68
会計もあれば監査もあるし総会もあるのが普通 >>113
個人で36000円払ったら収集のサービスは享受出来ると思うぞ
それを町でまとめてお願いしてるだけやろ
ゴミの処理は直接、ゴミ集積場に持ち込むことで享受できてるわけで
収集までは住民税に含まれてないんだろうな
もうそこらへん含めて行政で管理してほしいと皆思ってるよ 折衷案として自治会に入らなくても
年五千円払ったら自治会管理のゴミション使ってもいいみたいな
システムにするとかならまだしも300円はどうなのよ そもそも単純に300円じゃないだろうし勝ち目もなかろう >>122
町内会は市に36000円払ってるわけじゃない。市はタダで集めてる ゴミステーションの土地の所有や管理を自治会してると厳しい 恐らく町内会費以外にも色々あるんだろうな
ゴミ当番やら防災係、体育係、組長とか
共働きで土日も仕事って家庭多いしいつまでも昔の体制でやるのは無理あるんよ
てかゴミ捨て場問題は自治体に丸投げしてる行政の怠慢だわ >>104
違う、36,000円はゴミステーションの維持費として自治会が負担している実費の総額
男性はゴミステーションしか使用しないのにゴミステーション以外のサービスの費用が含まれてる空家の所有者が払ってる自治会費をベースにした金額を請求されたので納得出来ず提訴している >>128
農家で暇がある前提って感じだよな
普通に平日の活動とかもあるし
豊作を祝ってた昔の儀式に、農家でもないサラリーマンが出て何になるんだよ
文句言うだけだと煙たがれるだけだし、そもそも活動見直すのにボランティアで何も恩恵もないのにちょっとした町の政治家みたいな活動せなあかんし、そんな時間も割けない
マジで町内会単位で市に金出すから、代理で町内会の整理をサービスでやって欲しいわ
てか、市の方も町内会組織のせいで回りくどい無駄な調整や仕事増えてるだろうし好都合だと思うけどな こんなん行政の仕事なのになんで自治会にぶん投げてんの? 回覧板の内容が婦人会と子供会ばっかりだから回覧板飛ばしてほしいってお願いしたら自治会費も取りに来なくなったわ
ゴミは各家の前に出すスタイルだから何も困ってない 自治体の奴らがたまに酒飲むかつまらない安旅行に行ける
と言ってたが全く行きたくない ステーションなんて廃止して家の前に置いてあるのを回収するようにしろよ
うちは政令市だけどステーションなんて元からないぞ ゴミステーションの管理費が年間3万6千円しかかかってないのがヤバイだろ そこまでいうなら
自宅の私有地に誰でも使えるゴミステーションを
原告が作ればイイんじゃね
行政が責任持ってそこから回収すればイイ 何かにつけて酒飲みすぎっていう町内会もあるんだよな
全く飲まない人、行かない人には全然不利益でしかないっていう ゴミステーションって何
家の前に出しておけば持ってってくれるけど >>139
それは、町内会の人件費が計算されてないからだろ
メンテナンス費用がネットなどの
消耗品や土地利用の寸志しか計上されてないんだろ >>144
ゴミステーションは大抵私有地で自治会がカネ払って土地を借りて自治会で建築費出してる
自宅前に出せる田舎だとわかり辛いが他人がお前の家の前に生ゴミを前日の夜から出してるようなモノだな ごみ収集サービスを受ける権利はあるけどゴミステーションの維持管理が自治会ならばステーションを使う権利はないよね
市が個別収集をやらないというのであれば持ち込むしかないのでは? ハッタショとハッタショが争いあってハッタショが御高説でマウントを取り合う阿鼻叫喚 市役所が悪すぎるだろ福井は
個別に来いよこんなもん >>150
個別回収にするとゴミステーションから回収してた頃より金掛かるから揉めるんや >>18
いや確かこれ自分の家の前に収集所作るなら補助金出すよという事案じゃなかったっけ
そんで揉めた収集所は他人の私有地
自分の家の前にゴミ置きたくない他人の私有地に置かせろとか主張してたはず そう言えば鳥取県かどこかの女性が同じような内容で市と町内会を訴えてたというニュースのスレを見た気がする
あと三重県か神戸だかの夫婦が訴えてるトラブルも見た
これがフェイクニュースでなく実話なのが恐ろしい >>150
雪国に無理言うなよ
自宅前の歩道の除雪義務化でもする気か? >>150
その費用は市税なんですが?
もちろん、ソレによって自治会の負荷を減らし
市民サービスの向上に努めるのはありだけど
政策的意思決定が個人のわがままっていうんじゃ
民主主義のあり方として間違っている >>143
ほとんど会合という名目の飲み会だもんな 行政でやればケンモメンの就職先も増えるしな
お前ら好きだろ?ゴミ回収 日本は世界一ゴミを捨てられない国
分別厳しすぎるし回収しないものもある、ちょっとでも大きい長いものはすぐに粗大ゴミ扱いで金取って申請して回収するのは半月後 何年か前 へしこオヤジで有名になった以外良く分からない県 家の前に置いとけば回収していくだろ
自分でカラス避け対策とかしないといけないけど テレビを見てないのに何故か受信料を徴収しにくるNHK
この世界的にも意味不明な風習もこれと似ている
住民税を払っているのに何故か町内会費も強制徴収
さもなければゴミを捨てるという人間生活の最低限の事すら出来ない
100000歩ゆずって許すとしても
この町内会というのに参加してやりたくもない近所付き合いして
場合にっては意味不明なマウントも取られなければならない
まさに国ガチャ >>166
自分の家の敷地内にゴミステーション作って
他人も自由にゴミを置けるようにしたら日本が明るくなるかもよ もう他で判決出てるやん
住民にゴミ捨て場を利用させないのは違法だよ
行政サービスのごみ捨てと任意団体の町内会員かは関係無し
>>自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。しかし、神戸地裁は翌年9月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計20万円の損害賠償を命じた。
同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。「ごみ捨て場の管理は(誰もが利用できる)行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。
自治会と住民による訴訟となっているごみ集積場
判決を不服とした自治会側は控訴したが、大阪高裁は今年10月、1審に続き自治会側の違法性を認めた。 俺田舎に引っ越したけど町内会に入らないとゴミを捨てるなと言われたわ
町内会入会に10万必要で年会費1万2000円
しかも町内会は特に大した事をしてなくて金が余っているとか言う始末 >>147
自治会運営施設へゴミを出すのと他人の家に勝手にゴミを出すのはさすが話が違うと思うけど
あと都市部住まいで田舎の生活でもないけど個人宅で収集してくれるけどな >>170
どこ?
10万とか庭に生ゴミコンポスト作って他のゴミはまとめてセンター持ち込みした方がマシだろそれ 田舎は規定の袋を買ってしかも所属している自治会名と名前を書かないと行けないと言う糞さ 会費のプールとかすごい額になってるのに全然整備しなくて
カラス無双、赤ちゃんと老人のうんこまみれw >町内会入会に10万必要で年会費1万2000円
クズすぎるw >>161
データは知らんけど日本って恐らく世界一不法投棄の多い国だと思う
何故かと言うと日本はゴミを捨てるのが世界一困難な国だから
何の利権でこうなってるのかは知らんが
イギリスあたりだと粗大ごみ捨てる空き地みたいなとこが有って
そこに何でもかんでもぼんぼん捨ててOK というか、なんで空き家で2.2万も取ってるの?
ゴミ捨て場使わないでしょ >>96
最近の分譲地とかは半端な土地を公園ということにしてそこの前にゴミ捨て場あるよな >>180
うちの自治会は無料で年会費3600円だけど おっ日本語読めない池沼あぶりだしスレかーこれー
低知能は嫌儲禁止だぞ 自宅敷地内にごみ集積場所作ればいい
自治体が拒否したら然るべき場所に訴えろ ごみ捨ては住民の権利でごみ収集は行政サービスであり行政が最終的な責任を負い自治会はそれに関与する権利は一切ないと上級審の確定判決も出てただろ ゴミステーション設置している土地が私有地だとややこしい >>117
まあ間接費全く考慮しないで300円払えばいいだろってのもちょっとアレだな >>120
今どき収支報告書を公開しない自治会なんてないよ。
色んな事をママにやらせっ放しなこどおじは知らんのかもしれないけど。 コミュニティと揉める奴って高確率で本人が悪い場合が多いよな >>116
そう言われると行政は本来断れないらしいな
一般廃棄物は収集義務があるとかで >>189
とはいえ空き家で年会費2.2万って
これ普通の年会費いくらなんだろう?
うちの自治体が3600円/年だから1万超えると流石にぼったくりのイメージがあるんだが >>137
戸別回収は集積所回収より金かかるからだろうな 何処の自治体のホームページ見ても自治会未加入でも捨てれるが回収は自治会がやってるから自治会長に相談しろばかりだな >>172
ごみ収集は戸別収集と集積所収集がある
完全に個別収集の自治体は1割切るくらい少ないからな >>192
それも俺は未だにようわからん
例えばオーストラリアだと家の前にゴミ収集箱があって、そこにゴミ入れとけば勝手に回収する
https://www.youtube.com/watch?v=Ub2wYGGeMeg
日本の作業員が収集場行って回収のほうが金も人もかかると思うんだが >>168
行政サービスなら自治体がやれって話にはならんのかねこれ
それとも自治会は行政サービスを提供することになってる感じか? >>195
まあこれなら安そう
だけど日本にはあんまないしな >>193
自治体「(うるせえなあ…自治会長が丸く収めてくれねえかなぁ…)」 >>186
直接的な支出以外の潜在的コストは男性に掃除当番に参加させるという労務で提供させるなり
掃除当番を仮に外注に出した場合の見積りをとって客観的に見て合理的な金額を算出して上乗せして請求するなりすればいいだけ
空き家の家庭が支払っている自治会とかいうゴミステーションの維持と一体何の関係があるのかわからない謎の金額を請求するのはやめろ コミュニティとやらのゴミ爺>>189が糞レス垂れてて草 糞行政がコスト削減のために何でもかんでも町内会に押し付ければいいと思ってるのが諸悪の根源
ごみ捨て場管理、道端の草むしり、年寄りの見回りetc
地方なんてジジババばかりで町内会なんて将来的に成り立つわけが無い >>202
まあ仰るとおり収め方は色々あるわな
この地区が拗れたというだけではある >>204
これ導入しろって20年前から思ってるわマジで無駄 >>204
まあごみ収集業界って競争とか起こりにくそうではある >>209
個人的な意見だけど、自治会にゴミステーション任せるから、統一化できなくて人力でなんとかしないといけなくなる
オーストラリア・アメリカみたいに、出し方・場所を市が指定して、収集方法も機械化すればもうちょっと楽になるんじゃないかな?
そうするとこういう馬鹿げた問題も無くなるだろうし >>206
コストを削減したいならこんなガラパゴス特有の無意味なゴミ分別やらゴミをわざと捨てにくくする行為をやめろと言いたい
これ絶対に日本特有のゴミ利権が絡んでるだろ 意外と安くね?
マンションの管理費なんて1万円取られるぞ >>212
そんな合理的な考えで改善していける国ならここまで衰退してないんだわ >>214
あれはマンション内の清掃と警備費が入ってる
ゴミ捨て場だけだともっと安い >>212
ゴミの分別って規定通りやるもんじゃなくて、できてるようにごまかすものなんだけど知らなかった? 大阪市内の友達んとこは家の前にゴミ置いといたらゴミ収集の人が回収していくシステムだった
大阪市以外だとゴミ捨て場に集めてるけど うち町内会でないやつも使っていいぞ
掃除もさせてるけどねwww 収集車にのルート上に新たにゴミ出し場の看板立ててゴミ置いとけばええやろ ゴミ捨て場の管理は自治会がやってるんなら自治会がゴミ捨て拒否するのは問題ない
自治会以外のごみ捨て場を認めない市が悪い >>225
ではここで民度が高いとされる福井県の売上ナンバーワン雑誌の表紙をご覧ください
https://i.imgur.com/TRHsFrV.jpg こういうのがあるから若者が地方から出ていくんだろ
自治会にしろ地方は地域の行事やら役員やらが無駄に多すぎる >>6
頼んでもいない寄付金まで入ってるからな
田舎だと社協とか赤十字とか会社で払わされて町内会でも払わされる 町内会草刈りに参加しないと出不足とか言われて5000円取られて良い事がない >>206
ほんまそれ
コスト削減してるが
税金は上がり続けてる >「福井市民として、ごみ収集という行政サービスを受ける権利がある」としている。
正論
>町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
>町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
町内会ガメつ過ぎだろ
男性側の主張には何の不合理もないわ
あとは清掃当番さえちゃんとやってりゃ何も文句言われる筋合いねぇよ 違うて ごみ収集場は行政サービスじゃないって
何回言われたら理解できるんじゃい
いやそもそも行政のサービスだとしても
年金や健康保険などの行政事業だって
負担しなきゃサービス受けられんだろ
負担はしない サービスは無料で使わせろ は通らないよ ステーション関係で網の購入費とか自治体から自治会に補助金出てるし住民税払ってれば捨てれる
しかし自治体は自治会に言えと丸投げで自治会が拒否してくるから厄介 ごみステーションも、とんでもないゴミの出し方してく奴がいるから
そうやって回収してもらえなかったゴミをきちんと分別してごみステーションの掃除して
というのも、町内会の役員がやってたりする
それらに対するご苦労さん代ということで役員手当出したりするためにも町内会費が使われる
役所が全部やればいいじゃんというのも一案ではあるが
たぶん住民税が上がるか、他の予算が削られるか、になるだけ
個人的には、金額の限度問題はあるが、町内会費ぐらい払えよ大人なんだから、と思う >>89
役所の怠慢だな
町内会費は市民税から税額控除すべきだろ てか町内会費高ぇ
人口少ないのかな
うちのとこは年間3000円で済んでるわ >>125
だから、自分家の私有地に
ゴミステーションを作って市と交渉
(地域住人に無償で使わせることの条件)
で管理を負担すればタダだぞ >>236
ソースよく読めよ
維持管理費は負担するっていってんだぞこの人は 維持管理費だけ払うと言っても規約に準会員とか無いから無理と言われて突っぱねられたわ 厄介なのは自治会と交渉しても会長がやりたくないのになり手が居なくて無理矢理当番制みたいに回されてやらされてる人ばかりだから会長もよくわかってない 自治会がなきゃ最後は市民税がやたら上がるだけなんだよな
嫌でも入っとくのいいんだよ >>246
弁護士同席の上役所行けばビビって話つけてくれるよ 福井県ってこんなところだから住民も他県に逃げ出しちゃう
人口流出率は全国トップクラス 町会費高くね?
具体的には言わないけど、うちは年1万以下だぞ 例外だけど自治会なんていらねーと思ったのは
引っ越した先の田舎で人のゴミ見る分別キチガイババアがいた時だなあ
あん時は毎回施設に持ち込みに行ったわ >>251
田舎でなくてもそういうのはいる
マンションでも管理人に同じ事やられるぞ >>1の町はこの町会費を何に使ってるんかこの町の会計報告知りたいわ。もちまわりで回ってくる組長やったらそういう明細報告があるんよ
地元の町内会しか知らないから、年会費を2〜3万とる町内会ってどういう運営をしてるんやろう
福井だけじゃわからんし、町って書いてるけど実態は村でいろいろ金がかかるんかな? 田舎に住むのが悪い
てかまんま金ない田舎が行政サービスケチった結果だし ここの会費は高いよな
色んなとこ行ったけど5千円以下の地区しかなかった >>253
戸別収集の都会でもなおさらどの家が出したゴミかとか一目瞭然だからな >>253
俺は規則内ならゴミ見られようが気にしないタイプなんだけどね
そのババアは行政の規則以上のマイルールを押しつけるエコババアだったのが辛かった この裁判官がり勉が教科書通りの判決出して町内会を怒らせたら、この町の運営ガタガタになるよ
町内会なんかあくまでボランティアやからな。町内会抜きで全部市が人を雇ってやれってなったらそのために住民税が高くなる >>220
大都市圏はだいたいそうじゃないかな
金ない自治体は回収コスト抑えたいから戸建でもステーションに集約したがる 福井って自治会費高いんだよな
変わった制度もあるし
男性の地域では出産、結婚、米寿、自宅の新築などの際にその世帯が気持ちで一定額を自治会に納める「基本財産」という制度があり、
区費5万円超も、福井の自治会事情
区長の仕事に同情も
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/900360 >>252
300円で済まないと言うなら不足している金額を根拠を明確にして請求しろ
意味のわからない22,000円とかいう費用を上乗せするな 町内会のゴミ置き場の収集時間聞いて持って行けば運んでくれるやろ 実際町内会入ってないマンションとかアパートの奴らイラつくわ
しょっちゅう日曜は近所の美化活動招集させられて行かなかったら罰金まであるのに何食わぬ顔でその辺歩いてるんだから
区の夏祭りも町内会費で負担してるのに負担してない集合住宅奴がポイポイゴミ捨てながら参加してるし 町内会は関係ないおっさんの言う事聞く必要ないやん
市は関係ないと逃げられないけどな >>267
お前も抜けろよ
傍から見ればそいつらが異常では無く金払った上にボランティアしておいて文句垂れてるお前の方が異常なのよ >>267
金は大家が払ってる
住民の賃料にそれも入ってるからな 町内会のごみステーションが嫌なら
民間のごみ収集業者にお願いすればこんな争いせずに済むよね? >>266
そりゃそうだろうけどうちらだと普通ゴミが午後1時〜2時台で不燃ゴミが午前10時〜11時台だぜ?
もうね合わせるの大変だしそれなら18q離れていようが持っていく方が良い 他人の場所でなく自分の家にゴミ捨て場作れば解決じゃん!! >>276
そこで市にゴネて対応可能な時間に収集させるんよ
町内会訴えるより分かる いっそ自宅をゴミ屋敷にして籠城作戦したらどうだ?
300円で良いからステーション使ってくれってなりそう >>254
確かに気になるな
もしかしたら福井だと除雪や消雪パイプの絡みかもしれない
(ただ消雪パイプの設置運営は消雪組合として分けてる地域も多い) 若者が町内会ボイコットしたら自治体側も対応せざる負えなくなるだろう
黙って従うのが悪い
確定申告ボイコットは無理でもまずは町内会ボイコットくらいすりゃいいと思うよ 糞尿生ごみを敷地内の道路側に放置して虫大量に湧かせればいい
市と町内会が悪い
一人専用収集所に回収に来させろ >>278
自治会相手より絶対面倒なことに成りそう…
というか生きるのは面倒なもので反ヒキコモリの俺でも消防団と町内会だけは出るからな昔の様な飲みハラは無いが半義務だろう
例えば消防団なら今週は春季見回りの時期だし俺も出動するわねというか操法訓練がもう始まってるから毎週2回出てるぜ?
これが県大の7月まであるんだわ勿論毎回は出ていないが普通なんだわこれ 町内会が運用してるゴミ捨て場ならしょうがないだろうね
世の中の仕組みをもう少し勉強なさったほうがよろしいね >>248
と思うだろ?
自治会長と話し合えと弁護士も言うんだよ 住民税って、自治会に流れて運営されてるの?
異常じゃない?
税金取ってサービスしないなら住民税取るなよ! >>217
要するにあんたは分別してなくてこれでいいじゃんと言ってるだけだろ
そういう個々の話をしてるのではなく分別の必要性の有無を問うてるんだが 住民税って、自治会に流れて運営されてるの?
異常じゃない?
税金取ってサービスしないなら住民税取るなよ! >>288
住民が使えないならゴミステーションの管理運営能力なしって判断にならんの? >>293
90年代初期は分別なんて無かったからな今じゃ考えられないくらいフリーだった >>288
なら俺の家の前をゴミ捨て場にすると役所に言っても役所は認めなくてゴミ回収をしないからな
そして役所は町内会が決めた場所しか集積所として認めない
これでまるっと町内会が金を取るシステムが出来上がって問題になってるわけなんだが? >>297
そらそうだw
市は市民から預かった税金を
適正に運用する義務がある
クレーマーにいちいち付き合ったら
市民への裏切りだw 田舎のクリーンセンターなんて酷いぜ?
金払って持っていったらその場で全部袋破られて分別してるかチェックされる
瓶に中身とか少しでもあったら突き返されるわ「どうせ埋め立てじゃん…」と腹が立つが笑顔で「すみません(えへ)」だよ >>292
調べたけどある程度世帯をまとめて申請しろって出てくるからこいつが自分で人数確保できないなら持ち込むしかないな >>279
だから地方田舎が過疎化していくのは仕方ない流れで
こういう同調圧力してる閉鎖的なクズ爺連中が何故か「一極集中はやめろー!!」と矛盾したことを喚く >>301
そらやってることは都会でも同じだからな
日本人なんて全員陰湿だし他人任せだし >>252
済むよ
抑々論点すり替えるなよゴミ
清掃は自治体の義務,免れるのわ清掃業務を委託してる場合だけ >>296
そのフリーな状況が
埋め立て地問題や
焼却ゴミのダイオキシン問題を起こして
現在があるんだろ? >>300
いや回収しろよ,自治体の個人的都合<法令
自治会との折衝は自治体の義務 田舎って大変なんだな…
都会のワンルームは恵まれてるわ 自治会のジジババ蹴り飛ばして無理やり捨てていいぞ😺🖕 >>305
意味不明
汚職し過ぎて金無いから,自治体が清掃放棄してるだけ >>302
まあ勝てないというか社会舐めるなツーの「俺ですら最低限はやってるのに何でお前が許されるの?」というのが基本
都会でも同じなんて無いわ都会の一人暮らしでこれは無かったNHK党とか舐めすぎだろうって感じだった >>32
これは一理ある
ワンルームマンションに住んでるけど
自治会どころか隣にだれ住んでるのかも知らん
近所付き合いとか面倒なやつは引っ越せとしか言いようが無い >>2
ちゃんと人数割りしたお金は払うっていうてるし
空き家からはゴミはでないやん
ボッタクリ回避ひでーな >>283
>>若者が町内会ボイコット
若者でも「その地の実家暮らしの奴」か「親元を離れて新たにその地に来たやつ」かで話は全然違ってくる。
前者の方だと若い奴でも、普通にいままで通り爺と同じ古いやり方風習を踏襲するだろう。 行政にいえば自分の家前まで来てくれるんじゃなかったか? 町内会費、なにに使われてるか誰も知らない知らない問題 そもそもゴミ置き場の設置なんて
行政がやるべき仕事を地域に投げてるのがおかしい >>299
ウチんとこは逆回収するゴミは色々何くせ付けて持ってかないくせに持ち込みすれば何でも置いてってOK楽なんでほとんど持ち込みで処分してるわ なぜか自治会は田舎の風習ってことになってるが
都会にも自治会あるから
都会でも場所によっては簡単に抜けられない Aさんは、令和2年、自治会の対応は「所有権の乱用」だとして、損害賠償と、ごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を神戸地裁に起こしたところ、裁判所は、ごみ捨て場を利用する権利があることを認めて、20万円の損害賠償を命じました。「ごみ捨て場の管理は、行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」との理由でした。
その後控訴がされましたが、大阪高裁も令和4年10月、「たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めればよく、非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない、と判断しました。そのような金銭負担の提案をすることなく、いきなりごみ捨て場使用を禁止したのは、自治会への入会強制に等しい」として30万円の支払いを命じました。
地方自治問題に詳しい東京都立大の玉野和志教授(地域社会学)は「ごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない」とした上で「自治会ありきの仕組みは限界にきている。行政は根本的にごみ収集のあり方を見直す必要がある」と話している。 日本人の民度って低いから見張ってやらせないとほんまひどいからな
管理人がいるからところとかひどいからな
ドアの裏に団子にしたゴミ置いて逃げる
ちゃんと入れるようにゴミ箱作ってあるのに 自治会とかいうなんの法律もない謎の民間組織が税金のごとく金をせびる
収支は謎ばかり
役員も謎ばかり
こんな組織が日本全国にある異常性
つーか市がちゃんとやれや >>290
過去に顧問弁護士に話をした
基本話し合いを促されるよ
自治体は捨てれないって事は無いと言ってて管理は自治会だから自治会に言って欲しいと言うし
個別収集は無理と言われる 本来戸別でも回収しなきゃいけないのに放棄する市がいけない うちの街じゃゴミステーションなんか集合住宅にしかないわ
普通の家は前の電柱下なんかに出してる 特に田舎だと戸別収集は家と家が離れてたりして時間かかったり色々大変らしい ゴミ袋に所属自治会名と出した人の名前を書くシステムはマジで意味わからん >>316
普通に考えればそれ
なぜ住民税やら色んな税金を払ってるんだと?
だがクズ塵どもは色んな屁理屈をつけて「これは町内会の仕事だよ!」という謎理論を主張する
本来はそれに反論すべきはずの庶民である低能老害爺も真に受けてしまうから厄介 >>318
自治体はどこにでもあるしなんならこの福井市だって隣の地区から自治体運営も全然違ってたりする可能性あるしな 「自治会に入りましょう」とググるとマジで自治体が丸投げなのがわかる >>236
ゴミ収集は行政だし税金負担してるだろ
ごみ集積場所自治は勝手に町内がやってるって話だぞ (ヽ´ん`)「自宅敷地内にゴミ捨て場設置します、ゴミの収集依頼届け出をだします」
↓
役所「受理しました」
これで今後糞高い町内会費払う必要なくなるぞ
ちなホムセンでゴミ捨て場は一つ2~3万円ぐらいする
町内会費が月額500円なら年6000円なので3~4年で元が取れる
月額200円なら年2400円なので10年以上かかるんで微妙かもなぁ
糞高い町内会費設定してるぼったくり町内会なら自宅設置したほうがいい
賃貸だと勝手に設置できなかったりするから大家と交渉するとかしないとあかんし
自分で一定額負担するなら話もはやいだろうな >>318
もちろん都会にもあるが
比率として田舎の方が高い 自治会は任意なのにやたらと市区町村のHPには入りましょうとか書いてあるんだよな >>322
じゃあ自治体に「捨てていい」と一筆書かせてそれを会長に見せた上でゴミ捨て場使ってみれば? 活動家だろ
わざわざ裁判起こす必要ねえ氏
ゴミ絡みのためにわざわざ町内会は居る必要もねえし
しょーもな >>318
極論で言うとこの国全体が駄目となるけど
現実論で海外移住というのは難しいので
例え都会にもそういう風習があるとは言え田舎よりも率が低い都会に行く方がまだ良いとなる >>344
上にも書いたけど一筆書いて貰った所で自治会入らないと無理だと思う
ゴミステーションの会費払うと言っても規約がどうとか言って話が進まなくて仕方なく高い入会費と年会費払って入会してしまったし。
引っ越して何もわからんのに入会した年に班長にされてマジでキツかったわ
老害共ばかりで事が進むんだわ よくこんな険悪な状況で住む気になるな
引っ越せばええやん >>338
役所「一世帯では受け付けませんよw常識的に考えてw」 >>347
無理とかじゃなくて自治体のお墨付きなら有無を言わさずゴミ出してみろよ
そうすればとりあえず相手に行動のターンが移る
そういうイザコザが一切嫌ならハナから従うしかない訳だし >>346
結局自治会ごとの話であってそれを無理矢理都会とか田舎とかの話にするから反発されるんじゃね そもそも行政が責任もってゴミ収集をするべきなんだよ
税金取って有料ゴミ袋まで売りつけてんだから
頭おかしいだろ >>318
その辺の分譲マンションでも管理組合の役員は回ってくるしな
こどおじケンモメンの中では田舎の風習ということになってるようだが >>351
鍵のパスワードわからんのにどうやってステーションの中に捨てるんだよ
自治体は捨ててもいいとは言うがステーションの管理は自治会とか言ってステーションを使っていいとは自治体は絶対に質問しても言わないんだよ。
自治会に話をしてもステーション使いたいなら自治会に入れとしか言われないし準会員とか規約無いとか言うし会長も無理矢理やらされてる3年前くらいに引っ越して来た若い人だからよくわかってない >>338
(ヽ´ん`)「自宅敷地内にゴミ捨て場設置します、ゴミの収集依頼届け出をだします」
↓
役所「それうちでは受理できません…地元の自治会(町内会)に相談して下さい」
↓
(ヽ´ん`)「??・・・・・んごおおおぉぉぉぉぉ!!!!」 >>357
いや俺は鍵付きとかしらんし
若者が会長おしつけられるとかようわからんわ
いや、断れよと思っちゃう
なかなかヤバそうな地域だな >>359
老人が多いとそうなる
引っ越して来たばかりの人だと何らかの役をやらされるのが今までらしいから俺も何もわからんのに班長やらされた 専用ゴミ袋に加入自治会名と名前を書くシステムは個人情報とかマジで気にして無い自治体だと思う
田舎だと専用ゴミ袋買って袋に名前書くシステム多いのか? >>349
ゴミステーション自体はそこの町内会が管理してるものだから
自分で行政と交渉しろよって話だろ
町内会は公的なものでないから国からコストを押し付けられてる被害者 >>360
お前は一体どうしたいんだ?
順番やくじ引きで回ってくる班長くらいならともかく、会長に押し付けられそうになったって俺だったら「仕事が忙しいんで会長なんてできません」で終わりで一切出席なんてしないよ
任意団体の町内会役員なんて参加しなくても逮捕されるわけでも罰金取られるわけでもなんでもない
嫌なら辞めろ
こんなとこで愚痴ってても何も変わらんぞ 自治会名と名前書かないと回収しないとか自治体は自治会入れと言っているようなもん
https://i.imgur.com/r97sk2r.png 問題の根本は間違いなく行政の怠慢なのだが
そこにつけ込んで身内の飲み食い費に使って当たり前と思ってる町内会とかいう組織も解体されなければならないのもまた然り 遠方の田舎の不動産を買う時の注意
まずゴミの収集方法やルールを不動産屋に聞いて確認する
不動産屋が知らないとか抜かすならその不動産は買わない方がいい
出来れば自分で確認した方が良いけど
こういうのって実際に暫く住んでみないと分からないしネットにも情報がない
役所に聞いても自治会に丸投げだったりすると分からなかったりする >>362
そこがこの問題をややこしくする
町内会が行政区を兼ねることもある
行政区の区長となると市長が任命する
公的側面が生まれる ゴミステーションも役所から補助金出したりしてるのに管理は自治会と言って知らないフリ >>367
行政区は設置条例があってその行政区単位で自治会長に行政事務を委嘱してたりするからな >>368
補助金の建付けによっては自治会会員かどうかとか関係なくなってくるかもな >>366
田舎だと不動産屋もグルなのか契約後に自治会の紹介と連絡先渡される >>349
一応東京の状況
23区は完全無料だけど個別収集はやってない
都下は個別収集やってるけど有料
でも23区の一部は個別収集やってるとこがあるらしくて恐らくこれが最強
なおこの情報は間違えがあるかも知れんので参考程度に >>372
草
それ不動産屋によると思う
グルと言うより面倒くさそうなことを記載すると物件が売れなくなってしまうせい
ゴミ出しルールを買い手に告知しないといけないルール規則はないと思うし
でもこういうのこそ最優先に伝えるべきだと思う
景色がいいだの学校が近くて環境がいいだの
どうでもいい情報しか言わなくて肝心なことを言わないんだよな駄目な不動産屋って >>373
完全無料いいな
田舎は指定袋10枚700円払って自治会名と名前書かないと回収してくれないわ ゴミステーション利用料金を設定すればええよな
町内会費なんてジジババの香典とジジババの飲み会とジジババの旅費に消えて
ジジババ以外はこき使われるだけ >>338
わいのとこは4世帯まとめないと収集所と認められない 町内会が言う金額の根拠もほぼないに等しいし 委託された責任を放棄したのは町内会なんだからそこに丸投げしてる自治体が責任を取って300円で戸別収集するのが筋だろう >>377
これ結構ややこしくて複数世帯でやろうとすると誰の土地に置くかと言う問題が出てくる
複数世帯分のステーションの大きさを自分の家の土地に設置するにも土地の広さが無いと邪魔になる
かと言って自治体が土地を貸してくれる訳でも無いから難しい問題 役所に問い合わせたことあるけど町内会抜けても普通にゴミ出していいって言ってたぞ 自治会何て解体して税金あげて委託すりゃいい
草刈りとかシルバー人材センターにでも依頼すりゃ安く出来るだろうに でも自治会町内会には行政から補助金が出てるはずじゃんか >>378
そんな条例じゃないんだろ
嫌ならこいつが引っ越せばいい
居住の自由を行使しろよ 持ってっていいならその方がいいや
ゴミ鑑定おばさんとか都市伝説だろうけど
あとたまにごみ袋巻き込み時に破裂して中身ぶちまけてるみたいな跡があるから怖い >>379
掃除の薬品購入とかやろ
300円プラス掃除当番は必要やな 回覧板作成費とか色々あるぞ
回覧板何て無くして役所のHP見ろよと思うが >>372
都会の賃貸だと大家が裏で500円1部屋/月とか払ってたりする
自治会側も集合住宅の人間を自治会に入れると多数決で乗っ取られるから議決権を与えたくないから金だけもらえて嬉しい こういうトラブル避けの為にアパートやマンションが新築されると専用のゴミ捨て場も併設される
結果、ゴミ集積場の数が増え収集の負担になる 23区でもそんなしてんの?
一人暮らしは関係ないのかね これは福井市の責任じゃないの?
なんで税金払ってるのに行政サービス受けられないんだよ 明らかにクソ福井市がおかしいわ。何で行政サービスに差を付けてんねんアホか >>392
まあ裁判になっちゃってるのがな……その前に行政入ってほしかったわ >>99
頭悪すぎだろコイツ
自治会員の無償労働があるから年36000円で済んでるのに、「無償労働せず300円払うから使わせろ」はフリーライダーと言われても仕方ない 通勤路の途中に処理センターあるから週一で寄って捨ててるわ
集積所に置いておくと近所のボケ老人に漁られるし >>62
町内会が家の雪下ろししてくれるなんて聞いたことないぞ
家の前の除雪は道路管理者の責務だろ 自分ちの敷地にゴミステーション作れば解決田舎だからそれぐらいできるだろ 年額36000円は高すぎだろ
こんなことしてるからどんどん人口流出するんじゃね 行政がやるべき仕事を町内会に丸投げしてるのがおかしいんだよな
もう町内会って時代じゃないから全国で裁判増えてるし 続報あったのかと思ったら何もねえじゃん
結果出たら教えろよ こんなの自治体に申請して自分の家の前に集積場所新設すればいい話だろ >>390
家の前に置いたら持ってってくれる所もあったろ
集積所増やすぐらいなら合理的な気がするんだが >>407
自治体がそれに対応しないから問題になってんだろ 町内会で設置運営してますので町内会に入ってない方は捨てないで下さいと書いてるな
会費派払っていいが、地区の班長みたいなのが順番で回ってくるから抜けたいんだよね 結局弁護士連れて役所に個人的に個別回収させるのが一番硬い方法だな
22000円なんてアホすぎて払うわけねーわな >>407
自治体の規模が極端に小さかったらそういうことも可能だけどそんなところに住みたい奴はほとんどいないだろうな
車が必須どころか自給自足を強いられそう >>152
それならこのおっさんがワガママだわ
都内でも戸別収集は自分ちの前だし 月500円で去年はそれでも余ったから無しの月があった >>393
ゴミステーションを自費で設置すれば回収してくれると思うよ
人のものをあてにするのは無理筋やね そもそも行政の仕事を町内会に任せてるのがおかしいのよ >>407
お前は引き篭もりで何も分かってないんだから黙ってた方がいいぞ 名古屋だと家の前に置いとけば収集車が取りに来る、他の地域は違うのか ゴミ掃除とかしないくせにゴミ置くのは無しだよな
掃除料金払うならいいけど 町内会なんか年寄りしか活動してねえぞ
コミュニケーションのためとか言って清掃回数を増やしたり、勝手にアパート建築禁止ルールつくって市に怒られたり余計なことしかしない
保育園ができる計画も町内会が潰しやがった >>404
役所は一般廃棄物を受け入れる義務はあるけど回収に回る義務はない ここを低知能は理解できてない これだから田舎から東京に行くんだよ
IターンUターンだの色々金で釣ろうが日々のゴミ捨てすら改善してないやん 老害vs若害の争いだな
老害への牽制として自治会が支配できることの範囲を限定、若害への対応として地域活動への強制参加
老人が増え若者が減った時代への順応が必要 ごみ収集は民間業者に委託してんだからその委託先に費用払って回収に来てもらえばいい
相手もメリットあれば回収くるから >>373
最低限の分別さえすればごみを自由に捨てられるってすごく恵まれたことなんだな
地方が移住推奨するなら一番に考えなきゃいけない部分だと思うわ 金よりもステーションの掃除やビラ配り、集金がほんと面倒
自治会は役所で規定があるのかと思いき何にもないんだよな >>45
千葉でもう20年は住んでるけど町内会の有無すら不明
ゴミとか普通にずっと出してるけど誰も文句も勧誘もなし
回覧板も見たことないし・・近所に聞いても誰も知らないとw >>428
一般廃棄物の収集運搬処分は市町村の義務だよ
廃掃法6条の2に書いてある
賢くなれて良かったね 提示された町内会費さすがに高くね?
祭りに山車でも出してるところ?
なんかおかしくない? >>438
うちもそんなもんだけどな
町内会費って名目だと年間4000円とかだっはずだけど、
なんとか費とかで毎月1000~2000円くらい持ってかれる ゴミステーションの清掃を近隣の年金生活者の小遣い稼ぎにすればいいだけなのに
行政は何もしない
町内会費は無駄だし
町内会活動なんかもカルト宗教に入るようなもんだろ
だから人口流出とまんねーんだよ
クソ田舎は 実際まともにルール守らないキチガイ一家ってどうしたらいいんだよ 住民税払ってるんだからゴミ出しの管理は自治体がやるべきなんだよ 町内会側はゴミ出しを人質にして異様に高額な町内会費を払うことを強制させたいだけだからな
やり方が悪質なんだよ 市1択だろ
消防団とかもそうだけど市政の一部を市民にやらせるな
ゴミ収集場所なんて市で管理しろよ >>444
たぶんここもゴミ袋は有料化してるだろうしな
金だけ取って管理は住民でやってねって発想が狂ってる >>445
町内会入ってない「部外者」になんで町内会の施設を使わせなければならないんだい? 輪から外れる奴には嫌がらせをする
な?最高にジャップやろ? >>1
自治体の仕事を町内会に肩代わりさせてんだよな
戦後の税収不足で人も雇えないから始まったはず
なので町内会抜きなら自治体がゴミ回収しないといけないのでは
二十年くらい前に似たような話あったが、それは自治体のゴミ収集車が自宅前まで回収に来てたと思う ごみステーションの所有者が誰で町内会加入者のみが独占排他的に使用できる根拠がどこにあるのかがわからないね
町内会非加入者は使えないのであれば非加入者用ごみステーションの新設を市が認めるべきだが
ジャップ国は統治ツールとして町内会に特権を与えたい節があるから非加入者が泣きを見る不当判決になるんじゃないかな PTAの卒業生への贈答品の話もあったけど
他の人だってイヤだけど許容してやってる部分があるんだから
正論だけ言ってキッチリ権利だけ主張するのもなぁ >>454
PTAとも同じで入会は期待されてるが、活動は学校の仕事を委託してボランティアさせてるのだから、入会しない親には個別対応になるだけだよ
町内会が自治体予算使わないための委託と同じ
だからPTA町内会が無ければ自治体予算でやることになる
子沢山で人口増加時代には可能だった仕組みが無理になってきたのだろ この街がどの程度の人口規模か知らないけど田舎は戸別収集だったからできないなんてことはないんだろうね
有料ゴミ袋指定でしかも高価だったけど
地方自治体は今までがそうだったから出来ないってのはありがちよね
でも人口減で戸別なんてやってられないとか逆に高齢化でゴミステーションまで行くのが大変だから戸別やってほしいとか >>458
戸別収集にしたらなぜかゴミが減るらしく、戸別収集にしてる都会もあるぞ https://www.city.fukui.lg.jp/sisei/hojyo/kurasi/gomisthojo.html
これちょっと福井市は考えた方がいいな
令和5年度ごみステーション設置補助金の申請について
1 交付対象者 自治会(福井市内)
補助金出してるってことは
市の税金もはいってる事になる
当然公共での設置物という性格も出てくるから不当に市に納税にしている市民を締め出して自治会のみで占有する事に対し市側で指導してしかるべき
自治体にまるなげなんてのは市の責務を完全に放棄してる 俺の実家も町内会と喧嘩してゴミ出し自分らでしてるわ
俺も含めて頭おかしいヤツばっかだからそうなるんだろうな
早く家出てよかったわ
少しくらいは普通の人間に近づけただろうし 俺んとこは町内会とゴミ捨て場は別だぞ
無論ゴミ捨て場の管理当番はやらなきゃダメだが 自治会で回覧番回したり、ゴミ集積場の掃除、周辺の草刈りやらないと町として機能しなくなる
自治会面倒だから抜けます でもゴミは捨てますは通用しない >>461
どの家がどのくらいゴミ出すか一目瞭然だからな
ゴミ削減を戸別収集の建前にするところも確かにある >>467
戸別収集してて町内会が無い所は町として機能してないんか?
お前の言ってる町は町じゃ無いだろ >>467
うちの所は自治会は完全任意でごみもタダで持って行ってくれるよ
嫌だねえ田舎は >>467
なら条例で市民に自治会加入を義務付けすればいい
出来るものならな
加入は任意との建前にしておきながら
それによって人間としての最低限の生活するための行政サービスすら制限するのは行政システムそのものの欠陥 戦時下の仕組みをそのまま利用してるんだからそろそろ見直そう
え、また要りそうな感じ? 俺も親が死んだら町内会抜ける予定だから抜けても問題ない風潮になるよう
今のうちから訴訟とか事件を山盛りで起こしといてくれ >>425
都会じゃ戸別回収が一般的だよ。だから自治会なんか入る必要全くない 行政の怠慢
自治体とか法的にも良くわからん存在がまかり通ってるのがおかしい 本当、ゴミの日でないのにゴミ出す奴いるね
自治会のゴミ置き場に
自治会に入ると役員になるのがうっとうしいって人達はコスモスって任意団体作ってる
しかし自治会には入らない奴は
自治会のゴミ置き場にゴミを出すしかも分別しないしゴミの日ではない日によくゴミ収集車が今日は○○ゴミの日ではありませんって紙はっていかはる
自治会の役員の人がみつけて
自分の家に持ち帰り保管して正規の日に出してる
お前ら貧乏か❗
高槻市野田○丁目辺りの日常風景でした ゴミ捨ては行政の責任だろ。住民税払ってるんだし。
誰かの土地借りてステーション設置してるんならその人に金払って、管理を委託してるんならそれも自治体が負担すべきだろ。 これがアウトで住民税非課税世帯が許される理由がガチで分からない そりゃ同調圧力田舎が過疎って都心に一極集中するのも必然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています