【乞食速報】長崎市「10年住めば家*あげます!!!」* 築55年の長崎駅まで1km [917376458]
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うおおおお 取り壊し費用は出してもらえるの?
ゴミ渡されたようなもんじゃね? 1キロという事は駅の前の坂の上だな
距離は近いが坂をめっちゃ登る場所 長崎って家賃高いんだよな
ばあちゃんが住んでたけど 旅行で行ったけど雨多いしムシムシしてるし住みたくはねえな 長崎はまっじで終わってるわ
土地も家賃もクソ高い
安いのは県民の労働賃金だけ >>15
10年住まないと貰えないんだから赤字だろw >>12
う~ん全体的に街が古いな
坂が多くて建て替えするのも難しいとかなのかなあ >>20
これとんきん
熊本で稼いで好きな土地に自分の金で家建てるほうがずっといい >長崎市役所まで徒歩とバスで約30分
あのさぁ…😅 >>12
こんなの実家の家業がよっぽど太くなければ
東京か福岡に出るのが正解だろ😅 長崎って坂が多いみたいだしこの先人口もガンガン減っていくんだろうなぁ エレベーター無しアパートの5階に住んでると思えばまあアリなのかもしれない 同じ港町の横浜神戸も坂が多いけど長崎ほど不便ではない こんなもんもらっても嬉しくないぞこれ
オンボロ昭和ハウスやけ >>41
リノベーションした後も何か部屋の作りが古臭いな 元々住んでた人たちが出て行って空き家になってるという時点でお察しなんよ😭 >>46
ドローン宅配は長崎でこそ一刻も早く実装すべきだな いっとくが長崎も半導体巨大投資の対象地域だぞ
数少ない21世紀を生き残れる地域 ゴミ捨てはどうなん?実際に住んで生活するならそれが一番大事なところだわ
変に分別うるさいとか名前書いて出してください!回収前日の夜に出すなァッみたいなところにだけは絶対住みたくない
燃えるゴミ、燃えないゴミ、危険物、あとせいぜいペットボトルくらいまでの分別が限度 階段の角度もキツくて夏は体力自慢の人じゃないと厳しい 家賃35万とるなら実質350万で販売だよねこれ
安いの? (リノベーション担当)。
正直大変なところもあります。家がまっすぐ立ってないし、水平もないし。その辺からずっと調整したり、取れない柱とかもあるし。おもしろいですね、できあがってくればですね。
ふぅん
いらねぇ 長崎の中でも車が近くまで来れるところは悪くないんだけどなあ
車必須レベルなのに車が家の前に止めれないのが過酷すぎるんだわ >>59
階段下の200m位離れたところに駐車場あるらしいよ スゴい坂の上だしMHI長崎に行ってるとかじゃなきゃ利点無い 半導体は土地や水の問題もあるから九州だと熊本や北九州の方が向いてるから長崎は無かろう。 >>54
タダで買い取って250万で最低限のリフォームだけして350万で売るってイメージだろうな
妥当と言えば妥当 >>60
軽自動車もすれ違いギリギリみたいな糞道路だらけだぞ 別スレで長崎県民がやめたほうがいいって言ってた
なぜ放棄されてるかを考えればわかろーもんよと
自治体はあの手この手で若者を騙そうとしてるけどよく考えてほしいと >>41
Amazon配達員に殺されそうな立地だな >>68
普通の若者は10年どころか数ヶ月でもう嫌だとなって出ていくだろうしこの方法で騙すのは無理だろ 近隣住民がほぼいないから人間関係は必要ないのがメリット 1km(死ぬほど急な坂の上)とかだろどうせ
平地の1kmなら近すぎてすぐ売れるだろうし 配達員は階段を二百メートル以上歩いてのぼらなあかん
不在だったら荷物ボコボコにされそう >>1
不動産はよくよく考えてから買えよ
なんなら買わなくてもいいわけだからな
自分が死んだあと誰かに売るなり相続するなりするわけだが
そういうことまで考えてな
でもそこまで考えるのが当たり前だろ一生に一度の大きな買い物だからなファックユー
要は買ったら大変なのは何も山だけじゃないってことよ こんなところよりイオンのある長与に住んだほうがいいだろ これどういうからくりかっていうと息子が親から相続したけど持て余してるからただでもいいから手放したいみたいなのをリノベして売り出してるんだってね 九州民からしたら長崎って九州内では上位のイメージだったんだが
平成の大合併と人口減少で気が付いたら大分市宮崎市に抜かれて県都としてブービーに落ちぶれている衝撃 >>88
長崎は他と違って佐世保と分散してるからなあ >>26
年寄りがこんなとこ住めないだろうし家売りたい奴多いんだろうな いわゆる誰もが住みたい場所・家なら売るのも簡単だろう
でもな
あとは言わなくてもわかるな >>68
郊外(滑石とか長与とか)に住んでる人は通勤時間が短くなるからそっちよりいいかも?と思ったが駐車場で家まで来れないのはキツイのでやめといたほうがいいな こういう立地に住んでる
周りは年寄りばかりでその年寄りもつつぎつぎと居なくなっていってる 地元民がこんなん家に行くまで太腿パンパンになる言ってたね 罠かよ
29000円が10年て350万円だぞ?
築65年時点で譲渡されても更地整備しなきゃ売却出来なくね? 登坂不動産の永瀬みたいな営業マンはこの世に存在しない
あれは創作物語だ 長崎とか横浜みたいな坂道あるとこに住むとか苦行好きのマゾ以外無理だろ これニュースになってるの以前見たけどウワモノは価値0みたいな昭和のガチボロ屋だったな
リノベしたからってワーイとはならんような家だった
長崎ってクソみたいな低賃金のしごとしかないくせに九州で一番家賃高いらしいな >>26
車は入れないところだと救急車も入れないから担架持って運ばれるんだよな 売れない不動産を
解体費用節約のために馬鹿な若者に押しつけよう! 不便な場所の負動産なんて誰も欲しがらないもんな
坂の上に住んでるけど買い物本当大変だわ リノベリノベいうが別な考え方もある
つまりぼろ矢野まま売って買った人が自分の好きなようにリフォームする方がいいかもしれないってことだ >>112
わし消防団入っとったからわかるけど可搬ポンプつー持ち運びできるポンプを継いで中継しながら放水するんや
小規模火災だったら背中に背負うタイプもある 10年経ったら出ていって良いんじゃなくて縛り付けられるの?😰 古家付きの土地ほしいと思ったけど
シロアリ侵食されてるか
とんでもない田舎のどっちかだよな 長崎市の街作りを見ると
平地のありがたさが分かるよな >>108
健康にはなるだろうな
嫌でも足腰鍛えられる 長崎住んでたことあるけど坂多すぎて全然自転車が走ってないんだよね
平地出身だとびっくりすると思うよ こーむいんさまが税金で買った利便のいい土地&それなりのハウスメーカーに住みながらこういうのに応募してきた貧民を馬鹿にするんだろうなあ 雨降ってるときは単なるゴミ出しですら嫌になるって言っとったわ
ほんで今は年より多いからよく年寄りが長階段でひっくり返って病院送りになっとると
転んだら一番下まで転げ落ちるらしいぞ >>125
山に囲まれてる分強制的にコンパクトシティになっていい事もあるだろう
平地の佐賀は住居もインフラも広がり過ぎて逆に暮らしにくくなってるとも言える >>41
こういう斜面の建築とかリノベって平地より割高にならないの?アクセスするのに糞狭い階段しか無くて壊したガラとか資材運ぶの全部人力かよってところ見かけるんやが 長崎は斜度のキツイ坂の街だけどそれでも車が行ければ問題ないけど車が横付けできない長い階段路地沿いの家ばっかなんだよな
高齢者にはとても住みにくい街だから都会からの移住希望者はほとんどなく、転出者だけが多くなってると >>135
当然割高だろ
解体費用なんて重機入れず全て人力だろうしめちゃくちゃ高そう
だからこそ空き家放置なんだろうけど 若者は相当バカらしいからな
詐欺にほいほい引っかかるらしい
側だけ体裁整えて現実的な支払額提示したら平気で買うだろうな
後先考えないのが若者の弱点であり特権だからな 長崎の年寄りってどうやって生きてるの?
70過ぎたら死ぬの? >>41
きっつ…
ガッツリ洋室にすれば良かったのに >>138
解体費用が高くて更地にしても売れないだろうし負債でしかないよな 俺以外に長崎市モメン増えるの?胸アツだな(ヽ´ん`) >>142
どうも金ある年寄りは大抵引っ越すらしいよ
あるいは息子たちが呼んで平地で一緒に暮らすとかね
昔はそんな長生きしなかったからこれでも問題なかったけど、今は80とか90まで平気で生きるからな
金ない年寄はヒイヒイ言いながら坂で暮らすしかないらしい… >>147
というか長崎に限らず金かけて解体したところで逆に固定資産税は上がるしどうせ使わないなら解体する意味が無い
こんな所はソーラーパネル置くくらいしかまじで使い道ないだろうし 無料でもいらないゴミでワロタ
来る人なんていないんだから税金で解体しろ 平坦地がほとんどなく急坂に這いつくばるようにして家が建っている
進入路も狭く火事や救急時には緊急車両が入りづらい場所が大半
普通に考えてこんな場所が住みやすいとは思わないよな
特に高齢者になってしまうと坂が多くて外出もままならなくなって孤独死なんてのが増えてる模様
観光地として名高くても=住みよさとは無関係つー話だね >>152
ボロ古家なんて解体しないと売れないし、崩れて迷惑かけたらとんでもない事になるだろ?保険掛けても >>101
一番人権を剥奪されてる見たいだけど(笑)
経済余力47位
QOL44位
結婚率45位
出生率47位
幸福度46位
車すら維持できない経済力で当然QOLも激低で結婚無理で不幸って完璧にセオリー通りやな
数字は正直
年収800万以下で東京住んでるやつってバカだろ? >>12
ユーコーラッキーというパチ屋に左が県営バスターミナル、山の上はホテルにっしょうかんか、ホテルからの景色はいいようだ 長崎人気なさそうなのにスレ結構伸びるな
移住考えている人が多いということかな https://i.imgur.com/KmknCLE.jpeg
若者は住みたくねーよなこんなとこ
まじで住んでるやつ、全員馬鹿ですw >>158
更地にしたら余計に売れない&固定資産税爆上がりならそりゃ解体せんて
雨漏りとか最低限の補習してればいきなり崩れるなんてことも無いし天災被害なら損害賠償請求は出来ないよ >>163
嫌儲ジジイしかいねえのにこんなん膝がもたないぞ 長崎のこういうごちゃごちゃした山ん中の家なんか、
たいてい接道もしてない再建築不可のやつだろ。
擁壁も入りくんでるし、事故があったらどこの持ち主にどれだけ責任が行くんだ?
売買じゃなく譲渡なら、重要事項の説明責任も無いのか?
詐偽みたいなもんじゃないの? 長崎に限らず昔は高台や坂の上の不便な場所にある庭付き一軒家が流行った
今は住んでる人も高齢者になって金ある人は家処分したり空き家放置したりして便利な駅前のマンションに引っ越したりしてるよ
一番近いコンビニやスーパー行くのも車いるから大変なのよ 多分だけど空き家にして放置するより良いってだけなのに叩かれ過ぎじゃない? 輪島の火災見たばかりだから木造建築密集地は警戒してる >>173
信じられんけど昔はこういう風な階段上って高い場所の豪奢な家ってのが人気あったのよw
普通に高くて億超えの家も多かった >>177
らしいね
お山のてっぺんに豪華な家ドーンみたいなのがいっとき流行ったらしいね 自家用車が普及するのが昭和30~40年代頃からなので車道が無い斜面の家は自動車普及前に家を建てちゃったところだろう
小江原のように後から開発されたところは車道も作って分譲してる >>180
長崎は歴史も古いし大きな災害も無くでそのままきちまった感じだな >>169
金がなくていい家を建てられないだけじゃなく、ブラックジャックとか探偵物語みたいになアウトロー的なものがかっこいいって風潮もあったしな
ルパン三世のカリオストロの城 「牧歌的」 なモノへの憧憬があった。高度成長で周りの自然が失われていた時期やからな
「年寄は死ね、生活保護は死ね」って自分はいつまでも「若々しい」と思い込んでいたケンモメンならわかるやろ
あとおまえらさっさと「じ さ つ」しろよ
自分は将来「じ さ つ」するから若いころは好きに年金とか生活保護をたたくって言ってたやん 西坂あたりか
住んでる人間は慣れてるけど他所から来た人間はきついだろうな >>177
上から見下ろすからかな。城のイメージで。 >>169
70年くらいまでは河川氾濫だらけで平地は水没してたからな ゴリゴリ人口流出してるオワコンタウン
大村に住もう 長崎に帰省すると出島はとにかく江戸から遠くて辺鄙なところに起きたかったんだなと思う おまえらがとなりのトトロやラピュタで表現される田舎の風景が好きな理由
深夜アニメのゆるきゃんとかで、完璧な田舎を再現するのも同じ理由
おまえらは生きるのに疲れているんだよ。どうみても無職っぽいのに疲れる理由がわからんけどそこはとにかく
>英国は、18世紀後半からの農地の囲い込み運動によって牧草地や共有地が畑に変わり、都市は石炭によるスモッグで著しく環境が悪化していた。
>自然に対する郷愁や憧憬に駆られた人々は、風景画の中に自然豊かな自分たちの原風景を求めようとしたのであろう。
>このように英国の人々のなかに風景画への関心が高まり、自ら趣味で描く水彩画だけでなく、購入対象の油彩画においても人気がでてきた。
https://www.hokukei.or.jp/contents/book/kyakuraika.html 長崎は悪いとこじゃないけど住むとこじゃない
旅行で行くとこ 担当もアホだよな 国が戦争起こして負けるまで1年もかからないのに10年も住環境整えるわけねーだろ
こういうのは最初にアメを仕込んでおかないとだれもこない 引越し費用全部持ちます、住民票その他税務処理すべて市役所が責任持って受け付けます
次の日から日常生活できます 子供の転校手続き、ママさんのパート先すべて完備します 3ヶ月住めば家の所有権持てますよさらに3ヶ月住めば土地ごと登記移転も可能です
1年住めばボーナス100万円あげます、海外の方には永住権付与します これくらいやっておいて1年経つ頃には市役所潰してこの事業は廃止になりましたって株式会社みたいなオチをつける >>96
コモア四方津
広島のスカイレールだっけ
高台の住宅街は住宅街の中に最低限の飲食店やスーパー等作ってモノレールみたいな移動手段がなきゃダメだわ
立地が良くない限り階段だとどうしても高齢化すると無理になる でも、川辺に謎のリゾートホテルみたいな建物あったり、
廃墟みたいな昭和のスナック路地みたいなのあったり、
単純に街中にある建物がすごく味があったり、
長崎ぐらいの辺境ともなるとまだまだ昭和ディープスポットが残ってる感じで楽しそうだったよ どうせ相続放棄されて手に余ったとかそういうくそ物件なんだろ? あのテクニカルすぎる坂に住むはしんどいだろな
お年寄りどしてんだろいっつも思うわ 仕事ないし罰ゲームだろ
生活保護とかをこういうとこに入れておけよ 長崎はアミュ(駅徒歩1分)とゆめタウン(駅から車で3分)とココウォーク(駅から車で7分)とミスターマックスくらいしか買い物行く所がない >>205
高齢者はタクシーの券貰えるらしい
あとはなんだかんだ車運転してる
しんどくなると老人ホーム 逆に観光で行く用事がないような気がする
長崎は住んでこそ感がある
毎日いろんな発見がありそうで
まあぶっちゃけ住んでフルタイムで普通に働くなら沖縄だろうが北海道だろうが渋谷区だろうが小笠原だろうが同じだわ
1日の大半働いて休日のんびりするだけだからな
楽しいのは最初だけと言うか >>174
だったら、
「10年住めばあげます!」
なんてもったいつけた言い方するんじゃなくて、
「当然タダにするので、どうか高リスク物件引き取っていただけないでしょうか」
にするべき。優良誤認。
変な人や業者に土地を渡したくないのは分かるんだけどさ。 >>41
これ砂壁の上にベニヤ板貼っただけだよな🥺 売れない土地は負債そのものだからな
生活保護が受けられない 兵庫の知人宅も坂の上にあったけど公設のエレベーターみたいな装置があった >>210
楽しいのは最初だけはまさに長崎だね
市役所の田舎っぽさや路電のノスタルジックさは新鮮で良かった
福岡や熊本みたいな大きい都市だと住み続けるにつれてだんだんと便利さを実感していく ここに移住したとたんに自治会の仕事押し付けられるんだろ? 更地にすると固定資産税上がるのまじで困るわ
親呼び寄せて長崎の土地更地にしてもいいが、こっちも早めにしないと気力体力落ちるのを感じる
両隣は既に空家
長崎大水害では土砂崩れした >>220
こんな感じの住民だけ使えるエレベーターみたいのついてるとこあるよな
あれ完備しろよ 福岡市って便利だけど物価高いよね
長崎市も似たような感じなの? 空き家対策というよりは解体費用をおっ被せたいだけやなこれ このゴミのような家の固定資産税払いたいやつなんているの? 30万とかで手に入りそう
そんなガラクタに人生捧げるのか?
あと長崎って市長射殺とか私道封鎖とか賃金低いとか問題だらけじゃないか 足悪くしたら詰む土地だからなぁ
墓とか凄い山の上にあって老後は墓参りできないという訳の分からん土地 >>226
駐車場として使えるわけでも無いのに数百万かけて更地にするとかドアホやろ
車入れない更地とか絶対に売れないぞ
ぼろ家つきのままタダ同然で売りに出した方がまだ買い手がつく
更地にしたがる意味がわからん 家ほしいわ釣りして暮らしたい
長崎というか九州は釣りの聖地よ… >>25
今年行ったけどまさにこんな昭和な雰囲気
駅自体は新築でナウくなったけどね >>68
解体費用で500万円とが当たり前にかかるからコスト押し付けたいんだろうな 長崎ってたいてい再建築不可だろ?
横須賀とか尾道とかもだけど、あの斜面の家家ってもう廃墟化決定なんだけど
行政はどう考えてるの?
あんな何百世帯も山の斜面に廃墟を何百世帯も抱えていくつもりなの?w >>12
これ一般人どうやって生活してるの?
確か原付普及率かなり高いと昔習った記憶あるけど2ストだらけなんか? >>247
もう馬はいないよ建設資材とかだとキャリーだね 坂の上でんでんより
長崎市内の立地が不便
宮崎くらい他の県に移動するのが大変 >>252
隣り合う県が1つしかないのって長崎だけなんだよな >>12
高齢になって足や腰壊れたら死ぬしかなくなるね
元気な若者しか住まない前提の街作り 長崎市は住みにくいが隣の諫早市はSONYの半導体工場あるし京セラの半導体工場もできるし九州最大級のゆめタウンもできるし景気良さそうだぞ
家賃もそれほど高くない ガチで不便だから長崎
おまいらが好きなサイゼリヤすら無いから >>26
呉もこんな感じだ
軍港がある街は大体こう 昔転勤で平地のマンションに住んでたけどいいとこだったぞ
写真好きとか街ブラ好きなら飽きずに楽しめるくらい街のコンテンツは多い
汗だくにはなるけどな 長崎って、お昼は無縁坂、夕方は精霊流しが
時報がわりに大音量で流れるって本当?
日曜は朝8時にがんばらんばが流れるのも本当? どの程度リノベーションしてんのか
築55年だと配管とか屋根とか壁とかもうダメだろ 長崎も佐世保も猫の額みたいな土地なンだわ
競艇でウハウハの大村に来い 階段120段ってエレベーター無しのマンション6階に住んでるようなもんか
途中で忘れ物に気付いたら最悪だな >>270
それこそ長崎市に車で出ないとろくな飯屋すらないだろ大村なんて >>12
ほんだらけってもう無くなって10年近く経ってるよ
この写真は古すぎる >>243
本当どうするんだろうな。
夜景とか言って喜んでる斜面の家、あんなん全部廃墟か廃墟予備軍だよね。
昔は長崎の細い坂や階段の上に建築資材を運ぶの、馬でやってたんだよね。
ああいう商売の人も、いつまで存在するか分からないし。 >>276
ドローンの技術革新が起こればワンチャンなくも無い
ドローン前提だと距離が短くて高低差のある斜面地は他の田舎より圧倒的に有利になる
ま、この衰退国では当分無いだろうけど
https://i.imgur.com/SdlQ7tb.jpg >>243
人口減るからみんな平地に住むようになるだけでしょ
100戸以下の山間の寒村なんかはどんどん廃村にすべき 長崎の民宿で連泊したけど普ッ通ーのアパートでワロタw
一泊\3000台だし気兼ねなくて良かったよ
長崎駅ちかくの住宅街 レンタカーで展望台行くためにすごい狭くてすごい急な住宅街通ったけど車擦らないかハラハラしたわwあんなところでよく生活してるよな >>279
あんなどでかい廃墟を抱えた街になるんかよw
見える風景、全部山に張り付いた廃墟w
建築基準法が全部悪い 数十年後の将来を考えたら全国各地無数にある立地の悪いマンションはめちゃくちゃ廃墟予備軍だしな
自分一人の力ではどうにもならない分斜面地の古民家よりもタチが悪いかもしれない https://www.nhk.or.jp/nagasaki/lreport/article/001/35/
家賃29000円だから10年なら348万円
10年経ったら家族構成が変わるかもしれんし、お試ししつつ気に入ったら買うってリース方式みたいなのは今後増えていくかもね 今後絶壁住宅地をどうするのだろうか、保水治水には棚田が有効だが
そんな時代ではないし作る人もいない、解体更地にしても階段道にしか
接道してない場所なんて隣近所に物置で使って貰う以外の用途ってあるのかな >>12
行ったから覚えてるわ
あそこって駐車場作るスペースなくて強度心配な土台作って無理やり車停めてた
あれ地震で壊れたら下の人死ぬやろ 普通ならいろは坂相当のとこに人は住まないんだけどな 能登地震みたいなのが来たら、さすがに擁壁崩れて手がつけられないだろうな >>292
ソーラーパネルでも置くか家庭菜園でもするかだな
>>277のようにドローンが実用化されたら化ける可能性はある >>296
長崎って建て替えできないから、死んでいくだけなんよね >>297
一見そう見えるが実はそうでも無い
石段だろうと規定の幅があれば道路として認められてるので再建築不可の物件は案外少なくそこそこ新しい家も結構ある >>299
そんなわけないだろ
あの階段見て1.8m以上あると思うか?
二項道路ですらない
セットバックもどう考えても無理
そもそも資材運べないから >>300
あるんだなそれが
嘘だと思うなら調べてくりゃいいのにね >>300
どう見てもそうだよね。
ドローンも、根本的な解決には全くならないと思う。 >>300
今更階段道で建替えする人なんて立地と建築費を考えたら非常に少ないが
それでもやる人向けで例外規定使って許可出す、但し消防の方も考慮するから
条件は当然ある、多分他県の建築主事が見たら目が点になる
資材は昔は馬だったが最近は資材運搬用クローラ使ってる模様 唐八景も立山も稲佐山も山頂まで自動車道路が通じてるんだから、
車で入れないから建て替えできないなんてのは全くの事実無根。 >>304
そこのリンク先見たけど、緩和条件は「広い空き地とかに接していればOK」っていう、消防法的にごく当たり前のやつばかりじゃん。
建築基準法の再建築不可って、消防車が入れない道を無くす、延焼を無くすのが目的だから当然だよね。
取り壊す家が増えて、空き地が増えて来たら可能性はあるかもしれないけど、
現状の密集状態だと難しい家の方が多いんじゃないの? >>306
お前の読解力がめちゃくちゃ低いのはわかった
何で俺の言うことは信じられない癖にまた俺に質問するの?
てめぇで少しは調べてくりゃいいじゃん >>307
見て分かるとおり、調べてから言ってるし
ID コロコロされちゃ、「俺」がどのレスの人か分からないよ。 >>308
全く見て分からないんだが何を調べたの?w >>310
だからそれを見た上で>>306なら実際に建て替えられる以上自分の読解力が無い馬鹿なんだとなんで疑わないの?
凄く面倒臭いんだけど一体俺にどんなレスを求めてるの?
現地に行って道幅測って住民や役所に話聞いてきたら? >>311
?
お前には別に何も求めて無いし、どうでもいいんだけど?
どうせ何も答えられないんだろ? >>312
そもそも俺が貼ったソースなのにそれすら理解できずに「何も答えられないんだろ?」は草
これ以上何を答えればいいんだろガイジ >>313
リフォームされてる物件見て、建て替えされてる物件だ!
って思っちゃったんだろ?
素直になれよ >>314
ガイジすぎる
負けを認められないキチガイケンモメンの典型 ちょっと不動産サイトで検索すればわかる事なのにしつこく絡んだ上にイキってしまうガイジ
ケンモメンってこんなのばっかよな
314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニンニククエW 871e-p2We) sage 2024/02/29(木) 20:37:16.51 ID:+iqna/OH0GARLIC
>>313
リフォームされてる物件見て、建て替えされてる物件だ!
って思っちゃったんだろ?
素直になれよ >>44
背負うタイプの個人向けドローンとか出たら需要ありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています