裁判所「通勤中に電車内で困っている女性を助けるのは通勤の中断になる。怪我をしても労災にはならない」 [188825441]
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電車内で女性を助けたヒーローの【悲劇】をお届けします。（中央労働基準監督署長事件：東京地裁 R5.5.30）
ーー 女性を助けたとは？
Xさん
「泥酔した乗客が女性にチョッカイを出していたので、注意したんです。すると飛び蹴りをくらわされて骨折しました」
Xさんは「通勤災害である」として労災申請しますが棄却。提訴しましたが、
裁判所
「通勤災害ではない」
乗客が誰も注意しない中、Xさんが勇気を振り絞って女性を助けたのに...。詳しくお届けします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5d8855b12a04a3396d8b55e3c783fdbc9eb213c
>>1
ーー 裁判所さん、通勤が【中断している】と判断した理由はどこにあるのでしょうか？
裁判所
「電車内で他の乗客に注意する行為が通勤行為にあたらないことは明らかだし、電車内で迷惑行為をするヤカラに遭遇することが日常的とはいえない。そういうヤカラを見つけた時の対応としては駅係員や警察に通報したり車内の非常通報装置を利用したりすることも考えられる。さらに、今回の事件はYさんが駅でいったん降りて、Xさんとの間でXさんも降車するかどうかのやりとりを交わしている。以上によれば、Xさんのケガが通勤中に発生したとしても、通勤との関連性は希薄であり、通勤の中断中または中断後にケガが発生したと認めるのが相当だからです」 これはそうやろ
加害者に損害賠償請求するか、犯罪被害者の給付金をもらえ ますます助け損になるからこれはちょっと考えないといけませんね 通勤の中断なんて言い出したら事故起きた瞬間は全部中断で労災払わんでええやん 通勤時の喧嘩に労災でるならリーマンたちが電車でブレーキングダウン始めるだろ・・・ 他人なんか助けるからこうなるんだよ
見て見ぬふりが1番 >>13
文脈よく読もう
そうやってよく読まずに適当な意見を書いちゃうのがお前の悪い癖だ たかだかつまづいて転倒しただけでも労災出るなら人に蹴られて転倒しても出ては良さそうな感覚だが、損害賠償で請求相手いるからそっちに請求してねという話なんかな >>22
酔っぱらい注意した後は無視すりゃ良いのに一緒に降りたからアウト 移動するのが任務なんだよ、それを放棄してるから当たり前
食事中にその場でうんこしてたら怒るだろ？それはそれ これを労災にするのは有り得ないわ
加害者から取れよ 駅降りたら通勤の中断とは言えるけど、電車の中にいてて蹴られて骨折なら通勤の中断とは言えないとは思うんだが
通勤起因による災害ではないから労災降りないのは当然だとは思うけど、通勤の中断に当たるというので否定するのは何か違うよな >>22
いや、客観的に見て通勤に必要なことかどうかの問題やから
通勤途中に通勤経路を歩いてたらそれは通勤途中な訳だからただ歩いてるだけでも通勤と認められる
それでコケて怪我したらもちろん労災になる 居住地から勤務先に移動する行為が「通勤」なわけなんで
そこに含まれる行為じゃないよってのは妥当ではあるでしょ >>25
電車内にいてて加害者に蹴られた後に自分から電車降りたのか
それは通勤中断にあたるな
よく読んでなかったわ これで労災にしたら加害者への請求とで二重取りにならね？ この国では困ってる人を助けて自分が不利益を得ても自業自得との司法判断ですか
ますます他人と関わらない生き方が正解だって思い知らされる世の中ですなあ 裁判所「まず駅員を呼べよ」
ごもっともすぎて草
電車男に影響されてしゃしゃりでたら大怪我とかダサすぎ ソース読むと骨折はしたけど喧嘩は俺が勝ったってアピールしてて笑うぞ 俺も通勤途中にコケて怪我して通勤災害のこと調べたけどかなり細かいルールがあって面白いよ 会社＞善意
なのは一般常識だろ誰に生かされてると思ってるんだ？ 助けようとしなかったら確かに怪我しなかったもんな
論理的に考えような 勤務中、会社の近くで火事があったから、救助に行って負傷
それで労災を申請するようなもんだろｗ >>36
労災が出たら当事者からの補償額から減額される
JR西の脱線事故とかは労災として認められて労災出てるし、JR西からは労災分減額された補償が出てる >>43
なんで会社なんだよ
こういうのは警察が出すべきだろ >>41
それはそうだけどそれで怪我して会社に助けを求めるのは違うよね つまり、駅で最短ルートで乗り換えない場合は中断とされるし、駅でトイレ行くのも中断だな 何もしてないのに相手が絡んできて怪我させられたパターンはどうなんだろ。これも警察行きで加害者に請求のみで通勤労災には当たらないか Xさん
「すると突然、Yさんが電車内の私に向かって背後から左足に飛び蹴りを喰らわしてきたんです。私は電車を降りホームでYさんともみ合いのケンカとなりました。私はさらに暴行を受けましたが、私もYさんの顔面を2発殴り、組み伏せました」
これ被害者のXもやべーやつだろ… Y「あなた…『覚悟して来てる人』……ですよね 人を「始末」しようとするって事は 逆に「始末」されるかもしれないという危険を 常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね…」
X「ぐぬぬ」 >>15
こう書かれると正しい判断といわざるわをえない 人助けなんかしてなんの得がある？
骨折り損のくたびれもうけじゃん
日本人なら見て見ぬ振りが常識
ホームから線路に誰か落ちても助けるのは外国人だぞ 誰もが回避できないであろう通勤の過程で生じるトラブルを補償するものだろ
その趣旨から言っても人助けを補償する制度ではない
その結論を説明する論理として、通勤の中断という違和感の残る言葉で語っているだけだな ちょっと理不尽だとは思うけど、これは妥当かな
寄り道して事故しても通勤災害にならないのと同じことか >>51
何もしてなければ労災になるんじゃないかな
当人は「通勤」の途中であるわけだし
地下鉄サリン事件も通勤災害認定されたはず 女を助けたあと通常の経路に復活してから怪我する分にはちゃんと労災になるんだしそんなおかしな判決でもないだろ >>51
ちゃんと通勤災害になるよ
被保険者にちゃんと保障した上で国が加害者に賠償請求する >>50
一般的な通勤かどうかだぞ
極度の大回りではない限り、最短ルート以外で通勤する人も一般的にいる
トイレに行く人は当たり前のように一般的にいる
通勤の範囲内になるだろうな
>>51
それは誰でも受動的に巻き込まれること
本人の特殊な判断は介していないから、巻き込まれ交通事故同様に労災が下りる余地は今回より大きい これは当たり前だろ
通勤時に勤務先が指示してないことをして怪我をしてるのに何で勤め先が補償せんといかんのよ
会社が社会正義まで担う必要は全くないし、補償が必要なら当事者同士の裁判でやってくれ いくら退勤のための移動とはいえ
ケンカになってケガしたから労災申請しようって発想になるのか
明確な加害者いるから民間の保険屋も払わないってなったんだろうな
さらに加害者も払いそうにもない層の人間だったとか 記事読んだら途中で酔っ払いと途中下車してるじゃん
会社じゃなくて酔っ払いに損害賠償請求しろよ >>51
災害を誘発する行為とか怨恨とかがなくて受けた被害なら労災出る可能性はあるみたい
夜間に歩いていてひったくりにあった場合とかは通勤時に危険が現実化したということで労災出た事例がある >>22
偶発的に蹴られたなら労災認定されるかもしれないが、
>>1は退避するどころか自分から事件に干渉しているからアウト >>45
どこかの倉庫燃えたやつでも保険と原因者とでそんなのあったな 会社が冷淡なのは間違いないけど労災にならないのは当然だろ >>15
スーツにネクタイ、オープンフィンガーグローブとマウスピースが定番の通勤スタイルになるのか胸熱 山手線の事件か
トンキンはめちゃくちゃ物騒な街やな
電車で女が襲われて、殴られるんか
ニューヨークよりあかんやん
めちゃ民度も低く治安悪いとこやな
トンキンみたいな物騒な街行かれへんわ >>51だけどレスくれた人たち感謝。すごい勉強になった ジャップランドでは人助けは推奨されないんだよ
まずは自助の国だからな 殴られたからって相手の胸ぐら掴んだら暴行罪の痛み分けとかあるからな 一旦電車から降りたのがダメだったのか？
仮に乗り続けてて怪我させられたら通勤災害と見做されたのかは気になるな 労災か否かが争点だったらそりゃ違うわな
しかし人助けもしにくい世の中になったのは確か ソース読んだら移動を中断した場合は通勤と見なさないって法になってるのな
じゃあ司法に文句を言うのは筋違いよ 横綱並みの体格と力と打たれ強さがないなら他人なんて見て見ぬふりが一番 新宿西口バス放火事件
>また死亡した被害者の中には、子供の運動靴を買うため勤務先から帰宅途中、たまたま新宿に立ち寄り事件に遭遇した母子家庭の母親がいた。
>帰宅経路から離れた場所で事故等に遭遇した場合は、通勤災害は認定されないのが通例であったが、この事件では当時の労働大臣・藤尾正行の発言もあって労災が認定された。 傷害事件案件で会社は関係無いだろ
蹴った奴に請求しろよ >>15
休みも貰えて小遣いも支給されるしWin-Winやんなぁ 降りろやって喧嘩してるんだから労災になるわけない
相手の馬鹿力で引きずり降ろされましたでワンチャン >>88
自分から絡みに行ってる時点で労災の適応外
会社がそう指示したのなら別だけど まぁ労災は降りないだろうね
相手に請求するしかない 社員でも勘違いしてることが多いのが
会社に申請したものと別ルートでも寄り道してないなら労災は降りる >電車内で迷惑行為をするヤカラに遭遇することが日常的とはいえない。そういうヤカラを見つけた時の対応としては駅係員や警察に通報したり車内の非常通報装置を利用したりすることも考えられる。
そんな理想的な条件でのマニュアル対応ばかり考えて判決書いてるのか裁判所は こんなんだから、痴漢が湧いててもほったらかしなんだろな >>110
理想的でない事態が起こってて自身が介入しなければならない状態だったんなら裁判で証言すりゃいいだろ そんなこと言ったら、急停車して怪我しても労災降りないってことだろ >>17
だよな
別に補償がないんじゃなく出処が労災じゃないって話だろ >>117
相手が全く期待できないような人物だから労災申請なんだろうけど 全てにキッチリと区分けして生きる事の不自由さだな
お前ら通勤路とか変えたり降りる駅帰るのも本当はアウトだからな？ では、一切助けないようにしよう
司法という世間知らズのバカども。お前らは、これが望みなんだろ？ｗｗ
お前ら、産婦人科でも同じような頭悪い判決出してどうなったか？もう忘れたらしいな。 >>120
はい一切余計な事しないで生きて下さい迷惑ですらから。気持ち悪い https://mainichi.jp/articles/20220409/k00/00m/040/038000c
ちかんされていませんか? 防犯アプリ、被害者守る新機能 警視庁
こういうアプリ使ってまんさん助けるのもアウトだな >>124
お前みたいなクソネラーは特にその言葉、よく噛みしめるといいよ。
ま、ニートだろうから余計なこともクソも
お前に関係ないかｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
