有識者「数学とかできる必要ありません。人生で役に立ちません。勉強してる時間無駄です。」 [597614824]
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これまじ？
嘘だろ？
・・・ 数学が役に立つかどうかより自分が社会の役に立ってるか考えないと 自分より賢い人を働かせたほうが効率いいんでしょうね できないことは出来るやつにやってもらうのが結局コスパ最高で失敗も少い 数学が人生で役に立たないとか言ってる奴は単に応用力がないだけで人生大幅に損失抱えてると思っていいぞ >>1
最低限の四則演算は必須として
みんなに行列演算や微分積分はいらないとおもう
それやるなら金融経済学で節税や確定申告の仕方や
投資について学ぶべきとおもう
（´･･ω` つ ） 流石に金利の計算と確率論ぐらいはしっかり理解しとかないと色々損するぞ
複素数やベクトル使わないってのはわかるけどさ 確かにお前らの人生にはやっぱり不要だったな
実際に数学を教わる機会がなければ今度は
「数学を知らないで底辺になった」とかのたまうんだよ 文系「部下の理系に教えてもらえば良い」
これですべて解決する こういうことを考える人が多いのがまず問題よね
これを学んだらどんな選択肢が増えるのか何が楽しいのか
学校で動機付けをしっかりやってほしい ほんとそれ
世界大学ランキングトップ校入ってる奴と
そこが違う >>15
これかもしれんね🤔
せっかく勉強したのに日常でなかなか活かせないんよね😔
そもそもあんま勉強しとらんけど😔 ところで、10÷３は3.333…だろ
それに3かけたら9.999…
10にはならねえ
数学は詐欺 少なくとも中学レベルは必要じゃなかろうか
あと確率の計算というか観念というか だったら古文と漢文も普段使わないから要らないって普通の日本人さんが言ってた
今この国に必要なのは最底辺の黙って動くだけの感情のないロボット人間だよね >>35
嫌儲における有識者とはネット上の普通の日本人さんなんで >>38
本気で株で稼がせたいのではなくて元金奪いたいだけだかはそういう余計な知識はつけさせたくないの😡⚡ 中学数学までで十分だよ。古文漢文も中学までで十分だし。 >>28
ペーパー試験を日本以上に重視している中国や韓国でも偏差値という物差しは使われてないんだよな
なんでやろうか🙄 行くとこまでいって宇宙の謎を解明できたらいいけど
中途半端な数学者はテトリスがうまい程度のスキル 数学のせいでベトナム帰りの米兵みたいにptsdになった😡 算数で十分な奴は十分なんだろう
日本語だけで十分な奴は十分なんだろう 重要なのは学習速度でしょ
何を学習するかは大学まで特に意味はない 40代おじだけど学生時代散々だった微積分を英語圏のオンライン教材使って気合いで修了したわ
交換留学中にやったCalculus Iは単位がお情けでくる成績（CかD？）だったけど、今回はIIあたりまでの内容をやった
だけど変数１つだけしか扱わない範囲だから実用に耐えないよな…
先日立ってた数学スレでは線形代数とか分かる奴ごろごろしてたもんな
いつかまた勉強する機会を持ってお前らに近付きたいぜ >>55
どういうこと？
加減乗除知らなくても民俗学を素早く学習してたらええの？ 思考パターンの問題だろ
完全に正しいものがあり、そこを基準にモノを考えられるかどうか（絶対的思考法）
他人との関係で何かを見つけて生きていくか（相対的思考） 数学と縁がなければ他人の顔色をうかがって生きてくだけの卑屈なやつになるだけ >>61
完全に正しいものって物理法則以外ないやろ 必要のない人間に教えてるのはその通り
だから中卒高卒で働く人がもっといていいんだよF欄大に行くなんて時間とお金の無駄 設計もできないお気持ちだけ並べるバカの世界になるの >>63
大前提の弱肉強食のルールってどこに当てはまるんだろな 資料にいっぱいあります、たくさんありましたとか書いてあったらその時点で破り捨てる
インチキ広告は数字で語らない 今の先端産業で数学使わない分野なんてあるのか
いや、インバウンドで生きていく後進国に必要ないのかもしれないけど だな
マネタイズのやり方とか大切なこと丁寧に学んで めっちゃ役に立つ
味を占めてわざわざ参考書何冊も買って勉強してるわ お前らだって暇だから仕事したり家庭築いたりしてるんだろ？
動物なんて基本的にやることないんだよ。人間も一緒 数学が必要かどうかって、親ガチャがあるかどうかに匹敵するくらいの大問題だろ 算数で十分なのは同意する
微積分が必要な仕事は限られるし 勉強は満遍なく必要としか言えん
論理的抽象的思考もまた
人格をより高度にする一要素なわけだし
人格とか関係なく
人間なんかただの機械の歯車でいいんだよ
ってなら別だけど 人生に役立つかどうかで言ったら国語も理科も社会もいらんやろ
昔はなくても生きていけてたぞ
学校なくそう 職業次第という前提が抜けてる
全員が数学が出来なかったら科学技術が発達してない ビジネスで数学が共通言語化してるからアメリカじゃ数学やってるかやってないかで大きく選別されてるのに、日本はレベル低過ぎて要らないってこと？ >>15
確率をみんな応用できるようになったら、宝くじや公営ギャンブルやパチスロとかが無くなっちゃうやんw そらお前らは底辺でいいんだからそれでいいかもしれんけど高度な数学ないと社会は維持できないんすよ
キミらには期待してないけどやってもらわなきゃ困る方々のためにやるんですよ てか簿記は必須だよなこの知識ないと総額と純額って概念がまず分からない 仕事で暗算しなきゃいけない事が多いからそろばんもっとちゃんとやっておけば良かったらなと思ってる
そろばん習ってた同僚の仕事がすごく速いんだよね やれることやりたいことの選択肢が増えるだけだよ
人工知能プログラミングやってみたいなぁと思っても数学できなきゃ理屈わからないまま呪文唱えるだけでやった気になる
でも逆に言えば数学知らないからこそ低いレベルで満足できる
個人としてはそれでいいが社会全体として数学必要ないなんて言い出すなよってことよ 必要ない必要ないって言ってたら
必要なものがすっぽり抜け落ちるけど >>79
AI使いこなすエンジニアには数学必須やろ
与えられたAIを使うだけの人にはいらんけどw 算数で十分と言うが、そもそも算数を使えない人が多い問題があると思う
嫌儲も億以上の数字は等しく無限に見えているようなのばかりだし チズウシ｢古文漢文なんか要らねえだろww廃止しろww歴史も要らねえww｣
｢数学なんか役に立たないだろ(ﾎﾞｿｯ)｣
チズウシ｢チギュアアアア！！！！数学が要らないだとおぉぉぉおおお？？？！！！！ふざけるなぁあああぁあああああああああっっッッ！！！！｣ 子供を理系に育てたいなら絶対に小さい頃からそろばんやらせた方がいいと思う
頭の中がそろばんで鍛えられてると数学めちゃくちゃ強くなる 営業現場で文系ども見てきたけど、式の展開も因数分解もできないやつはやっぱ数字扱うの超下手くそでうっかりしたら間違った資料作ってんぞ
そういうのが幅利かせた結果、前年実績ゼロのときの前年比を♾とか、途中で四捨五入して有効桁3桁くらいしかない百分率使って何億の金額を円単位まで出したりとか、頭の頭痛が痛くなるわ
あーあと>>1の回答者が「国語は最低限でいい」って、んなわけあるか
国語もノータリンの文系だらけでめちゃくちゃだよ！ 実の事を言うと入試レベルであれば数学さえできればいい
正確には数学の考え方が出来ればいい
他の科目って数学の考え方で数学が出来ない人向けの
オルタナティブな数学的な考え方のルート
古文漢文、英語、物理、化学あたりは実は数学の考え方で解く
数学が出来ればこの辺りは知識問題以外は全部解ける
逆にここで回路を作れば数学もある程度解ける
現国や歴史地理が例外 英語習っても英語使えない人間が多いように
算数も習ったところで使えない人間にはあまり意味が無い >>91
そろばんを実務で武器にするには暗算強いことが前提だけど、俺は3級までとったものの暗算はめちゃくちゃ苦手
っていってもそろばんの暗算は3級でも桁数多いからやっぱ習ってない人より計算速い傾向はある
特にそろばんでは7って数字を与えられたらいくつ足せば10になるかを反射的に判断する力訓練されるのでお釣りの計算速い 日本史と世界史みたいな歴史系も不要だろ
今エジプト文明勉強してるけど、これ絶対無意味やわ 自分の苦手なものを世の中に不要なものだと無自覚に変換してるやつの知性の乏しさ
そうやつは学べるものは限られてくる まあ時間かかるものを不要と切り捨てたい気持ちはわかるよ。
現実歪めてでもそう思い込みたいってのはよくわかる。 >>113
誤用しておいて「言葉は変化するから！」って言い張るやつとかな 古文がいらないとか数学いらないとか自分が単純労働の底辺だという自己紹介でしかないな ぼくも理系いったけど結果的に全然必要ない仕事してるだけで、
将来どうなるか誰にも分からん😌 >>111
いや近現代は必須だろ
エジプト文明なんてほぼスルーでいい Excelが進化して線形代数と親和性めちゃくちゃ高くなってて、でも俺理系ながら物理系工学系じゃないから高校の行列までしかやってなくて、線形代数大事なんだなぁって思い知らされた 数学が必要ないと言う人は、そういう仕事をしている人にすぎない 理系の鳩山由紀夫と菅直人がそろって糞総理だったことを思い出してください 実際ほとんどの人間に関係ないものだしエリートだけが学べばいいじゃん 知恵袋は哲学者やｹﾞｰﾑ以外の有識者はあまりいないと予想
建築や環境、物理学に数学がいる
文系でも仮説検定や微分いる 古文廃止論者と数学不要論者ってあたたかくなる季節に湧くよな まあ数学でいうと高校の頃から数1数2数3より絶対数A数B数Cの方が役に立つと思ってたわ 三角関数やピタゴラスの定理あたりを知ってれば、ゲームエンジンとかツクールに頼らなくても自作の2Dゲームで衝突判定などを実装できるよね
重力加速度を使えばボールや砲弾の動きをよりリアルに表現できるし >>127
知恵袋は自己顕示欲だけの知恵遅れの集まりだろｗ >>1
>数学は人生に役立つと思いますか？私は算数でも十分なんじゃないか
コンピュータもインターネットも
数学の産物
それがわからない無知＆バカ 算数だけだと抽象思考の訓練にならんからな
数式にAとかBとかXが出てきた方がええわ 微積分はややこしい公式だの計算だのじゃないんだよ
グラフを見て変化量や累積を見てそれが微積分で表されることを理解できてると分析が捗る >>104
もっと言うと頭の中で算数もやらせたほうが良いよな
脳内黒板が成長する これは釣りだろうけど計算問題はいらないと思う、こういうのエクセルでやればいいし
逆に解を導くまでの論理的思考能力は必要 道具や知識はいるいらないじゃなくて上手く使うものじゃね？ 結果既存の技術がブラックボックス化して再生産もメンテもできなくなり文明は衰退しましたとさ 覚えた公式を試験終わると忘れてしまうなら
その後の人生で活用することは皆無だろうから
コスパ考えて切り捨てるのが無難な考え >>132
その説明もバカなんだよ
別に全員がインターネット構築したりコンピュータ設計するわけじゃない、その論法だと算数しかいらない >>137
そういうの生成AIくんがやってしまいそうなんだよね
人間の役割って何になるのかな 2次方程式の解の公式を導くときって幾何学的、代数的など複数のやり方があるよね
どっちが自分にとって分かりやすいかを生徒に考えさせるのも良い学びになるんじゃないか >>137
機械に頼らず計算する力は必要だぞ
ディスカッションしてていちいちExcelやら電卓やら叩いてるやつが、すらすら暗算で話すやつの相手になるか？
セルフレジで釣り銭間違ってないか延々悩んでるやついたら舌打ちするわ まぁ確かに教養的に使える数学知識ってあんまなくない？ >>142
AIが間違ってないか判断する頭脳は必要だぞ >>129
今ってベクトルがBからCに移行したらしい
文系でも必須だろうに
情報とかやらせるなら行列まで触れさせた方が大半の人間に役に立ちそう 社会で大きい顔しようとしてる連中がそんな教養いらないだろ！とか言い出す低レベル極まりない国 偏った知識と能力だけでは物の考え方も片寄ってしまうと思うんだわ >>15
まぁでも日常生活だと精々確率までしかつかわん 数学は今も人類の役に立っているが、ケンモメンはどうだい？ >>150
上でも書いたけどビジネスでほぼ全員使うExcelで行列は密接だわ
まさかおっさんになって行列積やることになるとは思わんかった 数学の本質は集合と論理だからな
数の計算じゃないぞ ケン・ウィルバーwikiより抜粋
高次の構造により創出された装置・技術・機能は、
常に、低次の衝動・欲求により利用される危険性を秘めている。
とりわけ、今日のように、大量破壊兵器等、
最先端の科学技術を利用して開発された装置が
大量生産・大量販売されている状況においては、
そうした装置を開発するための必要能力をもちあわせていない人々も
容易にそれらを購入・使用することができることになる。
結果として、合理性の創造物である装置が、
神話的合理性段階の部族主義的な衝動にもとづいて利用されることになるのである。
上記のように、進化とは、常に、可能性と危険性の両方を増幅する過程である。
人類の進化について検討をする際、共同体のなかに並存する
複数の発達段階の行動論理がどのような相互作用をしながら、
可能性と危険性を発露させているかを慎重に考察をする必要があるのである。
要は生み出す側じゃなくてただ使う側においても
それなりの能力が必要だってことよな 必要最低限でいいとは思うな
興味あることを深堀りして学ばせたほうがいい 電気どうするの？他にもいくらでも数学使う所あるけど
そこらのしょぼい資格だってその都度まるまる数学やり始めるの？ありえねーんだけどw >>145
普通に使える
ワイは数列使ってパチスロ台のハイエナ期待値算出してたで
マジで使える場面がないとか言ってる奴は応用力がないと公言してるに等しいで 数学科って今就職どうなの？
昔から頭良ければアクチュアリーとかにはなれるだろうけど 脳みそカタワの私文脳が
自分ができない科目をいらないと言ってるだけだろ
だから古文漢文廃止論唱えられると発狂する 一理ある
つまり研究を行うような人材以外にそこまで高度な数学教育を与える必要があるか？という意味では
比較的高度な数学を今教えてるのだって砲兵が数学いるとかそういう理由なんじゃないの？
バカに高等教育を実用性もないのに与える必要はないのかも ゲーム好きのケンモメンには必須やろ😙
脳筋ステ振りでいいゲームも割りとあるけど… 古文漢文はマジでいらない
歴史を知りたいなら世界史日本史やればええし 文系も理系もどっちも必要と思えるのが正常であって
どっちかしかいらないと考えるのはただの知恵遅れでしかない そりゃ日常生活だけでいえば算数できりゃ苦労しないけどな >>169
数学に関しては知ってる知ってない応用できるかできないかで天と地ほど人生変わるから教えるしかないぞ ここ10年はビッグデータ、AI需要の流れで数学科はだいぶ恩恵を受けとる。
テキトーなデータ分析やってればとりあえず職はある。 >>176
中学校の数学に躓くような層にはそれ以上を与えなくてよろしいセンター試験で8割も取れないような層にそれ以上を与えなくてよろしいという話 >>141
南米だと子どもは全員ボールを蹴って遊ぶけど
プロの選手になるのはごくごく一部
それと同じ 微積できれば物事の転換点がビークじゃないことがわかるし結局のとこ自分で他分野まで拡張する知能があるか次第 >>178
できるできないはやってみなければ分からないんだから教える機会を保証しなけれはそいつは一生地獄を見るのだが >>174
チューリング式計算機を毎日手にしておきながら
「数学は役に立たない」ってのは
相当なアホだと思うわ 計算尺使えるようになりたい
昔ニュートンの対数特集で説明を読んで魅力を感じた
あとジブリの風立ちぬでも出てきたし
つーか、ああいうの中々手に入りづらくなってる
ヤフオクとか使うの大変そう
アメリカの学生がよく使うグラフ電卓も欲しいけど金がない >>178
そういう数学が出来ない層でも大統領になって核のミサイルを押せる立場になったり
会社の経営者になれるのが民主主義であり資本主義だぞ 微積とか三角関数あたりは日常的に使いまくってるから
要らないって思い込む奴がいる業界があること自体不思議
テイラー展開、偏微分、行列以外の大学数学が要らんって意見ならまだ分かるけど まあ実際に数学わかってれば、数学って一口に言っても相当広いですよ？で話は終わりだわ。 中学高校の数学が抽象的学問に特化してて、物理を選択してる人以外にとっては実用と結びつかないのは問題かもな
小学校の文章題みたいに少しは生活と結びついた説明とか試験問題とか混ぜた方がいいんじゃね？ >>145
アレやこれを数式に直すと変な目で見られるしなぁ シャノンとかプールって人が数学の論理と電子回路を結び付けることに貢献したんだっけ？ 自動車でも飛行機でもドローンでも
家電でも何でもいいですけど
物理現象を数学使って制御してます🥺🫶
あなたの人生に間接的には役立ってますよ🥺🫶🫶🫶 >>188
すまん、理系ですら農学部だと偏微分習わなかったりするんだ 英語はろくにしゃべれない数学はできねえ
ジャップって何やらせればできるんだい？ 合法的な脱税や裏金帳簿の付け方覚えさせた方がいいよね スマホもIHコンロも電子レンジも電気を使うものはすべて微分積分の塊なんだけどな いいねそうやって諦めてくれる人が多いから少し勉強しただけで勝ち組になれる 思考のトレーニングじゃないのか
受験数学はル○ファーみたいに記憶ゲーに行き着くんかもしれんか >>195
それすらわからない子たちがたくさんいる・・・ >>181
少なくとも算数しか勉強しないよりはマシだろう
問題は、いわゆる倫理的な能力の発達は
基本的な認知能力の限界に制限されるということ
つまり論理的抽象的思考力もその基礎的な認知能力の一つであって
これを制限すれば倫理観もその制限された限界を越えるかたちでは発現しないんよな
ケン・ウィルバーとかその辺の人に言わせればだが >>169
今のところはそのせいで落ちこぼれて不良にならなきゃどうでも良いという流れだな 必要なものは努力と暗記
人生に役に立たなそうなものでも、きちんと勉強できる そういう人が社会の役に立つ
そのために数学を学ぶんだよ そもそも、三角関数要らないとかいうならまだわからんでもないが
（言ったら、言ったで、んなわけねーだろって突っ込むけどさ）
算数レベルでって、それで帳簿とかどうやって付けてんだ？
確かに出た入っただけなら算数で出来るだろうけども それこそ頭いい人にとっては数学なんて覚えてほしくないだろうな >>190
いやそんなもんそこら中にあるし
日経平均は225社の株価の加重平均だし
長期リターンは対数グラフを使うし
恐怖指数は普通にΣとか使うし
期待値なんて高校数学で習うし
数学いらないってのはこれすら理解しなくていいって暴論やで 消費者の知能が低いとカスタマーが大変になるってIT後進国って場面から見えてきた問題だと思うけどＮａ ここ数十年の間に数学の学習指導要領で2回もゆとり化が行われ
日本からジャップへと転落する一因となった
ジャップランドの再起はまず数学の強化から ホームセンターで売ってる限られたサイズの板を切って最も大きな容積の箱を作るための寸法なら初歩的な微分でもイケるかなと思ったが、長辺が木目に沿うように切らなければならないので諦めた 日本の数式は1+1=20
月月火水木金金
欲しがりません勝つまでは！ >>190
ペレルマンみたいに風邪の病状をグラフ化とか
いったん何でも数字化にトライしてみる授業いると思うんよね
ちょっと数式化したくらいで異常者を見るような目で見られる現環境でその逆の抽象化が出来るようになるって言われても嘘だろとしか 確率の計算とかはできた方が得するでしょ
ベクトル、三角関数も仕事によってはよく使う ジャップの８割が複利計算できない脳みそらしいから
そらこういう事言いだすよな >>220
言語的認知能力の訓練になるから
絶対必要かと言われれば疑問だが少なくとも無駄ではないよ >>214
本当に伸びしろのあるハズの底辺層が軒並みついてこれなくて男子学生の6割超が不良化してた詰め込み教育時代に何の価値が… まあ、人によっては要らないかもしれない
いろんな道が閉ざされるけど 学校なんか行かせるより10歳くらいから働かせた方が国益になるからな
愛国心あるなら子供を学校に行かせないべき 確率やら期待値知らないだけでも損するし簡単な概算できなきゃ細かい損失重ねてるけど馬鹿だからそもそもそれにすら気付けない 逆にみんな頭いいのに世の中に期待しすぎている
世間に揉まれ人々の中で暮らしていくのに真理の探究が何か役に立つだろうか？ピタゴラスは歴史に名を残したが当時の社会では彼よりうんと成功者がたくさんいたろうに
アインシュタインだって何か間違えばアウシュビッツで死んでたかもしれないしアウシュビッツで死んだ子供の中に彼のような天才がいたかもしれない
この世での成功と飛び抜けた知性がリンクすると思うのはおかしいなろう系のアニメじゃないんだから ベクトルとか確率って普通に仕事の説明でも使うでしょ。
それくらい一般的な言葉だよ。 高校までにやることなんて、どの教科科目も大したことないし、できないならできないなりに、その人のペースで真摯に向き合いさえすれば良い
1番になることなんて誰も誰に対しても求めていない
渦中の中高生ならわかる、大人になってまでに意味あるのとかは言っちゃうやつの愚かさ
お前が今やってるその仕事意味あんの？その問いを常に自分向けて生きているのか？していれば簡単に意味ないなんて出てこない 自分は数学使わない仕事だった→わかる
数学は不要→バカ まあ英語話せれば数学はそんなできなくてもいいと思うよ
でも日本はそうやつもレアだから >>221
勉強というか訓練すれば伸びるぞ
俺は元々論理思考より好き嫌いで判断するタイプだったが
学校で勉強したおかげで高校までは数学トップだった 問題を解くには何が必要で、自分の手持ちの情報は何か。それを知りたいならこれがわかればいい、とか考えるのってゲームとかと同じで日常生活に活かせるけどな。そう書いてあるからそうっていう短絡的な頭の人が多い でも速度と加速度が微分積分の関係くらいは知っておいた方がいいだろ 運動法則の問題とかを「摩擦は無視するものとするw」ってバカにするのは残念だなと思う
さまざまな環境や条件を観察した上で共通点や法則性を発見し、帰納的に理論を構築し、それを広く演繹してみるってのが科学の真骨頂だろうに
一般化を極めたものが、その摩擦を無視したキレイな数式なんだよ >>228
飛びぬけた知性は愚者に通ずる
つまり知的優位は必ずしも社会的成功につながるわけではないが
それでも社会は愚者を必要とするのよな
何故なら既存の世の中のルールに従わない愚者こそが
社会に癒しと変革をもたらすことが出来るのだから 抽象化を徹底的に鍛えるには対義語である具現化
即ち数学では一見数字化できなさそうな事象の数字化を鍛えるのが一番良いと思うんよね
2つはセットなんだから
所が中学生になっても具現化も勉強しないまま結局最後まで具現化も出来もしないで
抽象化だけを謳うから現実には指標もまともにつくれない理解できない改訂できない経営陣がのさばる羽目になるんよ 数学わからない→物理わからない→工学わからない
ルシ何とかさんみたいに丸暗記で乗り切る日本人であった ある程度以上は才能ある人だけが学習すればよい気はする
努力じゃどうにもならなくて生まれつきの脳の造りに拠るでしょ 高校数学までできるやつが自分には必要なかったと言うならわかるけど
日本でこれ言うのほぼ学校の授業についていけなかったやつの言い訳だろ エンジニアとかにならないなら別に深く知らなくてもいいんでないの
その数学オタクと同じ知識得るのに使う時間を別のことに使って自分の長所を伸ばせばいいじゃん
それとも全員にエンジニアと同水準の技術知識を求めるの？ｗ 日本人の平均的な勉強時間は週に7分間らしいし無駄を極限まで減らしてるから日本がこんなに優れてるんだなぁ 知恵を得た人間がバカをバカなままにしておいて支配するための都合のいい言説に騙されるなよ～ >>233
まぁ普段見ないような自然現象から外れるような概念の理解は一応認識能力上がる…のか？ >>1
経済学やるにしても公理的集合論や解析が根源にある数学科や理学部からの数学のほうが秀逸なのよな 役に立つか立たないかで数学の問題を解かない逃げ道を作るな
フーリエ変換まで理解してから数学はくだらないと言って卒業しろ >>250
よく物理界隈で直感に反する現象とか言うじゃん
そういう現象に対して直観も大事だが論理的判断もまた大事ってことが
学校教育でキチンと身に付いているなら
そいつは直観的判断を克服してちゃんと論理的に理解できるんじゃないかな 直観的判断を克服してじゃなく
直観的判断に惑わされることなく
だな お前の人生に何が役に立つかなんて知ったことか馬鹿が >>252
詰まる所いったん何でも数字化しないと認知的な限界から誤った仮説しかでないからやが
更には数字化することによって既存の数学の応用が使えるようになるとかもあるが
やっぱ具現化、数式化、数字化の方が先なんよなぁ 必要無いと言うのは単にその人が数学を使わない人生の選択をしただけ 旧帝文系「5教科7科目以上と二次試験で数学あるよ」
慶應「経済も法も商ももともと数学必須だったよ今は経済と商について数学ありの人数を多くしてるよ」
ICU「リベラルアーツだから昔から理系も入試に含んでるし入学後に文理問わず専攻選べるよ」
早稲田「ずっと英国社だったけどさいきん政治経済学部で数学IA必須にしたよ」 JavaかPythonでもやったほうが良いんじゃね～ 人生になにかの意味を求めるのがそもそもの間違い
数字が好きならソレに人生を賭けてもいいじゃん
生きてる間本人が充実してるならそれでいい >>198
結果、文系の意識高い系というモンスターが生まれる 望月さんのABC予想証明とかが成功したら、マスコミやネット民が「数学は日本のお家芸！」「日本には和算があった！」「伊能忠敬！」「公文式！」とか騒ぎ出して数学ブームが起きるんじゃね？ >>200
普段使ってるGPSだって、相対性理論の賜物なのに、こういう事を口にする有識者は信用しないほうがいいな 確率とか期待値とか理解してない層が宝くじ買ってるんだろうな 会社入って必要なのってワード、エクセル、pptとタイピング速度だけだから
要するに社会で要求されることはあまりにも少ないんで
無駄に思える5教科で思考力、記憶力なんかを試すようになる 種銭だけどうにか稼いで株で増やせば不毛な労働をしなくていいんだから数字にめちゃくちゃ強い方が良いに決まってるんだけどな。
一方で、奴隷階級には必要ないからな。。。
『頭が良くて若いうちにゴールされたら面白くねぇんだよ分かれ』
というお気持ち表明にすぎないんだよな。 >>212
おまえバカだろ？
そういうことを高校生が知ることができるように教科書に載せたほうがいいって話してんのに、
おまえが言ってるのは後出しじゃんけんか、もしくは俺が知ってるんだから知らない奴がバカだというただのマウントとりだ
数学的思考弱いなおまえ 難しい数学は要らんって言ってるだけで、普通の数学のことではないやろ >>258
数字だけっていうより
フィジカルな数字は当然ながら
抽象度高い数字の集まりである記号や概念やモデリングにも変換できるってことが重要なわけだしな 大学で解析入門をそれなりに読み解いたけどなんか頭良くなった気はするわ
それが現実に応用できてるかは別だがｗ 数学がもたらす格差ってマジでとんでもないからな
お前らにもわかりやすく言うと掛け算知ってるか知らないかだけで計算速度数十倍(以上)変わるだろ？
あんなのがゴロゴロあるからな
マジで人生が全く変わるレベルといっていい
それに対して「数学意味なくね？」って言ってるやつはその化け物的格差を生み出す数学の
応用どころか抽象化すらできてない
死ぬほど負け組として生きていくことを宣言したに等しい 物理学者のパウリやら寺田寅彦なんかが言ってたが
数学や物理の法則も実は神話的イメージを源泉として出ているから
物理をやりたい奴はギリシャ神話を読めとかなｗ
こういうの見ても分かるが
論理的抽象的認知力は確かに知性を構成する一要素ではあるが
それだけに頼るよりも他の認知能力とシナジーさせた
いわば全人格的知性と言えるような知性こそが本当の知性なんよな
だから文系も理系もどっちも必要なんよな
もっと言ったら芸術的認知能力も身体的認知能力も
他にもたくさんあるが全部大事なんよな
問題は、全体的に認知能力伸ばさないと
倫理観の伸びが制限されるってことなんよな >>264
それやって日本の数学は世界から無視されはじめとるんだが。。 >>273
現実に応用するには確率や統計学やデータベースや財務諸表が必要だしな 直接使うことはないけど数学のバックグラウンドが活きてると感じる場面は多いぞ
直感的に最適解を思いつくことが多いんだよな >>272
何よりただ計算と定理だけを学ぶよりも役に立たないどころかあらゆる事に応用が効くし
普通にあれこれ数字を弄るのって楽しいべって話もある
学ぶ順番を間違えてる気しかしねえんだよなぁ みんながみんな数学できる必要はないな
理系は研究と開発系だとは思うけど、そういうのは頂点だから適度競争が生まれる程度に少人数でいいよ
運用者の方が圧倒的大多数なんだし 数学が好きな奴は神話を読め
神話が好きな奴は数学をやれ
じゃないとお前は心の無いただの歯車になるぞ >>279
日本のリベラルアーツは死んだぞ
早く儲かるファスト教養ってやつだ 公理と定義を覚える→命題1を解く→命題2を解く→定理を解く→新たな定義を覚える→
ずっとこんな感じで論理を組み立てる
〇〇の定理はどのように示すのか、というようなことを1から理解する
これが論理的思考、ただし現実的に論理的思考が身につくとは言ってない 実際そう
大半のアメリカ人は小学生の算数すら怪しいがジャップより稼いでる >>283
先に「数学や統計学つかってモノやコトを作る」から入る方が確かに面白いものなあ
モデリングや多変量解析の面白さを知る前に算数や受験数学でつまずいて嫌になるのほんとバグだわ 数学わからなくて何作るんだい？
おととしに失敗したH３ロケットを先月打ち上げたけど数学無視してたら設計も組み立てすら出来ないよ・・・ 数学又はその素養を全く必要としない職業に就くと決めている場合はそりゃそうだな
中学に入る段階で専門学校みたいなとこに進む社会を許容できるのならだけど 役に立つか立たないかじゃなくて、役に立たせられるかだよね
古典もそうだけど、数学でもどんな学問や知識も、それが自分にとって有益か、そうでないかは己の才覚次第なんよ
才覚に乏しいやつは、数学も古典も小判や真珠、論語や念仏みたいなものにしかならんよ
人でありたいなら才覚を身に付けないとね >>282
>サインコサインでギリだな
>それ以上はいらない
確かに
その他はその２つの組み合わせで表現できる
tan→sin/cos
cot→cos/sin
csc→1/sin
sec→1/cos
さらにオイラーの公式だの、フーリエ級数を使えばさまざまな関数をサインコサインで近似できる
やば過ぎワロタ リーマン理工系技術者レベルなら大学レベルの数学は、よく理解できてなくて
こんなことやったなって言う概要程度が頭に入ってればいいかなって思う
問題解決の時にもう一度勉強して、そっかあ大学でやってたのって
こういうことだったんだ…って使う時に初めて理解すればいい
数学教育はそのための種まきみたいなもんだと思ってる
大半の種は一回も発芽させずに人生終わるだろうけど >>275
ボーアとかパウリのレベルの能力求められてもな。。一般人には関係ないわ。 >>290
今は目的もなく単に定理とその応用側から教えてるだけだから
絶対につまらんのは必然だべ
そっちの方が身につく奴が圧倒的に増えるし日常会話でも数学使えるようになるだろうから個人的にも便利なんよなぁ 将来幸せになるために確実性と再現性が高い誰でもできる方法って良い大学を出て良い企業に入って収入を高めることだから必要だろ 高度な数学が必要ないって仕事は多いけど、数学の知識があればもっと収入良くなる仕事ばかりだと思うけどな
顧客が人間である仕事は総じて必要だと思うよ
でも体が資本の芸能人タレントモデルは要らないかもな 嫌儲って数学を諦めたものの集まりって感じですげえ納得だけどな >>289
アメリカは国策でエリートを量産し、その代償にエリートを圧倒する数のクソバカも生み出したけど、エリートがクソバカでも金を稼げるようにしている
日本は過度なエリートを育てることを教育の平等の名のもとに教育会が拒んだ
たから画一的な思考と行動様式をとる人間が量産された そりゃできた方がいいけど高校の時点で受験のために大量の問題解かせるのは効率悪いと思う
自分の時代だとセンター試験レベルが解ければ十分であとは大学に入ってから必要な人だけやればいいのでは
海外の数学の受験問題はもっと簡単な気がしたしセンターレベルですらいらないかも >>300
逆だな、むしろ大学多すぎ
昔むみたいに高卒で就職が普通にならんと
世界中で大学への高等教育で少子化になってるやん
高等な研究開発とかは少なくて良い、質が大事
大半の人は労働者なんだし 高校までの数学と大学からの数学が全然別物だから片方だけ好きな人けっこういるんじゃないかな >>301
芸能人モドキみたいな自称学者のテレビ屋は
本業で実力ないからああするしかお金つくれないからだしな
広報がてらやってるのもあると思うけど
まともな専門書レーベルから思いっきり無視されてるのは実力がないからなのよな お前らの怠惰な効率に合わせたから今のジャップラなんだが >>147
AIが有能になり過ぎると
出す解答が正しいかなんて検証出来なくなるよ
例えばプロ棋士に勝てる囲碁AIの出す打ち方って
プロでも説明できないんだよ
今までにない方法で人間を突破してくるから
でも人間に勝てちゃう 具体的な話をしろよ
算数と数学のそれぞれどの要素について言ってるんだよ >>310
単振動とか加速度も更に微分できるんですが… >>304
アメリカのカレッジに入って初めて微積分学ぶ人も珍しくないしな
そこでグンと伸びたりする
さらに高度なのは大学院でやればいいし
日本での微積分関しては高校で駆け足的にやるのはあまり効果ないんじゃないかと思う
日本の数学教育って作業だけ教えているきらいがある Aが成り立つからBも成り立つ、みたいな話をずっと勉強するのが数学
俺は結構好きだったが、嫌いな人のほうが多いわなｗ 数学ができるヒトは異性を口説くのが上手。
日本人の未交際晩婚化は数学教育がうまく行っていないから。
数字や図形を使って合理的な思考方法を覚えたり伝えたりする学問。 趣味で大学数学勉強してる奴いる？
どんなことしてる？ >>317
最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう 中学くらいまでの数学は生きるのに必要だろ…
税金の計算と利率とかわからないとカモにされるだけや
あと図面の計算とか確率とか そんなん言うたらなんとでも言えるわ
四則演算以外普段使いせん あんまり賢くない友人いるけど値札の％の計算がわからんとか言ってたなｗ
そんなんでも結婚して生きてるから世の中そんなもんよ >>314
でも普段使いの範囲は加速度だろ
専門課程にはいる奴はより一般化された微分の名称を使えばいい >>323
そうかな？速度だって位置を時間で微分して求めるじゃん >>298
そんなレベル求めてるわけねーだろｗ
中高数学ぐらいは俺ら一般人にも学ばせてよ
って話 >>326
なんでこの程度にレスに切れちゃうの？
精神が幼稚だからかな？ >>325
計算機が使えるやつは数学ができるやつｗ
なぜならば数学ができない人は立式ができないｗ そういうこというひとが超一流有識者でなければ、実は
一般人なんかよりはるかに数学が出来たりする・・ >>328
子供が働いてる国は貧しいけど多産なイメージはある
ただ児童労働は子供の時間を奪っているともいえる
しかし一方で大学もそう、無駄に時間と金を消費してる
そして少子化で国家消滅危機
要はバランス >>301
高い収入って必要なの？数字に囚われて本質的な部分を失ってるよこれだから理系脳は >>332
ほんとこれ
言語や法律（社会制度）なんか必要都度学べばいい
数学だけは子供の頃からやるべき
自民党が得意な詐欺的な言い回しとかも詐欺とわかるようになる >>339
コロナでの騙され方とか見てると、
条件付き確率とか相関と因果の違いとか義務教育で教えた方がいいんちゃうか？って思ったりするわ。 スタートレックでそういうのを風刺したエピあったな
昔のテクノロジーをみんな知らなくなっちゃってパニック起こしてる星 学校の初等教育って体系的に論理的な思考力を身に着けさせるカリキュラムがないんだよな
小学生にはHIT&BLOWはイラストロジックなんかの論理遊戯の攻略方法を教えて遊ばせる
だけでも多くの子供には論理的な思考力の使い方が身に付くと思うんだけど ITだのプログラミングだの言ってるご時世の識者さんの主張か 数学的思考をベースにしないからこんなカルトじみた願望社会になってんだろ
アホしかいない女ウケはいいかもしれないが、行き詰まって当たり前
現実じゃないんだから 数学不要論者って図面読めなそう
数学も図面も言語なのに 数字への興味や知識がないと「エンゲル係数が上がるのは良いこと」とか言っちゃうからな
詐欺師のあり得ない話も信じちゃったりするし 数学どころか科学にすら興味ないんよな、この国
アメリカの映画はSF要素挟んでくるけど、日本のは恋愛ものばっか
国民意識の違いが国力に差が出てるのかもなー >>342
TNG第17話 死に急ぐ惑星アルデア
皮肉だわ できない、興味が無いと言えない辺りに強いコンプレックスを感じる >>315
高校の数学はあまり役に立たないな
代替としてプログラミングの方がマシだろうな
時間は有限、浅く広くなら尚更 総和だか集合だか知らんが、それを偶数（2n)と奇数(2j+n)の組に分けたり、正負の記号が入れ替わる（-1)^jように式を分けるのが凄い苦手
↑
分かっているように見えるかもしれないが、シグマ記号の始めと終わりも調整しないと行けないからミスるんだよ
こういうのってプログラミングでも重要なスキルだよね？ 測量の仕事やっているけど本当に数学で頭を使わない
トータルステーションという機械で測量すると地積も座標も図面も全部自動で出力されるから、本当に数学的な頭は必要ない
測量士補の勉強の時の三角関数も、もう忘れたよ >>350
数学嫌いが多いのは詰め込みすぎもあるかもしれんね… むしろ逆に数学と国語あたりが重要だと思う
てか数学なきゃ今の日常生活成り立たないよ 数学の知識じゃなくて数学の勉強の仕方を学ぶことが大事なんだよ >>300
まともな質が担保された大学が少ないから慣習的に偏差値で輪切りにしちゃうのよな
大学が多いのは良いことだけどレベルや質が担保されないのがね >>356
大多数の理工系がこれなんだよな
習得後にそんな頭使わないどころか物作りのオペレーションどまり
みんなが思うR&D的要素などない >>356
お前がソ連の核ミサイル反撃担当中佐でなくて本当に良かった 工場の技術職だけどバリバリ使うぞ
電気なんて複素数、ベクトル、微積分の概念がわからないと理解不能 歴史も縄文時代とかやらないで戦前後みっちりやるべき 数学というか数字で物事を考えたり表現できない奴は仕事できない使えない奴だから 大工とかも高度な数学使わんで家建ててる
四則計算だけで済んじゃう 英語さえ完璧なら
今ごろ年収2000万なのに
馬鹿は気付いてないんだよな 受験というその後の人生を大きく左右する場面でバリバリ使えるのに勉強しない奴はバカ それを言い出すと役に立たない勉強だらけやん数学に限った話じゃない 数学的思考数学的思考っていうけど、実際はベン図みたいなもんやろ
小論文とかディベートとかでも十分
ヨイショしすぎ 昔、バイトで塾講師やってたことあるけど
学校の理系教育やばいなあと思ったのは
標準偏差の求め方は知ってるのに標準偏差が何なのかイメージすらできてない
理科でレンズの倒立実像と正立虚像の計算作図方法は習ったけど、
"実"像と"虚"像の何が虚と実なのか習ってない
そんな公式だけ暗記させる理系教育って意味あんの？
とか思った いらないとは思わないけど実際役には立ってないし時間の無駄だわ
役に立て方の例とかも一緒に教えてくれればいいのに結局ここも数学使ってマウント取るという使い方しかされてない 理系東大医学部だけだろ数学成功は
>>376
英語できないと何にもできない >>371
高度な数学を使わないと家が建たない時代だよ >>372
それ、幻想。
基礎的学力なり人間力がないと内容のある発信ができない。
ハリウッドのゴシップも知らないと会話にならない。 国語「古文漢文が何の役に立つのか？現代文は普段から本読んでおけばいい！わざわざ習うもんでもない」
数学「微分積分三角関数とか人生で使ったことがない」
社会「歴史は過ぎたことをいつまでもグチグチ掘り返すな！地理はニュース見てれば十分わかる」
理科「加速度とか酸化還元反応とか人生で使ったことがない」
英語「義務教育で6年やっても全く身につかない！留学すれば1年でペラペラなのに」
学校いらなくね？ 日常生活で役に立つかと言われたらそうじゃないな
ただあらゆる製品に高度な数学や物理が使われているわけで、それを知らないことで仕事の幅が狭まるのはすごくもったいないことだよ >>370
そりゃそうだろ
和算はあるけど、今に続くものではない
和算の素地があったから、数学が日本に入ってきた時に翻訳が容易だったけど、昭和に至る頃には和算は忘れられている 今の戸建住宅はほとんどプレカットだから現場の職人さんはその場で高度な計算はやる必要ないしな 馬鹿が増えるとだれが得をするのかっていうと
詐欺師なんだよね まぁ古文は、義務教育のカリキュラムから落としてもいいとは思う
その代わりに法学の触りだけでも教えてやって欲しいわ
日本人、法令読めない人多すぎなんだわ
たから法令遵守が浸透しない 役に立たないから学んではいけないって反知性主義的だなあ 数学すらできないグズ、いらないんだよね
だから、お前らは必要とされてないじゃん 学ばなきゃ使えねーよ
簡単なことでも全部人に聞くのは必要なことができないだけだぞ これ以上バカを増やしてどうするのですか
文章なんて入れ子構造だし数学理解できなくなったら、きれいな文章も書けなくなります 役に立つ立たないで言ったら勉強自体ほとんど役に立たないだろ
普通の社会生活においてさ
そういう問題じゃない
教養を身につけることでより人生を豊かにするために学校があるんだろ
おれは家業つぐからってもう人生決めてるやつはそう言っていい権利があるかもしれん 知恵袋ソースのガイジスレがここまで伸びてる事実に唖然とする
もう本当に泣けるぐらいバカしかいなくなってんのな
雑談できれば何でも良いのかお前らは ついに英語から発音アクセントが消えたんだよな
数学からも動く点Pとか置き換え因数分解みたいなゴミ問題消せよ 中学の数学は文系のアホでも生活できるレベルの理論を身につけるために必要だと思うけどな >>179
それ母数が大きいことはいいことだにも繋がる理屈 一生底辺の仕事で生きていければいいなら数学は要らないけど… 95%の人は中学数学をしっかり理解してれば問題ない 微積は本当に要らんかったな
何であんな無駄なもののために多大な時間と苦労を掛けたのか理解に苦しむ
しかもそれの出来不出来で将来の進路が変わるってんだから狂ってるわ 必要とか役に立つとか個人によって変わるようなもんを根拠に語るからおかしくなる
公教育として何を目指してるのかの視点持たないと 問題は中学数学ですら理解してる人は3割くらいってことでしょ 株やるのも算数の方の指数の計算くらうできれば十分だしな 数学はできた方がいいけど一定レベルを超えるとそれはもうIQ150とか高知能障害者だからコミニケーションができない
こうIQに成功者は皆無だしいいことなし 一部の天才が全体を引き上げる方式で発展してきたのが人類だし…… 数学って好きで得意なヤツに任せていいんじゃないかな >>408
ある個人がその天才であるかどうかは教育を施してみるまでわからないです
広い公教育によって広い人材プールを作ってるからそういう天才が出てくるわけ
自公がやってるのはまったく逆だけどね >>381
こういうこと言い出すB層を底上げするのが学校だもの >>1
知恵袋回答者の通り
生き方による
デスクワークで天候に左右されず働きたいなら必要 >>400
数II程度の微積がわからんなら
進路変えた方がいい
あんなん事務処理と大差ない 情報の処理能力を測るにあたって生きる上で必要のないものが選ばれているだけ
それが一番公平だから
数学できて頭がすっとろいやつなんていない でもまあ数学持ち上げてるケンモも収束の概念があさかったりするからな バカの発言。
高くなる株だけ買えば必ず儲かるって
言ってるのと同じ。 ビジネスマナーが役に立つから学校で教えろとか本気で思ってそう 数学を役に立てる必要のないことしかできない、と自己紹介してる この手の質問に対する答えは決まってるのに、それを提示できる大人が全然いないのはなんなんだろうな 国語も数学も英語も社会も理科も美術も音楽も体育も全部無駄
つまり学校自体無駄
無駄厨になるとこういう結論になる
学校っていうのは勉強だけが目的じゃないのに 数学は外国語みたいな意味で役に立つと思うんだけど、なぜか頭の体操の意味で役に立つって意見が多い
正直整数問題とか初等幾何とかは大学受験の問題が作りやすくなるだけでいらないと思ってる
三垂線の定理教える時間で2×2の行列に慣れてもらう方が絶対役に立つ AIによって中途半端な学は不要になりそうだ
95%の人類は肉体労働か みんなが普段使っている便利な道具にも数学が使われていますって先生が言ってたよ 論理と記号が一番役に立つのに高校数学じゃ適当に教えられてるよな >>1
還暦間際の大学理系教員が
中学数学の積分も統計もできないまま
ニセ科学批判とかしてたのは爆笑したけどな
普通に考えて実験系でも中学程度の積分や統計は
普通に使うわけで、
この人はそれができないのを40年間誤魔化すために
ひたすら小中学生レベルの罵倒を繰り返して
世界的な物理学者や数学者から「こいつは科学者ではない」判定されて、どんだけ惨めな人生だよ 底辺人生送るだけなら数学いらんわな
俺はそんなの嫌だけど その辺にある人工物なんて数学に助けられてる結果そのものだろ その問題の教員の学位取得分野と専攻が
ラマン分光
だったのはかなり笑えるシチュエーション
ラマン分光は、それまで測定されていない物質の
測定報告を出すだけでほいほい学位を出す底抜け分野で
レベル低い人が学位を貰う抜け道になってる様子だけど
中学数学の統計も積分もできずに学位が出ちゃうなら
小学生でも取れちゃうじゃん
小学生レベルの還暦教員とか障害者でしかないっての たしかに仕事によっては中学で学ぶ内容とか使わんからな >>421
ε-δ殺法とかいうやつか
あれあんまりよくわからないんだけどプログラミングの丸め誤差みたいな感じでいいの？
intなら1.0〜1.9999...までは1に含みますみたいな >>430
AIを使うにも結局学がいる
社会システムが複雑になるほど学がいる >>265
統計は学んだほうがいいかもね
コロナワクチンのデマ情報みたいなのとか
見破りやすくなる >>438
収束ならεnで数列の収束を調べるんだけど、εｎの意味は収束先の値と数列の絶対値の差がイプシロン未満にできたら収束したってことにしてるってことな 確率統計はしっかりやったほうがいい
期待値計算が出来ないと愚民税(宝くじ)で貴重なお金を浪費してしまう情弱になってしまう
あるいはギャンブル狂いになりやすい 大半は日常で使ってないよな
道具を使うのに数学を理解する必要はないし 高校までは一般教養として知っておくべき
その後はマストではない
もちろん知れるなら知ってた方が良い 体育が一番いらんかったな
でも大学まで行くと14年間も体育の授業を受けなきゃならん 学校の目的は１０代の若者を拘束しておくことであって
何もさせてないと手持ち無沙汰だから勉強させてるだけ 二次方程式の解の公式とか受験以外で使ったことないもんな
一次方程式なら生活の中で稀に使いたい場面はあった cisロジャーズ
世の中には、とても頭がいいのに成功していない人たちがたくさんいます。容姿端麗でも、才能に恵まれていても、学歴が高くても、まったく芽が出ない人がいる。成功するのは、粘り強くやり続けられる人だけです。だから諦めてはいけません。 数学は学問の中でもかなり実用側なんだよな
使わんでも良い人が多いてのはまあそうだけど
それ言うと大体の学問分野がそうなる シンプルに進路の幅が狭まる
数学が苦手ってだけでどんだけ選択肢が減ることか
身をもって経験しましたｗ AIの時代になって文学部の時代だなとは思ったわ。
開発は理系行く必要あるけど使うなら文学部がベストやろ。 数学なんて高校の受験以来触ったことないが
特になんかできなくて困ったことはない >>455
逆だろ
今のAIは文章やイラストはもう人間を超えるレベルで出力してる
逆に単純なかけ算すら間違うなど、細かい１つのミスも許されない理系分野での実用はまだまだ遠い 確かにもっと算数まともに出来るように頑張った方が良いかもな日本人は まぁ数学もいいけど先に大和魂を学ぶことが必要だよね
気持ちがない学問は逆に有害だから教えない方がましまである なんか記号だらけでパズルの解き方みたいなマニアックな世界になるしな
その点プログラミングは知識の階層構造とか関数化とか物の考え方が拡がるからおすすめ 理学部数学科→理学研究科数学専攻で博士まで出た俺は何なんだ チンカス？ 高校数学で習った確率の「期待値」とか
バスケ見てるとほぼ必須で要求される知識だけど
バスケある程度詳しいなら期待値とか当たり前に使いこなす
人生の役に立ちまくってるけど 土方になるわけじゃないから運動するのは無駄とか言ってるチー牛と同じだな
若い頃から一切数学に触れないと論理思考力がスッカスカになる 微積で文句言ってる奴が「統計学」を学んだ事ない奴な
統計学で微積は必須だぞ
数学ってのは基礎でいろんな分野で応用されてんだわ 高等教育の主要科目を全教科使いこなす仕事は稀だが
ガチ底辺でもないならどれかはそれなりに使うので
自分の仕事に使わない教科にも「むちゃくちゃ必要な人もいるんだろうな」と想像できる
つまりいらないと言い出すのは まあスーパーでレジ打ちして定年退職するような人達とか
高度な数学をやる必要があるかと言われれば別にないんだよな スーパーでレジ打ちする人でも、バスケや野球を見るなら期待値は理解してないと楽しめない
数学が人生を豊かにしてくれる事もある
バスケや野球などスポーツ観戦で今や数学の知識は必須になってきてる
例えば野球だってバントすべきか否かは得点期待値でわかるし
盗塁すべきかどうかは盗塁成功率で得点期待値が上がるかで決まるので
監督の采配や選手の判断や1プレイに対して自分なりの意見を持ってより深く楽しめるようになる 生きていく上で有利になる 「ずる賢さ」って 数学の要素あると思うんだよ。
だから周囲に、数学なんて勉強しても無駄。と言うのは正解 何をすれば物事が上手くいくかは結果論で知るしかない
この仕事に就けば食いっぱぐれはないよというのも無い
何が役に立つか分かんないから色んな勉強するしかない 車のエンジンの設計とかしない人生なら
それでいいと思う 数学は知ってる・理解してるだけで圧倒的なアドバンテージを得る事が出来るからね
スポーツでもマネーボールを導入して黄金期を築き上げたアスレティックス
期待値を重視して3P爆撃するという、それまでのNBA(だけではなくバスケ界)の常識を覆して王朝を築いたGSウォーリアーズ
プロスポーツの世界でも俺が知ってるだけでも数学で奇跡が何度も起きてる 必要かどうかだけ考えちゃうと生まれてすぐ死ぬのが効率的というのになる 下の方の私大理系って理系進学して数学から逃げなかったことだけが誇りで
それだけの知能はあるというマウントしたいのが本心
役に立つ立たないはそれを糊塗するための建前
だからこの手のネタはよく燃える 塾講師のバイトしてて初めて知ったんだけど
理系でも上位しか数3は受験で必要とされんのよね
学部にもよるけど偏差値55以下は受験科目は数2Bまでも多い
数2Bまでって文系じゃんって思ったわ
理系も半分くらいは数学出来てない
大学受験で指導してマジで衝撃受けた この人に数学は向いていなかったんだろうね
他人に考えを押し付けるのはどうかと思うけど
まあ人には向き不向きがあるから気にしないで大丈夫 >>300
スレ民もつまんねって思ってる確率100%近いし
やっぱ現状のやり方はただただキツイんだよなぁ 何故こういう話になると数学だけ要らないっていうのかね。必要無いって言い出したら理科、社会も知らなくても生きていけるじゃん。結局数学コンプレックスなんじゃないの。 >>485
実務的な応用から教えんと定理と計算だけ教えてるからツールとして優秀なのにみんなまともに使わないまま辞めてくってだけだとおもーよ >>474
あなたが江戸時代の猿になりたいなら止めませんが、他人まで猿にしようと思わないでくださいね >>474
まぁ取得率が低すぎて下手して今の数学より概念的な成長が劣るとかいう暗記だけの糞言語学習だしなぁ 中１だマイナスの計算をするじゃん、それが数学じゃん
マイナスをかけると+になるって現実世界で使うか？ >>490
この辺は環になるんだっけか
数学の基本ルールとして中学で教えてもいいと思う 中1の数学が新しく習う記号や概念の紹介に終始しててあそこで不毛さや退屈感を刷り込まれやる気を失った人が多いと思う
因数分解で初めて中受算数的なパズル的快感を味わえて数学もオモロイじゃんってなった
因数分解を中1でやるようにカリキュラムを抜本的に変えるべき >>490
あー確かに帳簿的な物以外では使わんな
マイナスの概念が未来の先取りや何らかの反発である限り日常生活や目に見える範囲の自然現象と相性が悪い
ある程度の事までは別にマイナス使わんでも応用で良いしな
でも例えば自分にとって不幸な事象を数字化して比較対象に幸福なモンを選択すると使い勝手がわかるんよな
色々な事を数式に変換する癖がつかないとまず100%いらねーわ こういう事言う自称有識者は数学が苦手で数学出来なかっただけ 職業によって必要となるレベルは違う、ということ
清掃人とか、配達人を仕事にして一生過ごすならいらないだろうけどさ 数学究めたらジェームズ・シモンズみたいに億万長者なれるかもしれんぞ 数学と物理は知識欲を満たしてくれるからめちゃくちゃ好きだったな
わかった時の気持ちよさと言ったらない ドカタは加減乗除めちゃくちゃ使うぞ
あいつら三桁の引き算を即座に暗算する
正確な寸法出せないドカタは仕事なんてない、 >>493
因数分解面白いけど固定の数パターンいらんよね、あーいう例外は萎えるわ >>466
数学勉強して何か社会に還元したか？してないのは今までの努力に殺されるんだわ 英語の授業がいっちゃんゴミ説が一番有力文科省は仕事しろ >>500
教え方が間違ってる、このときの権力者はどうやったので、その時の反応がどうだったからあーなったっていう忖度学が必要
ただの事象と結果は無意味 役には立たんと思ってたが面白いから勉強してたって感じ
面白いと思えるかの差だな 物事には因果がある
因を学ばずに望み通りの果を得ようなんぞうまくいきゃしねえ コイツラが言ってる学ばなくていいってのはそもそもポルポト的発想でパンピーは農奴やってろエリートと上級だけで全部好きなようにやるからよ
ってことなんだよ
くたばれ まぁ首から下しか動かさないやつにとって、数学が必要ないというのは事実やね 数学がいる人は数学やってればいいのですが
世界のつんぼ桟敷にいたくなければ英語を読めるように、聞けるように勉強することです
なにしろ日本全体が巨大なつんぼ桟敷なもので、日本人は自分がつんぼ桟敷にいることさえわからないんですが >>512
三島由紀夫（東大法学部卒、元大蔵官僚）も数学なんか全然わからないと言ってましたよ 学校が教えないやり方でやると間違いにされる上に怒られるから >>44
数学的におかしいからな学力の物差しとして偏差値を使うのは
ここで数学要らないとか言ってる馬鹿には分かんないだろうけど >>44
中韓とかどうでも良いわ
お前が偏差値の意味を理解していない事は分かった
>>63
物理法則って現時点における仮説という事を知らないのか？
未来永劫正しいとでも思ってるのか？
そもそも科学自体が現時点における仮説の総体なんだよ
数学は科学ではない
公理と定義から得られる演繹の総体なんだよ
一度証明された事は未来永劫正しい 松本大ちゃん
エデュ：まずは、開成中学・高校時代からお聞きしたいのですが、学生時代はどのような生徒でしたか。
松本氏：落ち着きのない生徒だったと思います。授業中もよく先生に怒られていましたから。とにかく友達と遊ぶのが楽しくて、いろいろないたずらをしていましたね。勉強は…あまり好きではなかったです（笑）。でも、テストの前には勉強をしていました。中学１年の１学期の中間テストのときは、スケジュールを立てていたのですが、すぐに続かなくなり、その後は、テスト前に集中して学習しました。成績は良かった方だと思います。
エデュ：短期間で学習しても成績が良かったのには、何か学習方法に秘訣があったのですか？
松本氏：早く寝て睡眠時間を確保し、早朝に試験勉強をしていました。暗記が中心の科目はそのような短期集中の直前の準備で何とかなるところがありますが、数学だけは、そうはいかない。ある時まで、問題を繰り返し解くことをやっていました。高校時代に、あるクラスメートの数学のノートに出会うまでは。その友人の数学のノートは、すごかった。数学って問題を解くときにさまざまなアプローチがあって、アプローチ次第で長々とノート２ページにわたる解き方があったり、はたまたたった２、３行で解に至る解き方もあったりするんです。その友人の解き方は、とても洒落ていた。簡潔に非常に短いアプローチで問題を解いてしまう。彼はその後東大理三に進学しましたが、彼のノートに出会ってからは、彼のノートを参考書代わりにしていました。 松本大ちゃん
高校で理系から文系に転向
エデュ：そのころ、なりたかった職業や夢はありましたか。
松本氏：医者か理論物理学者になりたいと思っていました。医者になりたかったのは、兄を病気で亡くしていることもあり、そのときから医者を大変尊敬しているからです。また、理科が好きなので、物理学の道に進むことも考えていました。
エデュ：理系から文系に転向、いわゆる文転をされたそうですが、何がきっかけだったのでしょうか。
松本氏：物理の道を志すことをあきらめたのは、高校２年生の秋でした。理論物理学者のニールス・ボーアの功績を知って、彼のような才能がないから無理だと（笑）。医者をあきらめたのは、高２から高３に進級するときの春休みでした。当時、医者を題材にしたテレビドラマを見て、その後、風呂場で考えて…自分にこんなヒューマニティはないと思って、無理だと(笑)。すぐに担任の先生に「文転します」と電話しました。気持ちが揺らがないうちにと思ったんです。それが、新学期になって学校に行ったら先生に「（文系クラスへの編入が）間に合わなかった」と言われまして、結局残りの１年間も理系クラスに在籍したまま、東大文一を受験しました。 松本大ちゃん
模試の結果を見て、３ヶ月間猛勉強！
エデュ：東大を受験しようと思ったきっかけは何ですか。
松本氏：文一を受けようと思ったのは、父親が東大文三の出身で、父親に対して息子が自然と抱く競争心のようなものからです。
エデュ：理系クラスの中にいて文系の学習をするのは大変ではなかったですか。
松本氏：それはもう大変でした。数IIIや物理、化学はやる気にならず赤点ばかりでした。数学に関しては、中学からのテスト前の学習方法が身についていたので大丈夫でした。古文は、よい参考書に出会い、その１冊を使って身に着けました。もともと詩を読むのが好きだったこともあってか、現代文は問題なかったですね。詩の内容はすぐには理解できないことが多いので、考えて文章を読む習慣が読解力に繋がったのだと思います。一番困ったのが暗記が必要な世界史。実は受験直前の12月、東大模試を受けたら、こんな判定が存在するのかというくらいひどかったんです。これはまずいと思い、それから３か月間真剣に勉強しました。朝から晩までご飯を食べる以外は机に向かっていましたから。教科書を読んで、ワークブックに書き込んで、とにかく１日中座っていたことを覚えています。 リベラルアーツはエリート教育には必要
数学いらん、古文いらんは
自分はエリートじゃない宣言やろ だから文系と理系に分かれるし
理系は仕事で使うから解けるようになっとけ >>522
日本にエリートなんかいないし日本の大学はエリート養成機関でもない 数学はいるけど、地歴古文漢文はいらん気がする、副教科としてやればいい 語学が一番役に立つけど授業で習うことが役に立つとは限らない
実際に必要に迫られてはじめて身につく >>474
実用的な意思疎通の練習する時間にすればいいのにな
詰まったときは辞書をひいてもいいから意思疎通することが大事
文法も意思疎通できてからなおしていけばいい >>111
歴史系は知らないと相手に嘘を言われたときに対応できない 歴史系をいらないって言ってるのは、1192年鎌倉幕府成立！初代将軍は源頼朝！みたいな勉強してた人だろうね…
歴史を学ぶ事で得るのは、因果関係であったり複合的な視点・物事の比較をする事で複雑なものを分解して分析していく能力を鍛えていく
地理に関しても同様だけど、地理は現代社会と密接に関わる知識の基盤の提供の意味もある 入社してからの時間は限られるし
応用の効く基礎を大学までに仕込んでおくのが結果的には近道になる
40過ぎた頃に「勉強をきちんとしとけば良かった」って言う人は多いよ 未だにかけると割るが理解できない
公式とかあるけど、あれって何でかけちゃったの？
掛け算って何よ
足し引きで説明できなければ取り敢えず使うものなのか？ 数学を役立てる仕事をしてる人がいるから今の社会は成り立ってるんだぜ >>512
漁師の研修受けたことあるけど、三角関数は普通に使おうと思えば使えそうな仕事と思った
建築関係も数学の応用場面、実は多いと思う
現場で使う暇と余裕があるのかは知らん 圏論が得意とかいいはる新卒君が暇さえあれば型計算の話ばっかしてウザい上に
全然コード書けなくてみんなから軽蔑されて、ますます型の話してやんの
数学なんか出来ない奴のほうが優秀 >>541
百歩譲って君が言ってる事が本当だとしても都合の良い例を挙げてるだけ
もっとマクロ的な話をしないとな >>541
典型的な「俺の知り合いでは〜」で全てを括ろうとするアホ
お前みたいな近視眼的な人間が他人を「出来るヤツ」「出来ないヤツ」みたいに分類するのは滑稽でしかない こういう事言う奴、具体的には麻生や橋下とかだけども数学なんてまともに勉強したことないバカなんだよね
建築でも監督レベルになると法面の長さとか計算するから無理数や
三角関数の知識あった方がいい スクリプトくんでたが。
コサインできただけじゃダメで、
アークコサイン必要になったわ。
これだけで大学初年度レベル。 足し算引き算覚えた時点でありとあらゆることができないと数学はできんよ
教えてもらってるようじゃ物にならん
才能ある人は涙でも素晴らしい絵が描けるやろそのくらい才能がものいう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
