【悲報】中小企業「最近の新卒初任給の高さは異常。大卒ノースキルの22歳に月収27万円だよ。ありえない」6万いいね [257926174]
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■労働新聞「初任給高騰に付き合えぬ」労働者の味方の労働新聞の社説ですらコレ。最近の賃上げは異常だよ
経営者やけど、
今日はおやつ休憩にネットサーフィンしてたんだが
労働新聞って労働者の味方の新聞社の社説を見た
【主張】初任給高騰に付き合えぬ｜主張｜労働新聞社
ってタイトルで
内容は
「最近の初任給のアップは異常すぎる。大企業や有力企業のスキルも実務経験も何もない新卒の初任給が中小企業全体の平均賃金と変わらない。中小企業としてはこの賃上げについていけない。こんなんじゃ人を雇えなくなる」
って感じだった
労働者の味方の新聞社ですら異常だよって思ってのが面白いけど確かにって感じだった
確かに経営者やけど、最近の賃金の上がり具合は異常やと思う
うちはスタートアップで、30歳の最低月給として月給24万円で
ボーナスも一一（夏に1ヶ月冬に1ヶ月）で出してるスタートアップとしては比較的上澄の企業なんだが
新卒でこんなに給料を出されたらうちみたいな会社は人材が集められなくなる
中小企業のことも考えて賃上げしてほしい思いました
https://anond.hatelabo.jp/20240229172840
スレ立て用URL
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000637.000005429.html 大手企業で定年までいられるところって何割くらいなの？ じゃあ採用しないで衰退すればよくね？一々文句言ってて草 >>86
納得いかねーよな
俺より貰ってんのにそんなこともできねーのかよって文句言いたくなるわ 若い奴の給料上げて年寄りの給料下げれば解雇規制あっても勝手に辞めてくれるか
これ良くない？ >>240
え・・・そりゃ子会社と親会社とでは違って当たり前では？ >>369
そうでもないけど労組が強かったから集団で条件交渉ができてたから極端な事はできなかったんだと思うよ
それでよほどの事がない限り賃金もベースアップや年次昇給が当たり前だったけど世界的な不況になったらそれで国際競争力、特に労働単価の高さで日本での事業は利益にならないってなって海外への移転が進んだし
その後の大リスト時代を経験した事で自分達の雇用や給与水準を守るために雇用量やトータルの人件費のバッファーになる非正規労働者を現場に入れるのを正規雇用の人達が受け入れた
経営側はこれに味をしめて正規雇用枠をそもそも減らして労組に所属できない安く使えていつでも首を切れる奴隷を使うようになった
90年代後半以降にできた会社の多くは労働組合がなく待遇交渉は労働者個人がやる事が多くなり各個撃破でダンピングがレイオフできる今の状態になった
80年代までなら1人クビにするだけでも労働組合がでてきて同じ職場の同クラスの労働者も明日は我が身の可能性があるから団結して誰かの雇用を守るための組合運動をそれなりにはしていた >>371
大手でも出世コースから外れたら普通にグループ会社や下請けに出向に出されるからなあ
反対に優秀でポスト2つぐらい飛ばして出世する人も33,4歳で課長補佐ぐらいからグループ会社の部長見習いとかに転出する人も結構いる
入社から定年までずっと本社所属っていう人は上位3割から5割の層だけじゃないかな
一度出向に出されて本体のポスト空いたらまた戻る人も結構いるし中小より出向経験者は遥かにその比率は高いと思う >>373
飲食はチェーンの仕組み次第で賃金レート違うやろうしね
店舗スタッフ、店長レベルだと年収600万超えるのは難しいやろな 少子高齢化で日本人が減ってるんだから当然
層が30年前（氷河期世代）から半分弱減ってる
そこから人材を採ることはどういうことかだ >>381
潰れはしないだろうけどね
新卒で27万貰えるような人は上位の1割ぐらいでしょ？
普通は22-24万ぐらいでそれぐらいのところは沢山ある
20万以下のところもあるけどそういうところにしか内定もらえなかった層も存在するからそれはそれで人手は集まる
大卒17万以下とかまで下がると流石に応募者数と応募者の質の点でマッチングせず採用に至ることはほとんどないだろうけど 日本はアメリカ目指してるんだからインターンの無休労働してから就職決定ってのが当たり前になってくだけだろ 今は日本企業が初めて人手不足に直面しててこういう時にどう立ち回ればいいかよくわかってない状態
質は問わないからとにかく人数集めろで採用して大量の不良債権が発生してる
推測だけど、あと数年すれば、企業も人が足りないなら足りないなりの経営すればよくねって気づいて無理に人集めしなくなると思う
その時にはAIの進歩との相乗効果で人余り時代が来るはず 中小なんて踏み台だろ
いつまでもそこに留まるやつの気がしれない >>1
雇わないで自分で頑張れば良いじゃんwww
現場で動かないから苦労を忘れるのよ >>11
そういう記事なの？欲しい人材を雇用して働かせたとて27万円も払うほど稼げない会社ですって記事でしょ？ 会社にガキ連れてくるバカボン
ガキに占領される椅子 1年目で27万円っていうけど>>1は30才の中途採用なんだから入社半年~12ヶ月である程度使えるようにしろよ
1の本質は条件絞って欲しい人を採用して使いこなした上で給料27万円も出せない仕事してるという不要な職種アピールでしょ >>391
ちがうと思うで
誰でも新卒27万円って話しでしょー >>237
世界一の先進国と衰退国を一緒にするのはアホだよ
アメリカとアフリカ辺りの国の給料を比べる奴はいないだろ？
今の日本は昔のタイやベトナムみたいな後進国と同じポジションになりつつあるのを自覚した方がいい 定年再雇用の給料も現役時代から3割引ぐらいなんだけど、それでも普通に40万とか行くから、氷河期世代は本当に寒い時代だよ >>394
スレタイはそうだけど中身の記事は、大手の大卒初任給の向上にスタートアップ企業の中途初任給が追い付かれてるから付き合えないって話だよ
即戦力の中途採用で27万円払うかどうかで会社が困るなら企業側の問題では？稼げていなさすぎ >>349
奴隷使ってる企業がダンピングして
正常な競争ができないんだわ
まともなところが潰れていく 元記事のインタビュー読むと人件費抑制で利益をあげるスタイル会社をスタートアップさせたのかな？と思ってしまうわ レジバイトですら社会保険+時給1300-1500なのに経験者募集！で時給20万前後とかアホなんだろうな >>405
笑いたくなる気持ちはわかるけどはてなの文章は記事が正式名でしょ 便乗値上げ大企業と株主だけがホクホク
中小企業と一般国民はキツキツ アメリカだとマックアルバイトで時給4000円なんだけど
お前はジャップ？ そこまでわかってるなら結論は出てるだろ未経験だろうが専門知識無かろうが新卒なんてものは中小企業には手の届かない贅沢品になったということだよ
氷河期未経験、ニート上がり、パートタイムシンママ、精神＆知的障害者、前科持ちあたりの今まで候補にすらしてなかった層から採用するしかない 今は外貨稼げる日本企業が最強だからな
トヨタとか任天堂とか そもそも優秀な奴は中小企業なんなか受けないからし見向きもしてないから無縁の話やろアホにゃ 青田買いをして
とった後、使えないやつは、非正規に回せばいいだけだから、早期退職もあるしな ネタじゃなくて大卒なのにノースキルなのはジャップだけぞ
普通はマスター取りに進学するから 中小企業は大企業で付いていけなかった落ちこぼれや老人を安く雇うってことでいいだろ
イキの良い若者を安く雇おうとか贅沢なこと抜かすな 中小企業とかいう中抜きしか能のないゴミは消えろ🖕😁🖕 新卒が月に27万会社に利益をもたらすほど働けてるのかって考えるとかなり無理のある話
給料上げるのはもっと仕事を任せられるようになってからでいいと思う 賃金上げについていけない企業が淘汰されて大企業に集約されていけば日本は復活する じゃあ仕事内容言ってみろと糞みたいなもんばっかりならしばくぞボケ！ 月給27万円って時給1500円だからな
アメリカって期間工ですら時給4000円あるのに
本当に日本って先進国なのか？ >>341
それって利益率10%の企業で
4000万の売上に匹敵するんだが
それだけの生産性は保証されるんか？ >>422
その考え方で行くなら同じ企業の中でも部署によって稼ぐ力や能力が違うわけだから
企画設計開発部門の新人の給与を人事総務のベテラン社員より高くするべきなんだよな バブル時代もそうだったけど初任給上がるのって人材獲得競争激しい時
優秀な人材なら問題無いけど外れ大量に掴んだら会社傾くかもな 若者ばかり優遇される世の中になったな
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51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ 「氷河期世代、お前たちだったのか、
ずっと安い値段で労働力を供給してくれていたのは」
非正規労働者は、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
閉じた目からは一筋の涙がこぼれました。
その後、もう目を覚ますことはありませんでした。
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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企画・製作 NHK
就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685367123/
コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685274929/ 新人のA君の初任給が28万だとしよう
28x12=332が年間総支給額だ
コレとは別に会社は福利厚生費として
20%を自動的に負担して収める
332x1.2=403.2万がA君に支払う企業の負担額
半年で立ち上がるか
1年で立ち上がるか分からないが
この400万は他の人員の給与を減らしてでも
捻出しなければならない >>422
中小企業が新卒にその価値がないと思うのは別に自由だけど大企業はその価値があると考えてるからその金額で新卒を採用していて
結果として自分たちは1人も新卒を雇えてないという現実を受け止めないとな >>430
研究開発職はすでに10年ぐらい前から人によって違う企業があるよ ぶっちゃけ
最低賃金などの国家による介入は
一種の価格統制であり
非常に高いインフレ要因となる
一方で就職は困難になり貧富差は広がる 自分の食い扶持も稼げないヒヨッ子が給料ばっか貰ったって居心地悪いだけ
適正な給与で地道に働いて貰って戦力にする様に給与体系は考えていかないと >>429
誰を採用しても最初の5年は赤字になるって言われているよ
給与は成果級じゃなくて将来への期待を見込んで支払われる人件費
そういう基本的な事を知らないのは無職やレベルの低い学生だけだよ >>425
そういう話ではないけどね
最終的な付加価値として企業が設定するサービスや財に対して労働者がそれに答えられる能力とポテンシャルを持っているかで支払われる給与が違う
プロ野球選手の年俸も選手としての数字だけでなくその選手のグッズやその選手がいる事で球団の広告媒体としての値打ちを引き上げられるかどうか等も含めて決まるんだよ ノー経営スキルの社長は他人を雇い入れるの禁止にしよう
もし雇ってしまった場合は逮捕監禁の罪に問えるように 初任給が高めでもその後の昇給は仕事の出来不出来で差をつけたら良いやん
出来の悪いやつなら基本給下げてもいい 60年代なんて中卒新卒のノースキルに当時の物価からしたら結構な給料払ってたじゃん >>435
地方銀行ですら初任給30万とか
名鉄みたいな地方企業も初任給30
いずれも対して儲かってるわけではないが
人材獲得のために初任給上げてるのに
今どき大卒初任給22万円なんてところに新卒が来るわけない
来たとしても就活全くやってないFラン生とか留年経験とかしょうないやつが来るだけ
それで中小はまともな人材が来ないとか言ってるんだからな
高卒雇えと言うが高卒でまともなやつは大企業の現業とかに推薦で行くから
中小なんてカスみたいなのしかこないよ >>446
給料の減額は、基本的には労働者の同意が必要であり、強制的な減額は違法です。 人事評価や懲戒処分、就業規則の改定など一定の理由により、同意なくして給料の減額がある場合もありますが、その際も会社は人事評価や懲戒処分をする権利を濫用してはならず、また、就業規則の改定も労働契約法に則って実施することが求められます。 中小が院卒なんて求めてないのは事実だろうし
条件も高卒と同じでいいんじゃない >>451
希少な高卒求職者がわけわからん中小なんていかない 俺は大企業と中小企業どちらも就労経験があるけど、中小は職場内にルールや決まりごとが無く、良く言えば緩い社風って事になるんだけど、それは逆に言うといい加減って事なんだわ
職場の安全に対しても、中小は従業員の命を軽んじてるのが目に見えて分かるし
工場の床がボコボコで従業員がつまずいて転倒し、怪我して労災になると、叩かれるのは中小だと当事者
大企業ならちゃんと職場の安全パトロールをして、従業員が危険だと感じた箇所はすぐ直してくれる そりゃあそうでしょ〜
どうせ誰でもできるような大したことやらないんだから
半端なスキルより素直で若い子のが良いに決まってるw 基本給15万でずっと求人だしときゃいいのに なんで27万が相場で売れてる人にノースキルとかケチつけてんのかわからん
大手いける人間を不安訂な中小が欲しいんなら相場より金ださなきゃ誰もこないくらいだと思うわ
薄給でこき使える氷河期はすり潰し終わってもういないんよ まあ正直初任給上がった分せめて死ぬほど働けとは思うけど、Zのやつらマジで働かねえんだよな
首の切りにくさは据え置きで少し先に入ったやつが大損してるシステムはちょっとあかんと思うわ 新卒とかじゃなくて常時スキル条件つけて求人すればいいじゃん 初任給36万位じゃないと適正じゃないし一生不景気だと思う 払えないところから潰れて労働者が移って人手不足がおさまる、これが理屈だろ
労働者は今こそ言ってやれよ「払えないならやめろ、代わりはいくらでもある」 そんな会社は潰れろ
中小企業なんて半分に減らせ
補助金目当てのゴミ企業ばっかやんけ まあその程度も払えない会社は人を雇うべきじゃないってことよ
ビジネスモデルを見直した方がいい じゃあ採用試験でちゃんとスキルとかいうのを見てるんですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
