EVが流行ると信じてトヨタを叩き続けたケンモメンは典型的なダニング=クルーガー効果に陥っていたよね [479216124]
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ダニング=クルーガー効果とは？
ダニング=クルーガー効果とは「正しく自己評価ができず、過大評価してしまうこと」です。
認知バイアスと呼ばれる心理現象のひとつで、これまでの経験・先入観・直感などが作用して実際の評価と乖離した「錯覚」のことを意味します。能力の低い人が他人の能力を認識できずに、自身の方が優れていると考え、正しい自己評価ができない非合理的な心理現象の一つです。
ダニング=クルーガー効果は、経験・先入観・直感などが作用して実際の評価と乖離した「錯覚」が要因です。
※認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学で使われる用語で、生活習慣や人生経験、思い込みや固定観念が原因となって非合理的な判断や行動をとってしまうことです。
例えば、「能力の低い人が他人の能力を認識できずに、自身の方が優れていると考え、正しい自己評価ができない非合理的な心理現象が生じている状態」はダニング=クルーガー効果に該当します。
自意識過剰と混同されがちですが、意味が異なります。自意識過剰は、他人が自分に対してどう思っているかを意識し過ぎた状態のことです。むしろダニング=クルーガー効果とは反対の言葉です。
「ダニング＝クルーガー効果」（Dunning-Kruger effect）の由来は、心理学者の「デイヴィッド・ダニング」（David Dunning）と「ジャスティン・クルーガー」（Justin Kruger）が行った「なぜ能力の低い人間は自身を素晴らしいと思い込むのか」という研究から、彼らの名前で命名されています。
https://motifyhr.jp/blog/training/dunning-kruger_effect/ どうすんのこれ
モメンさあ
あれって言うほどダニクルか
単に軽薄なマヌケが踊らされただけだろ
3DテレビとかスマートスピーカーとかスマートウォッチとかメタバースとかVRみたいなのと同ジャンルやろ
日本で流行ってないだけでタイみたいな日系メーカーの牙城ももう陥落してる
日本だけで流行ってないだけで
世界では流行ってる
蚊帳の外
ケンモメンって賢しらぶってるけどただ単純に海外の流行りに乗っかる虎の威を借る狐というだけだからな🙄
>>7 製品としてはキャズムに陥ったといえるね
イノーベーター理論におけるプロダクトサイクルの一部
まあどちらにせよ
ガソリン車のシェア伸びることてないだろ
嫌儲にはEV戦士が数人いてひたすら同じコピペしてるだけだぞ
なんで流行らないと思ってるの？
毎年EV増えてるやん
イーブイアンチは現状認識がおかしい
トヨタでホルホルしたいだけのネトウヨと石油依存から脱却したいと思う人間じゃ見てる世界が違い過ぎる
トヨタを引き合いに出したらブーメランじゃん
なんだよあのポンコツEV･･･
ダニクルって自分がその行為を主体的にするタイプのヤツだろ？
例えば絵を描くとかスポーツをするとかゲームするとかそういうので
自分は上手い凄いと勘違いするやつだろ
EV信者って信奉してるだけで何もしてないやん
EVにおけるダニクルがあるとすれば、それはEV起業して開発してるやつが
トヨタ車の凄さも分からず、素人の、実際に使ったら耐久性ゼロ乗り心地最悪の車で
「トヨタ倒す方法教えますよ」ってドヤ顔してる…
こういったケースならダニクルだと思う
そんな境地にすら一切ミリも達せずにただ信仰してるだけやんあいつら
下手すればEV購入すらしていない
>>19 いきならZEVじゃなくてもHV→PHVと漸進的に化石燃料車を置換していく道もあるのに、EVにこだわるガイジの見てる世界が気になるわ
案の定普及限界に到達して、急激に販売減速してるってみんな言ってるけど
メーカーの時価総額とか利益率とか言ってる間はEV買わなくていいよ
>>16 名古屋戦士もおるよな
名古屋も哀れになってくるな
車移動しないと働けない生活出来ない地の民としてはまだ与太話なんよ
都内は走り回ってんのかな
うーん近くね
ただの逆張りだろ
なお俺はだめだと信じてた
まだそんなに急がなくても良いのでは？
石油の動向は非常にゆっくりだし
プラスにもおるよな基地外クラスのEV推しが
同一人物かも知れんけど
EVは流行るが中国が勝つってだけでなにも間違っちゃいない
トヨタが嫌われるのは
日本は人件費が高いから国際競争に勝てないと言って自民党に円安政策させながら
日本ではなく中国とメキシコの工場に大型投資したからでしょ
トヨタ、中国・メキシコに新工場 1500億円投資
5年ぶり投資再開
2015年4月3日 2:04
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02IL5_S5A400C1MM8000/ こんだけEVガー言ってEV以外殺す勢いで進んだ傲慢さも凄いが急に諦めて損切りできる海外の大企業凄くね
日本の場合成功することはあっても大きなプロジェクトを途中でやめることほとんどないよね
ここからEVが巻き返してケンモメンが手のひらクルクルすることまでがセットだから
誰も興味がないEVネガキャンスレを毎日毎日建て続ける組織の資金源を暴くスレを誰か立ててくれ
遠隔充電もどうなるんだろうな
端子刺さなくても、台の上に置くだけでスマホ充電できる時代だしな
ちょっと離れるだけで充電できなくなるのが難しい
ベンツがガソリン車継続するが分岐点だった気がするな
>>40 三菱重工に対する高度な皮肉ワロタ
政治資金パーティは企業が金出してるし、参加者1人あたり20万円未満なら不記載でも良いと法的にもなってるから言われることはないんだけどね
検察は1人20万円以上の献金があったかもしれないと言われたから捜査してるが、それ言い出すと野党もやってるしな
野党の中には生活保護費を党費に回させたり直接税金を啜ってる連中いるが、そっちの方がはるかに問題やろ
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1 不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲 民主党時のドン)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668 立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html 立民・辻元清美氏、寄付額不記載
EVシフトはもっと緩やかに起こる想定だったから
想定を下回ったと言っても初期の想定よりは随分上回ってるよ
アメリカも参入した事が大きい
テスラみたいなゴミクズ企業が勝ち続けられるわけないんだわ
>>40 そもそも間違いだらけで理屈おかしいプロジェクトだから
裏では不誠実に切るの確定していて損切りでもないだろうな
日本企業などに不当に圧力かけるための汚染、利権、テロに投資しただけの話
>>12 まあ日本で買えない車とか導入予定もない急速充電の話し出して
EVでも困らんとか言ってるからな
>>53 > EVシフトはもっと緩やかに起こる想定だったから
欧州連中は最初「遅くとも2030までにエンジン全廃」だったろ
トヨタ叩きデンデンはよくわからんが、EVが流行るのは間違いないよ
トヨタ御用記者の池田の記事でも読んでみろ
いいこと書いてあるから
最終的に動力エネルギーが電気になるのは間違いない。それが5年で起こるかのようなことを言ってたのはガイジだけど
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2130d1c6cab2b77b46c7a912ace5e2c3f8637a65/ >> BMWを皮切りに、GMやダイムラー、ジャガーランドローバーなど、次々とBEVシフトのペースダウンを発表している昨今。すでにメディアの報道は「EVバブル崩壊」とか「ハイブリッド好調」という話になっている。まあ全面的に間違っているわけではないが、ついこの間まで浮かれて「世界はEVに舵を切った」と騒いでいた時と同様。解像度が低い。好意的に言っても流れの捉え方が乱暴だと思う。
大手メディアの書きっぷりを見ている限り、多分、このペースダウンの先に、おそらくはEV終了みたいな絵図を描いている気配が感じられてなんだかなぁと思う。今回のペースダウンは「ペース配分の間違い」が原因だ。この間まで「バスに乗り遅れるな」とか「出遅れ」とか騒いでいた人たちは、EVシフトを短距離レースと認識していたのだと思う。そしてそれは今でも同じ。まだこのレースが長距離レースだと気づいていないのだ。
>>53 これ
まだ流行らないとか言ってるのはEVアンチのヨタ信ガイジだけ
そもそもEVの新車販売比率が20%って普通に流行ってる
>>40 損切りできるメーカー凄い！
とかじゃなくて、このままEVバカスカ量産してたらソッコー潰れるからだよ
>>31 それ関係ないだろ
現段階は戸建て持ってるかどうかだよ
燃料電池がアメリカ差し置いて中華一強になった途端に手の平返し
単純に頭悪いの露呈しましたって白状してんのダサ過ぎる
>>53 去年初のbloomberg NEFの予想下回ってね？
お前のいう当初想定って単にゴールポスト動かしただけやろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
イーブイだけになったら餘ったガソリンはどうするん？
テスラはついに48vシステムも導入したからね
12vより効率良いのは分かってたけど、サプライヤーの兼ね合いで実現できなかった他のメーカーを更に千切ってしまった
やはり内製化しまくってるテスラの開発速度は糞はえーは
>>62 その20%って数字は、在庫余っててバーゲンセールした効果を大きく含んでるけどね
しかも1/3はPHEV
EVが主流になるのは2035年からだし、今の高くて不便なポンコツEV買うより安定してるPHV買うわな
>>62 補助金なしだとEVのシェアはいくらになる？
答えられるかなあ？
>>59 そんなもん計画通りに行くことは殆ど無い
が
まあEVにシフトはしていってるだろうよ
ガソリン車のシェアが増えてるわけでは無いし
EV普及すると今でも思ってるけど
トヨタは別に叩いていなかったなあ
EVや自動運転へのシフトに全く対応できてなかったトヨタ以外（日産ホンダはギリセーフ）は叩いていたｗ
ちょこっとリチウム電池に変化あっただけで
パワー半導体もこれからだし
ほんとおかしい
>>67 まずは減産して、あとはガソリンにしないで化成品原料にするだろ
>>69,73
はい？補助金があろうがなかろうが
すでに流行ってるのは事実だろ
現実みろよ
>>59 そのくらいまでに欧州車もEV開発できるだろって目論見があったんだよ
でもできなかった
去年一番売れた車がテスラのモデルYだからな
欧州車の為の補助金がテスラ買うために使われて焦ってるんだよ
>>75 適当なこと書いてる
>>53へのツッコミで事実を示しただけだぞ
>>78 これな
低学歴は原油が服やプラスチックの原料であることをそもそも知らない悲しみ
というかそもそも全固体電池もEVも国内ではトヨタが一番進んでるのだが
商社にいるからトヨタの投資が他とは比べもんにならんのはよく分かるよ
つか高いガソリン買わされてる日本がそんなにガソリン依存に拘るのも意味がわからん
サウジみたいに油沸いてくる国ならそら
意地でもガソリン車増やしたいけど
まあ日本以外世界中がそう思ってたからな
そこは責められんだろ
実際欧米中国で必死で推進しまくったんだから
まさか日本の一人勝ちになるとはｗｗ
ホールホルホルホルホルｗｗ
>>71 仮に成功してもそれだしな
今すぐ買うべきだの乗り遅れるなみたいなこと言ってるのは詐欺師と池沼
現行品は5年後10年後には著しく劣るうえ
中古市場で需要がないから
>>80 そんな「目論見」は無かったが
資源の受給バランスだとか、バッテリー量産技術とか一切考えず
政治家たちが民衆ウケ第一でぶちあげた目標
別のEVスレであほが1人で50レス程もしてて面白かったよ
>>78 同じ量の原油からは同じ量のガソリンしか生成できないのでは？
前年比ばっかり出すやつはなあ
0.1%が0.2%になれば前年比200%っていう
>>8 これ
まいんちゃんの正直不動産２楽しいよね
ディーン・フジオカが解説付きでw客を騙すシーンで勉強しちゃった
電動化は四半世紀かけて広めたHVのように緩やかに進んでいくと思ってるが
5年10年で世界の全車が電池車になるとは思ってない
実際、大阪での電気車タクシーがうまくいってないしね
株ヤクザが何かあるとトヨタオワコン、テスラ最高！と株買い煽りかけてるのを見て
これは乗せられたらダメだなと余計感じる
>>79 メーカー達がこぞって減産やらバーゲンセールやら始めて
黒字出せてるEVメーカーが世界中で2,3社しか無い(しかも利益率低下の真っ最中)
という状況での「流行」なんて継続性ないだろ
>>78 調べたらできるらしいな
知識不足だったわ
EV減速？ハイブリッド車復権？自動車大国アメリカの実態
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240229/k10014374191000.html 「EVは人気ないんだよね」
私の同僚がアメリカのレンタカー会社で“車種お任せ”で車を借りようとした際、提示されたのがEVでした。
売れているはずのEVが残っているのは「なぜ？」と思い、スタッフに尋ねると、このように実は不人気だという答えが返ってきたといいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240229/K10014374191_2402291603_0229160401_02_07.jpg EV厨涙目発狂wwwwwwwww
>>79 補助金か、赤字覚悟の大幅な値引きがなければ誰も買わない状況で流行ってるの？
いずれはそうなるやろ
時期が間違ってただけで
そもそもガソリン大好き派も、EV流行ってくれたり方がガソリン価格が落ちるからいいんじゃないの？
嫌儲のEV戦士なんてかわいいもんだよ
XのEV戦士のトヨタへの憎しみはガチモンだ
>>98 >>199 Toyota Tops October 2023 U.S. Auto Sales
トヨタ、2023年10月の米国自動車販売台数でトップに
トヨタ自動車は月間首位となった。
SFGATE CarProUSA 2023/11/7 ソース英語 『Toyota Tops October 2023 U.S. Auto Sales』
https://www.sfgate.com/news/article/toyota-tops-october-2023-u-s-auto-sales-18475003.php Oct,2023
Toyota 194624 share16.1％
GM 188204 share15.5％
Ford 148760 share12.3％
Honda 108088 share8.9％
Stellantis 101179 share8.4％
Nissan 67759 share5.6％
Hyundai 66529 share5.5％
Kia 59164 share4.9％
Subaru 53772 share4.4％
Tesla 50666 share4.2％←テスラwwwwwwwww
いつかEVの時代に転換していくならその時に乗っかればいいしな
推進派が自動車メーカーに唾吐くのはわからんでもないがカスみたいな掲示板で俺らに当たられてもね
トヨタ優遇岸田円安のおかげで国民は電気代ガス代食品代スマホ代諸々の値上げ負担を強いられている
真の敗者はEVではなくトヨタのインチキ円安価格を負担している日本国民
ケンモメンだけが正しかった
>>114 アンチひろゆきやろ
全員ひろゆきより貧乏人やし
有名人のアンチとか反自民とかアベガーとかしてるパヨクとか全員これやん
>>103 先行者利益と設備投資費回収するために利益率高く設定していたのを価格を安くし始めているというだけだが
バーゲンセールというなら1車あたりの利益率低いトヨタの方だよなあ？ｗ
https://i.imgur.com/VBoW2Kw.png あと黒字出せてるEVメーカーが世界に2、3社しかないというのも大嘘
EVアンチは嘘しかつけない
>>107 赤字覚悟って利益率高いんですけどｗ
しかもどんどん低コスト化も進んでいる
そもそも補助金があろうがなかろうが売れてるなら流行ってると言えるのは当たり前の話
>>122 一台あたり粗利ならともかく、一台あたり営利でなんの比較した気になってんの？
日米の会計基準の違いも含めて、2000字程度で論じよ
ぶっちゃけトヨタの社員も思ってたと思うよ
わさわざ中国に市場譲る必要も無かったのにって
>>124 補助金があるから、でしょ？
お前さあたとえば東京でEV買ったらいくら補助金出るか知ってんの？
この頭の悪さ笑うわ
いやずっと俺はバッテリー問題が解決しない限りEVは普及しないと言ってたし
ちなみに俺はノーワクノーマイナカードです
>>1 まずEV化は遅れるだけで、時代そのものはやってくる
ガソリン車やHEVに戻るわけではない、という事
そして、一番の問題は日経で記事になってるように
「先進国がEV化で遅れをとってる間に、中国がどんどんシェア率を伸ばしている」
ということだ
こっちのほうがヤバい
>>117 よくスマホとガラケーを例えに出してたけど、
ガラケーからスマホの乗り換えなんて一瞬
でもクルマは買ったら5年10年と維持し続けないと
ならない。
この違いを無視してなんでEVを推してたかというと、
ここのEV推進派は誰も車なんか持ってなくて、
お母さんのナビシート専門なんだろうと思ってる
>>1 何回「ダニング=クルーガー効果」って書くんだよゲシュタルト崩壊か
「ダニング＝クルーガー効果」（Dunning-Kruger effect）の由来は、心理学者の「デイヴィッド・ダニング」（David Dunning）と「ジャスティン・クルーガー」（Justin Kruger）が行った「なぜ能力の低い人間は自身を素晴らしいと思い込むのか」という研究から、彼らの名前で命名されています。
ケンモメン効果に改名しよう
なんでケンモメンってトヨタを異常に憎んでるの？
親でも殺された？
>>132 でも
BYDの販売の半分は実は
ハイブリッドなんだよね
wwwwww
関係ないけどダニンクルーガーだと思ってたわ
ハリウッドアクションスターみたいな名前だよね
>>126 赤字覚悟ガーとか言ってた嘘つきが何言ってんの？
利益率高いのはどっちかデータも見れないガイジ
>>129 補助金があるから～
流行ってないという理由に一切ならなくて笑う
売れてんだから流行ってるこんなの当たり前の話
>>137 日本ではトヨタホンダ日産に敵うわけがないから持って来ないだけだな
中国自動車市場｢PHV猛追｣で崩れるEVの一人勝ち
https://toyokeizai.net/articles/-/728421?page=2 チャイナでもこんなんだもの
EVwwwwww
テスラの営業利益率はもうトヨタに再逆転されて突き放された
炭素クレジット抜くともっと差がつく
>>139 補助金があるから、利益率が高い
補助金があるから、売れている
何も矛盾してないんだけど？
赤字覚悟って言ってるのはちなちにドイツの話な
お前はアホだから知らないと思うけど
アメリカですら去年1年で50%成長しているのに
終わったとかいうやつのEVに対する期待値が異常なだけでは
今後置きかわっていくだろ
そんな急に世の中変わったりしないと言うだけの話
>>137 EVが作れるならHVなんて楽勝だって証明されたね
戦士の出す情報ってテスラの決算の見た目が一番良かったFY22年からアップデートされてないよな
343 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US] 2024/02/27(火) 16:18:40.51 ID:dcmCxUOp0
ユーチューブにあるドイツのDWニュースのチャンネルで「Tesla vs. BYD」っていう動画のコメント欄で中国人が大暴れしてたわ
中国のBYDとテスラの比較なのに「フォルクスワーゲンは終わった。ドイツ車はオワコン」みたいなこと書いてドイツ人をコメント欄で煽ってた
なんか5chのEVスレにもいるよな
トヨタを貶めて日本車は終わったとか書いてる奴
中国の情報工作ってほんとに下手だと思う
すぐに中国マンセー、中国ホルホルするんだから
そんで他国を見下して嘲笑する
アンチ増やしてるだけじゃん
>>149 これは懐かしい
詐欺技術wwwwwwwww
EV推進派になるだけでトヨタ終わコンで没落ジャップ連呼もできてお手軽に気持ちよくなれちゃう
ケンモメンらしいわ
そういう輩は何故かハイブリッドも敵視してるから単なるトヨタアンチの域を出てないと思うわ
いい加減クルーガー許してやれよ
ちょっと調子に乗っただけで未来永劫自分の名前使われ続けるとか可哀想やろ
>>144 なんでドイツに限定してんの？
もうここからしてガイジだよなｗ
しかもトヨタの利益率は低いのすら無視(笑)
そもそも補助金を出すという政策を取ってるのは世界各国だし補助金辞めてる国でも相変わらず売れている
誰も買わないとかも大嘘
>>89 目論見なかったら補助金なんかつけねーよ
テスラに餌付けするだけになるだろ
EVの時代になることは間違いないけどな
2030年までには難しいってだけで
2050年には確実にEVだけになってる
まあその頃は日本は落ちぶれまくってるから気にすんな！
まぁ日本の場合は、それ以前の問題で
トヨタ以外はロクな研究開発資金がないｗ
ちょっと前の韓国みたいになってる
「トヨタにあらねば人間にあらず」
みたいな事になってて、こっちのほうがヤバい
もはや市場競争の関係になってない
>>158 未来をなんで決めつけられるんだろうこういう奴
>>71 PHEVってめちゃくちゃ高くないか
アウトランダー買うならモデルYでもいいかなってなる
300万円前後のPHEVあるなら買う
習近平のせいで中国が転落の帰路に立たされてるこの状況だとEVの市場で勝てそうなBYDは大事な精神安定剤だもんな
けどこれはもうお前はどこの国の人間だよって話になるけど
まず、安い軽自動車に乗ってる貧しいケンモジジイがEVを熱く語ってるのが滑稽
>>161 PHEVの価格破壊
BYDに期待してるのコレなんだよな
ずっと環境にわりいトヨタ車乗り換え続けてるからEVには興味わかなかった
ほんとEV流行らないおかげで原発もいらなくなったよな
2010年くらいから数年後に実用化するとか言い続けてる様な…
ほとんど全ての人は通勤買い物で毎日100キロも走らないのにPHEVに100キロもの航続距離を求めるのはおかしいし
電池が切れても何百キロもガソリンで走れるんだから家での普通充電で充分であり急速充電も別にいらない
理屈の上では上みたいなことを言っていたトヨタが正しいんだけど
客が使わん機能を求めるからクラウンのPHEVからは急速充電を結局入れるらしい
なんかバカみてえ
EV詐欺とヨタを支持するかどうかは関係がない。
どうして、合理的に判断してEVが使い物にならないと結論づけると、自動的にヨタヲタ扱いされなきゃならんのだ。
頭の悪いやつになると、そこにネトウヨ認定まで混ぜてくるから手に負えない。
そのうち置きかわるだろうが25年でも30年でもない
それだけの事だろ
株価的にもテスラとトヨタであそこまで差がついてたわけで、
世界中の投資家が勘違いしてた感は否めない
今年中にトヨタとテスラ再逆転しそうだが
携帯電話は通話が本分だし
1日もバッテリー持たないようなオモチャの板切れなんて流行らんからな
なんかメーカーに肩入れして戦ってる連中だろ？ゲハと同じノリの連中。やってること大谷スゴイオレスゴイと同じなの気づかねえアホども。お前らはテスラでもBYDでもないし
オレらはただの消費者に過ぎないんだからその時その時一番良さそうなもん買うだけのもんだろ
>>169 原発なんて最初から不要だから
全てのガソリン車がEVに置き換わっても必要な総発電量は
原発止めた時の発電量を上回らないし、再エネの導入も進んでる
2011年から省エネ化が進みまくってるから最近は節電依頼も無くなっただろ
>>1 資源輸入国の欧米がウクライナのEV資源を
取得する前提あってのEVだからそれがウクライナの
敗戦でロシアのものになって安価で中国はEV出来るからますます流行ることになんじゃね🤭
EV狂信者もおかしいがEVに親を殺されたかのようなアンチも異常
いまだに水素とか言ってるのもいるし
EVが覇権を取るのは確実。EV狂信者はその時期を5年後とか言ってたがそれは誤り。EVアンチは未来永劫流行らないとか全固体電池が出ないと流行らないというがそれも間違い
高級なEVは再来年ごろからキャズムを抜け出すだろうけど、低価格なEVは3年後か4年後だね。キャズムの死の谷を抜け出した5年後ごろに覇権が確実になる
全固体電池詐欺でホルホルしてたら中華LFPに全部持ってかれたね
つかたとえEV普及するとしても日本人はトヨタのEV買うだろ
スマホみたいになるってよく例えるバカいるけど
スマホみたいなオモチャと違って
何百万もする車はそりゃアフターしっかりしてる方買うだろ
トヨタが今年中に時価総額110兆まで行くと踏んでいるらしいんだけど
賢モメン的には実現可能な範囲だと思う？
>>180 5年後にEVに置き換わるなんて誰も言ってないと思うが？
そもそも車なんて普通に10年乗れる訳だし
2030年にガソリン車が販売禁止になってもあり得ないだろ
こういうの株とか絡んで発言するやつがいるから
まともな議論がしにくいんだよな
>>122 黒字出してるEVメーカー10社挙げてみろよ
もちろんPHEVの利益は抜きな
>>177 ゲハは一応ゲームやってる割合が多そうだけどEVはEVを触ったこともない連中が騒いでるのがなあ
率直に言ってゲハ以下でしょ
ちゅうか車を持ってないだけだろ
持ってたら今の移動距離縛りは絶対に無理だってわかる
ウクライナ戦争の影響でEV化は遅れてHVの時代がもうしばらく続くんじゃないの、って嫌儲でおととしに書き込んだら、テスラ信者がものすごい調子で噛みついてきてトヨタ信者扱いされた思い出があるわ
誰も興味がないEVネガキャンスレを毎日毎日建て続ける組織の資金源を暴くスレを誰か立ててくれ
BYDもテスラも株価ダダ下がり。
投資の世界ではEVはすでに終わってる。
金が集まらない以上、EVはもうダメだろうね。
残念だったな。
>>183 行ったとして円安誘導のおかげだろ
岸田次第だろ
流行るか流行らないかでいえば、世界新車の１割がすでにＢＥＶになってるのだから、流行ってんじゃね
EVバブルの余波でEV生産は多少は続いて行くだろうけど、
早々と産業廃棄物のゴミの山になるだけだろう。
>>188 それな。具体的に車種名を挙げてEV乗ってる
という書き込みを一つも見なかったもの
日本憎し、トヨタ憎し、クルマ持ち憎しの
こどおじか、神のように祭り上げてただけと思ってる
将来的にはEVになると思うがそれは今ではなかっただけのこと
ハイブリッドはハイブリッドだからガソリンエンジン車とEVの両方の仕組みを組み合わせるから複雑。
そんな複雑な車で構造の単純なEVに価格競合力のある価格で売るには、
構造が複雑でも製造原価は高くならない
ことが必要で
>>178 再エネ進んでるから節電要請が無いってどういう意味なんだ？
国内は大寒波が来たら節電要請出てるし欧州は風が吹かなくて電気料金高騰したりしてるけど
>>198 >>39 に書いたように円安にして人件費下げないと日本でやっていけないと言っていながら、
中国やメキシコに投資したから嫌われているような
>>187 バカ「黒字出せてるEVメーカーが世界中で2,3社しか無い」
これに対してなんで10社挙げろだのPHEV抜きの利益でとか言い出したの？
頭悪いってよく言われない？
そうか？俺は初期に速攻でリーフ見限ってハイブリッドに戻ったぞ
>>204 つまり10社無いのは認めるんだな
じゃあBEVだけで黒字のメーカー4社以上挙げろよ
まぁタイの大物政治家までこういう考えでトヨタへ上から目線
お前ら自分で作れば？といいたいが
生産技術だけはタイは一流なので日本から技術者流出したらヤバい
GTRの名開発者も今は台湾メーカーに雇われてるしな
>>206 だからなんでBEVだけの利益率なのｗ
黒字出せてるEVメーカーが4社あればそれでいいだろ
元々の主張から～抜きでBEVだけでとか一切書いてないよな？
>>188 いや株は買ってるでしょ
EVよりも株が製品だから車ではなく株の評価をしてるんだと思うよ
その人らからしたら車の使い勝手とか言われてもは？って感じだろう
>>201 原発全て止めた2011年は再エネが全然導入されてなかったってだけの話
今原発止めても2011年より発電量は増えてるから余裕ある
あと節電要請が出た年も予備率は全く下回っていない
ぶっちゃけ原発稼働させたい為の口実でしかない
>>178 はい
後進国日本ではまだ原発に依存しなきゃならないけど将来無くせるんなら無くさないといけないと思う
サステナブルではないからね
市場が始まった時期は赤字のまま突き進む企業も多いので、むしろ流行ってるからこそ赤字でもやってるとこが多いんじゃね
事業開始即黒字なんてとこの方が珍しいだろうし
流行りが終わったら赤字のとこはビジネスを畳んで黒字のとこだけが残る
YouTubeでもEVのネガキャンばっかりだもんな。EV推しの動画なんて見たことない。
あれ見たら若い者は、「ああEVってやっぱりダメなんだ」と刷り込まれるから、
もうダメなんだよ。今どきEV買ってるのなんて、ボケ老人くらいなもんだろ。
>>209 それって本質的には詐欺の片棒担いでるのと同じってこと？
>>203 輸出の依存度が高過ぎたら為替変動で死ぬだろアホなのか
ドル円レートに直結するアメリカの金融政策なんてトヨタが関与してるわけがないだろ
地平線の向こうまで道路が続いてるアメリカと中国じゃEVは無理だろ
島国ジャップならEVでも十分とか考えたんかも知らんけど
東京大阪間ですらEVじゃいけんのよ
大都市内の移動も無理じゃろ・・・
アメリカで無理して運用してるやつは発電機と大量のガソリン積んでるぞ
事故一発で爆発炎上じゃ
EV推す奴はさっさと自分で買えよ
一台でも売り上げに貢献してやれ
>>202 自動運転なんてEVよりまだまだ先だと思うぞ
人ですら判断に迷うし避けられない事故も多数ある
公道は不確定要素が多すぎる
>>213 いやそんなことはないよ。
EV推しの人で楽しげに動画を上げまくってる人沢山いるよ。
んでどこのPAのチャージャーが新しくなったとか充電器ソムリエ的な雰囲気で
楽しげに上げてるよ。コイツは何アンペア出るとかなんとか…
でも俺ら一般人は何度も何度も３０分も充電を行い（場合に寄っては
先に入った車で埋まっているので諦めて次のPAに進む、さらに最悪の場合は
一旦下道に降りてディーラーの充電器を目指したりもする）
そんなアドベンチャーな姿を見て正直に素直に
「メッチャ使いづらいだろこれ、御免だわ」
ってなってるだけだよ
ゆうてもガソリンこれから手が出せんくらい高くなるし
選択肢としてEV以外無いやろ
明らかにダニクルだったな
お前らダニクルだぞ目を覚ませ！とせっかく俺が忠告してたのにホラダニクルになっちゃった
近場の足用のEVというサクラのコンセプトは大多数の国民には合ってると思うけど、声のでかいスペック厨には叩かれてるんだよな
郵政とかヤマトが実証実験的にEV車両使ってくれてるから、そこで問題出尽くして改良されてからが一般への普及の本番かな
ネトウヨとかQアノンに止まらず企業の代理戦争やってるようなネットで息巻いてるのは大体そうなんじゃねーの？
でも結局技術が進んで10分くらいで充電できて800キロ走ります 燃費も値段もハイブリッドより良いですになったら8割くらいはEV選ぶんじゃないの
>>221 だとするなら逆に、今ガソリンを安く使えるのにEV使うのってバカっぽくね？
別にEV経験値溜まっても何の意味もないしさ？
なにせ理想のEV時代が来たら、今までのノウハウなんて何の役にも立たないわけだし
電池も設計も古くてポンコツの下取り価格激安EVが手元に残るだけじゃん。
あと充電器とかケーブルの備品も規格が新しくなったりして将来のEVに使えるかも怪しい。
仮に使えても「最新の個体電池でも旧ケーブルでは何Aに制限されます」
みたいな詰まらない制限が付くってのが
HDMIから何からで今までさんざ味合わされてきた展開じゃん。
>>210 大寒波で節電要請出た時の電力需要ピークは日没後なんだが
再エネがピークカットにどれだけ貢献してんの？
http://imgur.com/DiXi1wL.jpg 嫌儲でEVを推してる人は、揃いも揃って車持ってない人ばかりなのが草
ケンモウ効果に改名すべき
何でもかんでもすぐ終わらせるやつって、そうやって自分の人生もすぐ諦めたのかな？
今YouTubeに「EV」と入れて検索して出てくる内容を上から順に書くと、
① 中国新興EVメーカーの工場が突然生産停止か
② 【テスラ崩壊寸前か？】欧米でEV販売に陰り 実は世界中ハイブリッドブーム！
③ EU涙目www中国に負けた欧州がEVシフトを全面撤回！EVをゴリ押ししていたアホ過ぎる理由とは？
④ アメリカ激怒！今さら中国EVに情報抜かれ輸入規制へ
⑤ 【衝撃】BYDのEVバスが北欧でトラブル連発！EVで交通網崩壊！大寒波の中EVは間違っている！
⑥ 【悲報】EVメーカーを目指したメルセデスベンツが「2030年までに全車EV化」を撤回…。EV市場が拡大せず計画修正
⑦ 【謝罪】ついに大手海外紙までもがEV市場の終わりを宣言し、ハイブリッド車を勧める事態に
⑧ テスラモデルYP買って1年...ガチで後悔してます。航続距離詐欺で400kmも走れない、リセール最悪...日本でEVは無理...やっぱトヨタ最強か...？
⑨ 【衝撃】北欧がEVで大崩壊！極寒地でEV使いすぎて電気がなくなるw他国から電気を買いまくり国民ブチギレwアホすぎる北欧に中国と同じEV墓場多数出現ww
⑩ ノルウェーでEV補助金終了か！4兆円かけてEV推進するも大失敗に終わる
これ見て、EVを買いたいと思う人がいるかね？
俺の8年落ちのプリウスあと5年は余裕で乗れるしその頃にEV頼むわw
チョンモメンのアップルカーが、ジャップのガラパゴスカーを駆逐するんじゃなかったん･･･🥺
女に相手にされなかったから女しね
車買えないからメーカーしね
こんな構図だったらやだなあ
「もうエンジンのある車なんて考えられないね」思わずイラッとした車マウンティング3連発
ttps://car-moby.jp/article/entertainment/unintentionally-frustrating-car-mounting-3-times-in-a-row/
＞モデル3に乗り替えてからは、『テスラの直観的な操作に慣れたら国産にはもう戻れない』とか、『エンジンのある車なんて考えられない』とか。
周りにも『一度テスラを体感した方がいい』とか『知らないだけで損している』とか布教しはじめ、EVではない新車を購入した部下にダメ出しすることもあって、ウンザリしている人も多いです。
最近は車の話だけに留まらず、しょっちゅう『このままでは日本は後進国になる』みたいなこと話すようになって、内容も毎回同じような話ばかりで……なるべく顔を合わさないように避けるようになりましたね」（40代男性）
>>228 テスラ、BYD、Great Wall、GAC
>>231 でもテスラはまだ乗ってるなら自慢したくなるのも理解できるわ
中国EV推しとかはお前絶対乗ってない買ってないだろって感じだし
いやイーブイシフトは絶対に破綻すると言い続けてたが
そうじゃなくて、世界のルールを決めるのに業界の雄たるトヨタですら蚊帳の外というのが絶望的すぎる
ネトウヨになにレスしても意味ないからなぁ
EUで売れるトヨタ車もEVのSUVなのに何回レスしようがあいつら頭で理解できないから
ネットに転がるゴミのような作文与太記事やネガキャン目的のYouTube挙げてうわああああー！EVはもうダメだああああー！ってこれもう症状ヤバくないですか
何を言おうとも温暖化対策のためにEV推進は止まらないよ
日本では一生ガソリンだろうけどw
以前の「ガソリン車が駆逐される」みたいな勢いがなくなったのは確かだよな
>>238 結局、PHEVもHEVもICEVも売らずに黒字なのテスラだけだな
トヨタの会長が全て 電気自動車にするなら原発 あと何期 作らないとだめとか言ってたでしょ。
>>237 せっかく金持ってるのにケンモメンに脳味噌奪われちゃってて草
>>248 原発反対のはずのこの板にEV車推してる人が多いの面白すぎてお腹痛い
>>248 >>250 EV遅れてるトヨタのEV叩きに使う電気量試算が合ってるソースは？
>>229 だから大寒波でも予備率は下回ってねーよ
足りてる上に再エネも増えたと言ってるだけ
それに再エネは太陽光だけではない
風力は夜間でも発電可能だろ
>>247 いつからEVメーカー=BEVしか売らないメーカーのことになったの？ｗ
自己定義で話すのは辞めようね
>>40 そもそもEVにリソースぶっ込まない方が賢いだろ
>>255 なんでそう思う？
発想が飛躍し過ぎだろ
>>205 ちょっとでも電気自動車乗ったら「コレまだまだ発展途上だわ」って気づくよな
初代リーフも酷かったし
>>257 EVの乗り心地とか操縦性とか充電時間ダルいとかスポット街中に意外とないとか
乗ったら分かること書いてる人少なすぎるからな
>>257 車に対してどうこう言ってる人が少ない
EVスレは全体の数字だけで語ってるから
まだまだ発展途上だよ
>>257 だってとのメーカーのなにに乗ってるとか、
どこそこへ走って行ったけど問題なかったとか、
そういう具体性のある書き込みが皆無ですしおすし。
あーこいつドライブとかクルマ通勤とか送迎とか、
クルマ社会とリアルで関わってないなー
って書き込みばかり
EVスレってやってることが円盤の売上バトルとかゲハみたいなノリなんだもの
あとSAの急速充電使うと時間かかる上にガソリンより高いのを知らんのか、EVはコスパが良い！って言ってる奴多いし
>>1 海外の反応（日本賞賛系）に関する台本を作っていただけるライター様を募集しています！！
（YouTubeのナレーション動画）
https://i.imgur.com/zwalAey.jpg 今年のワールド・カー・オブ・ザ・イヤーで
ファイナリストのトップ３が発表されたけど
BYDシールとボルボEX30が選出された
つまり世界最高の自動車作ってる国は中国だってこと
ケンモメンは反日反社なのにヒュンダイにすら乗らないからな
ただ反日反社ごっこをしているだけの乞食だよ
EVが電源のせいで車体重量が重くなり過ぎて欠陥車タイヤの寿命が短くなった上にタイヤカスばら撒きまくってるってのは作ってて気付かなかったのか
父さんは絶好調なんだが
死ぬのは欧州メーカーとテスラだろ
>>1 トヨタがevやる気な時点でお前の負けじゃん
>>262 アンチevってもう20回くらいゴールポストずらしてるだろ
その時点でお前らの負けだぞ
>>282 BYD、日本で案の定全然売れてねえのに妙に強気だよな
あの価格ならテスラ買うだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>252 節電要請が出てるのに足りてる？何を言ってるんだ？
お前が言ってる風力と原発の具体的な数字を出してみろよ
>>252 マジレスするけど再エネはなんも貢献してないよ
単に火力を再稼働させただけ
再生可能どころか地球汚してるねｗｗｗｗｗｗｗ
bydのphv燃費詐欺なんだろう
こんな短期間で簡単に用意できると思えん
とにかく日本が間違っているというバイアスがお前らにはあるよな
滑稽だよ
EVも30%売り上げ台数伸びているのにオワコン扱いされる意味がわからん
てゆかEV買える財力もないくせにギャーギャートヨタ叩いてるモメンが一番恥ずかしい
彼らはトヨタに潰れてほしいってだけだしな
大企業は敵だ って
むしろコロナ禍で普及早まった結果な気もする
25年あたりまでテスラ独り勝ちで既存メーカーのんびりしてる予定だったかじゃなかったっけ
>>288 感情論で人格攻撃してくるバカサヨクは常にスルー推奨
事実分析したらそうだからね
ひとりあたりGDPで韓国に負けて全体GDPでドイツに負けたから
>>291 赤旗ばかり読んでると日本の法人税が世界で最も低いと勘違いするからね
それと輸出還付金は欧州もやってるのにそれはスルー
大きな政府求めるなら消費税増税しかないとバカサヨクは世界を分析して気づいて欲しい
ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー2024の
ファイナリストのトップ３が発表されたけど
トップ３の内２つが中国製の電気自動車だった
(BYDのシールとボルボのEX30)
つまり現時点で世界最高の自動車を作ってるのは中国
https://pbs.twimg.com/media/GHj3FRrbQAA-f-s.jpg >>254 なら、ほとんどの自動車メーカーがEVメーカーじゃん
>>231 どちらかというとトヨタ凄い俺凄いのが多いよ
>>287 世界で初めてPHEV作ったのはBYDなんだけど
プリウス初のPHVが出る1年前にBYDが世界初のPHEVを発売した。2008年のこと。その2年後の2010年にウォーレンバフェット率いるバークシャーハサウェイがBYDに投資した
一時的なEVの停滞で鬼の首取ったかのように騒ぐアホが嫌儲にこれだけいるとは思わなかったわ
このスレ取っておくからお前等覚悟しとけ
なぜ弱者の味方であり続けた俺らケンモメンが消費者目線を忘れて新技術とか環境とか中国みたいな権威に縋ってしまったんだろうな
天才軍師の集まりである嫌儲はトヨタの経営判断を最初から支持していたが？
世界一の自動車メーカーが道を誤るわけないだろ
>>301 今、必死に日本で買えるEVの中で無難に買えそうな設定上無理の無い車種を調べているから、待って
>>297 だから何？
EVメーカーはBEVだけを売るメーカーという定義なんてどこにあんの？
EVメーカーで調べりゃいくらでも記事が出てくるがそんな定義で語ってる記事なんてないが
普通にどんどん増えてるやんEV
全固体電池でイッパツ逆転とか言うてる間にCATLも全固体電池作るで
トヨタの販売台数は10年で僅か1割弱しか伸びず
中国BYDの販売台数は2023年に+62%の爆上げで一気に総合トップ10入り
もちろんEV部門ではぶっちぎりの世界一
>>305 話の大元が
>>103,122なのも理解できてないのねお前
BEV以外の利益も含めて「EVは黒字」ということに何の意味があるんだよ
これだけEV押してて乗ってるのがリーフとかだから救えない
BYDじゃないのかよって話
>>305 ちなみにBEVだけで黒字のメーカーってテスラ以外にどこなん？
結局EV押しが軒並み車乗ってないどころか
免許すら持ってないゴミ弱男だとバレてからは
あきれて関連スレすら開かなくなってたもんな
>>285 予備率すら下回ってないのに、電気足りてないと言われてもな
>>308 いや「EVメーカー」って言ってて「EVメーカーとはBEVだけを売っているメーカーのことです」とか後出しもいいところだろ
最低でもBEV事業でというべきだよな？
ちょっとは日本語使って話そうな
トヨタに競争力がなくなったのは甘やかし続けたネトウヨのせい
>>313 赤字の商品を売り続けることに継続性は無いという当たり前の話も理解できてないのね
>>314 競争力がない割には販売台数過去一なんよ
>>315 低コスト化や技術の進歩も進んでいるのに現状赤字だからって未来ないと思うのはバカの戯言
そもそも設備投資やサプライチェーンの確保で初期コストがかかるのも当たり前
例えばAbemaなんて何年も赤字だけど未だに続けてるのは何故だと思う？
独自定義で語る前にちょっとは頭で考えてみましょうね
>>265 長距離ドライブしてる奴ってガソリン車でも少ないけど
>>313 答えられないからって、ボクを無視しないで
日本車4社の2月米新車販売18%増 トヨタ、HV好調続く2024年3月2日 8:00
トヨタは、2月もハイブリッド車（HV）の販売が好調だった。HVを主軸とする「電動車」の販売は5万8000台を超え、前年同月と比べ87%増となった。
米国市場では電気自動車（EV）の販売に減速感が高まる一方で、HVの好調さが目立っている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0209X0S4A300C2000000/ これじゃあEV推してた嫌儲民が馬鹿みたいじゃないですか…
違うといってくださいよ
>>309 だって、仕方がないじゃない。
リーフなら実際に乗ってる人が多くて、ちょっとググれば色々わかるから簡単に乗ってるふりが出来るけど、
BYDとか日本人誰も乗っていないから、乗ってる人しか分からない質問されたら困るでしょ！
左のネトウヨはいつもデマばかりだからね～
またか笑！って感じw
>>317 >未来ないと思うのはバカの戯言
未来ないなどとは書いてない
>設備投資やサプライチェーンの確保で初期コストがかかるのも当たり前
そんな当たり前の話と、その先行投資が回収できるかどうかの話とは全くの別問題
>Abemaなんて何年も赤字だけど未だに続けてるのは何故だと思う？
その話とEVの先行投資を同一視させようとするのはバカだろ
目標より売れなくて仕方なくバーゲンセールせざるをえない直近の不健全さに目を瞑り「EVは流行ってる」と連呼してもバカにしか見えないぞ
>>325 継続性は無いというのはその事業に未来がないと言ってるのと一緒のことだろ
細かいところに突っ込むならもう一度お前の言葉を使って継続性がないというのはバカだと言い換えてやるよ
事業をする上でまず赤字を計上するのは当たり前の話でそもそも回収の見込みが一切ないような事業を続けたりしないんだわ
撤退している企業が多数あると指摘するならまだしも現状赤字だから継続性がないとかいうのは頭が悪いとしか言いようがないわけ
バーゲンセールって言葉お前の中で流行ってんの？ｗ
トヨタの方が利益率低い現実見ましょうね
中国企業絡みは日本への異常なネガキャンだらけ
だけどそれやっても
日本人は中国企業の印象悪くなるだけなのにね
専用設備の急速充電でも30分だの90分だの掛かるEVなんて買い物の足ぐらいしか無理に決まっまてんじゃん
>>328 中国には10分前後で数百キロ分充電出来る車も充電器もあるし時間の問題やろ
インフラ未整備で高くて航続距離短くて充電時間長いもんでどうやって覇権取るつもりやったん？
ネトウヨは家電よりも念入りに自動車を潰そうとしてるな
>>330 ガソリンより補助金抜きで安くなるのは絶対条件やな
逆にこれすらクリアしたら軽四がホイホイ売れる日本市場はチョロいよ
家で充電出来ない貧乏人はHVまでしか無理だと思う
充電できるならEVが良いぞ
EV販売低迷はデマ
https://i.imgur.com/Ry8pJyi.jpeg アメリカでも前年比＋50%
インドもシェア急増で昨年の自動車販売の6.38%、乗用車の5%がEVだった
日本車の牙城タイでは12月の新車販売の25%以上がバッテリーEV
今年は通年で20%以上の見込み
>>169 国内すべての乗用車がEVになっても総発電電力量の4%程度
しかも衰退国の日本では工場を閉鎖しまくった結果
電力消費量が2007年から右肩下がりに2割も減っている
おまけに太陽光発電は毎年6.5～8GW（原発8基分）導入しているが
1年分だけで1000万台以上のEVを毎日充電できる発電電力量になる
どうやったらEVで電力不足になるのかな
>>338 でもアップルEV撤退は事実だし、このニュースの方がインパクトは強い
あのアップルがEVを見放したってね
>>328 日本の充電インフラは10年遅れ
欧米では6年も前から350kW充電インフラ拡充が進んでいるし
今では韓国にも普及して中国では500kW以上の運用も始まっている
実際に550kWで充電できるEVも登場しているが
つまり6分の充電で55kWh
おおよそ350～500km走行分になる
2035年あたり、トヨタのEVなら乗りたい
中華製はイヤ
>>129 2023年度のEV補助金は175億円
ガソリン補助金6.4兆円は1世帯あたりで12万円という頭のおかしい額
家計調査では1世帯あたりのガソリン代は年間6万円なんだが
>>341 Appleが撤退したのはEVとかじゃなく自動運転でしょ。EV部門の人員は全員生成AI部門に行くって言ってるんだし人員のほとんどは自動運転AIの開発にあたってたと思われる。その自動運転が頓挫して撤退に追い込まれた。EVがデンデンとかはそんなに関係ない。EVなんかは別に余裕で作れる。問題は自動運転。Appleには無理だったという話
>>325 ＞目標より売れなくて仕方なくバーゲンセールせざるをえない
23年式トヨタMIRAIが実質11000ドル（83%引き）で投げ売り
https://techcrunch.com/2024/02/28/hydrogens-real-markets/ 結局evがメインの世の中になるんだろうし、しかもトヨタがevで出遅れてることは事実だろ
ワク信とウク信とEV厨は発狂のしかたが全く同じで笑うわ
層が丸被りなんだろうな、マイナンカード厨も。
>>59 まず前提として2050年までの脱炭素化が科学的根拠に基づいた国際的合意になっている
これには2035年頃の新車ゼロエミッション化が求められていて
まったくゴールポストは動いていない
>>343 ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー2024の
ファイナリストのトップ３に中国製の自動車は
２つも選出されたけど日本車は選ばれなかったよ
>>326 トヨタの話なんかしてないのにどうした？
>事業をする上でまず赤字を計上するのは当たり前の話でそもそも回収の見込みが一切ないような事業を続けたりしないんだわ
多くのメーカーでBEVが目標より売れてなくて在庫過多になり、減産・値下げせざるをえない現状を理解してない物言いだな
>>346 どうしたんだ？
FCEVの乗用車なんてBEV以上に採算合うわけねーから当たり前だろ
石油化学を敵視してる時点で日本滅べなのを分かってないな
日本は石油化学で繁栄してる国だぞ
Appleが誤算だったのは
一昨年から量産に向けて動いて
EVが思ったほど利益率がよくないと分かった
そこが最大の懸念で
しかもバイデンの政策に合わせたのに
EV市場の活性化による成長も今は鈍化
そこに今年トランプが再選したら
もう米国のEV成長は完全に止まるから
これで畑違いを無理してやる理由はなくなった
>>352 まずスレタイを見なよ
このスレはトヨタとEVの対立煽りスレだろ
そしてEVの利益率でバーゲンセールというならトヨタなんてバーゲンセールどころか閉店セールなんだがｗ
EVは安売りして売れてるだけっていうのは無理があるって話な
先行者利益や設備投資費回収のために利益率高く設定していたが低コスト化も進んで値下げをして販路を広げているだけ
それでもまだまだトヨタ車より利益率は高い
値下げできる余地は残ってるって話な
EVよりドローンの方がApple向きだと思うがなぁ
本当に自分が空飛んでる気分になれるヘッドマウントディスプレイとドローン作ってくんねーかな
1.10分以内の充電
2.1回の充電でエアコン稼働させて400km以上の航続距離
3.バッテリー交換が50万円以下
これぐらい出来てようやくガソリン車の驚異となる
水素やってるの世界中でトヨタだけだと思ってそう
将来テスラあたりも参入してくると思う
>>341 前から言われてたけどついにほんとにEVでは中国に勝てなくなってきたのがはっきりしてきたのが2023年だったからな
業界1位が2022までずっとテスラだったのがBYDになったのが象徴的
そしてBYDが初めて世界の自動車販売台数トップ10に入ったのが2023年
試しに「BYD」だけでニュース検索してみればいい
そこで出てくるニュースが日本の普通の新聞の経済面の記事
ネットで先行者だなんだとか北京オリンピック後に中国崩壊とか盛り上がってたり
時には新聞の政治面や社説やコラムでさえそれにちかいこと書かれてた時でも
経済面の個別記事では淡々とこのノリで中国の経済状況が報告されてきた
大衆ってのはそんな記事さえ読まない目に入らない人間の集まりってことなんだよね
そして資本主義社会は大衆洗脳扇動技術を営々と磨き上げてきてしまった
その結果が今の日本
利益率がどうのと言ってるEV戦士はテスラの利益率がすでにトヨタ以下になってるという事実を見ろよ
良かったのは22年度だけだったんだよ
トヨタEVは戦う前から死んでいるw
子会社トヨタ車体が生産するミニカーEVコムス
官公庁や法人向けの2人乗りEV
に加えて
トヨタ一般向け普通車規格EV・bZ4Xは、それまで日本車に馴染みの無いハブボルト式を採用して、前代未聞の車輪脱落・利用即時中止要請リコール、その影響で新型クラウンも発売延期
ダイハツ生産でトヨタダイハツスズキが発売予定の軽バンEVは、無期延期決定
あまりにも、悲惨！！
トヨタ倒産まっしぐら
今トヨタが一般向けに推しているのは、シーウォークエス
要するに、スズキセニアカーもどき
そらケンモメンみてえな低学歴の弱男じゃ負けるやろｗ
日産は普通車規格EVリーフを売りまくっておいてから
発電専用ガソリンエンジンで駆動は全部電動のシリーズ式ハイブリッドなノートe-POWERを売り出して大ヒット
ホンダは、日産リーフとの真正面対決を避けて、リーフよりは無充電航続距離が短めなEV・ホンダe を出したが、絶望的に売れず
軽自動車規格EVの日産サクラ、三菱自工ekクロスEVを恐る恐る出してみたら想定外の強大反響、慌てて発売時期繰り上げ、一時期は新規受注停止の嬉しい悲鳴w
非商用車軽規格EVに乗りたいなら今後数年間は、日産サクラ、三菱自工ekクロスEVのみ、競合がいないブルーオーシャン
今春にはホンダが商用車軽規格EVのNバンEV発売予定、これまた競合がいないブルーオーシャン
ホンダも、トヨタダイハツスズキも、非商用車軽規格EVは未定
トヨタEVが終わってる、街なかで走っているのをまるで見かけない
からといって、全てのEVが終わってるかのように言いつのるのはやめたまえよ
と、もそもそと苦言を呈しておく
>>356 >先行者利益や設備投資費回収のために利益率高く設定していたが低コスト化も進んで値下げをして販路を広げているだけ
BYDとテスラ以外で「BEVの利益率高く設定していた」「BEVの低コスト化が進んだから値下げした」メーカーってどこだよ？
中国も北米も去年から在庫指数が過剰になってるのに、なんで販路拡大なんかしてんだよ
キチガイが経営してんのか？そのメーカーは。どのメーカーだよ
>>318 釣りとかキャンプとか旅行みんな行かないんか…
往復500キロ超えるドライブ月2回はあるわ
>>369 ソニー損保の老人を除いた調査でも平均走行距離は年間6000km程度
テスラも現地だとずぶずぶ利権でうっはうはしてただけだからなぁ
実力は大したことない
>>361 2023年のEV販売台数世界一はBYDじゃなくてテスラなんだが
BYDが勝ったのは2023年第4四半期だけの話。通年ではテスラの勝ち。BYDの販売はほとんどが中国国内で、中国国内の自動車販売は年末に大きく跳ねる。だからBYDの伸びが一時的に跳ねた。2024年第1四半期は再度テスラが世界一になると予想されてる
「中国CATLとBYD、車載電池で価格競争。大幅なコスト削減推進で1Wh当たり6円の時代へ」
航続500km余裕の75kWhでも45万円
しかもまだまだ安くなる
もうエンジンもハイブリッド車も終わりだよ
だから狂ったようにネガキャンしてるんだね
こんな感じのEV悪っていうデマ工作に金かけてないでEVを真剣に作ればいいのにね
愛知県民としてはトヨタに終わってもらうわけにはいかないんだが
本当に中国の自動車産業に未来があるなら永守さんが撤退を決めない
>>368 なんでテスラやBYD以外で考えるわけ？
もうその時点で意味不明
在庫指数が過剰なら販路拡大するのは当たり前なんだが何言ってんのお前
トヨタが買いやすい値段で出してきたら自ずと増える
EVネガキャンとか 自分がバカにされてるのを無理やりそう解釈してるだけかと
BYDは生き残る気がする
つまり、EVも生き残るってことだ
かなりのシェアで
>>383 バッテリー外注してるから高い時期の契約残ってるのかしらんけど去年だか100万値上げした
アリアも長らく受注停止してて再開とともに100万以上値上げは確実と言われてる
こういう体たらくを見越してなのか知らんけどBYDも本土よりかなり高いし
>>385 ねえ
>>310を無視しないでよ。答えられないの？
というかEV業界じゃなくてBYDTESLAにしか当てはまらない話をしてたの？
今年はTESLAの販売量減少とイーロン本人が認めてるからキミの話は少なくともBYDにしか当てはまらないってこと？在庫過剰なのはむしろBYD以外だからそもそも当てはまるメーカーって存在しないけど？
>>388 在庫過剰は言わば生産過剰なんだから販路拡大で売上高を伸ばしていくというのは当然の経済戦略だろ
そもそも在庫を抱えなきゃ物も売れない
ジャストインタイムでも標榜してんのか？
>>393 作りすぎて値下げしてるんでしょ？
もう続かないよ
>>391 外国で安くなったって喜んでても何の恩恵もないのに何が嬉しいんだろ
PHEV乗っててエンジンに依存するシーンがほぼないから次はBEVでいいかなと思ってるが
国内市場が既におま国化してて泣けるわ
日産ですらもうやる気ないんじゃねえの？なんだよアリア120万値上げって
BYDも本国じゃICEV絶滅させるレベルの値下げやってんのに日本じゃいい値段するし
>>394 だからEVの利益率は高いんだっての
何度も言わせるなよ
まだまだ値下げする余裕があるし低コスト化も進んでんの
EVそのものが悪いとは思わないけど、
EVがガソリンを駆逐して置き換わる、みたいな極論がオワコンになったのは確かだな
欧米メーカーの動きがそれを証明してる
スマホは便利だから流行ったけど
EVは黒電話という不便なものを補助金と規制によって
無理やり流行らそうとしているだけだからな。そりゃ無理があるわ
黒電話がスマホに勝てるはずもなく
EVの開発サイクルにエンジン積んで既存の開発手法で対抗するとなるとダイハツみたいなことになりそうだけど日本メーカーがそんな不利な戦いいつまでも続けられるかね
>>393 ソースは？って聞いたのだけど日本語理解してる？
>>401 こんな当然の話にソースとか言ってる時点でバカだよね
何も知らないガイジですと自己紹介してるようなもん
>>402 お前は答えられないとすぐに逃げるんだな
>>392の当たり前のツッコミにも一切答えられないから無視してるし
在庫過剰でやむなく値下げするのも当然の話だから反論するなよ？
あと、BEVが利益率低いのも当然の話なので「まだまだ値下げする余裕がある」とか言うなよ？
ガソリン車より安くて便利になれば自然と普及するから
それまでガソリン燃やして待ってるわ
中古車まで考えれば
あと15年はガソリン車乗るほうが安いだろうな
それを上回る技術革新が有るか、法規制が入るか
>>393 需要が足りてないから在庫過剰になるんだぞ
いまどきサプライサイド経済学とか恥ずかしいぞ
また元ウヨの井の中の蛙モメンがトヨタと自分を重ねちゃってるのか、メンタル貧弱過ぎて草
今やアメリカ行っても中国行ってもガソリン車なんか見かけねえぐらいなのにガラパゴスジャップでしか通用しない話だよ、大艦巨砲主義かよって
21世紀はEVですよと50年間言い続けてたのは世界中で日本の自動車メーカーだけ
>>409 走ってはいるが、PHEVがどんどん増えてきている
これ、普通のHEVと違って、充電ステーションで充電できるものだからね
PHEVは電力を補助的にちょっと使うだけ、じゃない
>>406 在庫過剰になっているかどうかは本当の意味では不明だよ
一時的にそうみえてるだけかもしれないし、そうじゃないかもしれない
そして大事なのはそもそも需要がないならEVなんて販売台数が伸びないよｗ
だって考えてみようよｗ充電がほぼ必須なんだぞ？ガソリン使わないのもあるし
そんなの気軽にほいほい買えるかっての
これスマホの時も似たような言説聞いたけど、結局、在庫過剰というのは「そういう風に見える時期があった」
てだけの話だった
>>414 需給バランスの話に「需要がないなら」とか藁人形論法をふっかけるのやめろよ
そして 在庫指数については中国自動車流通協会が報告してる
>>415 ないなら、売れないというのは当たり前の話なんだが・・・・
あと在庫指数についても別段警戒は要らないんだが
1月は悪化するのが伝統だし、昨年12月は前年同月よりも指数は落ち込んでいるしね
>>416 2023年は有る分が売れなかった
という話をしてるのに、また藁人形論法持ち出したね
ケンモメンはコスパ至上主義のはずなのに
なんでEVを推すのかな？
むしろギリギリまでガソリン中古車にしがみつくのが
ケンモメンとしてあるべき姿だろ
だから値段次第だっつーの
良し悪しなんて大打数の消費者は見てねーよ
>>418 嫌儲にもグラデーションはあるから中には半端者もいる
>>417 ？
そもそも在庫指数とか過去データみても50以上が普通で
51～53だった2021年前半は在庫に逼迫感が出てきているという風に記事にまでなったんだが
君の理論だと2019年のガソリン・ディーゼルメインの時も’’有る分が売れなかった’’てことになるぞ
なんせ2023年とたいして変わらねえ指数だからねえ
そもそも論として’’ある分は必ず殆ど消えなければならない’’、という理屈が本当に意味不明なんだけどな
全世界的インフレみても在庫がない方が良いというのは非科学的迷信だろう
>>424 生産能力上げすぎたから在庫が過剰
過剰 これって君的に当然なの？
持っててもしょうがないから投げ売りすると販売台数は増えるね
>>13 キャズムに陥る、とは言わない
キャズムを越えるというのは
単にアーリーアダプター好き者が知るにとどまらず
一般に広く加速度的に浸透していく状況
日産リーフも、e-POWERも、サクラもまさにキャズムを越えた、全国どこでも普通に見かける
トヨタbZ4Xは、本当にサブスク月額定額制で利用されているのかどうか存在すらも極めて疑わしい
>>426 中国の2019年のデータですら、在庫指数は54～62を行ったり来たりなんだが
当時からずっとそういう数字なら、そういう傾向なのだろうとしか言えないっていう
これが経済学のお話なんだが
そうは言ってもEVは生活に入り込むレベルには来てるじゃん
>>429 いや具体的に説明して欲しいのだよ
2019年とたいして変わらないのなら、別段売れてないということもない
そして50ギリギリの数字だとひっ迫感があるという風に言われているのなら
余分に持っておくという風習なのだとも見える
このように、分析していくと、一体全体何がどうEVに問題があるのか謎な訳で
「いいんじゃない？」とだけ言われても、何を伝えたいのかが分からないから困る
>>430 興味あるなら買ってもいいレベルにはなってる
道具としてみたときにガソリン車より有利かどうかってなるとまだインフラ面の不安がある
iPhone3Gよりはガラケーのほうが便利だった状況
iPhone4Sぐらいの状況になったらみんな買うと思う
>>431 だから 中華BEVは世界を席巻して覇権取るんでしょ？
良かったじゃんおめでとう
俺は悔しがって見てるからこれからも中華BEV応援してあげてね
俺は買わないけどお前は買ってあげて
むしろケンモはクリーンディーゼルもEVも、詐欺がバレる前から叩きまくって時代はまだまだハイブリッドだと言ってきた側だろ
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