なろう系、「友達」が出てこない闇に気がつかれてしまう。これもう暇さんじゃん。 [136963135]

?2BP(2000) · 2024/03/02(土) 17:12:36.38

井上篤史@bezieer

なろう系のコミカライズをいっぱい読みました。少なくとも私が読んだのは
「他者と対等な関係を構築できない人」
をターゲットにしていると思いました。
「友達」が出てこないんですよね。ほとんど。
2024年2月28日

なろう系コミカライズを色々読んだら「他者と対等な関係を構築できない人」を
ターゲットにしてると思うほど「友達」が存在しなかった話…なろう系読者はサウザーかラオウの可能性
https://imgur.com/

2024/03/02(土) 17:13:33.18

その違和感に気付かない読者も…

2024/03/02(土) 17:13:52.82

やめて差し上げろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ca45-bFpE) · 2024/03/02(土) 17:14:10.70

関係性が見下されるか見下すかの二択しかないのかとか酷いことを言うなよ🥺

2024/03/02(土) 17:15:00.12

やめたれw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b3af-UO4V) · 2024/03/02(土) 17:15:26.49

弱男が必死で引用で反論してるけど図星なんだよね
だから効いてる

2024/03/02(土) 17:15:47.20

あっ………

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H77-twsQ) · 2024/03/02(土) 17:16:15.74

少年漫画にあってなろうには無いのが、好敵手や友達の不在ってのはよく言われていたな

2024/03/02(土) 17:16:48.48

追放系で幼馴染みパーティーから追放されるのって女幼馴染みなら後で見返して和解するけど男なら決裂したままよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0b85-wxau) · 2024/03/02(土) 17:17:09.37

規格外って言わせるの嫌い🥺

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW defd-nKH+) · 2024/03/02(土) 17:17:16.16

大学生活
学部がーって言い訳する

2024/03/02(土) 17:17:30.31

俺にはハーレム系を考えることができない
女の登場人物やヒロインをまず出すことができない
全員ホモになっちまうんだから誰も読まない

2024/03/02(土) 17:19:13.68

太鼓持ちは友達に含まれますか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 060a-7BKb) · 2024/03/02(土) 17:19:46.55

読んでる方も書いてる方も最初から陽キャなんて想定してないのに態々石ひっくり返してあげつらう必要ないだろ

壷 (ﾜｯﾁｮｲW 4619-d8Bj) · 2024/03/02(土) 17:19:48.80

ジャップってマウント取りに失敗した後は上位者のフォロワーになるしかないからねw

ネトウヨジャップ猿が文鮮明とか安倍晋三を盲信してるのもこれ
ホンマキショい弱男メンタルwwwwwww

2024/03/02(土) 17:19:53.77

>>13
辛辣でワロタ

2024/03/02(土) 17:20:01.78

友達ってあらゆる創作であまりでてこなくね
ドラマなんかでもそう
ほぼ職場の仲間しかでてこないよな
あれむかしから違和感あるわ

2024/03/02(土) 17:20:04.27

>>11
大学時代は友達いたんだが

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H06-PDfd [45.94.210.84]) 2024/03/02(土) 12:22:40.92 ID:IG7TXG+5H
https://x.com/himasoraakane/status/1763762801674465485

>ちなみに正直にいうと近畿大学で出来た友達（たまに飯行ったり講義で顔合わせたら挨拶をする）とは続かなかった。今も連絡取ってる人は居ない。

そうかなんだ😢

🥸 (ﾜｯﾁｮｲW 0b1e-AFBl) · 2024/03/02(土) 17:20:20.62

確かに俺つえーしてるだけで友達と何か作り出すってシーンないな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8a-Y/dK) · 2024/03/02(土) 17:20:23.52

ジャンプ漫画とかでも序盤に出てきた友達枠が
インフレするにつれて出番減っていくとかよくある話だし
バトル物の作品で友達って存在がそもそも難しいだけだと思うけどな

2024/03/02(土) 17:20:27.08

仲間と友達の括りをどうするのかってのは気になる
麦わらの一味は仲間だけど友達か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df61-xn2T) · 2024/03/02(土) 17:20:36.79

対等な立場で接してくれる友人みたいなのは確かに少ないよな
見下してくるか崇拝するか

2024/03/02(土) 17:20:38.31

親兄弟もいないからな
まあせいぜい無職転生

2024/03/02(土) 17:21:02.21

なろうに限ったことじゃないやろ

2024/03/02(土) 17:21:32.63

>>17
ジャンプ系は友達関係多いんじゃないの
悟空とクリリンとかダイとポップみたいな

2024/03/02(土) 17:22:01.87

ファンタジー系で友達ってそんな多いか？
てかなろう自体は数多いから底辺探せばいくらでもその手の見つかるやろ

2024/03/02(土) 17:22:02.90

弱いとパーティー追放されるしマジで人間関係がシビアすぎるよなあ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4aaa-U6mR) · 2024/03/02(土) 17:22:14.34

現代と何が違うのか比較が難しいほど
知識、倫理観、価値観が全く違う世界

言うほど友達できるか？

2024/03/02(土) 17:22:17.43

普通にSAOとか出てくるやん
何が気づいたなんだ

2024/03/02(土) 17:22:33.38

家族も希薄だよな

2024/03/02(土) 17:22:46.72

まあ、成功者とか成り上がり英雄ものには対等な友達ってのは描きにくいってのもあるとは思うが
対等であるには同じ英雄レベルでなきゃならんから

2024/03/02(土) 17:22:51.11

>>20
そういう意味じゃなくて神の様にあがめ奉られるって話でしょ

2024/03/02(土) 17:22:57.46

サウザーとかラオウくらい孤高の存在なら友達居なくても仕方ないよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b41-HVIs) · 2024/03/02(土) 17:23:06.81

奴隷少女と対等な関係を築くぞ

2024/03/02(土) 17:23:20.05

愛着障害

2024/03/02(土) 17:23:27.95

ハーレム系は女性だけで盛り上がって、男主人公が蚊帳の外になるのが目に見える

2024/03/02(土) 17:23:28.39

>>34
これは毎度笑ってしまう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 332d-o+si) · 2024/03/02(土) 17:23:33.47

奴隷エルフが友達だろ

2024/03/02(土) 17:23:45.63

それより魔法はイメージっていうやつあれなに🥺

2024/03/02(土) 17:24:14.73

>>4
読者は圧倒的強者か弱男のどちらかなんだろうな

2024/03/02(土) 17:24:21.49

ライバルはころしちゃうしな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b57-qUAQ) · 2024/03/02(土) 17:24:31.55

ギャルゲーまでは友達ポジいたの結構あったのにな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 332d-o+si) · 2024/03/02(土) 17:25:06.21

無職とかけっこう出てくるだろ
あれまーまー生々しい人間関係だけどなろう読者は耐えられたんか？

あ (ｽﾌｯ Sdea-xo79) · 2024/03/02(土) 17:25:10.54

ライバルや対等になれるやつもいないなあ
主人公がまわりにやってるのはほぼ施しややれやれだしなあ
まあ客観的に見てる視点が知らず知らずに見下してるのが多いことが嫌なリアルだよな

壷 (ﾜｯﾁｮｲW 4619-d8Bj) · 2024/03/02(土) 17:25:23.43

キショいジャップ創作
仕事編
　有能俺がこんなにイジメられてる…上司許せねぇ！→土下座しろぉー！倍返しﾆﾁｬｱだぁ！
　
世界の創作
　有能俺が下克上するぞ→ウォール街
　ダメな俺が統計学駆使して皆を幸せにするぞ！→マネーボール
　
敗戦国のヘイトスピーチ常習犯底辺統一教会ジャップほんま草
wwww

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b45-El3Z) · 2024/03/02(土) 17:25:50.78

年齢層高めの作品には友達自体あんま出てこない気がする

2024/03/02(土) 17:26:00.95

奴隷しか相手にできない

2024/03/02(土) 17:26:11.78

>>43
無職転生の主人公が嫌われるのは単純に性格100％だと思うが
友達がどうこうとか正直なにも関係無いレベルで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa44-5Qex) · 2024/03/02(土) 17:26:23.84

ジャンプが友情努力勝利たったか

孤独だと友達なんて出てこないほうが
自分にピッタリと思うんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8a-Y/dK) · 2024/03/02(土) 17:26:34.06

>>32
そこまで行くのそんなに多いか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:26:36.95

>>20
出番の大小じゃなくてさ……

2024/03/02(土) 17:26:49.97

父親になりたいんだろうね

2024/03/02(土) 17:27:15.65

判断基準がこいつ利用価値があるかないかでしかないからな

**安倍晋三** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 039a-bsa+) · 2024/03/02(土) 17:27:23.07

キラヤマトはサイにひどいことしたよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4ecc-ft97) · 2024/03/02(土) 17:27:40.76

だから奴隷を買ったりするような低俗な奴が多い

2024/03/02(土) 17:28:01.51

>>48
自他境界なさそう

2024/03/02(土) 17:28:02.45

書いてるやつも読んでるやつもあれで全員と対等だと思ってんだぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-hGhk) · 2024/03/02(土) 17:28:02.52

確かに上下の関係が多いね
でも、圧倒的な力を持ってるのに対等な関係を築くのはリアルに難しいと思う

2024/03/02(土) 17:28:07.28

強キャラ「先にいってろ。この敵は引き受けた」
主人公「ここは任せたぜ相棒」
こういうの無いの？

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (JPW 0Haf-n2GW) · 2024/03/02(土) 17:28:34.38

暇さんがなろうコミック好きな理由って…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa44-5Qex) · 2024/03/02(土) 17:28:47.05

>>20
仲間のサポートが主人公強化のキーになってるケースが多くね

2024/03/02(土) 17:28:47.53

>>50
というよりなろう系の「友達」っていうのは作中で友達関係を構築していった
悟空とクリリン、ダイとポップみたいなものじゃなくて設定で用意される「記号」なんで
いなくてもいいとかいうそういう奴なのよ

なぜ友達なのかとかそういうのはどうでもいいやつ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-RCRO) · 2024/03/02(土) 17:28:52.17

そういえばそうやな

2024/03/02(土) 17:28:52.48

ゲームは友達や仲間みたいなのあるのにな

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-17Hy) · 2024/03/02(土) 17:29:17.05

ぱっと浮かぶ有名な作品のリゼロ天スラとか普通に友達いるじゃん

2024/03/02(土) 17:29:26.37

そもそも国際社会における日本国がそれだから

しかも150年～80年ほど前に、対等な友人なんぞ要らん！手下が欲しいぃぃいっ！と暴れたあげく異国のイヌになってしまった
その上バカにしているはずの国のチンケな邪教の手下までやってる始末

2024/03/02(土) 17:29:27.23

全肯定で反論もされないよね😎

2024/03/02(土) 17:29:33.39

せっかく一人で色々工夫したり作ったりして生活環境整えたのに
人に関わりに行く展開ばっかだろ
せっかく奥地に転移させてもらったのにすごいすごい言わたくてすぐ村に行ってしまうのばっかりで萎えるわ
その他者との関わり自体いらんねん

2024/03/02(土) 17:29:49.07

なろう系って基本冒険者とか勇者だろ
つまり彼らは仕事してるんだよ
仕事場に友達が出てこないのは現実でも普通なんだよね

2024/03/02(土) 17:30:09.84

スマホゲーも隊長とか先生とか調教師とか
基本上長の立場だよな

2024/03/02(土) 17:30:18.09

>>65
その辺の作品で主人公と対等な関係の友達って誰だ？

?2BP(1000) · 2024/03/02(土) 17:30:27.41

たしカニなろう系漫画って友達いないな
稀にいても崇拝されてる系だな

2024/03/02(土) 17:30:36.82

友達は出てこないし
主人公が転生する前の現世界にはいっさい執着を示さないのが本当に闇ってXメンが言ってた

2024/03/02(土) 17:30:42.38

金払って奴隷に相手してもらうしかない

2024/03/02(土) 17:30:44.37

書く側が交友関係に疎いからしょうがないだろ
鬱屈してなきゃ奴隷だの首輪だので縛って偽りの対等関係を作ろうとしません

2024/03/02(土) 17:30:47.96

読者にネトウヨが多そうだが、主人公はなぜか俺は種族や身分で他人を判断しない(ｷﾘみたいなのばかりだよな
判断基準が容姿のみなのも笑う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:31:08.03

>>69
太鼓持ち女が沢山湧いてくる職場なんすね

2024/03/02(土) 17:31:15.28

友達3人で異世界転移してやらかす話は読んだことある

2024/03/02(土) 17:31:16.75

>>4
見下すの一択しかないぞ

2024/03/02(土) 17:31:18.10

友達だと思ってた奴に裏切られるパターンあるやんざまぁ系

あ (ｽﾌｯ Sdea-xo79) · 2024/03/02(土) 17:31:25.92

ただ作ってる方にもあまり表現しないで隠してたり読者に気付かって気付かせないのが大事だからなあ
読者おまえらはあっち側でエリートなのが主人公なんだぞって

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-hGhk) · 2024/03/02(土) 17:31:30.91

>>62
そりゃクリリンもポップも主人公と修行した仲だからな
なろうは基本、修行しないし最初から強いから師匠も居ないパティーンが多い

2024/03/02(土) 17:31:46.86

エロゲですら同性の友達ポジションって珍しくないのにな

2024/03/02(土) 17:31:52.25

気持ちのすれ違いで本気の喧嘩になって関係ギクシャクした鬱編に入るけど、最後は理解し合って～みたいな流れは絶対にないな

2024/03/02(土) 17:31:52.58

客は、自分より優れた能力を持つ同性の友達
というのはストレスで見てられないらしい

なろう作家が言ってた
極力読み手のストレスを排除していくとああいうスタイルになっていくらしい

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-17Hy) · 2024/03/02(土) 17:32:12.32

>>71
配下とかじゃないって条件ならリゼロだったらラインハルト天スラだと神楽坂優樹辺りかな

2024/03/02(土) 17:33:08.40

俺だけとか無双とかチートとか世界や舞台まるごとを見下すのばっか
対等な仲間じゃなくてどこか下に見てるか若しくは向こうが勝手に見上げてくる感じ

2024/03/02(土) 17:33:29.38

>>65
まーリゼロは「アンチなろう」みたいなトコあるし

2024/03/02(土) 17:33:46.50

弱者男性チー牛専用なろう系

2024/03/02(土) 17:33:56.28

>>20
ナルトは話の主軸が友達のサスケを救いたいでブリーチは石田やチャドがいて
ワンピースは船員が仲間であり友だろ
ジャンプで友達いない主人公いるか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e90-U9dJ) · 2024/03/02(土) 17:34:29.79

正直いつもなろう系を馬鹿にしてるけど読んだことないからよく分かってない奴俺以外もいっぱいいるだろ

2024/03/02(土) 17:34:40.03

>>14
陰キャだって友達くらいはいるだろ

2024/03/02(土) 17:34:41.95

でも奴隷とか信者ならいるからw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8a-Y/dK) · 2024/03/02(土) 17:34:42.75

>>62
それはなろうのフォーマットとして序盤を悠長に書いてたら読んでくれないとかもあんじゃねえの
BLEACHでいったら序盤の死神代行編がなくていきなり尸魂界編だからチャドも石田も織姫も出てこないみたいな感じ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:34:44.11

>>79
敵が見下してきたのをわからせて見下し返すんやぞ

見下し見下されの世界観

2024/03/02(土) 17:34:50.86

なかなか現代の病理を突いた面白いスレだ

2024/03/02(土) 17:34:53.21

尊師もそうだけどマウントとるしかコミュニケーション方法知らないんだろうね
だから他人に求める役割は母親役か奴隷しかないのだろう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 46d0-e6Ke) · 2024/03/02(土) 17:35:11.62

なろう系ってイジメと追放されるまでは妙にリアルな描写なんだよな

2024/03/02(土) 17:35:13.13

見下してる！と言われないためのパーティ追放系なろう

2024/03/02(土) 17:35:32.34

愛と勇気だけが友達さ

2024/03/02(土) 17:35:56.03

>>95
マウント合戦かよw
嫌ってるはずの女々しい行動様式でワロタ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-hGhk) · 2024/03/02(土) 17:36:06.45

>>98
どこがリアルなんだよwww
糞有能なのに追放されるとかねーわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b45-El3Z) · 2024/03/02(土) 17:36:10.81

ラノベですら男友達なんてほとんど出てこないだろ現代舞台ならそこそこ出てくるけどやっぱ序盤だけって感じになるし

2024/03/02(土) 17:36:16.63

修羅の世界だわな

2024/03/02(土) 17:36:25.50

>>86
リゼロはともかく転スラのユウキはあきらかに利害関係ありきの知人だから友達とは違くね？
物語上のラスボスでもあるわけだし

2024/03/02(土) 17:36:28.32

都合よく腹をすかした幼女が捨てられてる
うまい飯で餌付けする
行く場所ないから仕方なく、ほんとに仕方なく連れて帰る

現実でもそうだがキモオタってあらかじめ言い訳や口実を用意して予防線を張ることがほんとに好きだよな
本音は駄々洩れで気色悪いの透け透けで見透かされてるのに本人は隠せてると思ってるとこが馬鹿

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:36:39.44

大抵が転生だしそもそも精神年齢的に対等な友達が作れないんだよな
でもそれって転生とか転移系の宿命みたいなもんじゃね

2024/03/02(土) 17:36:42.04

>>101
マウント合戦とかジャップそのものじゃんｗ

2024/03/02(土) 17:36:54.52

死んで生まれ変わって
そこでも闘争とマウントの取り合いを繰り返すとか
これ地獄落ちしてるってことだろ

壷 (ﾜｯﾁｮｲW 4619-d8Bj) · 2024/03/02(土) 17:37:02.68

ジャップランドでアニメの前にジャニーズとか宝塚が人気だったのも相関ある
少女マンガファンのまま精神年齢が止まってる女も男も幼稚なのが過半数なのがジャップ

だからカルト宗教にハマる

2024/03/02(土) 17:37:04.16

>>94
あと、なろうのは喧嘩もしないし主人公に反論もしない人形だというのもある
記号である事と組み合わさって、「この友達出す必要ある？」になる

結局、「主人公はスゲエ！」の記号要員のバリエーションで対等かっちゅうと全然

2024/03/02(土) 17:37:07.95

正鵠を得てる

2024/03/02(土) 17:37:37.58

ひと昔前のラノベによくあった陰キャがクラスのリーダー格と親友みたいな設定も苦しかったな

2024/03/02(土) 17:37:53.08

書く側が暇界隈だから
友達の概念がまず分からんのだろう

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:38:12.53

リゼロはオットーっていう友達出てくるぞ

＋ (ﾜｯﾁｮｲ 7a0b-9XlH) · 2024/03/02(土) 17:38:17.10

ラオウにはトキが居たけどな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:38:17.39

>>106
酷いことをしてきた女を洗脳して性奴隷にする作品はそこまでして事故正当化したいのか？と思ったね

復讐するだけなら殺せばいいのに、性欲満たそうとしてんじゃねーよ
復讐にかこつけていい思いしようとしてんじゃんキモイ

2024/03/02(土) 17:38:29.44

やめたれ

2024/03/02(土) 17:39:05.24

学園モノはそうでもないと思うが

2024/03/02(土) 17:39:23.56

伊勢チーとかは彼女と一緒に転生だし
友達もいたんじゃねーの

2024/03/02(土) 17:39:28.78

親友とかいない世界なのか

2024/03/02(土) 17:39:35.21

>>86
ああ、ラインハルトか
そういやリゼロだと気が合わない騎士とか他におったな
あいつ意外と男友達作ってるな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ded7-5Mc3) · 2024/03/02(土) 17:39:57.27

んで
なろうを見下すとなんか貰えるのか？
虚栄心力のパラメータうpかな？

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:40:08.43

なろう代表の無職転生もリゼロも友達出てくるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cac0-FqXu) · 2024/03/02(土) 17:40:10.46

奴隷とかの方が売れる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0756-Hi3E) · 2024/03/02(土) 17:40:17.36

無職転生っていうアニメ見たら女性陣がみんな気高くて優しくて最高の人間ばっかりなのに
男性陣は主人公や家族や主要キャラ含めクズばっかりだったｗ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:40:23.97

>>122
オットーも友達だろ
作中で親友って言ってるし

2024/03/02(土) 17:40:49.54

友達でも対等ではない関係はあるし、友達ではない関係でも対等な関係はあるんじゃね

2024/03/02(土) 17:40:59.92

むしろ友情至上主義の方が気持ち悪い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aa8a-Y/dK) · 2024/03/02(土) 17:41:18.82

>>111
それはよくわからんな
お前がそういうのを好んで読んでるだけだろとしか思えない
まあこういう話のなろう系は作品が多すぎて想定してる前提が全く合わない事が多い

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:41:23.82

>>126
クリフとかめちゃくちゃ良いやつだしルーデウスの友達でしょ

2024/03/02(土) 17:41:25.14

努力・友情・勝利
↓
怠惰・ハーレム・勝利

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:41:26.06

>>123
薬屋のひとりごとがバズった辺りからの流れだからお察しだよ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:41:45.21

無職転生→クリフ
リゼロ→オットー、ラインハルト

友達居るけどな
なろう読んだこと無いだけだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:41:52.85

>>123
なろうの映像化の枠が他になれば儲けもん

2024/03/02(土) 17:42:10.42

>>12

ホモだらけにした後で性別変えればいいだけじゃん。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0756-Hi3E) · 2024/03/02(土) 17:42:11.60

>>129
お互い利用する関係のほうが信頼できるとか言うやつなｗ
あるあるｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b45-El3Z) · 2024/03/02(土) 17:42:31.10

これって男だけかと思ったら女向けにも結構適応されてるよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 060a-G5M0) · 2024/03/02(土) 17:42:31.35

自分から告白する描写がない

2024/03/02(土) 17:42:36.36

チートがないと友達すら作れんのか

2024/03/02(土) 17:42:57.86

友達との関係をかけない作者wwwwwwww

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-i9bJ) · 2024/03/02(土) 17:43:02.37

異世界まで行って現実のしがらみ引っ張ってどうすんだよっていう
そんなの古来から海外含めてないまじで
親や家族はあるけど

2024/03/02(土) 17:43:31.11

>>130
コミカライズされてるやつの話でしょ
そんなのばっかに偏ってるよ

なろうやカクヨム全てだったらオールドタイプファンタジーやしっかりした現代物も
多いけどコミカライズはそんなのばっか

2024/03/02(土) 17:43:46.41

そもそも友達どころか人間関係全般描写出来ていないだろ
コミカライズや映像化されてる有名作品でもパターン化されてるものばかり

2024/03/02(土) 17:44:10.56

>>131
無職はむしろ男キャラの友情が熱い作品だよな
てかヒット作ってのは大抵は仲間の男キャラが魅力的ってのがあると思うんだけど
友達が出てこないとかどんなクソ作品ばかり読み漁ってたらそうなるんだとしか思えない

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:44:11.61

>>138
女向けの場合女と呼べるのが主人公だけだったりするから恐ろしいよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f8e-34o4) · 2024/03/02(土) 17:44:26.15

>>136
妙だな🤔フェラとアナルばかりだぞ？この作品

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0756-Hi3E) · 2024/03/02(土) 17:44:33.58

>>131
ビッチ好きの奴だっけ？

2024/03/02(土) 17:44:46.44

DBにおけるクリリン、ダイにおけるポップ枠が無職ではクリフだよな
後半になると主人公が間違った行動言動すると叱ってきたりする
最初出てきた時はプライドの高いひ弱な坊ちゃんみたいなキャラだったのに精神的に成長しすぎ感がある

2024/03/02(土) 17:45:14.02

スケルトンになっても人は飢える～「小説家になろう」のドライな世界にせまる～
http://web.archive.org/web/20180220202317/http://news.netpoyo.jp:80/2013/06/717

　通常の男向け作品にあるような、仲間と一緒に何かを成し遂げたり、自分で努力して何か新しい事柄を習得するという描写は、ここには全くない。そうした欲望は、ひたすらチートで達成される。
「仲間」については、女の子を単に奴隷として買うだけだ。所有の上下関係があるから、女奴隷との駆け引きや人情の機微の描写などもほぼなく、代わりに、ちょっとした善行や強さによってチヤホヤされる姿がただただ描かれる。

（余談だが、「なろう」の作品では、男同士の関係においても、ほとんど上下関係ばかりが存在している。通常の社会生活の営みにあるような、対等の関係で男同士が何かを一緒に成し遂げていく作品は、びっくりするほど少ない）

　エンターテインメント小説は、現実世界における楽しいことを再現する。しかし、「なろう」の小説では、胸躍るような冒険、信頼出来る仲間、魅力的な異性との恋愛などのよくある描写のどれもが、脇に追いやられている。
現実に何かを達成するときに必ず存在するような、苦痛を伴いながらも喜びに至る過程は、このサイトでは一切評価されない。別にそれは、なにか反体制的な心性や美学と結びついているわけではない。単に、ここではそうした描写は考慮に入れられないのである。

2024/03/02(土) 17:45:21.24

>>127
オットーはなんか手下感がある
リゼロだとユリウスとの関係の方が好きやな

2024/03/02(土) 17:45:26.56

なろうってシステムが人間関係を悠長に書いてたら上に上がれないっていうのはあるんじゃないかな
もちろん読んでる人種が人種だから上がれないっていうのも多分にあるんだろうけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e791-w3el) · 2024/03/02(土) 17:45:39.96

これはドラゴンボールとかワンパンマンもそうだぞ
主人公無双系はそうなる

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e7d7-jNGc) · 2024/03/02(土) 17:46:00.62

友達って疲れるだろ

2024/03/02(土) 17:46:02.33

自分に自信がないから「ハーレムの女」と「対等な男友達」を身の回りに同時に存在させると女を取られるんじゃないかと不安になるんだろな

2024/03/02(土) 17:46:15.88

リアルな友達との関係ってメリットとデメリットを天秤にかけた上で
付き合ってるのが実情だしな
お前は親友だからたとえ何があっても見捨てない
なんて友人関係は現実ではファンタジーに近いな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-hGhk) · 2024/03/02(土) 17:46:16.70

>>141
それは違う
なろうはウケるテンプレートを如何に多く上手く繋ぎ合わせるかが腕の見せ所
友情という読者に望まれないテンプレートを入れる作者は下手糞

2024/03/02(土) 17:46:32.71

逆にぼっちとか設定あるのに
友達がいる方が多いよ

2024/03/02(土) 17:46:44.70

>>151
オットーとガーフィールは友達ぽくもあるが手下っぽくあるから悩みどこだな

シン (ﾜｯﾁｮｲ 6789-vXeH) · 2024/03/02(土) 17:46:46.75

今期アニメの治癒魔法の間違った使い方の友人キャラの男はガチで良い奴だから好き

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-w3el) · 2024/03/02(土) 17:46:47.31

俺は主人公が奴隷を買いだすのが頭おかしいと思う

2024/03/02(土) 17:47:07.15

>>153
DBは割と悟空は説教される方じゃね
セルゲームでも神コロ様に息子の扱いが酷いって叱られてたし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e791-w3el) · 2024/03/02(土) 17:48:00.44

せっかくのファンタジーなのに
友達と冒険するとかチームでクエスト攻略するっていうのは少ないよな
いわゆるワンピース型かな？
そういうジャンルを切り開けば人気取れるかもしれん

2024/03/02(土) 17:48:21.17

>>20
ブリーチのあいつなんだっけ
チャモじゃなくて霊圧消えるあいつ

2024/03/02(土) 17:48:35.48

>>138
現実でも女友達に友情はないって昔から言うし
言葉としては確かに友達だけど男の言う友達とは何か違うでしょ

2024/03/02(土) 17:48:41.96

むしろ日本の創作界隈は友情を神聖視し過ぎだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0756-Hi3E) · 2024/03/02(土) 17:48:51.43

>>161
普通に人身売買利用する上になんなら買って救ってやったみたいな顔してるやつなｗ
現代から転生したくせにどういう倫理観してんだよっていうｗ

**晋精会🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dfda-XjQj) · 2024/03/02(土) 17:49:04.29

今のオタク作家は「人情話」を書けないからね
30年以上前の漫画読んで欲しい
藤島康介のようなオタクともくされる漫画家でも人情話書けてるから

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:49:14.65

>>162
ピッコロくらい特別な奴じゃないとそもそも対等になれないんだよな
転生先でそれくらいの力持ってたら女の子にしてハーレム要員にするし

2024/03/02(土) 17:49:21.48

>>153
ドラゴンボールは戦友ポジがたくさんおるやろ
結果としてインフレで取り残されることはあっても
その場面場面では対等な奴らは多い

2024/03/02(土) 17:49:33.65

クリフは本当に良いキャラになったよな
原作でクリフが卒業するあたり大好きだわ
すごい成果を残したのに政治的に首席卒業にはならず、でもそんなことはどうでもいいと思えるほどに成長した
ザノバもルディと過ごす日々で成長したし
無職は男のサブキャラがすごく魅力的

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (JPW 0H56-e6Ke) · 2024/03/02(土) 17:49:48.32

友達（友達じゃない）がある程度か
ほんと友達いないな

2024/03/02(土) 17:49:51.78

なろうとジャンプ漫画
一見両方俺ツエエだけど何が違うのかっていう答えだろこれ

2024/03/02(土) 17:49:53.98

なんも言い返せんかったわ…

2024/03/02(土) 17:50:16.30

>>163
複数人入り混じっての戦闘描くのは難しいからしゃーない
あえていうなら無職はパーティありきの戦闘になっていく

＋ (ﾜｯﾁｮｲ 7a0b-9XlH) · 2024/03/02(土) 17:50:20.18

悟空は自分とベジータとの戦いだったかを止めようとした界王神を本気で撃とうとしたところを見るに
気に入らねえことがあればなんでも力で押し通す邪悪な所があるわ、クリリンが止めても同じ結果だったろう

2024/03/02(土) 17:50:30.12

>>153
ドラゴボの序盤はブルマが友達みたいな感じじゃん
それからはっちゃんやクリリンが出てくるしな

2024/03/02(土) 17:51:00.22

必死で思い返しても
手下とおっぱいちゃんしか出てこない…

おれ悔しいよ

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:51:09.57

>>163
前世が鍵屋とか何でも屋みたいなのだとわりとそういうのになるぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4612-wYgF) · 2024/03/02(土) 17:51:14.10

弱男よ
ろくな人間関係築いて来られなかったんだろうなあ😭

2024/03/02(土) 17:51:43.94

昔からそうじゃね？

ギャルゲやラノベ全盛期も出てくる友人は取ってつけたような設定じゃん
自己承認欲求を満たし社会性を担保するためだけにいるようなのw

**安倍晋三🏺** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:52:39.53

友達にハーレムメンバー寝とられるくらいしてもいいよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5a36-5OQT) · 2024/03/02(土) 17:52:45.36

友達が居る居ないじゃなくて
「そもそも欲しいとも思わない」ってのが極まってるんだよな

**安部晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 037a-EVRh) · 2024/03/02(土) 17:52:52.28

上司　敵　奴隷　部下　モブしかいないな

2024/03/02(土) 17:53:31.82

>>183
即死のあれがその典型だよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0673-hGhk) · 2024/03/02(土) 17:53:41.37

なろうで友情をリアルに描くと多分、アキラの鉄男と金田の関係になると思う
というか、なろうに限らず友情の描写は基本的に薄っぺらいと思うが？
それなら別に入れなくて良いんじゃね？とは思う

2024/03/02(土) 17:53:47.72

いやこれすごいわかるわ
小説とか創作の話にとどまらず確かにこういう界隈って日頃からでも勝ち組とか負け組しか言ってないよな
セルランがどうとか多数派がどうとか

◆abeshinzo. (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd56-e6Ke) · 2024/03/02(土) 17:53:54.47

左のネトウヨの集会

2024/03/02(土) 17:54:04.15

なろう界隈にどんだけ詳しいんだよお前ら🤣

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 073a-U9dJ) · 2024/03/02(土) 17:54:12.31

ブラック企業に関わった事あるけど
「奴隷」があんな従順なのおかしいと思うわ

「奴隷」は出来るだけ関わりありたくないと思ってるし
主人が出来るだけ惨たらしく死ねば良いと思ってるよ

**安倍晋三** (JP 0H86-9+AH) · 2024/03/02(土) 17:54:21.83

>>183
リゼロみたいに力借りなきゃ何も出来ない能力持たされて転生とかじゃないなら無理だわな
そもそも必要ないんだ

2024/03/02(土) 17:55:05.10

>>175
無職はハーレム展開に持っていかなければなあ…

エリスとはまさに相棒って関係だったし
ロキシーとも師弟の関係だったのに…結局おっぱいちゃんに

ヤベえよこの指摘
マジでぐぅの音も出ない

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-17Hy) · 2024/03/02(土) 17:55:30.25

素人が書いてて無料で読めるサイトなのに何としても下げてやろうって必死な方が異常だよ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5UqA) · 2024/03/02(土) 17:55:33.44

>>151
オットーは聖域の時にスバルのことを俺達親友だろ！って言って叱ってただろ
スバルもオットーは親友っていってるからな
ガーフィールは手下っぽさあるけど
一応全員エミリアの手下だから同じでしょ

2024/03/02(土) 17:55:40.00

>>186
マジでそう思うわ
変にテンプレ的な友情書いても嘘臭くて薄っぺらいだけだしな
そういう水戸黄門的なお約束が好きな人も多いんだろうけど

2024/03/02(土) 17:55:49.95

むしろドラゴンボールは一般人のミスターサタンみたいなのを最終版の戦闘の
勝敗を決定的に決めたキャラに据えたのが鳥山明のすごみを感じる部分はある

カカロットはナンバーワンだけど、それでも駄目だった

2024/03/02(土) 17:56:01.75

女主人公だと友達ごっこをしまくってね？

2024/03/02(土) 17:56:03.47

そうか？
友達に囲まれまくって楽しく過ごす系よく見るよ
作者の願望なんだろうなってしんみりする

2024/03/02(土) 17:57:15.14

>>181
全盛期ってのがいつか知らんけど
ロードスにもスレイヤーズにもフォーチュンクエストにも
男女の関係をこえた対等な仲間はいたように思うんだ

2024/03/02(土) 17:58:00.51

>>192
実際あの重婚は見ててなんだかなあって思う
特にロキシーと結婚した経緯とエリスと結婚した経緯がモヤモヤ