有識者「なろう小説には"友達"が出てこない。"奴隷"や"メイド"ばかり。何故?」 [125197727]
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友達居たら主人公に感情移入できないだろ!バカタレ!😡 イキリ骨太郎なんかもそうだな
味方はオナホ女と太鼓持ち男しかいない 友達内でも微妙な上下関係できちゃうし、そのへん描写する筆力が無いんだろう 友情・努力・勝利
勝利・勝利・大勝利
そうかそうか でも奴隷と同じ場所で同じ食事を許して感謝されてるから いい子ちゃんなキャラ多いのは受け付けなくなったわ
人間らしいクズさを出していけ 対等な人間関係を理解できない読者が多いと思ってるのかな?
仇役(カタキヤク)はいてもライバルは不在になりがち >>5
さすがにそこまでではないだろ🤣
(ヽ´ん`)の世界に(ヽ´ん`)がいても別にいいやん
嫌儲はふわふわ言葉の世界だよ? くっそブサイクな体型がブヨブヨのブス黒人まで求めないと
本物のスターウォーズとは言えないね!!! むしろラノベに出てくるテンプレみたいな「悪友」ってのに違和感があった
あの手の主役には友だちいないほうが自然だと思う 同性の友達らしき奴が出てきても大抵が主人公すごい系の奴ばっかだしな よくわからんが転生先で仲間みたいなのできてパーティー組んでうまいことやるのがなろうじゃないの?
そのパーティが友達なんじゃないの? 嫌儲民がめちゃくちゃなろう好きなのもそういう事だよな 主人公に自分を投影してオナニーするためのポルノだからな
友人関係や努力、誠実さといった属性は、主たる読者層の自己投影の妨げになる これで主人公をリアルにし過ぎて叩かれるマーベルwww 現代人にとっての美人が異世界だと何故か迫害だったり奴隷扱いを受ける
↓
「俺は差別しないぞ!」
↓
「素敵抱いて!」
これの多さには呆れる でも良く考えてみろよ
エロゲの友人キャラって今考えたら不要だったろ? オバロには出てきてるじゃん
主人公が何より優先して大事にしてる ふしぎ遊戯と十二国記は友達も一緒に転生して敵になるよね
つまり女は友達を敵だと思っている >>38
さすがに最近の作品だとそういうのは見ないけどね 友達出てくるけど最終的に女体化させられて孕ませられるぞ リゼロとか友達できてたやん
シャンフロもゲーム友達出てくる >>40
ギルメンのこと?作中には登場しないじゃん そいつが友達の出てこないなろうばっか読んでるからじゃん
友達の出てくるなろうばっかり読んでる奴から見たら意味不明なんじゃね >>39
野郎友達との会話が本編みたいなエロゲもあったんじゃないか? そもそも友達いないやつが転生する話ばっかりじゃない スマホ太郎みたいな奴のこと言ってんだろ
サイト掲載作の具体例出し始めると話が噛み合わなくなる こいつがそういうタイプのものを無意識に選んでるだけだろ
残念なことに、こいつは「友達がいる主人公」には感情移入できないらしい 弱男よ
ろくな人間関係築いて来られなかったんだなあ😭 なろうって引きの小説だからさ
情景描写は省く、成長過程は省く、世界観の説明は省く
気持ちいい部分にすぐたどり着けるように読みやすさ優先で展開する
友人なんて真っ先に省かれて然るべき存在よ >>39
暁の護衛
あれもいらないけどコントとして面白いから許す >>39
そら作品次第だろ
例えばダークブルーだとかなり重要キャラだぞ >>54
タカヒロとかそんなんだったけどフカヒレとか良く考えたらサブイだけやで 昔からそうじゃね?
ギャルゲやラノベ全盛期も出てくる友人は取ってつけたような設定じゃん
自己承認欲求を満たし社会性を担保するためだけにいるようなのw 転スラのヴェルドラ
主人公の中にいる化け物キャラではぶっちぎりの聞き分けの良さだけど >>1
そもそも現実コミュ症のやつが異世界いったら野垂れ死ぬだけだからなリアルに書いちゃうと😅 ケンモメンってなろうとか毛嫌いしてるもんだと思ってたけど意外と詳しいよな 売れている作品はちゃんと良識友人枠があるからそうでもねぇっす >>70
今思い返すと主人公に都合の良すぎる存在すぎて気持ち悪いかな >>42
そういうことだよな
特例的な一作品を例にして決め付ければ何だって言えることになる 友達が出てきたとしても、友達という名の家来だろ?
桃太郎の犬みたいなもの 相互に強い格差がないとオタクは不安でしょうがないからな
先生やトレーナーなプロデューサーや指揮官も同じ理屈 マジレスすると普通に友達いるのも多い
例えば今やってる妹とスローライフする2期とか佐々木ピーとかちゃんと友達っぽい同性キャラいるっしょ
逆にいない場合も復讐とか魔王討伐とか友達なんて作ってる場合じゃねぇだろって話が多いから妥当っちゃ妥当
そもそも現実だって嫁と家族だけで友達いないおっさんだらけなんだから別におかしくはない >>39
アサプロジェクトから友人キャラ取ったら何も残らんぞwww そら
精神的ポルノだからだろ?
ポルノにそんな文句言っても意味ないっしょ >>78
そんな事言いだしたらワンピースもそうだろ ケンカしたことも無い奴が書いてそう
いじめられっ子かそもそも無視されたまま卒業か 無職転生→クリフ
リゼロ→オットー
なろう小説代表作品は友達が出てくる
こいつは読んでないだけ 友達が居るって事は物語に竿役が増えるって事だからな
弱男にはストレスでしかない >>42
十二国記ほとんど覚えてないけど女子高生一人しか来てなくねえか?そいつも主役かと思ったらあんまり出てなかった記憶がある 友達いると転生時の俺だけ無双感が薄くなるからじゃない?
現地で友情を育むも、そのリソースを恋愛方面に向けたほうが人気になる可能性があらからじゃね >>56
杉本も浅野も友達って感じではないよな。ほぼほぼアニオリだし。 なろうってもともとそういう設定で書かれてるんだから、当然だろ
現実世界でツマハジキになったやつが、異世界で暴れるっていう設定なんだから チートもって赤子に転生したら友達作らん(作れない)気がする 基本的にはそりゃそうだろ
妄想成り上がりストーリーなんだからリア充じゃ物語にならん せっかくなりたい立ち位置にいるのに友達なんていらんだろ >>79
とりあえずウマ娘トレーナーはトレーナー同士でみんな仲良いだろ よくわからないものは書けない大学ものが少ないのと同じ 一時期のハーレムラノベよりは展開が違う物が多いと思う。アニメだけ見ててもな 悪役令嬢や薬屋とか女のなろうも対等な女友だち出てこないね
出てきてもなろうやエロゲの全肯定系の太鼓持ち女 >>110
とらドラ作者は大学物出してたけどクソつまらやなかったわ 対等な男が居たらTUEE出来ないし女NTRれそうだし なんでってそうじゃないと売れないからだろ
マスゴミもエンタメ情報だけやってんだろ >>64
フカヒレが寒いと言うより作品が寒いんだけどね 出てくるよ
クラス召喚で1人だけ追放とか選んで読んでるんでしょ
転生MMOでフレ登録とかやってる漫画読んだよ あのガチガイジ知的障害者エタヒニンが罵詈雑言として常に連呼してるやつかぁ…
こういうガチで正しい理屈は誰も幸せにしないぞ
◯◯アノン属性持ちが一斉に群がってくるから あー、なろうとかアニメ多少見たくらいで読まないけど
同性同士のやり取りが面白いのと面白くないのって結構大きい差なのかもな
異性間だと願望入りやすいけど、同性間のやり取りに違和感があるって相当よ こいつの要求する友達像ってどんなのだよ
リュウケンとかジミービリーみたいなのか? オレつえーするのに邪魔になるからだろ
同格がいたら軸がブレる
俺つえーするだけの内容だからね 異世界美少女受肉おじさんと
これは友人2人で異世界言ってるから友達じゃね? お互いを高め合うという考え方がないんだよ
他人から奪うのみ。だから人を馬鹿にする。馬鹿にして相手から自尊心を奪うと自分が自尊心高められるからね 対等な友達なんか書いたらヒロイン全員寝取られるだろ黙ってろ こういうこというやつって絶対いうほどなろう読んでないよな >>132
それ
孫悟空が同期のクリリンに嫉妬される描写とか、イラネってなりそう >>132
別に二人でも俺らつえーできるだろ
特に変わらんぞ 無理やり擁護するとそこ描くコストを省きたいんじゃない 友達といいつつ、利害が無いと関われない関係が多いと思う
アイツの能力が必要だから呼ぶとか、そういう関係 このすばのダストぐらいか?
始まりの街にずっと居るから
RPGが元の作品が多いから、パーティーが街を移転するから、固定の友達キャラが出来づらい、大概パーティーはハーレムもので女性ばかり
パーティー内で対等な関係が構築しづらいは当たってる作品多いかも へー
まあ友情努力勝利しろとは思わんが
友達(裏切り含め)なしにストーリー進めるの逆に難しくないか? むしろ友達は出てくるけど上下関係が皆無なほうが違和感ないのか
年齢も立場も違うのにみんなお友達みたいなキャラばっかじゃん >>136
文学なら、嫉妬やぶつかった時の描写も必要じゃない? なろうでも同性の友達というか
協力するツンデレライバルみたいの出てくるの割とあるよ >>136
話通じないんか
何も読んでもないくせに
自分の中で勝手に都合よく結論作ってシャドーボクシングしてるだけやんけ ダイアナが赤毛のアンについて何も思ってなかったと思うか? つかリアルな男友達同士の盛り上がる会話なんて、浅い欲丸出しの知能低い下品バカ話か誰かしらの悪口が大半なんだから、これになろう読者の幻想を壊さないよう描くにはもっと意識高い感じにするしかない
そうなると結局師弟やホモの会話みたくなってしまって興醒めしていくから嫌ならもう描かない方がいいんだの >>54
グリーングリーンなんかがそんなんだったけど今やると天神と小緑のやりとりとこ糞寒そう >>138
友達と「独りでなろうとか読んでる陰キャきめぇよなぁ」ってやれればいいんだからそりゃ読まんだろ チートで優越感や他者を見下すのがなろうだから自分より下の存在しか出てこないよ そりゃそいつがそういうキャラにフォーカスしまくってるからだろ
普通に出てるから ガチガチに組織に染まってるタイプの作品は少ない
いじわるな大人は多いけど怖い大人みたいのはあんまいない なろうって俺つえーする割には
ゴルゴとかコブラみたいに「ダンディで格好良い俺…😤」みたいなマッチョイズムやヒロイズムが皆無なんだよね
冴えない主人公が冴えないまま無双する
そこが気持ち悪いんだよな >>148
なろうはそれを客観視できてないから問題なんよ
なろう作品自体を客観視した作品とかあれば面白いと思うけどね 同性の友達はなろうよりラノベ作家みたいなのの方がまだ描けてると思う パッと思いつくだけでも普通にいるような気が
無職やリゼロとか >>146
少年漫画もバトル物で主人公が突出して強い系は意外と対等な友達おらんけどな
スポーツ物は友達居る率高いが これ対等な友達や恋人がいないのもそうなんだけど敵役もショボかったりするからな
その割には格上の上司とか師匠的なのはいたりする 「ハーレムや奴隷少女は出てくるのに同性と対等な関係を構築できる主人公がいない…」 実際どうなん
なんとなく
地位を確立してから
主人公のステータスとして「友人」があてがわれるイメージなんだが ジャンプ漫画も案外そうじゃね
ルフィだって仲間とか言ってるけど海賊の船員と船長って関係で友達ではないよね 防振りもなろうだったわ
これだけでもう友達いないとかいう寝言は破綻しとるやん
主人公格が二人いて
それぞれが違うタイプの俺つえーやってる エロゲだと最果てのイマが全人類が主人公のことを無条件に好きになっちゃう洗脳みたいな状態になって対等な人間が存在しないのは孤独だと主人公が苦悩してたな うん、読んでないね
なろう批判する人の読んでない率高過ぎじゃね? 描いてる小説もあるんだけど、
基本的に転生したあとに家族への寂しさとか無いんだよな
それどころか、親元離れた一人暮らし設定とか 少し真面目に言うと物語だから目的があるわけで目的に関係のない友人は出しづらい
目的に関わらせようとするとお助けキャラみたいな便利な存在になるし
現実の友人みたいなのは小説として難しいやろ なろう読者層は知らんけどゲーム実況見てると同年代の男キャラをライバル視するやつが多い気がする >>178
くだらんから読まなくてもいいけどアニメも見てないとなるとどこで得た知識なのかが不思議だ >>179
白馬の王子様という幻想からの解放
自由で自立した女性像の構築
自分らしく振る舞って獲得する本当の幸せ
そんなところだろ 物書きのなのにそのジャンルの代表作すら読まずイメージだけで流行りのジャンルそのものを貶めるってどうなん? >>182
確かに
なろうだと目的が似てるから、
友達の存在、家族の存在とかは不用であって、
作者としては「ありますよ?描いてないだけで」という感じなのかね
で、読者サイドも気にする人も少なく、
逆に描いたりすると「このシーンいる?早く本編進めろよ」ってなる 「なぜ友達が出てこない?」に対して
「友達は出てくるぞ」で反論は終わってんのに
何で「友達が出てこないのは○○だからだろう」とか既に論破された前提を元に論理展開続けてるんだよ >>187
もし読んでいないのが事実なら、同じように定型文が並ぶのでは?
自分の目で真偽を確かめたら良い 12国記の楽俊みたいなこう主人公を諭してくれる系の友人キャラが好き 異世界に行ったとして、
居なくなった主人公を必死に探す友人とか
元の世界の友人を思い出して「会いてえなぁ」
とかそういう描写が全然ない、ってことでしょ
異世界の利害関係で会話する程度の「友人」はいたとしても 雪国や羅生門って小説にも友人出てこんやん
批判せんのか もう完結してるけど、本好きの下剋上ってなろう小説があって、
その中で記憶にある元の世界に戻るんだけど、
そこで母親の料理が出てきて、この辺りからのストーリーがスゲー泣いてしまうのよ
って今書きながら思い出して泣きそう ここまで飽和状態のジャンルに対して
○○がない、と思うなら
新規開拓でブルーオーシャンだから
挑戦してみろよってなる
どうせ書きも読みもせず、妄想で勝ち誇ってるだけやろ 惨めな人生終わらせて強くてニューゲーム求めてる弱者に友達なんて描けるわけないだろ >>169
少年漫画ならtwo突風オススメ
あれは良かった >>193
羅生門なんてほぼ主人公と謎の婆さんだけだから登場人物の数的に気にしても仕方ないと思うが >>192
骨太郎とか主人公の頭んなかは友人に会いてえな一色やぞ 対等な友達に限ったことじゃないでしょ
対等な敵も対等なモブも対等なヒロインも出てこない
全て主人公及びそれに自己投影してる読者を喜ばせるための歪な人格しか持ってない
だからまともな人が読むと違和感や気持ち悪さを感じる >>193
雪国の主人公お前ら読者みたいな典型的弱男じゃねーか >>202
転生者と同格なんてかなり無理必要だしそれこそご都合主義じゃん それってなろう系じゃなく異世界転生だからじゃないの?
生まれ変わった奴に友達が居るわけないじゃん クラスメイトのアイドル「一人暮らしなの?一緒に住みたい」
主人公「駄目だ。スキャンダルになったらどうする」
クラスメイトのアイドル「じゃあ友達になる」
主人公「それならいいよ」
みたいなのは最近見たな 羅生門にいきなり下人の友達出てきたら、「おう!オイラも盗賊やるぜ!」って出てきても、
婆さん面倒くさいから無視しよってなるやん
あれは一対一の話だから面白いのであって >>207
クラスごと飛ばされても大体追放されたり元々ボッチだったりだからね >>196
ってか創作物って大抵読者のニーズの上に成り立ってるものだから
この手の批判って的はずれなんだよね
「なんで美少女動物園に男が出てこないんだ?」って疑問呈してるのと一緒 >>172
主人公と同じ能力で同じ境遇のキャラは極端に少ない気はする
俺tueeの都合そういうキャラを入れづらいのはわかるけど、だからこそ必要だと思うけどなあ
メガテン2のライバルとかふしぎ遊戯のライバルとか まあ、友達が出てくる異世界ものが読みたかったらブレイブストーリーを読めばいいと思う
転生チート系とは真逆だけど友情友情友情で吐き気がする いい歳こいたおっさんらが何言ってんだかなほんと
幼稚だと思うなら読まなきゃいいだけなのにガキよりも構ってちゃんだな この前久しぶりにラノベ買って読んだら
男友達3人くらい出てきてグループで駄弁るシーン出てきてちょっと驚いた 「異世界に転生したら友人が敵として襲ってきた」っていう天空戦記シュラトみたいな展開のなろうは無いの? >>88
今のガキ親や教師にほとんど怒られないから舐め腐ってるぜ 奴隷とかメイドとかは性欲ゴリ押しでいけるけど友達って価値観あわないと無理だろ >>216
議論ごっこしたくてわざとホラ吹いてるまとめカスも多いんじゃね なろうは現実逃避できる創作物だからいいのであって
現実にあるような友情なんかとは違う立場を得るような刺激が受けてるんじゃないのか?
友達が出てこないからって読者に友達がいないわけでもないだろうに 継続した友好関係を築くことなく、敵は倒し、その場に居合わせた連中とは打ち解けるもののその後の交流は無し メイドや賑やかしと違って友達は役割ではなく概念だからな
知らないわからないならそりゃ書けんわ >>216
単純な疑問じゃなくてどうにかして相手を馬鹿にしたいって気持ちが入り過ぎてんだよな
もしかしたらそこまで考えてないとか言うんだろうけどだからこそ終わってる 主人公と対等、上の存在っていないよな
おれつえーの話が多いから仕方ないかもしれんけど精神的な面で頼りにしたり、主人公を叱ってくれたりする存在がいないから気持ち悪く感じる >>212
そういうことですらなくて
そもそも前提が間違ってんだよ
友達出てきてるんだから >>232
それを指摘してる側が友達が出てこない作品ばっか読んでるってだけだわな 昔いじめの描写がリアル言われてたけどそれがすべてだからな 作者に友達がいないというより一人称視点での物語しか書けないんだと思う >>226
リアルでも転職したら元同僚と交流なくなるよね割りと >>213
同じ能力ならキャラ被るだけなんだから
それこそ登場させる意味がないだろ
防振りは2人それぞれ違うタイプだから2人いて面白くなってんだよ >>24
1話で消えるだろ
喜ばせ組にヨイショされながらずっと過去のゲーム友達の幻影を追い続ける惨めな主人公 引きこもりニートなのにコミュ力抜群のカズマみたいなのが異端なんだよ >>219
主人公は友人だと思ってたけど友人だと思われていた奴はコンプ拗らせマンで豹変みたいなのは良くあるけどシュラトとガイみたいなのはまぁ見ないわ
アレなろう系から離れたガチガチに少年漫画的だしな いじめの描写だけまるで実際に体験してきたかのように描写が生々しいの好き 逆に友情友情言ってる少年漫画の方がリアリティねえわ >>38
獣人キャラはだいたいそれだよな
盾の勇者然り治癒魔法の間違った使い方然り >>31
うむ
無理に「友達」を出そうとしても薄っぺらくなるから
だったら自然に、友達のいない主人公でいいと思う >>242
消えるけど出てきてるじゃん
出てこないの例としては不適切なのよ
出てきてもすぐいなくなるって例なら合ってるけれど そういや昔のエロゲって親友ってか悪友みたいなキャラいたな 慕ってくる若者後輩キャラ、装備を整備してくれるおやっさん、なんか主人公を評価してくれる偉い人
上記のようなキャラとかろうじて顔見知り程度 オバロに関してはむしろ自覚的に意図的にああやってる仕掛けなのかなとは思うが なろうは、桃太郎やわらしべ長者みたいなもん
ファンタジーってよりおとぎ話なんだから、助けた馬車から出てくるのは王女だったり大商会の商人だったりしないと
読者は現実に疲れてなろう読んでんのに、複雑な人間関係の葛藤とか見せてどうすんだ
そしてまず前提として、リアリティがあれば高尚みたいな考えは完全に間違ってるわけだが >>247
盾の勇者に関してはそもそも盾の勇者が獣人族の信仰の対象だからってのもあったんだよな ID:UlekpOUl0
お前、うざいよ
オバロのギルメンなんて過去回想のみだし
他の作品も精々名ばかり太鼓持ち友人ばっかじゃん 友達に恵まれてる奴は、そもそもそこまで物語を必要としない
流行の映画やドラマを付き合いで見てればそれでいいという程度 >>231
最果てのパラディン
つーかこれがなろう作品な時点で
アンチの完全敗北やん >>252
なろう異世界モノって主人公が強すぎて逆に「目的」を見いだせないのよ
だからその「目的」のための友達設定だわな エロゲは学園ものが多いからそりゃ友達出てくる
学園環境で同性の友達作れないのに青春して女にモテるって話がおかしくなる >>249
描写がないのは存在しないのと同じなんだわ >>258
強すぎるから対等な存在である友達を探す
いい目的だわな 恋愛モノで人気なのが妹なんだよね
妹ならば自分にもチャンスが?って説得力があるんだろう
それに通じる
つまんない自分にしたがってくれる説得力があるんだよ >>250
システム的に助言させやすいから居るだけなのかもしれんがな
でも、学校とかで浮いてる奴がいたら大抵はガチお人好しな奴が接触を試みるものだし
その好意を無下にしたり拒絶しない限りはそういう存在って居ても違和感ってほどじゃないかな しょうもなー
どうせこういうやつはたいして読んですらいないだろ
たんに叩きやすいなろう小説を叩いて悦に浸ってバズりたいな~っていう浅はかなツイートだよ
例え友達が出てこないからって対等な人間関係を構築できない人間をターゲットにしているっていうのは論理の飛躍だろう
友達が出てこない小説なんてたくさんあるぞ
ツイ主が馬鹿なんだよ
ほんとうしょうもないな~ なぜか始まる学園生活で何十歳も年下の同級生と仲良くなる展開あるしセーフ 毎日コンビニ店員と挨拶交わしてるけどこれは友だちでいいですか!? >>246
お前の人生からしたらそうなんだろうなwwwwww なろう系はシナで人気で
アニメが量産されるのもそれが理由の一つ >>264
描写がない=友達いないってあたりマジで友達いないんだろうな >>267
そんなよく分からん煽りをするのは少年漫画じゃ敵側だな
何を読んできたんだ なろうやその読者ってどんなに叩いても構わない気持ち悪いモノ、人たちの代名詞の一つって思ってる手合いが多いからな。
これも無茶苦茶な理屈だけど、結論が先にあるから何言っても無駄。 異世界に転生したときに神様にチート能力もらうじゃん
あれって自分がそのまま行ったらゴミだからね
説得力があるんだよ、神様に殺人許可証、美少女狩猟許可証もらうのって…
現地人の本来は結ばれるはずだったカップルとかいたんじゃないの >>260
描写がっつりあったじゃん
互いの近況や苦労話したり >>253
少なくとも桃太郎やわらしべ長者に不快感は感じないけどな
もし、わらしべ長者がなろう系だったら運良く長者になったらイキりはじめるわ
桃太郎なら鬼にイキるし、お供はうんざりするくらい褒めちぎる >>271
敵側て小学生じゃないんだからもっとちゃんと言い返せよw >>275
わらしべ長者の最初と最後だけ切り抜いてきて、しかも何の脈絡もなく神様がプレゼントっていうのが異世界転生ってところある >>275
桃太郎は不快感あるけどな
テレビでやってたけど、家来ではなく自発的に協力する犬たちや大声だして鬼を驚かせて改心させる桃太郎とかすっごく気持ち悪い >>192
それはベースにゼロ魔があるからかもしれない
来た時点で魔法掛かって主人公本人の意識からその辺りが削られてたからね >>206
いやぁこういう人>>202って格下相手に無双できると思って来てるだけだから、
そんな事言っても無駄でしょ 確かに同性の親友とかそういうのは薄い印象
ジャンプ漫画とかは臭いほど友情描写あるのにな ぱっと思いつくので
最果てのパラディンのメネルドール
本好きの下剋上のルッツとハンネ姫
その無限の先へのユキ
転生したら劉備の弟だったの曹操
バスタード・ソードマンは「親友」ないけど「友だち」レベルの付き合い多いし
まあ>>1のソースの著者がそういうの知らないだけだな 官能小説に友情いるか?
無い頭で少しは考えたらどうだ >>286
この辺はなろう読者しか読んでないから出てこないんだよね
アンチは上辺のイメージだけで語る >>244
シュラトやブレードはなんだかんだ1年構成のお手本で、
尺が決まってるからあのキャラを適正に使えるんであって、
エンドレスかつ続けられるか分からん状況だと使いづらいよね 「なろうは自尊心ポルノだから色んな意味で貧しい」という結論ありきで友達云々言ってるだけだからな >>289
なろう読めば読むほど
わかりやすい脳みそ皆無の物語は飽きてくるから
そういうテンプレ展開は読者から切られるんじゃないか >>293
自分は面白いと思ったけど他の人が面白いと思うかまでは保証できない
劉亮は劉備の側にいる間はつまんないという欠点あるしバッソマンはホモ耐性ないと死ぬかも >>289
ハーレム奴隷の時点ですべて見下し対象だろ >>280
ゼロ魔の主人公は全力に現代に戻ろうとしてたし
現実世界の人間関係に未練があったタイプでしょ 「飼い主が良ければ奴隷も悪いものじゃない」「奴隷の方が主人公に惚れてそれを望む」みたいなの本当すごいと思う パラディン?
女神様のご寵愛を受けた転生なろう系じゃんw コミカライズしか読まずに語るとか、恥ずかしくないのか? >>302
あの奴隷って実態としては作品上のリクルートシステムだからね
導入が容易で、掘り出し物があり、目的外に無駄なリスクを抱えなくていいリクルートシステム
君が奴隷よりも合理的で導入映えするリクルートシステムの作品を書けば駆逐できるよ
さぁ、あの奴隷がダメだと思うなら奴隷解放の為に立ち上がるんだ >>301
これ
異世界ものって、昔は「どうやって現実に戻るか」が物語の主軸に置かれてものが多かったけど、
なろう系は、やったー異世界にこれたー、チートに奴隷制度サイコー、ってパターンが多いから馬鹿にされてる
どんだけ現実逃避したいんだ、って 対等な人間関係だとか人間の尊厳というのを理解できない環境に育ったんだろう
え?日本社会自体がそうだって? リアル世界でみんなにいじめられてたのに
異世界行って簡単に友達作るほうがおかしくね?
そういうところまで読み込んで欲しいと思います 弱者そのものであるネトウヨが強者を支持する理由も同じ
「本当の俺は強者なんだ」と思い込んでなろう小説に現実逃避する >>310
それは行きて還りし物語が「異世界への成長コスト・リスクの丸投げ」
「丸投げした奴が帰還した奴を上から目線で認めてやる構造」という
糞な事が分かってきたからでしょ。
で、君はこの糞側なのに気づいてない人
そら成長しても君みたいな糞野郎がいる所に帰りたくないじゃん >>312
それが「他者と対等な関係を構築できない人」じゃん スローライフ系は結構友達ができる作品多いぞ
チート最強系は作品の性質上まずないな 探せばあるんちゃう?
まあなろう小説とかまず読まないから知らんけど 化物語とかの都合の良いラノベのほうが対等な彼氏彼女関係なぶんマシだったというね >>319-320
なろうじゃねぇしエロゲじゃねぇし、もう人生でしかないのか >>314
違うよ
ただのリセット願望
現実世界に居場所なんて無いし、人間関係もクソだから、異世界で心機一転やり直したい、って願望
とはいえ、現実でうまく人間関係を作れない人間が異世界でゼロから居場所を作れるか?
その不安を払拭するのがチートと奴隷制だ あくまで設定のうちの一つに過ぎないんだよね
それだけでターゲットを特定するのは無理があるかなぁ ジャンルによると思うが
チートなんたらとか追放系はそらおらんな 流行りのテンプレを改編して序盤だけかいてみて、アンケで人気が出たら少し続きをかいてエタる
みたいな作品はそもそも全て論評に値しないのだけど、この感想はそういう作品を選んで読んだのかなという感じはする
まあそういう作品が下手するとファンタジー全体の6割くらいあるんだけども
あれは創作といっても、いうなればリレー小説だよなあ、他人のプロットで開始するんだから 異世界転生したら第八王子でレベル1だけどチートスキル無双のテイマーになって無双したら悪徳令嬢のハーレムが完成した 一時期のなろう系で量産されていた俺つえー異世界転生では確かに対等な関係での友情なんて描かれる作品はほぼ無かったな
今だとなろうにしろなろう系にしろ女向けが大半だからなw 単純に友達を遊ぶシーンなんてそんな面白く書けるもんじゃないから
人気作にはそんな要素が少ないってのは当たり前なんだな >>333
「ゲームしようぜ」
「賛成」
ポチポチポチポチポチポチ そんなこと言いだしたら
桃太郎に友達いたか?って話になって
他者と対等な関係を構築できない人向けだねってことになっちゃう >>316
チートものは全体的に作品が低レベルだとおもう
だいたいエタるし
既存のテンプレに頼ってない作品だと普通に友人はでてくるな
たとえば異世界料理道とかは多すぎだろってくらい登場人物おる
まああれはかなり上澄みのほうの作者だが 「身分が下なら自分程度でもいけると思ったんですか」って突きつけて一切なびかない奴隷女でも出せばいいのに
無理だろうけど 対等な関係ってなんだろうな
人としての素質は千差万別だから
大なり小なり対等な関係は難しいのでは >>340
悲しくなるからマジで友人いないようなレスはやめてくれよ・・・ 友達が出てきてるとしても対等な関係を築けない人向けという指摘はそんなにズレてないと思うけどな 偏って読んた事を
「少なくとも私が読んだのは」
と無理矢理全体のような意見にしちゃう
これ嫌儲でやったなら嘲笑われるだけなのに
成立するエックスって劣化し過ぎじゃない? >>26
書いてる方も理解できない(そもそもそう言う関係の知り合いがいない)し読んでる方もいないからいなくても違和感がない
彼らにとっての友達は小学校時代の同級生レベルであって合コンやサークル活動で拡がった友人がいない
自分を尊重してくれる相手、相手を尊重できる自分という関係を築いたことがない
だから俺つええで強さで尊敬されてリーダーになるという話しか理解できない >>246
なろう系は嫌いだけどワンピースも嫌いだな 前に読んだ作品は主人公が友人と二人で居るだけでホモ認定されてたな >>340
そんな細かく選定してりゃ友人なんて出来ないだろ
価値観が同じとかでいいんだよ 当然なろうにはいっぱいバリエーションあるよ
そん中で友達いないのが人気なのは読者がそれを求めてるってだけだろ 根っこが権威主義
妄想の世界では権威側で施しを与える立場だけど、現実は… 隆盛してるジャンルには、それが流行るだけの理由がある
考察するのは良いけど「ちゃんとした友達出てこないねー」なんて浅い感想言われても
そもそも今はなろうもテンプレのバリエーション化・パロディ化が進んでるし、そもそも俺TUEEEEチートしてるだけじゃ人気出ない
「どうやったら読んでもらえるか」に最大限こだわってる事が、そんなに悪いことだろうかって思うわ >>357
友達呼びの違和感はそれかね
なろうは大概、命が軽い世界観だから仲間と表現するか
友達に命は預けんわな >>90
リゼロは自分を殺した相手と友達や仲間になれてるから精神構造凄い
心がつええやつ >>288
でも上2つはアニメ化してるぞ
"なろう系"の匂いがしないせいで叩きたがりな人がなろうだと認知していない説はあるか そういう友達居ない作品はなろうに限った話じゃないし、そもそもなろうでも友達と色々やってる作品あるでしょ なろうぽくないの探して最果てのパラディン薦められて読んだけどあれめちゃくちゃなろうだったじゃん…
あれだったらブサメンガチファイターのほうが百倍なろうぽくなかったわ >>367
男女に対等なんてないぞ
付き合ってるときは男が強くて結婚してから女が強い むしろゲームばかりやってるのに信頼できる男友達がいたり、世古に長けた悪タレがいたり
交友関係が広いとかそういう既存のマンガやラノベのほうがおかしい
ボッチが普通でしょ パーティーが主人公以外全部女
みんな主人公好き
主人公アホみたいに強い
これがなろうやろ? 実際本当に出てこないよな
対等なパートナーとか、下っ端としてこき使われる自分とか、そういうのも一切出てこない
自分の楽勝で生きてるという快楽のために世界が存在するだけ
異世界ポルノといわれるゆえん 最近で、コミカライズされてるなろうでぱっと思いつくのだと、魔女と傭兵はヒロインと男主人公は対等な感じだな
アルマークは友人というか学友が割といっぱいいた気がする
本当に読んでるのかな? >>367
対等な恋人ってあるのか
男性が上はいくらでもあるけど逆はまず無いのでは ハーレムでも女と対等な関係ならいいわけやけど
そうでは無いんだろ
つまらないよなぁ >>376
>杉本優香(すぎもと ゆか)
声 - 石津彩[1]
陽子の高校の同級生。クラスでは虐められっ子であり、何かと陽子に頼ろうとしていた。蓬莱での陽子を「卑怯な偽善者」と称した。
アニメではファンタジーの世界に憧憬を抱く内気な性格。陽子と共に十二国へ渡り、そこを「自分が本来いるべき世界」と思い込み、塙王に唆された事で陽子と浅野から離反し、塙王の命令のままに陽子の暗殺を図る。 友達が出てきても都合のいい太鼓持ちみたいな奴なんよな
あと異性の友達は大抵主人公に惚れてるし んー単純に対等な立場の登場人物が入り乱れて視点がコロコロ変わる様な群像劇より
異世界桃太郎や異世界諸葛亮の方が描きやすいし主人公に感情移入もされやすいだろう、ってだけの事の様な コリンウィルソンのアウトサイダーもそんなのばっかり出てくるやん?? >>379
このキャラってたしか原作にはいなくて
アンチ主人公のために出したアニメオリジナル
作品そのものを否定するかのように異世界から現実へと帰っていく ざまぁ系が流行ってる世界なんだから主人公以外の男が良い想いしてたら不快なんよ >>42
男女じゃなくて時代性の違いじゃないの?
エルハザードとかシュラトも友達も転生して敵になるだろ >>221
まあそうだろうな
痛みを知らない子どもたちやな 八男、デスマ、ありふれ、辺りの有名作は友達いないように見える
役としての友達男キャラはいてもいなくても変わらない空気だし
ありふれは長すぎるその後の話で勇者と卿は友達に見えなくもないか >>382
それなりになろう系小説を読んだが異世界系ジャンルの作品では間違いなくまともに友人が描けていない作品の方が圧倒的に多いと思うぞ
レスで友人いるだろと挙げられた作品があるけど探せば数倍は友人が描けていない作品を挙げられると思う 攻撃的コミュニケーションしか出てこないよな
架空のキャラでマウントしてる状態
対等な人間関係が出てこない >>1
友情! 努力! 勝利!
このアンチテーゼがなろうだから
友情好きなやつはジャンプ読めばいい >>369
やっぱヒロインは主人公を尻に敷かないとな! >>13 IIIでも楽しめるんだなぁ
小学生の頃の実話
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた。
彼は脇目もふらずにドラクエ3をやっていて、
正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた。
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。
パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた。とても楽しそうだった。
先に進めてやろうと思い1コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った。
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった。
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。
以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。
友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった。
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた。
本当にむなしかった。
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない。
それは真夜中に僕を目覚めさせた。
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った。
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる。 異性ばかりで同性も出てこないぞ
男一人に残り女っておまえ 無職は仲間や友達が出来たと思ったら敵にもなるからな
一度でも友人になったらずっと仲間なんて事はない >>392
八男は「英雄の友人ポジって英雄の精神衛生上むっちゃ大事だからな?
上下関係が生まれないわけないけどそれでも友達してくれないと困るからな?」
みたいな事言っててちょっと感心した記憶あるわ。今どうなってるか知らんけど >>401
八男の友人役のキャラは最後までいてもいなくてもいい奴だった
本人含めて悪いやつではないんだが主人公強過ぎて >>173
ドラゴンボールも関係性ドライだよな
悟空の友達はクリリンとせいぜいブルマヤムチャくらいなもんだし 住み分けなんじゃねーの
友達一番大事!はジャンプとかの少年誌でうんざりするほどやってんじゃん
全員がそういうの好きなわけじゃねーだろ
友達出てくんの好きならそっち読めよ なろう系に「友達のように見せかけて実際は子分か手下」みたいな人間関係が多い作品が多数あるのは事実としても、ターゲットが「他者と対等な関係を構築できない人」とするのは軽率だよ。「バトル漫画は暴力でしか問題の解決を図れない人をターゲットにしてる」ぐらい軽率だよ。
https://x.com/magote_rihujin/status/1763441136977543349
無職転生作者の反応 >>401
対等な友人って性別地位名誉財産能力その他関係なく気が合って遠慮なく付き合える相手の事じゃないのか。
八男のエルってまさにそれだろう。 >>407
お前はさっさとオーク英雄の続きを書くんだよ
やっぱ創作者からはX奪わないとダメだな
頼みますよイーロンさん 女作者物は男友達が出てくることが多い。
まぁ作者がそういう要素が好きなんだな。
無職転生とか。
男作者は友情の描写は少ない。
男読者は現実に友達ぐらいいて創作物にそんな要素求めてねーから。 そんなん言い出したら日本のコンテンツなんて
性愛ばっかで正義や人類愛がまるで描かれてないだろ
だからって、きんめぇトスケベ民族なんて
わざわざ言うか?言わないだろう?
それが紳士ってやつだよ 友達なんかいらねー
男友達より都合良くヤらせてくれる可愛い女の子が欲しいって価値観はそんなに変でもないんじゃね?
つーか友達友達言ってんのは学生までだろ
なろうの読書層は30~40が中心なんでしょ
そりゃ友達なんかいらね女の方が欲しいと思うのはむしろ普通なんじゃね ただ主人公の友人ってだけでは役割が無さ過ぎて
いずれ言及されなくなり空気になっていくのは避けられない
オマンコのあるヒロインはその点強いんだよな >>408
いやまぁそういう事よ
力関係が上回っちゃう側が流れ的にも気の合い方にも次なんかない事を理解してて
半分泣き付きで言う羽目になってるのが面白かったって事 >>407
無職転生の作者Twitterやってたのか!
蛇足のアイシャの話でコメ欄めちゃくちゃ盛り上がったのが印象深い
結局削除してしまうし、あれが無かったら蛇足編もっと続けてくれたのだろうか
ナナホシとひたすら飯を食べるグルメ話が好きだった >>414
レス読んでなんかバスタードの四天王が浮かんだわ
最初敵として出た時は華があったけど、ネイ以外はDSの悪友的なポジションだから
昔の関係に戻ってからは扱いが地味になっていったな >>252
オバロが設定に対して描写や実態が伴わないのは単に作者の実力不足だと思うわ >>398
通常プレイはやり尽くした後なんだろうな
FF6のビックスウェッジのレベル上げてる動画思い出したわ >>418
オバロは設定とかはうまいと思う
そんな事より気になるのはセリフ回しとか文章力なんだよ
なんかおかしいんだよオバロ作者はw 異世界からの超越的な来訪者という設定の場合、
ゲームだとプレイヤーの強力な支援者みたいなポジションも
できそうな所だよな。 サクラ大戦は巧妙だがなろう系だったな
大神だけが世の女を独占しハーレム状態、米田や加山らは大神ハーレムを邪魔しない都合よき駒
ときメモは一応プレイヤーが逃した女を好雄がゲットしてたり、まっとうな競争関係にはあった >>422
「なろう」は小説サイトの名称だし
「なろう系」はなろうを始めとする各小説サイト発の小説って事だよ ジャンプ漫画から友情と努力を取っ払ったのがなろうなのでは
そういや“ライバル”もいないな
ライバル視してくる小物はいるけど 地の文でら抜き言葉多用してあったりうろ覚えをうる覚えと書いてあったり
延々を永遠と書いてあったり他にも色々おかしいのが多くて目について気になってしまう
曲がりなりにも作家を名乗るならもうちょっと読み物としての体裁を整えた文を書いてくれってな 基本的になろうって主人公周りも上下関係、太鼓持ち等で絶対肯定が前提だからな
結局主人公が支配的な環境や、現世のしがらみから逃げた先で自身が絶対者として君臨して他者を支配するだけなんよね
復讐や追放も同じで、自分がやられた苦しい体験を倍返しにして相手が苦しむ様を見るとかだしねぇ
結局、現世ではメチャクチャやられ放題で悔しいから、紙の上だけで繰り広げられる物語で僕ちゃんを肯定してくれる世界を作ってるだけなんよな >>393
これは友人ではないと区別するならライン分けとなるルールを示すべき
個人の感覚だけなら誰にも伝わらない オタクが好きそうなアニメや漫画って親がほとんど出てこないよね >>427
過ぎた肯定は侮辱に等しいんだが
そういう感性はないのかな >>429
それって転生した時は除外した話か?
転生だと親めっちゃ出てくるけどw むしろ、現実に友達いないから
異世界で(理想的な)友達欲しがってる、じゃないのか?
実際なろうは異世界友人割と多いだろという 対等な友達が出てこない作品で思い出すのは麻雀放浪記だな
バイニンの世界にはボスと手下と敵しかいない
対等でいようとすれば敵対しかない >>438
転生先の親がなんなら最後まで出てくるぞ 異世界ものってことならゼロ魔は良かったな
ずっとよそ者と感じてた才人がギーシュに「一緒に住まないか?」と受け入れられてここもすっかり居場所なんだと感じるシーン >>438
いつもノリと雰囲気で適当なこと書いてるケンモメンらしいレスやな アニメ見てるだけでも異なる作品いくらでも出てくるのにこういう人たちは何を見ているのか不思議だ
興味もないのに首突っ込んで来たくなるのも不思議だ
人生でそんなにやることないのだろうか >>422
特にときメモは2だとネームドキャラ全員に内部データで主人公同様ステータスがあって活動しているんだよなもの凄い凝りようだった
作った奴天才だよアレ >>441
適当じゃなくて、実際、美少女が出てくる漫画やアニメってあまり親出てこんやん
もしくは親不在とか
らきすたのこなたの父が出てきてたのはある意味珍しいパターンってなにかで読んだ >>444
ジーさんオタクってなんで15年も前の知識で混ざろうとすんの? 友達キャラってそんなに出てこないっけ?
と思ったが
競い合うライバル関係だったり
耳がいたい苦言を呈してくれるようなのが居ないってことか
俺つえーポルノがなろうの根幹なんだから
そりゃそうだとしか 自信と能力が無いから対等な関係が築けない。主従関係でないと女だけではなく男とも仲良くなれない 友達キャラの有無ではなくて友達描写の薄さがなろう系という話だろう キンキンキンキンッキンキンキンキンッ
カンカンカンカンッカンカンカンカンッ
ってのはマジなの? 対等な関係を見たいならヘテロより百合のほうがいいよね
主従関係もあるけど対等な関係も多い
早くヘテロに見切りをつけたほうがいいよ シャンフロ、防ふりみたいなネトゲものは登場人物大体友達だぞ 友情(ヽ´ん`)???
努力(ヽ´ん`)????
勝利(ヽ° ん ° )!!!! >>449
自分に自信が無いから一方的に殴っても肯定されるなろうオタクを殴る機会を逃したくない
とシュバってきてそうな人間
対等な人間関係築けないってはっきりわかんだね 言われてみると確かに
自分より下のやつしか出てこないな そもそも若くて美人なら立ちんぼや風俗で稼げばいいのに冒険者()で稼ぐってのが笑ってしまう 弱者男性の人生経験上、同世代の友人と対等な立場で切磋琢磨するという経験が絶対的に不足しているからな
経験していないものは書きようがない >>462
三島由紀夫が金閣寺に放火したと思ってそう ぶっちゃけなろうは同人誌と変わらん
ハーレムやツエエっていうラノベで満たされない嗜好を満たす詰合せやし
しかしそれをポルノというのはわからん
好物詰合せをポルノというなら好物のケーキをたくさん勝ったら食欲ポルノなのだろうか なろう叩きは「小説家になれなかった人の妬み」も多いんだよね
質や低俗さを独善的にあげつらう人の
文体や語彙で見当がつくよ 同人誌って同じ趣味で通じる符牒で書かれているものだが、
その意味ではなろうは薄い厚い本というか符牒の膨大化なんだよね
で、符牒の組み合わせ自体が符牒を生む
逆に同人誌もウン十ページものとか増えてる感じはあるんで
昔とは符牒体が違いそう >>467
最後のよくわからん表現の二行から
認識の浅さや事実誤認の匂いがする 知らないものは書けない
存在しない異世界はよく知ってるのに 異世界も中身日本だから
おにぎりだのなんだのそんなに日本がいいなら戻ってこい でもFFにもオニギリあるし……
しかも気合いの入った高クオリティのおにぎりが おにぎりなんか食わねえわ
お前らはいつもコンビニのおにぎりばっか食ってんだろうけど
あんなもん仮に落ちてても食わねえよ ドロップアイテムのおにぎりは確かに拾って食いたくないわ あと「同僚」も少ない
王様とかを“わからせて”
目下の存在に“奉仕させる”
上か下かの価値観 現実で体験出来ない事を擬似体験できるのがエンタメ娯楽の根本だからね
良いか悪いかは置いておいてそれが読者のニーズに合ってるだけの話だよ >>398
自分が勝手に人のもの処分しようとするキチガイになってること気づいた方がいいよな >>403
ハッちゃんを忘れないで
新作映画のどこかで活躍してほしい >>419
いまでこそネットで情報出てるけど、FF6はバリアントナイフの両手持ち、乱れうちが最強で、コロシアムのテュポーンも瞬殺だったな。
見つけたときは震えたけどSNSもネットも無いから自分だけの情報だった 「教室にギター持ち込めば誰かに話しかけられる」
「学園祭で演奏すれば友達できそう」
をやってたぼっちちゃんを観てるような「痛さ」があるんだよな
ぼざろはそれをギャグとして処理してたからまあ良いけどなろう小説は真面目にそれを主人公が人間関係広げる方法として扱ってるから痛さが倍増する >>476
出版社としてはお客の求めてるものを提供してるだけだしな DQNやヤンキーがやたら弱キャラポジ。
↑これなんで? >>480
批判的視点の有無はデカいよな
登場人物の一人でいいからマジレスしてくれるだけで痛さがだいぶ和らぐのに むしろ友達いない少年漫画の方が多いだろ
ハガレンもゴルゴも友達いないだろ >>486
それをはっきり言っちゃったからチー牛を刺激してしまったのが>1の人なんだわ 漫画に登場する友達と言えばウシジマくんサラリーマン編の小堀と板橋だな
友達関係というものをあそこまで極限に描いたものは無いだろう
あれぞつまり友達だよ >>483
マジレスするキャラに読者からのヘイトが向きそうだ
読者に合わせていい夢見せてやるのも商業作家の仕事だろう 現世では冴えない40半ばの中年が転生で若返ってやり直しっていい加減やめろや。 >>486-487
対等な友達にも普通は気を使った物言いをする、というのは
このスレでも言われているし特に否定もされてはいない
平然と見下した人を対等扱いしない態度を取って、
刺激される方が悪いと言い放たんばかりの態度は
普通、社会人としてダメな人だよね 夢ぐらい見させてくれ、三世国会議員に転生したいよオレ・・・ >>482
グリムガルでは全くそんなことなかったな お前らもtwo突風を読んどけ
ヤンキー漫画の最高傑作だぞあれは それでも、まだ
物語が求める人が居ることは
自分としては意外なようにも思える。
これが深化すると、
物語を消費することを苦痛に感じる段階に
なっていくはず。 普通にキモいわ
現実逃避してんじゃねえよ
そんなだから弱者男性て馬鹿にされるんだぞ なろうの読者層が氷河期世代が一番の多いって言われてんのホンマに闇深 対等な人間関係はなく敵と自分より下の人間しか出てこないね >>475
いるじゃん勇者とか
勇者と幼馴染のぼくくんは勇者に裏切られて奴隷しか信じられなくて奴隷を手に入れて
主従を越えた関係性を築いていって心を癒し童貞捨てて何時の間にか俺ナニカやっちゃいました?とザマァしていく
思い出の中のぼくくんと勇者は何時だって対等だった
けれど神に愛されていたのは実は勇者じゃなくてぼくだった!
こんな大掴みな感じでしょうか これもう 作劇における友人関係の必要性とその形態や役割に対する考察 スレやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています