米軍「ごめん、実は日本軍のカミカゼアタック効きまくってました」 [858219337]
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特攻隊員の遺書に見る、米軍が恐れた若きパイロットたちの意外な素顔
2024.02.17
米海軍歴史センターは、４５年４月１日から６月２２日までの沖縄戦を同軍史上最も多くの犠牲を出した戦闘と呼んでいる。
米国防総省によると、沖縄戦で死亡した兵士１万２０００人のうち約４０％は特攻で沈められた米軍艦２６隻や、特攻で損傷した１６８隻に乗艦していた。
https://www.cnn.co.jp/travel/35215386.html こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ 勝てないのにこの作戦して効いたとかアホちゃう
無駄死にという 吊り目で出っ歯の日本人が奇声を上げながら特攻したんだろ 対空砲射手がメンタルやられて戦闘中に発狂する話なら聞いた 今ですら映画になるレベルで特攻やるのにカミカゼドローンには興味ないよな日本人
やっぱ人のぬくもりのある特攻じゃないと感動ポルノ出来ないからだめなのか 何言ってる、キルレシオで言ったら沖縄民の被害のほうがでかい 敵が理屈に沿った行動をしないキチガイならそら怖いよ 定番のコピペ
・富永恭二
航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが
本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
・菅原道大
後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、
終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、
養鶏やりながら天寿を全う
・倉澤清忠
菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
・黒島亀人
「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
・源田実
自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
・太田正一
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
・中島正
現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。
私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、
戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
・真鍋正人
特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。
だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
・永仮良行
現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
・坂井三郎
特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。
戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry >>9
てもジャップで一番有効だったのカミカゼだったし🙀 人間使ってやるのはキチガイだけど
今ドローンでやってるし先見の明があったよな はい、特攻兵よりガ島で消耗した航空兵のがよっぽど犬死に 無人機が突っ込んでくるんだから
令和の戦争先取りしてた ジャップ「カミカゼだー！」
アメリカ「うわやっべ、コイツらもう原爆しかないわ」 キチガイが迫ってくる恐怖だけはあったんだよ
沖縄戦で降伏投降と思いきや爆弾背負ってやってきて地獄だったし ドローン攻撃見たらわかるやん
そりゃ自爆有効だろ
機体▲１ 育成パイロット▲１ で決定打出せたらな
実際は成功率１％以下だったよ 的がデケエもん 怖いのはこういう狂ったことして来る相手だよな
例えば朝鮮人
アイツらも頭おかしいから狂犬のように見境なく襲ってくる
カミカゼは決死の覚悟で怖い
朝鮮人は火病発症してて怖い >>28
おかげで原爆でまとめて焼かれたキチガイジャップ こんなキチガイ共はヤバスギでしょ
以外に感想ないわな アメリカ人からすると人間がこんな事してくるなんてと驚愕だったんじゃない？ >>34
日本軍も朝鮮戦争の米軍も朝鮮兵の脱走に一番頭を悩ませた。
脱走のために自分の指揮官を後ろから撃つからな。 軍事的に効いてる
ってのは撃退した時に言う単語では >>37
だから兵士の精神疾患が多発した
ベトナムでもたいがいだったようだけど >>35
キチンと戦果あげて沖縄戦で打撃与えたから講和派が勢い出て本土決戦避けれたって事実はある >>35
でもアメリカに原爆投下を決断させて無条件降伏を早めたっていう意味では、安倍の爺さんたち＝狂った天皇カルト政府からジャップを解放する役に立ったとはいえるかもな🤔
30万人くらい道連れになっちゃったけど ネトウヨさんへ、だから何？
100%戦死する作戦なんて作戦じゃないから 実際沖縄戦の時の海軍のニミッツはもう無理連呼してる
艦船の責任者はやってられんわな >>37
合理的に考えても育成に時間のかかるパイロットを使い捨てにするとか異常だしな >>46
原爆落とされても、まだ戦うキチガイいたしな。決定打はソ連が攻めてきたからのようだけど。 一方大和特攻隊は数時間で６隻沈没で同じくらい死亡
米軍の死者は１０人前後な
誰も問題にしてないが 特攻隊を原爆の正当性に繋げようとしてるやついるが
相手がキチガイ戦法やってきたからこっちもキチガイ戦法やっていいだってこといいたいのか？
だったら全然正当化されてなくてワロタ 不沈艦エンタープライズも最後は神風で大破して修理中に終戦だからな
ただ、そういうミクロな戦果では最終的な結果は変わらないのだ >>53
なんに発狂してるか知らんが事実や
沖縄戦までは本土上陸派がアメリカの中心
沖縄戦の後国務省中心の講和派が勢いだしてポツダム→降伏や これ毎回ネトウヨがホルホルしてくるけど
効いてたのは初めの2ヶ月だけで対空兵器増強されると手も足も出なくなる
しかも特攻で損害与えてたのは駆逐艦とかの補助艦で空母、戦艦には攻撃ほとんど通ってないし大破までいったのは皆無 路上で暴れている刃物を持った暴漢は誰だって怖いが
それは自慢になることか？😶🔪ﾌﾞﾝｯﾌﾞﾝｯ 911も効きまくってたしな
都合が悪すぎてバカボンだとか効いてないアピールしまくってた 命の大切さを無視してるだけで
原理はカミカゼドローンだしな
そら強いよ といってもカミカゼアタックがなかったヨーロッパ戦線と比べると全然被害少ないんだから本当にカミカゼが効果高かったのかわからないじゃん
太平洋戦線の方が撃墜されたら救助しにくい、陸軍機が使えない等米軍にとってはかなり不利な条件なのに バカみたいな距離飛ばされて敵と相まみえることなく墜落して灼熱の大地で死んでいったラバウル航空隊に比べたら一戦交えて死ねただけ幸せだよ ゴキブリが突っ込んできたら効くだろ
そういうことだ 硫黄島でもあんなに抵抗されたんだから本土上陸を躊躇するのもわかるよ そらそうだろ
キルレ20対1の楽勝状態だったのに
いきなり普通に殺されるようになったんだからな そしてカミカゼから学んだ結果が
低コストな自爆ドローンとな？ >>57
沖縄戦では戦果あげたよ
まあ正規空母はともかく軽空母なら戦果あげてる
戦艦はね そもそも作戦行動中の戦艦を航空機で沈没はかなりキツい >>55
エンタープライズは中破だよ
大破は自力で基地に帰投出来ないほどの損傷なので違う ぶっちゃけこの戦果と基地外ぶりが原爆投下につながったんじゃねえの >>57
フランクリンやバンカーヒルを大破させてるけど？ >>71
朝鮮の価値観だと騙したり裏切るのが優秀さの証だしな >>40
朝鮮兵の扱いには苦労してたらしいね
便器と食器の違いを中々覚えなかったり 自爆ドローンみてーなもんだから実際どこまでダメージ与えたのか本当の情報がどれか知らんがまぁまぁ恐怖だろう >>78
それ以上に実験的な意味合いとソ連に対する牽制の方が大きかったんとちゃうかな 効くことは効くけど費用も馬鹿にならないから作戦としては破綻してる チョンモメン「特攻被害はミジンコレベルｗ」
嘘だった >>44
いやむしろ日本の本土決戦派を増長させたのが沖縄戦だろ
沖縄戦でまともに防衛できずあっという間に負けてたら日本陸軍が本土決戦の自信を喪失するからポツダム宣言受諾派になってる可能性があった
アメリカはどちらにせよ無条件降伏がラインで大きな変化はない >>57
いやそんなことないぞ
主要艦の中破以上の戦闘継続不能とされる撃破は終盤まで出続けた
補助艦が多数撃沈されたというのも、主要艦を守るためのレーダーピケット艦の半数以上が撃沈と撃破されたからだ
そんでレーダーピケット艦が足らなくなると主要艦に被害が出始めたからアメリカは地上支援任務を中断して防空任務に徹するようになったが、それで被害は抑えられるようになったがそれでも完全に防ぎきれなかった
ホルホルしたいわけではなく現実問題として地上支援任務してられないような状況にできるほどには特攻は有効だった
俺は今しがた中国バブルスレでネトウヨにパヨクと呼ばれてきた人間だがこういうスレではネトウヨ扱いされるから不思議だわ これ今後はアルミホイル巻いたドローンで神風アタックできるんだろ？ >>80
得るものも無いに忠義尽くすのは馬鹿のやることだからな 今ウクライナ侵攻で大活躍してるイラン製やトルコ製の特攻型の自爆ドローンの元祖が神風アタック >>91
だからドローン自爆攻撃の有効性は誰も否定してないだろ キチガイが相手だという事実は結構現場には精神的に脅威ではあるのでは だよなあ
アメリカに効きまくって本気で怒らせたから原爆落とされた 精神的に聞いてるだけでもしんどいのにそりゃあKAMIKAZE直接見てるんならPTSDなってもしゃーない >>94
得る物が無ければ仲間や友人も後ろから撃つからな 戦争が人を狂わせるのか狂ってるから戦争なんかするのか >>105
ifの世界だけど大和はどう使うのがベストだったんだろう これなかったらオリンピック作戦で日本人死にまくっただろうな >>78
てかジャップも原爆作ってたからな
理研でウラン濃縮頑張ってた
陸軍も一発逆転の爆弾作ってるから頑張れと鼓舞してた
ジャップが原爆作る前に原爆をジャップに落とす必要あったんだよ
さもないと理研が原爆完成させてしまう😾 >>101
同じ白人社会であるドイツに原爆を落とすのはさすがのアメリカ人も躊躇ったんだろ 沖縄戦の死者数約20万人
アメリカ兵の戦死者は１万2500人
日本兵は9万4000人、
一般住民が９万4000人 ジャップがまともに戦ったらキルレート20:1だからな
神風したら10:1ぐらいになったというだけ 特攻隊員は誘導ミサイルの部品にされた
カレンデバイスみたいなもんや >>108
ミッドウェイで先行させて囮部隊として活躍させる
ビスマルクを見習ってインド海近海で通商破壊作戦に従事させる >>112
原爆完成した時すでにナチスは降伏してた >>110
逆だよ
特攻で中途半端に戦果だしたから一撃講和派が勢いづいた
一億総特攻とか自分は死ぬつもりのないカスが言い出して勢いづいた
最後は赤軍の侵攻で降伏 >>10
特攻隊員6000人で4800人殺したのか
キルレ低いな >>115
神風のキルレートは
日本の戦死者3097名に対してアメリカは戦死者4907名で戦傷者4824名で圧倒的に勝ってるぞ >>106
日本兵も米軍も仲間ではないし朝鮮戦争に至っては戦う相手こそ仲間だから戦闘放棄は当然の行動だな 特攻が効こうが効くまいが結局ジャップの負けは変わらないというね
人口違うんだから特攻する奴が尽きて終わりでしかないのに 大和特攻のキルレシオは400対1くらいですが？
>>69
大和と武蔵は簡単に沈んだよw
数機と引き換えに >>108
第三次ソロモン海戦で霧島比叡と共にガダルカナル行き 馬カ池ョンは歴史歪曲を行おうとするド低ノウで差別的な極右チョウ鮮モンキー >>111
ウランが確保できてないから
永遠に完成しないぞ >>4
アメリカ主人公の映画で勝利目前に特攻やってくるキチガイ国家は良い絵になりそうだな 大船に乗ってる気でいた大和隊員と決死の覚悟の特攻兵じゃ
同じ特攻でも違うんやな 一機当たって200人殺してるんだから無駄死にではない >>113
32軍はよく戦ったけど民間人の死傷者が多すぎるのがな
「軍は南に行くから民間人は北に行け、米軍に出会ったら白旗を上げて投降しろ、命を粗末にするな」
こういう命令を出しとくべきだった >>8
最初に無人ドローン爆撃受けたのがジャップなので
それに触れると有人特攻やってたジャップが馬鹿みたいになるじゃん？ 作戦をトータルで見れば一機当たり一人以上殺してることになるから無駄ではない ミッドウェーのミスはデカかったな
どっちみち負けたんだろうけどそれでもね ウクライナが船なんてほぼ持ってないのにロシア海軍を倒せてるのはそういうことでしょ
軍艦が沿岸から砲撃とか上陸作戦ってのは現代ではオワコンになってきてるのかもな 日本側はほとんどが一番貴重な筈の操縦士ですが
ちなみに大和特攻隊のキルレシオは400対1くらいね 特攻賛美ってコイツらは生きて日本の復興に貢献するより爆弾になって死んだ方がマシって言ってるのと同じだよね >>124
で、対策してくるアメップと
どんどん特攻兵器が劣化兵器になっていくジャップで勝てるの？
勝てないよな？
意味のない時間稼ぎだよ 誘導ミサイルまで発展してからの自爆ドローンだからなぁ、わからんもんだけど、中華がやってる100機以上が強調してゲリラ戦するようなの、あれ、塹壕に突撃して来られたら塹壕戦もおしまい。
ウクライナは相手がロシアで助かったな 捨て身のキチガイ攻撃だからな
ビビるにきまってるわ >>91
十数年前の軍板はそんな感じで
右からは左だと言われ左からは右だと言われてたわ >>18
組織のトップが全然責任取らないのは大日本帝国から本当に変わらないね
いつも割を食うのは現場の下っ端 同胞の命を使い捨てにする外道の戦い方
それがカミカゼ 訓練不足の新兵が普通に飛行機で水平爆撃しても至近弾がいいとこだもんな
ほぼ敵戦闘機振り切るだけの速度出ないからどちらにせよ死ぬようなもんだし そりゃこえーだろ、基地外相手にするとか恐怖以外の何者でもないわ >>91
>補助艦が多数撃沈されたというのも、主要艦を守るためのレーダーピケット艦の半数以上が撃沈と撃破されたからだ
ソースは沖縄戦なんで
10/101か(10+32)/101は過半数では無いのでは
沖縄戦は主要艦ではなく地上戦闘の掩護っぽいけど
>沖縄戦でレーダーピケットステーションに配置についた駆逐艦は101隻となるが、10隻が撃沈され、32隻が損害を受けている >>75
少なくとも沖縄戦の日本側は陸地から陸軍機が飛ばせたからヨーロッパ戦線のナチス・ドイツのノルマンディー上陸作戦と同じ立場でしょ
wikiによるとナチス・ドイツによる反撃で連合軍側の飛行機の損害は4,101機で沖縄戦は768機より遥かに上
日本も特攻機で貴重なパイロットを浪費せずに普通の戦闘機や攻撃機でパイロットが温存が出来ていればもっと甚大な被害を米軍に与えられた可能性もある もう日本の船全滅して勝ち戦で今更死にたくない船乗りにとっては
事故か特攻ぐらいしか死ぬ要素がないからそりゃ嫌だったろうな 特攻の高い有効性について、アメリカ海軍は下記のように分析していた
特攻は、アメリカ軍艦隊が直面した最も困難な対空問題である。
今まで有効であった対空戦術は特攻機に対しては効果が無い。
特攻機は撃墜されるか、激しい損傷で操縦不能とならない限りは、目標を確実に攻撃する。
操縦不能ではない特攻機は、回避行動の有無に関わらず、あらゆる大きさの艦船に対して事実上100%命中できるチャンスがある。 >>18
こういうのが天寿を全うするのが如何にもジャップらしい
東電の奴らものうのうと生きてるし
何故なのか >>164
クソ戦法やらせた大元帥が戦後何も処罰されず天寿を全うしたから
アレはいい事だったと愚民に言い聞かせてる ベトナム戦争の竹やり落とし穴くらい心理的効果はあったな VT信管の登場で直掩機が艦艇近くに行けなくなったのも一因とか
米海軍のレポートにあったような 有効率が20パー前後なら
パチンコの連荘率よりも効率いいぞ 特攻の最大の害悪ってそれまでより格段に個人を英雄化（神格化）しやすくしたことなんだよな
つまり特攻始めてからは、逆に戦争を終わらせるのがめちゃくちゃ難しくなってしまった
こんなもん百害あって一利無しのクソ作戦でしかないが、
いまだにアメリカにある程度は報いた！！みたいにホルホルするネトウヨが恒常的に発生するから困る 大和みたいに無駄死にさせられるよりはマシかもしれない >>1
米国「東京に上陸して責任者共をハードキルしたろｗ」
↓
ﾋﾛﾋﾄ・官僚「降伏するからぁあああ!!!!」（慌てて土下座）
このチンカスムーブほんま草 >>148
あの時点での日本の勝利条件は無条件でない降伏、になってたら、練習機の白菊でさえ戦果出してたり、本土決戦では沖縄戦の数十倍の特攻兵器が温存されてたから勝つ見込みはゼロじゃなかったんじゃね
そんな勝利条件俺ら庶民からしたらなんの意味もないとは思うけど >>177
弾幕に突っ込んでいくのは脳汁出そうだな
シューティングゲームや アメリカ側も結構過小に被害見積もってるからな
どっちもどっち 当時米軍には近接信管があったからなあ、とても敵わないよ B29の損害なんてアメリカはかなり嘘っぱちだからな 「追い詰めすぎるとヤバいことしだす」って印象は植え付けれたな 映像の世紀でカミカゼ受けたアメリカ人が怖かったって言ってたな
死ぬ気で来るような奴はどんな奴だって怖いんだよ >>21
これミサイルを3人で抱えて突撃してるわけ？
北斗の拳のロード・ウォリアーズ似のやつかよ 「追い詰めすぎるとヤバいことしだす」って印象を植え付けられてるのならベトナム戦争で活かすし911もねえやな。誇大って事だよ >>127
そうそう 大和みたいに全く味方の航空機がいないという特殊な状況でないと戦艦を沈めるのは困難なのだ
だからこそ開戦時にプリンスオブウェールズとレパルス沈められたチャーチルは狼狽したわけで
日本の他の戦艦も停泊中とかで沈んだりしてるのが多い 特攻って輸送船狙ってたらもっと効果的だったって話やな >>18
ここコピペ ry とか無いほうがいいと思う 当時はコンピューターなんてアホだろうし自分で操作して突っ込むのはコスパ最高だはな
頭良いわ日本人は ハワイ抑えられてたらそこからアメリカ都市部に特攻機飛ばせてたんかな これ、知られてないんだよな
テレビや嫌儲は馬鹿だから
いまだに特攻馬鹿にしてるけど
特攻でかなりの数の艦船沈めてる
滅茶苦茶効果あったんだよ
実は なんかNHKだかでやってたけど、アメリカの将校が日本軍と戦ったときの手記で
いきなり日本軍の兵士が手榴弾抱えて戦車の腹に潜り込んで自爆攻撃してきて、
こんなヤバイ民族はこの世から殲滅させねばならないと心に誓った、とか書いてて
割とごく普通に特攻させまくってたんだなと思った >>197
輸送船狙われてたらアメリカは負けてたかもとまで言われてたからな 大西(上官)｢特攻すれば慈悲深い昭和天皇が｢何やってんだバカ！｣って終戦してくださるはずだから…｣
特攻兵｢はい…｣
米軍｢損害だけじゃなく兵士ビビリ出してる…神風アタックヤバい！｣
昭和天皇｢え？特攻なんかしたの？戦果は？おーいいじゃん！国体護持できるまで頑張ってな｣
大西｢｣ 敵の機関銃を前にして兵隊に銃剣突撃やらせるのと変わらんってのはあるのかもだが
しかし、民衆が戦争でここまで命をかけなきゃならないってのはおかしいわな その結果Crazyジャップとしてアメ公にも恐れられ軍事を取り上げられました
良かったね🤗 >>191
ジャップ海軍はロジスティックを極端に軽視してたのでそう言う発想は女々しいとか言われて左遷させられる >>14
こいつらの情報元はテレビしかないから
真実知らなすぎるんだよ
それと
意外と日本もB29撃墜してること知らない >>127
大和と武蔵は米軍の圧倒的数の前に沈んだんだよ
いくら航空魚雷が威力小さいからって沈めるまでに10本も20本も費やした例は大和型くらい
いくら不沈戦艦でもそこまでの被弾ははまさに想定外だよ >>200
物質や肉体から離れた命を平気で捨てる精神的価値観、大和魂だな
こんなもんを民衆に強制するとか非常に危険なのよ >>28
左翼「意味はなかった（ってことにしたい。でないと、日本馬鹿にできない）」 >>205
だから負けるんだよなぁ
どんなに汚くても勝てばいいっていうのに 自爆特攻しか効果なかったって偏見持ってます。
凝り固まった私の偏見を破壊する証拠求む むしろドローンは神風機能を持たせておくのは当然だろう
小型化すりゃ船なんて死角の宝庫だし、中に突入して機関部に神風するだけで終わるしな
先まで見据えたは攻撃もできる爆弾化は考えるまでもない >>54
違うぞ
アメリカは同じ白人のドイツには原爆落とせなかった
落としたらアメリカ国内から批判されて政権潰されるからな
だから白人じゃない黄色人種に日本に喜んで落とした ジャ軍は戦争終盤まで戦艦と空母をほぼ同価値扱いしてる
太平洋戦争で戦艦なんて殆ど役に立ってないのに >>206
統率の外道であること、貴重な搭乗員を消耗すること、戦術以前に一人一人の人生を消し去ったのにバカウヨどもが美化すること、それを批判してんだよ
米軍がそのために多くの戦力を割かなければならなくなったことなど常識 >>59
効いてるから
効いてない効いてないと言うしかないんだよな
調べられたら
即アウトする
捨て身の論法 >>204
戦争にクレイジーもクソもないよね
原爆投下した畜生が何言ってもハイハイとしか思えないし >>78
アメリカは日本が特攻する前から
日本に原爆投下する計画だったし
馬鹿か
お前 まあでも現在最もアメリカを苦しめてるのは９条だから
日本人が死なずにアメリカ人だけ死ぬことにアメリカは耐えられなくなってる 今じゃ神風ドローンがゲームチェンジャーになったしな >>214
世界の海軍で日本はわりと空母を重視してたよ
組織は1枚岩じゃないから戦艦にしがみつく勢力もいたし、大和は金かけすぎたのと精神的支柱になってたのとで宝の持ち腐れにしたけど 特攻を恐れ過ぎたあまり、アメリカは原爆使ったという説もあるよね～ 平気で日本人に死んでこいと言って
それを誇りに思ってる日本上層部が一番怖いよ >>216
草
ビッグモーター構文にこんな歴史と伝統があったとはな
まあクソみたいなアレだが >>40
朝鮮戦争の面白い話として
米軍も中国軍も朝鮮人にお願いされたから戦争に参加したのに
しばらくすると
両陣営ともに、米軍と中国軍しか戦ってないことに気付いて
馬鹿らしくなって
お互い停戦に合意してる
その間、朝鮮人は後方で遊んでた
この朝鮮戦争の教訓があって
今でも米兵は教科書で
「コリアンは絶対に信用するな！奴らは、すぐ嘘つくから」と教えられる >>137
世界初無人ドローン爆撃された日本って何年の話？何の話？ 特攻が有効なら戦術として世界に広まってるでしょそれこそ40代でリーダーやってプーチンと睨みあってるゼレンですらやらせない
やった(やってる)のは日帝と洗脳状態にあるイスラム過激派の兵士くらいバカにしてるアフリカ土人だってやらない作戦だよ >>18
今後はこれも加えてくれ
裕仁大元帥:
大日本帝国唯一の主権者。国の統治権のすべてを握る総攬者であり、陸海軍のすべてに指揮命令を与える統帥権を持つ。国の交戦権を決定できる唯一の権利を持ち、彼が引き起こしたアジア・太平洋戦争によって国内外で3000万人の尊い命が犠牲となった。戦時中は特攻作戦を褒め称え、戦艦大和の海上特攻を促した。敗戦後は東京裁判で自分が訴追されなかったことにつき、マッカーサーに感謝の言葉を述べる。その後、天寿を全う。 あれ？バカウヨはもう消えたの？
あいつら戦争軍事で気持ちよくなってるだけで、左派にもふつうに軍オタいることとか想像もしてねーよなｗ >>228
朝鮮戦争に関してはガチに中国はやりたくなかったのよ
ソ連が参戦しないならさ？せめて北の亡命政権を中国東北部におかせてよ？いいよね？ってスターリンが脅した
で最悪それだと亡命政権の保護を名目に中国東北部にソ連軍が駐屯して領土取られる恐れがあった >>108
大和は、入らなかったんだよな
山本五十六ですら
「大和なんていらねーよ！そんなもん作るくらいなら空母作らせろ」って言ってる
ジジイ共が第一次大戦の知識のまま
大鑑巨砲作りたがったのが真実
山本五十六の航空機による真珠湾攻撃は
むしろ、欧米に衝撃走って
アメリカが即座に空母による航空機攻撃に切り替えた >沖縄戦で死亡した兵士１万２０００人のうち約４０％は
乗っていた上陸舟艇が損傷してその後の上陸してからの陸戦で戦死したアメリカ兵も入ってないかこれ
この時期にCNNがわざわざこんな記事書く意味を考えると怖いね
>>191
死に花を咲かせたいから空母や戦艦を狙ったけど阻止されて手近な駆逐艦や上陸舟艇に突っ込んだって話 >>230
それは少し違うな
1945年のジャップランドには搭乗員以外に兵器を操る手段がなかったからで、発想としては弾頭を誘導して着弾させれば有効性高いというもの
それは後に誘導弾に発達し、今はドローンが担ってる てかお前等軍ヲタ戦記ヲタが大本営にいて権力を握ってたらどのようにこの戦争を被害を最小限にして終わらせる？
ジパングでは「原爆が使われなかった糞馬鹿ジャップランドはそこまで繁栄しなかった」となったがそうだろうな
作中、創価か誰かが「糞馬鹿ジャップランドは足腰立たぬまで打ちのめされんと変われんのです」と誰かが言ってたな >>143
どこの国も特攻やってるけど
なぜか日本だけ異常だと思われてるけど
欧米も特攻攻撃やってるから
こいつらが知らないだけで
ノルマンディー上陸作戦なんて
完全な特攻だぞ！あれ >>230
まあ普通にそういう汚い戦術は大義名分を失うし
やられた側も正義感燃やしちゃうからなぁ
普通に悪手
戦術レベルであって戦略としては下の下 そういうことしだすキチガイ民族だから戦後徹底的に牙抜かれたんだろ 在日アメリカ人だが、あの空から一直線にゼロ戦が突っ込んできた時の恐怖といったら…
ほんまあの時しなんでよかったよ… 今まさに中国相手に特攻させようとしてるからの雑すぎる持ち上げ
でも普通の日本人の知能だと引っかかるから効果的 >>234
アメリカは真珠湾攻撃知ってたから空母を真珠湾から逃してたのだって説があるっけ。
これだとすでにアメリカも空母重要視してるのな >>201
戦争って実は
補給の兵站が一番重要で
兵站潰されたら戦術もクソもないんだよな
でも
あの圧倒的物量では
輸送船攻撃するだけの余裕が日本にはなかった >>234
対地艦砲射撃なり空母直衛なり使う場面はあったはずなんだけど、虎の子すぎたな
兵器は消耗品という発想が徹底されなかったのが日本海軍のダメなとこだ
まあ今でもクソデカイージス艦検討してたり、いやそれ沈められたらどーすんのってバカ晒してるけど ここらは上陸用の輸送艇は7隻ほど沈めてる
Landing Ship, Tank (LST)
USS LST-447 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 7 April 1945.
USS LSM-59 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 21 June 1945.
USS LSM-135 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 25 May 1945.
Landing Ship, Medium (Rocket) (LSMR)
USS LSMR-190 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 4 May 1945
USS LSMR-194 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 4 May 1945. USS LSMR-195 sunk by Kamikaze attack off Okinawa, Ryukyu Islands, 3 May 1945.
Landing Craft, Support (Large)(Mk. III) (LCS(L))
USS LCS(L)(3)-15 sunk by Kamikaze aircraft off Okinawa, Ryukyu Islands, 22 April 1945. >>238
特攻というのは必死の作戦行動を言うんであって死ぬリスクが高かろうと死ぬこと前提としてない作戦は特攻と言わない 特効無しで無条件降伏でも同じ結果は得られただろうけど
ここまでキチガイ沙汰に及んだお陰で前戦後に「まだ日本軍には余力があった、あと3年続けたら勝ってた」みたいなキチウヨが現代に溢れ返るのは避けられたから
そういう意味では尊い犠牲だったな >>251
次はアメリカの肉壁としてか？
勘弁してくれよ >>215
戦争なんてもんは
泥沼になったら
ああいう風になるんだよボケ
戦争に綺麗も汚いもない
ベトナムは民間人になりすましてゲリラ戦やったから
アメリカに勝った
逆にアメリカは
そこまでされたから
火炎放射器と枯れ葉剤散布までした
原爆使えないからな
てめーは戦争知らねーだけ >>251
ミサイルは言うに及ばず
無人航空機と無線誘導システムが実用化してんのにどんだけ馬鹿なのお前 特攻ははたして作戦目的を果たしたのか？
そこが一番重要じゃないの？ 意味があって仲間のアメリカ兵が殺されたからアメリカ人は怒ってるわけで >>244
俺は日本の真珠湾攻撃を
アメリカは既に暗号解読してたと思ってる
だから空母撤退させてた
でも、当時のアメリカ軍が
そこまで空母を重要視してたかは疑問 >>1
初期はめちゃくちゃ効いてたらしいな
米軍はそんな事起こるはずがないと思ってるから、慌てふためいてた
でも慣れてくると、特攻する前に撃ち落としたりされるようになった
要するに対策された 海外は命を大切にする
ジャップは他人も自分の命も安く扱う 今度はドローンという無人特攻兵器に突っ込まれる番だな。ひょっとしたら自分らが先鞭をつけたかもしれない兵種の進化版で狩られる恐怖を味わえるとは因果応報ってやつだろうか。 >>1
沖縄戦だけで5000人が特攻隊の被害に
大成功やん >>246
兵器は小さければ小さいほど効果あるから
もう戦闘機も必要ないんだけどな
ドローンで攻撃出来る時代になったら
馬鹿高い戦闘機なんて必要なくなる
ただ、今は電磁パルス攻撃も出来るから
ドローンが最強かと言われればノー
電磁パルス攻撃されたら
ドローンは一瞬にして鉄クズになる >>261
小型火器の性能がどんどん上がってるから
ドローンに限らず散兵突撃がどんどん脅威になってるよ 原爆投下は人類文明を破局へと追い込む邪悪な大量虐殺であったが、神風特攻隊はアジアを解放した良心の英雄たちであったねw 生き延びる為に戦っていた訳ではないっぽいからね
俺にも理解ができない >>260
でも命令する側のジャップだけは自分の命は大切にしてるから 太平洋戦争で唯一死んだ米軍の将軍がいるっていう戦闘だっけ。沖縄戦。 >>269
国体とかいう上級国民の天国を維持させる為の仕組みを維持させる為に
一般国民を死なせまくってたからな
御恩と奉公の世界である中世ジャップの方が健全な社会だった エノラ・ゲイのパイロットは、アイヒマンと同じで単に上からの命令に従っただけだが、偉大なる英雄神風特攻隊はみずからの良心に従って戦ったところが偉かったわけであるねw そりゃそうだ
今だって自爆テロとか超怖いだろ
問題はこんな記事でジャップがホルホルしてること >>255
そんなんが使えん状況になったら志願つのって自爆攻撃したらいいね👍 生体ドローンの本場なのになぜドローンに力入れないんだ？ 最悪なのは、若い命を無駄に捨てさせてしまった結果
戦後の復興期に若い人たちが少なくなってしまって、エリートとかもいなくなってたから
それこそ戦前や戦時中に公職にいた爺さんたちが舞い戻ることになってしまった
結果的に、戦前と戦後が繋がってしまって未だに吹っ切ることが出来てない
ドイツみたいな事が出来なかった
そしてGDPでドイツに抜かれたｗ 宗教染みた自爆特攻って意味ではジハードど同一視されるのも無理ねぇなとふと思った 国を守れると信じて散ってった英霊達もまさか今ドル円半値になって
外貨で稼ぐ植民地になってるとは思いもしなんだろうな >>277
何となればまた人間特攻させりゃいいと思ってたんで
正直メカでいいじゃんって発想が無かった
そんなとこでしょ すべての資源が不足して途中からゼロ戦なんて、トラックのエンジンで飛ばしてたからな
そりゃ落とされるに決まってんじゃんっていう
効果があったのは初期だけで、でも初期で成功してしまったから
上層部が調子こいて何度も何度もやらかしてしまった 映像ちょっと見たら海におっこちたりしてたけど効果あったのか？
全然ぶつかってねーじゃんとか >>277
老人政治家や老人官僚にその必要性が分かるわけもなく 最後まで我々は諦めない！戦わない奴は非国民！
自分が原爆で死ぬ可能性があるとわかった途端にごめんなさいして今も特権階級に座っててなんだこれ 神風→原爆→終戦
本土決戦を回避した素晴らしい作戦。 賛美するならするで命をかけて守った祖国が即効降伏して植民地であるのに英霊って涙ながらに拝んでるんだからたいしたもんだよほんと卑怯という文字はジャップの為にある >>228
米中双方とも激ヤバな最前線には彼らを送っていたと聞いたけど
そうじゃないの？後方でヌクヌクできてたんだ、意外やな〜 こう言っとけばジャップは次の戦争でもやるからな
それ見て米兵大爆笑
前線における貴重な娯楽だよ >>267
当時の日本海軍主力戦闘機である零戦は1機当たり現代の価格に換算して3〜5億円程度だそう
しかし日本軍機は作業工程が複雑で手仕上げも多かったので生産性は悪く海外製よりかなり割高
まあそれでも零戦ならF35換算で100機位は量産出来る計算になり格安なのかもね なんだ効くのか
じゃあ中国攻めてきたら真っ先にネトウヨを特攻させるか 今まさに麻薬戦争で戦ってるDEAも、ラリったジャンキーの特攻を怖がってるしな
同じことよ ドローンは安いじゃん戦闘機は高いぞ
燃料がもったいないからって本末転倒すぐる
グラマン盗んでそれで突撃すんならまだ分かる 人間の扱いかたがアメリカと違うことが分かって
沖縄戦以降まともには戦うことは避けたんだな
米兵士的には本土上陸で決着する前に済んで良かったね(米側も相当な死者出してたろうから) マリアナの七面鳥打ちとイキった9ヶ月後に正規空母が火ダルマになった
事前に台湾沖で日本の航空兵力を叩き潰したのに 今だって自爆テロなんかビビりまくりやん
人間がアタックしてくるんやぞ >>295
相手に退いてもらわないと
正面で戦っている自分が死ぬ可能性が残るからね >>286
今度やる時はドローンに人間を特攻させるんだろうな >>253
ベトナムが勝ったのは共産圏からの全面支援があったからだろ
火炎放射器や化学兵器が使われたのはベトナム戦争に限ったことじゃない 米軍「いやーカミカゼアタック怖かったねーwテリブル！」
と言いながらガキにチューインガムやチョコを配るwwww >>302
ベトナム戦争は北ベトナムと南ベトナムの戦争なのに
何に言ってんだ？こいつ 現代人ってカミカゼアタックの背景知らないだろ
あの戦争で負けたから今の腐り切った日本があるんだよ 決め手でも必殺でもないけど、菊水特攻は昔からあったアメリカ海軍と陸軍の不仲と不協和音を思いっきり振り返させるくらいには揉めさせた
バックナーはそれで死んだ様なモンだしミッチャーだって海軍作戦本部長になってたろう >>285
末期は通常攻撃に100機出して命中1発2発程度に対して特攻は大体20%くらい当たってるから諸々目をつぶれば効果は高かったと言える 普通に爆撃した方が効率いいって結論出てるんだけどな >>10
正規空母などまともな 軍艦は一隻も沈められなかったけどな >>123
前もこのスレあったなぁ
ぼく「この内の大多数の水夫なんてガイジ向け底辺の仕事やぞ。エリート戦闘機乗りとレシオ1対1でも釣り合う訳ねーだろw」
ネトウヨ「」 イスラムのテロ組織ってカミカゼの日本人を尊敬してんだよな
いまそれを現代でやってる、だから日本人もハマス擁護が多い 兵器の損耗より兵士への心理的なダメージの方が大きそう
どう考えてもキチガイやんけ
そんな相手と戦うって嫌すぎだろ WWIIの本場はヨーロッパ戦線で東アジアとかいう辺境で戦争してた外れ組は
こうやって無理やり日本強かったしないと戦果をアピールできない 命捨ててまで殺しに来るのは相当メンタルに来たろうな リスクリターン考えろよ
100の損失で200の損害与えるより
10の損失で50の損害与える方が強いだろ アメリカも戦時中の映画のラストで日本軍エースパイロットが魚雷に体当たりして
空母を守ったりと案外自己犠牲には好意的だった 効いたっていうと「全然効いてない」
じゃなんの意味があるかつうと
降伏するのを1年2か月遅らせた
マリアナ沖海戦の時点で米軍に完封されたので
「航空機が勝敗を左右する2次大戦」においては
即3か月以内に日本本土上陸されて本土決戦始まってもおかしくない
これを自殺攻撃することでなんとか航空戦ぽいものを続けることができた
その間に敗戦の根回しや身の振り方を考えるのに絶対必要な
14か月だったんだろう、特に上級国民には
底辺にとっては余計苦しい死に方しただけなので
ミジンコ並みの結果と言うのは間違いないつうか
優しい言い方してるくらいだ 特攻は実は人道的だとさえ思うよ
むしろ通常の戦術が機能しなくなった点を、特攻が生み出された背景を特攻を批判する人は知らなさすぎる
まず特攻が非人道的と言うなら、通常戦法の攻撃がより人道的でないとならないが、米機動部隊の対空投射能力は42年に比べて44年後半には物理的、技術的観点から110倍の効率に増しており、これは例えば120機で空襲してもまず6割が直掩機に落とされ、残機の33%が対空砲火で落とされ、最終機32機の15%が命中弾（5発）を出せるに過ぎないということだ
88機の犠牲で、たった5発だ
こんな濃密な対空砲火と電探による早期警戒からの的確な迎撃機によって通常戦法は完全に封じられた
敷島隊の関大尉は特攻に際して「日本もおしまいだよ。僕のような優秀なパイロットを殺すなんて。僕なら体当たりせずとも、敵空母の飛行甲板に50番（500キロ爆弾）を命中させる自信がある。」と凄んだものも、無慈悲に、機械的に砲弾を誘導する防空システムと高性能な迎撃機の前では、すでに個人の武勇や能力で何かが変わる局面は残ってないのが実情だ
台南空やマリアナの結果を見ればそれは一目瞭然 このスレも今後自民が国民にカミカゼさせる為の下地作りだと思うとゾッとするな >>310
誰がそんな結論出したの？
少数で最小の犠牲によって最大の戦果を出し得た特攻は犠牲者比率1対20の様な太平洋戦争全体の中にあって、逆に２対1叩き抱きた事実は揺るぎないものなんだけど？
これよりキルレシオの高い戦法はなかった ミッドウェーで99の突撃隊形と97のスピードが研究されちゃったんで南太平洋では
かなり落とされたんだ。新型機が42年末に間に合ってないと厳しかった >>322
大和は航空機に袋叩きにされたけど何が違うんだ 今ならドローンにやらせてるんだよな
コスパいいんだろう >>327
まじでそんな質問に答えないといけないの？
何が違うと思う？ この「思い付き」を効果あったとか言う前に
米国が正攻法で空母20隻くらいの物量と
電波兵器使った空中で罠をしかけるシステムと
自動で爆発するVT信管を使って
もう勝敗が決まるほど「効果を出した」ので
米軍がいっぺんにテーブルひっくり返して
膠着してた感じが一気に勝ったのが決定した
これに泡喰った帝国がとりあえず下っ端に爆弾持たせて
突っ込ませたので「なんか踏みとどまってる」ように見せたわけ
特攻がシステム化される3か月前までは膠着してるものの
日本が負けるなどとはほぼ全員考えていなかったので
特攻が凄い効果あったというなら
同時期の米軍の最終形態完成は特攻の1000倍は効果があったことになる 沖縄を捨て石にするどころか特攻と虎の子の大和まで派遣してたからな 近年アメリカで見付かったテープに沖縄戦で気がおかしくなったアメリカ兵士の動画NHKでやってたな
笑ったり泣いたり精神壊れた兵士が大量に出たんやと わりと前から言われてたよな
ネトウヨがこういうの主張して、ネトサヨが嘲笑って、そういう様式 >>334
短期間で訓練を終えないとならないため肉体的にも頭脳的にも優秀な奴から選抜やが？ >>322
凄え頭悪いな
生還可能性ゼロを人道的とか
関大尉の発言の意味も分かってないとかアスペガイジっぽい >>339
ああ、軍事的エリートではなく、頭の良い大学生のことね？
そんなもの戦争の役に立たないよ
だから特攻させられた パイロットの育成コストを考えない
馬鹿みたいな自爆攻撃だよ >>179
ないよ
その練習機すら出して
さらに練習機以下のゴミ飛行機で特攻しようとしてたんだから
相手は対策をどんどんしてくるのに
ジャップは特攻兵器がどんどん劣化していく時点で勝ちなんぞない エリートの命弾使って有象無象の底辺水夫倒してもキルレシオ改善しても有利になるわけがねぇだろ
無駄だ無駄 サッカーで言う中堅上位クラブだったからな。
山本が主張したように航空兵力を大幅に増大させとけば講和に持ち込めたかもしれんのに。
ターンオーバーする余裕がないから世界最強レベルだった1軍が潰れたら優位も喪失して終わった。 >>57
まあ、太平洋戦争後半は米軍も日本軍に苦笑してたらしいからな
零戦って軽過ぎて軽自動車で軍艦にアタックしてるようなもんだったから
https://i.imgur.com/3NV6GHb.jpeg 今のうちにジャップをおだてといて有事の際のミサイル代わりにするつもりか 心理的な効果は有るかもしれないけど実際の戦果はね・・・
ビビって駆逐艦をハリネズミにしたんだからビビってはいたんだろ >>342
人道的の意味わかるか？
アスペ？
合理的と人道的の意味履き違えてないか 特攻できるまで人を育てるコストを完全無視しているのがいかにもだな
育成コストを含めて計算しなおして これからの時代はドローンによるカミカゼアタックがリアルに現実的な脅威になるって事だな >>352
人道的に行くならとっとと降伏するしかないぞ
それともみんなで爆弾積んで、アメリカの機動部隊に通常攻撃して仲良く全員自殺するか？
特攻より多く死ぬことになるけど、おまえはその自殺攻撃が精神的に人道的だと勝手に言ってろ
たくさん死ぬほうが、実に人道的だと >>351
対策されるまではそれなりの戦果あげてたから…
1人と一機で戦艦沈められたらキルレシオ的には大勝ちだしね ディスカバリーチャンネルでもカミカゼの恐怖で眠れんかったとか証言されてたしまあ死ぬの恐れんとか怖すぎるやろ ミッドウェーで無様に敗北しておいて戦後は陸軍悪玉にされてるのほんと可哀想
そもそもアメリカに戦争しかけたのクソカスの海軍たし 特攻できる人間になるまでどれだけの熱量というかカロリー使うんかね
一日一食でいいから計算してみて よく考えてほしいが
特攻始める3か月前までは
マリアナでアウトレンジして一気に勝つつもりだったんだからな
何年も物量に押されて家族を守るために命を捨てたとかじゃない
まぁ勝てるだろ精神力があるからとか思ってたのが
虎の子全滅して「はわわ…」とか言って
とりあえず逆らえない下っ端に爆弾背負わせたわけ
はわわ…とか言ってるモール付きにとっては覚悟するために
14か月は役に立ったろうが
爆弾背負って行かされる新人は「勝てるぞ」と吹き込まれて
突っ込んでるので
負けてしまうんじゃ死んだ奴にとっては「効果ない」と同じ ベトナムはアメリカに勝ったのか？
勝つとはどういうことなのか？ウクライナはモスクワを占領しなけりゃ勝てないのか？
大日本帝国がそういう戦況になってた証拠の自殺戦術だね 終戦の詔勅をさせないために皇居でクーデター起こそうとしたやつもいたしな >>362
キチガイは無条件降伏を渋った日本の指導部では？ PTSDの話とかあったからね
否定してるのは在モメンだけ 戦艦ミズーリの特攻痕見ると、これは無駄死にだと思うよな >>360
海軍は伝統的にパワハラ体罰してるし面構えが違う >>367
そんな簡単じゃないよ
敗戦なんてみとめない国内の若い兵士が山ほどいたんだから
彼らに殺される可能性もあった >>357
人がもがき苦しみ最後まで足掻いて結局無駄死にする場面ってのはWW2でも珍しかっただけだろう
それを米兵は航空ショーで見させられた訳だ
そりゃ恐怖で眠れなくもなるわな >>371
ならば勝つしかないな
一番効率的で友軍の犠牲を抑えれる戦法が良い
なんだろうな？
特攻だね >>366
末端の過激派の処分として特攻使ったんならアリだな 大日本帝国が本土決戦を行う余地は充分にあったよ
アメリカは沖縄戦以上の強襲揚陸を続けないといけないわけで、戦争継続してたらいずれ撤退させられただろうね
特攻戦術を含む、途轍もない犠牲の上で大日本帝国が勝つ?事はできた
善し悪しの話は置いといてね 嫌儲でもたまにいるやん
「効いてる効いてる」と効いていて欲しいアピールするやつ >>355
アスペさぁ自分の言ったことを忘れるなよ
> 特攻は実は人道的だとさえ思うよ
ってお前の書き込みじゃん
池沼も属性付与されてんのか辛いな
さっさと降伏するのが人道的なのは当たり前の話
通常攻撃で対応出来ないならさっさと降伏しろやボケが >>378
うん
俺に言わないでそういう政府を戴いた当時の日本人に言えよ >>375
作物の不作で45年春までの継戦は不可能と結論すみ まぁやらせた高級軍人にとっては時間稼ぎなのは明らかで
さらにこれで勝てるとか思ってないだろ
最高に上手く行って満州に政権作ってソ連の仲介で講和するぐらい
>>373
これは事後孔明やな あの時点で特攻いくらやっても、多少成果上げても
最終的に100％負けると判っててなぜやったのか
まったく理解できない
アホアホサムライか >>1
何度でも言うけどさ
特攻で戦果挙げられたの最初だけじゃん
>米軍は、特攻の意図を知って対処を進めた。特攻機の第一目標は航空母艦（空母）であった。レーダーを駆使し、空母群と特攻隊の進路の間に護衛機を多数、配備する。戦艦なども多数配置する。こうした結果、特攻隊は目標に体当たりするどころか、近づくことさえ困難になった。
https://gendai.media/articles/-/50088?page=2
>「撃沈はしなくても、米兵に恐怖を与えて戦闘不能に陥らせた」といった類いの指摘が、しばしばある。そういう戦意の低下は数値化しにくく、戦果として評価するのは難しい。それは特攻＝「必ず死ぬ」という命令を受けたか、受けるかもしれないと思って日々を過ごしている大日本帝国陸海軍兵士の戦意がどれくらい下がったのかを数値化できないとの同じ
https://gendai.media/articles/-/50088?page=3
>沖縄戦の頃にはピケット艦や空母艦載機編成の改編等様々な対策を採っており、特攻の有効性は大きく減じられることとなり、実際の出撃数から算出される命中率は、5%程度にまで落ち込んだ。
しかし、日本は「特攻」を終戦間際まで止める事はなかった。
https://jpreki.com/zero/ >>371
帝国主義バリバリやってた大日本帝国の大元帥の裕仁が降伏して僕は平和主義者でしたとか言って天寿を全うしたのに
襲撃しようとした軍国主義者は皆無だったが？
左翼くらいだろ命狙ってたのはそれもくっそショボイ方法だったけど 神風もそうだけど日本は自爆攻撃とか玉砕戦とかやりすぎ
人命軽視の風潮は未だに残っててロシアと大差無いわ >>383
ゆるぎのない事実やぞ
https://i.imgur.com/q1AlrGY.jpg
日本人も、その成果の高さにに辞められなくなった 日本人「天皇陛下バンザーイ！」
イスラム過激派「アッラーアクバル！」
超似てるよね >>168
せめて近衛のように毒あおってほしかったわ >>391 ものっそバカにされてる気がするんだが
ええのそれで？ いちばん大変なのはパイロットの数を揃えることなのに
それを一回の作戦で投入したものは全部損耗前提とかやべーだろ >>385
神国日本の誇り高き兵隊なんだから糧食は敵に求めよ 未だにKamikaze Attackという名詞として世界一有名な日本の軍事戦法として確たる地位を得てるんだから、効果的じゃないわけ無いだろ？
もっと誇れよ、世界一有名な日本語の一つだぞ？ >>396
神風よりキルレシオの高い戦術は日本には存在しない
皮肉だろうがなんだろうがもう覆せないくらい絶対的に優秀 特攻って本来だったら何回も出撃する事で戦果を稼ぐ飛行機とパイロットを一回で使い潰すわけで
求められる成果は通常より高くて当たり前 戦況を覆して初めて効果があったと言うべきだと思うだけどなぁ >>385
満州や南方は当然放棄した上だから継戦の必要経費も変わってくるよ
どうせゲリラ戦ばかりになる
日本は全土が島なので大日本帝国が抵抗を止めなければアメリカはベトナム戦争より大変だろうね
アメリカ自身にそこまで根性が無いのはベトナム戦争で分かってるからね、後知恵だけどね
そのうち戦争に飽きて来る Banzai chargeもけっこうな数の敵兵士をPTSDにした 精神的にはかなり影響あるもんな
命捨てて突っ込んでくるやばいやつらって >>386
要するに一度きりだけ通じる奇襲だったのに
何故か神格化されて普通に撃退されただけという >>386
その5%でさえ、それより効率的な作戦はなかったからね >>380 そういう問題じゃなくて
航空戦術の如何で戦争が数日で決まってしまうという
認識が足りな過ぎんだよ
軍人はプロなのに
こんなんで負けるはずないからと言ってマリアナ後
数か月で本土上陸されかねないのを認めなかった
軍としてはマリアナみたいに正攻法を完封されたら
無条件降伏なんだからどうやってつつがなく敗戦講和するとか
想定が「無い」んだよ
マリアナで負けた時点ですみやかに降伏するべきだった
特攻なんぞしてる場合じゃない
「効果あった」じゃねーんだよｗ ミッドウェーでは索敵が不十分で
負けるべくして負けただけ。 日本人は未だに軍隊は人命軽視だと思い込んでる
日本人が世界一有事に軍隊に志願しないとされてるのも軍隊＝死ぬものとされてるから
特攻を神聖視しすぎた弊害だよ
軍隊に「死んでこい」という命令があると本気で思ってる人がかなり多い 先の見通しもなく戦争しかけたせいで
いまだにアメリカの金魚のフンやらされているというね・・・・・どーしよーもないわ >>404
あっちは実成果皆無のターキーショットだからまだマシ
気迫にビビる兵士はいたけどね 天皇が終戦きめてくれてよかった
本土決戦になってたら今でも米国と憎みまくってうまくはいってないだろう
沖縄人みてればわかる。
本土決戦までしてしまうとその後戦争終わっても永久に遺恨が残るのは朝鮮半島 沖縄 ベトナムみてればわかる 特攻が成功したのは対策してなかった初期だけ
対空砲火を万全にしたら撃墜されまくった >>409
俺に言うなよそんな事
事後でとっとと降伏しなかった事を責めてどーするの？
そんな話してるんじゃないんだけど？
その時出来る選択の中から最良の戦法の話をしてるだけだ >>414
沖縄は子供や老人まで非合法に徴兵されたり無理やり集団自決させられたりがあったから多少はね？ >>415
有事になったら編成されるでしょ
日本の権力者が自分たちを守る為に何もしない訳がない 人間を部品にした誘導ミサイルが存在すると想定してなかったから
想定外のうちは効いたがすぐ対策された >>407
負けたと判断して再帰のためにエリートを残すのも作戦
エリート犬死にさせて努力賞とか騒いでるからバカ作戦と言われるんだよ >>397
アメリカはそれを第一に考えてやられても帰還できる戦闘機にしてた ルーキーでも操縦しやすく頑丈で大量生産できる機体 あと救命救急キットも充実してた 沖縄の集団自決は結局米兵に火炎放射器で焼き殺されるか自決するかの違いでしかないじゃん >>421
それは別のお話
そんな事言うなら開戦した事自体を叩くところまで遡ることになる >>414
赤軍に殺されるのをビビって降伏しただけ
本土決戦しなかったから善良とか
本土決戦したドイツは別に連合国に遺恨とかねえだろ
沖縄に反米感情あるのは在日特権で米兵がやりたい放題している上に沖縄を拠点に第三世界各地に空爆して
市民を殺しまくってるからだろ ベトナム戦争ではベトナム軍側はどんな状況だったんだろうね
まあ要するに地獄だけど、ベトナム側視点の具体例はあんまり聞かないんだよな
庶民視点だと大日本帝国が本土決戦せず降伏してくれて良かったんだろうな
でも敗戦と同時に自殺した人も結構居たみたいだし、戦い続けたがってる連中も多かったか >>419
そんな大規模な憲法改正できるわけないだろ
馬鹿すぎる >>422
アメリカは軍人の命を大事にしてくれるから必ずしも軍隊＝死じゃないからな
そりゃ志願兵も増えるわな
日本は前大戦の失敗を揉み消す為に英霊を祀り上げて美化し
用兵や軍事思想の反省をしないから未だに根本的な部分が変わってない >>431
標的を空母から小さいフネにかえたらましになったみたい >>431
特攻技術もだんだんと洗練されていったんだろうか ハマスに特攻するくらいならさっさと降伏しろよって言うようなもんなのに事後孔明ワラワラでワロタよ
降伏しても責任を取るのは上層部だけで男は虐殺され女子供は凌辱されるわけないからって言ってパレスチナ人が素直に受け入れるわけないやん >>430
アホすぎw
有事に権力者がちゃんとルール守ると思ってるお花畑w
今でも解釈と閣議決定でなんでも変えてるのにw あんなキチガイ行為やりやがって今でもPTSDだわ！
原爆ブチ込んだだけじゃ足りん賠償金もっとよこせ！とは表立って言わないが
その甲斐あって今でも首輪付けておかないと信用できず植民地支配 9.11で他国に真似されたからな
当初は大したことなくても後々ヤバい行動だと分かることはよくある >>435
「男は虐殺され女子供は凌辱される」
これ日本の上層部が日本人に向けた悪質なプロパガンダだよねw
実際に日本人を虐殺したのは日本だしw
この悪質なプロパガンダのせいで沖縄の大量自決に繋がった >>441
そうだねハマスは無駄な抵抗せずにイスラエルに無条件降伏すべきだよね >>426
実際遡って「馬鹿じゃねえの」って言われてんじゃん 国を護るなんて大抵ウソだからな
権力者のほとんどは戦争負けても生き残って平気で残ったモノを売る
古来戦争で死ぬのは庶民だけ 原子爆弾も降伏勧告しても死を恐れずに突撃してくる日本兵の士気を挫くには圧倒的な差を見せない限りアメリカが民族浄化戦争と言われかねない 空飛ぶクルマ（笑）に乗せられて突っ込まされるネトウヨが目に浮かぶ >>198
まあ大部分は釣り目で出っ歯の日本人に過酷な労働を強いられて殺されてたからな
敗戦後もその証拠を存在ごと隠そうとして
朝鮮半島に帰してやると騙し載せた艦船ごと沈めたりしてるし
ほんと悪逆非道だよ日本人は >>410
最近のミッドウェイ戦史解析では日本軍の度重なる索敵失敗にもかかわらずナメプで攻撃して大敗 作戦失敗の責任は下の者へ押し付け上層部は処分無し 戦後に書かれた戦記にはそれを隠すための創作が広まった可能性あり
勝敗を分けた運命の5分間など >>445
ハマスって別にパレスチナの正統な政権じゃないないだろにw
勝手にテロ行為やってその報復を庶民が受けてるだけ
そもそもハマスが無ければイスラエルは攻め込む理由が無かった
タリバンがあったからアメリカがアフガニスタンに攻め込んだのと同じ >>18
組織の上役が責任逃れをするのもそうだが
そういう連中をのうのうと生かしておくのもまた変わらない
山上にしたってあれはあくまで個人の復讐者に過ぎない
戦後戦犯どもを釈放してくれと懇願する始末
開戦の経緯といい本当の日本の病理は一般大衆にこそある >>447
戦闘継続したら殺されるのは当たり前
武装解除して降伏したら大量虐殺なんてされない
それを日本政府が捻じ曲げて「降伏は恥、徹底抗戦せよ！」って言ったから殺されただけだよアホw 最後のほうはともかく
最初はかなり有効な戦法だったとは聞いたことあるな >>457
嫌がらせで毎日、入植という侵略されているんだぞ？
突然家にやってきて住んでる人を追い出して勝手に住むことをしている
頭のおかしな国を擁護するなよ >>40
やっぱり朝鮮人の方が圧倒的に賢い上に真の意味で強いな
使い捨てにされて殺されるくらいなら上官殺して脱走してでも生き延びる
これこそが本当の強さだよ
一方日本人ときたら唯々諾々と家畜のように殺されるのを待つばかり
いや家畜ですら殺されると察知したら暴れるか
ほんと地球上で最も情けない民族だよ日本人は >>439
>>446
スレタイ見てこいよ
特攻の話だぞこのスレ
そういう話はどっか別でやれ >>461
死ねカスw
だれがイスラエルを擁護してるんだよ
イスラエルが悪いからと言ってハマスが何か解決出来る訳じゃなく
結局庶民を苦しめてるだけw
お前みたいなアホがどっちが「正しい」かとか言い出すから戦争が終わらない >>57
戦果はあった戦果はあった鳴いてるけど
その挙句が艦砲射撃で沖縄の民間人が住居ごとメタクソ殺されてるからな
まったく釣り合ってない
だから「BAKA」って言われてるわけ 戦国時代の方がまだ大将が前線で戦ってる分だけマシ
ジャップがいかに土人だということを証明したよな パイロットを使い潰すデメリットからは頑なに目を反らしてるしこういうところでも長期的な目線で物事を見るアメリカとの差が出てるよな 時系列で見ると
圧倒的米軍に対して大事な家族を守るために
後世の人間に民族の誇りを残すために自分で死んだ
とか無理があるから
3か月前まで勝つ気でいたんやぞ
3か月前まで大東亜共栄圏で米国から賠償金♪
くらいに考えていた連中が
日本は滅びない、非道な米英に身を捨ててビビらせる
残った女子供のために
とかねーから3か月で
普通無能上司に疑いの目が行くから >>78
まあ少なくとも大義名分は与えたろうな
自国の兵士を兵器の一部として組み込むような人倫にもとる軍隊を止めるには
致し方ない犠牲だった云々といくらでも捻りだせる
実際大陸で人体実験もやりまくってたしな日本は >>466
特攻がその艦砲射撃の原因になったという論文や研究があるの？
特攻始まる前から本土の民間巻き込んだ戦略爆撃は開始されてたけど、何の話してるの？ >>468
パイロットなんて最初から出撃3回で死ぬよ >>456
そうあれす 解説動画でいちばんだと思う 仮説も説得力あるし解説が端的で丁寧 米軍もかなり苦戦してるのもわかるし >>468
正攻法じゃ勝てないからね
アメリカと同じように、悠長にやってたら、地力の差から全く勝てないことは分かる？ 米軍「つれーわ、カミカゼつれーわ😆」
（マンハッタン計画！ダウンフォール作戦！😁） >>462
だから日本軍が沖縄を要塞化して本土の最終防衛拠点とし
降伏しなかったから非戦闘員が巻き添え食っただけじゃんw
本気で国民守る為なら沖縄戦の前に降伏すべきだった >>474 つい3か月前まではひっくり返す気だったんだから
泥縄だよ >>28
始める前から負けが決まってたんだから意味はないだろ >>199
ゴブリンフェイスの劣等民族
それがジャップ 堀栄三の本によればアメリカは明治政府の時点で日本との開戦に備えて戦略練ってたのに日本が戦略練り始めたの開戦してからだからな
大人と子供だわこんなの そりゃ嫌だよ
アメリカからしたら桜花とか絶望しかないだろ >>474
「正攻法じゃダメだから奇策だ！」
だからと言って奇策取って勝てた訳でもなんでも無いけどね
普通にボロ負けw >>474
分かるよ
じゃけえ石油輸入の80%をアメリカに依存してるのにABCD包囲網されてて奇襲してる時点で90%負けるもんに手を出してるので人道の話なんてしたら国民を人間と思ってないわけさ 当時の技術で実現できる最も高性能な誘導兵器であることは確か >>90
下手に抵抗せずに離反者が出て軍が崩壊してた方がよほど人死が減っただろうな >>476
降伏しないなら非戦闘員を虐殺してもいいのなら何で日本だけ重慶爆撃や、やってもいない南京虐殺でいつまでも文句言われるんだろうな 特攻せずに戦後復興期にひとりでも多く貴重なパイロット経験者として生きて職務についていれば
どれだけ日本のためになったのか国力の回復が進んだのかと考えると特攻って間違いなく反日だよね クレイジーだとは思われてだんだろうな
得体の知れない恐怖は与えてたとは思うがたとえ勝てたとしてもやってはいけない >>322
＞通常の戦術が機能しなくなった点を、特攻が生み出された背景を特攻を批判する人は知らなさすぎる
はい嘘
海軍の特攻好きは異常で戦術の幅が狭まる以前から伏龍みたいなクソバカ特攻戦術を実験しまくってた
これは潜水服を着込んだ兵士が長い竹竿の先端に触接信管の爆発物を付けて海底から敵の艦船を突くというもの
実験中に何度も潜水服の不具合で事故が起きて死者まで出てるのに本気で作戦に組み込もうとしてた
要は人命が物凄く軽かったから出来たことで人道など概念すら存在しないのが日帝
特に海軍は異常で「一億火の玉総玉砕」と最後まで喚いてて悪名高い陸軍にすらにドン引きされてた 特攻が後の誘導ミサイルになり、自爆ドローンにつながる。
命が無限なら脅威のキルレシオを誇る手法 >>489
米軍が悪いか否か語って何の意味がある？
抵抗して無駄に死んだ
住民も自決させられた
カミカゼで粘っただけ多くの国民が死んだ
負け戦認めないカスども批判しろよ キチガイの相手は怖いもんな
原爆連発で黙らせるしかないわ 
>>489
竹槍訓練で鬼畜米英に見立てた藁人形をぶっ刺すような連中を非戦闘員とは呼ばない >>483
桜花に練習機があったっていうのが日本も絶望だな >>493
伏龍の酷さは無視するよなウヨって
人員が余ったから機雷にしようじゃねんだわ >>484
>>486
結局そもそも論に終始するしかないのは分かるが、話題は特効の有効性だからね？このスレ >>494
特攻ドローンは一次戦で使われてるからドローンのほうが先だよ >>313
特攻パイロットも既にエリートじゃないからね
米軍水夫と軍艦の方が戦術的価値重いだろ >>493
この文章は俺の考えだからな
当然人道的だからやろうなんて考えたやつはいない
結果の話だ >>491
じゃあ沖縄人が死んだのも戦争に負けたからの一言で終わりじゃん、アホくさ >>500
いやお前が正攻法じゃ勝てないから奇策しかないとアホみたいな論法持ち出したから
関係無いわアホって言ってるだけなw 特攻バカのせいで原爆落とされたのかほんと迷惑な連中だな >>504
アホすぎw
戦争に負けたにせよ早期降伏すれば沖縄の人が生き残る道はあっただろ
コイツ猿より知能低そうw 例えば拳銃持ってる警官でも
いきなり全裸のオッサンが包丁振り回して襲ってきたらそりゃこわいわな
下手したらやられるし 56は真珠湾へ航空機を発振させしだい空母は帰投させるつもりだったけど
源田か淵田がちゃんと収用するよう説得したそう >>505
勝てるとは言ってないぞ？
勝てないといっただけで
日本の末期は相手に出血を強いて有利な講和をすることだぞ？
いつ俺が勝てるといった？ >>495
降伏してたら人が死ななくて済んだなんてのは単なる想像だろ >>511
>日本の末期は相手に出血を強いて有利な講和をすることだぞ？
こんな妄想に縋って相手より自分の方が遥かに出血してボロボロになっただけw
アホ過ぎて笑えるw >>18
宇垣は最後の特攻したけどな
ここに書いてるこいつらは記憶から消去して構わんが
将官でこういう人もいたことの方が大事ではある
まあ最後の特攻自体終戦の妨害ではあるんだが >>504
負け戦を無駄に粘ったからな
それとも負け戦だったことすら否定すんのか？ 現代の戦場でも神風ドローンが全盛期を迎えてるから
実際に効果はあったんだろうなと思う
当たって半壊したらそのまま艦体ごと沈没だし >>495
めっちゃ日本語で住民を保護する旨をスピーカーで伝えながら頑張る専門の部隊もいたのに何いってんだ？
日本側はこれに対して、女や民間人に変装した兵士で自爆攻撃やらをやって、全てを台無しにしたけどね >>18
現代の愛国者がちゃんと仕草を踏襲してますね >>514
笑うなら俺ではなく当時の日本人と、その首脳を笑ってね
俺は事実を伝えてるだけだ >>510
全機ほったらかし？捕虜になるのは認めず？
ベテランパイロット300人ほどを見殺しにする気だったのか… >>515
>降伏してたら人が死ななくて済んだなんてのは単なる想像だろ
いや事実だろアホw
てかアホ以下のキチガイかよw >>513
え？実際に降伏して沖縄はアメリカのものになったけど虐殺とかあった？
抵抗しなかったら虐殺されてたとか妄想が過ぎるだろ 本土決戦なかったので決定的な亀裂にならなかった日米
昭和天皇に感謝 >>500
特攻の有効性って、中古の日本車程度に爆薬積んで突撃するジハードならコスパいいだろうけど虎の子の戦闘機だよ
3000機玉砕だっけ、その瞬間だけならコストは米軍同等か以上か上回ってんだから成果は出るんじゃないの
でも残念ながら島を囲んでる艦船の数は1200艦で継戦も出来ないし無駄死に 戦法としては悪あがきにすぎないけど、死ぬか生きるかで戦ってる兵士からしたら恐怖そのものだよな >>524
事実って…お前は日本が早期降伏した世界線から書いてるのか？ >>522
>特攻は実は人道的だとさえ思うよ
お前はまず自分の主観で特攻を肯定し
否定されて反論できなくなったら「当時の政府が決めた事だから〜」って逃げようとしてる卑怯者w
死ねよクソ野郎w >>516
宇垣の特攻も部下巻き込んだ玉砕オナニーで褒められるもんじゃないだろ >>516
小沢の「自殺なら一人でやれ、若者をまきこむな」を支持するよ >>519
それ抵抗してた日本軍が悪いだろ
降伏しておけよ >>531
じゃ日本が降伏してから虐殺があった事実を書いてみろよキチガイw 特攻の死者よりも米軍の死亡のほうが多いからな
当時のキルレシオを考えたら有効以外の答えはない >>526
徹底抗戦したから降伏後も虐殺されなかったんだよ
さっさと降伏なんかしてたら舐められてすぐに虐殺されてたよ 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 >>532
え？
反論って、俺反論されてたの？
反論？
どれが？ 終戦間際にクーデター未遂があったんだから史実でも早期降伏できた方だって評価が出てこないのはなぜなんだろうな >>529
特攻で死んだ人は無駄死にかもしれないけど、特攻をしなかったたら無駄死にが更に増えた可能性が高いぞ？ それだけの話をしてるんだけどね >>538
アホかいなw
訓練受けたパイロット1名と有象無象の水兵の1名のキルレートが同じだと思ってるとか
中卒以下クラスw ヤバいな、実際に沖縄は米軍に占領された歴史があるのにそれすら否定して妄想で抗弁してる
土地の接収なりレイプ犯罪に苦しんだことはあるだろうが沖縄戦の死者レベルの虐殺なんて起こってないだろ
4人に1人が死んでんだぞ まあ実行した作戦としては幼稚だけど特攻自体は有効なのはイスラム原理主義組織見たら分かるし >>523
負けるのが決まってる戦争だから先のこと考えても仕方がない >>535
当時それを言うととんでもない目にあうからね
今の時代でそんな事を簡単に言ってるだけの理屈に、特に意味はない
そんな簡単に降伏できて何もかも元通りになるなら誰でもするだろうさ >>539
>徹底抗戦したから降伏後も虐殺されなかったんだよ
>さっさと降伏なんかしてたら舐められてすぐに虐殺されてたよ
何の根拠も無いキチガイの妄想って恐ろしいわw >>539
鬼畜米英の妄想に取り憑かれてるよお前
タイムスリップでもしてきたのか？ アメちゃんは硫黄島での栗林とその一団にさんざんてこずらされて自軍も犠牲者も多数出したから本土回避の厭戦気分が高まったんだろう
その証拠に後のベトナム戦争もしつこすぎるベトコンにうんざりして戦うのを止めた
アメちゃんって基本的にバカだから勝った！と思ってるのに戦いを止めようとしない狂犬を相手にしてるとメンタル病んじゃうんだろうな >>551
マッカーサーが似たようなこと言ってるけど？ ドーリトル空襲がなければ日本近海で戦う予定だったのだが
100名近くの死者をだしたので打って出るしかなくなった >>552
無駄死にと兵器の損耗を防ぎ、多くの敵兵を殺したことは、有効性と関係あると思うけど？ 本土決戦してただ日米同盟は絶対なかった
いまでも日本は貧困だった
昭和天皇に感謝だわ >>421
馬鹿な作戦だという話は誰も否定しないだろ
馬鹿な作戦だったが戦術的には効果があったのが特攻だから >>81
それ確か日本人兵のエピソードだぞ
食糞は元々日本の文化だし そもそも通常攻撃でも半数以上が未帰還だからな
何回か出撃すればほぼ死ぬ
それだったら一死必殺で特攻のほうがマシだろ >>555
はいはいw
妄想拗らせて脳の病気になったキチガイw >>561
アホかいなw
通常攻撃が失敗したからと言って奇策が正しいという根拠にはならないw
偏差値30以下かなコイツw >>516
宇垣は自分で操縦して特攻するべきだった
部下を巻き込んだカス
責任をとるなら裁判でさばかれるべきだった >>523
確か自爆だったと思うけどあんまり記憶がない >>539
キチガイ過ぎる
コイツはGHQをなんだと思ってるのか >>565
ちょっと検索すればすぐに出てくるのに…アホなの？ >>539
違うよ
上陸直後に降伏した民間人たちは丁重に保護されたよ
糞日本軍が便衣兵始めてアメリカ軍が疑心暗鬼になって被害がでたんだよ >>568
お前の対案は？
当時の日本人よりコイツ頭悪そうだけど、どんな戦術を出してくれるの？ >>572
一軍人のマッカーサーの発言を根拠にある意味なんて何も無い事すらわからないキチガイw >>546
訓練を受けたパイロットといってもアメリカの訓練の半分も訓練しなくなった飛ぶのが精一杯のパイロットが大半だぞ
水兵のがよほどコストかかってる
どちらにせよ日本と違ってアメリカは国民1人死んだら補償金とかも付けるし国民の単価が高い >>564
特攻って商船は結構沈めたけど
まともな軍艦は沈めれてないぞ
攻撃力がゴミ 日米戦の死者より朝鮮戦争の死者のほうが格段に多いからな
本土決戦は遺恨が残る
昭和天皇は知っていたのだろう >>554
44年秋ごろから講話派が台頭してきたといわれてる >>558
いやだから中古の日本車使ったジハードじゃなく虎の子の戦闘機とレスしたけど零戦一機で戦車何台作れるのか自動車何台作れるのかその場しのぎで作戦立ててるから当時でも硫黄島で投入してりゃ5倍くらい有効だったかも
と、思ったんじゃね アメリカと講和交渉しながら日本の本気度をみせるという降伏のための特攻ならわかるけど
実態は降伏を拒否して現状を遅滞し保留するための特攻だったからな
特攻賛美者は降伏という最もとるべき手段から目をそらしてごまかしているようにみえる >>538
アメリカの航空戦力と日本の海軍のキルレシオなんて無限に近いやん >>574
あららw
とうとう反論出来なくなってなんとか誤魔化そうとしだしたよコイツw ソ連が日ソ不可侵条約破ってくれたから終戦になった
ある意味感謝というか
恋愛漫画のアドバイスくれる男友達(実は女主人公が好き)みたいなもんだな >>21
この銅像、敗戦直後に3分割されて1つだけ行方不明なんだよね。
研究してる人とかいるんだろうか。 >>575
一軍人って…マッカーサーは当時の米軍のトップだぞ あと俺が言ってるのはマッカーサーの私的な発言でなく公的なものだからな >>581
敗北を認めるのは国内の強硬派を説得する必要がある
それが一番難しい >>554
ベトナム戦争なんて本土攻撃しまくってやっと辞めたのに何いってんだ >>576
アホだろw
最終的に予科練から急増の特攻兵作ったけど
そもそもはちゃんとしたパイロット使って特攻してた
あっさり論破されたからってテキトーな事書くな中卒w >>586
死ねカスw
トップだろうが軍人は軍人に過ぎず
文民統制が行き届いたアメリカで戦争の継続云々を判断出来うる立場に無いわ
マジでお前サル以下だろw >>581
特攻賛美もおかしいけど特攻の実際の戦果を無視するのもおかしいと思うがな
その頃の日本は条件付き降伏を勝利条件としてた
つまり国体の維持だな
しょうもないけどその勝利目標に向かって国民総特攻戦術が組み立てられていた
特攻の効果を無視すると原爆の認識がわけわからなくなってくるんだよ
ちゃんと事実は認識しないとあかんと思うぞ ベトナムが南北に分かれたのは日本が戦争はじめたからが間接的理由 >>583
代案無しか
また勝ってしまった
頭悪いなあこいつw 朝鮮戦争で使われた爆薬は日本本土爆撃の10倍だっけか >>594
だからかけたリソースの割に戦果しょぼすぎるだろ特攻
4000の航空機と4000人のパイロット使って沈めたのほぼ商船じゃん
戦史上稀に見るガイジ戦法 >>542
事実って言葉の意味分かる？
ちなみに旧軍が住民虐殺した事実はあるぞ
久米島住民虐殺事件で調べな あるていど軍部にやらせないと諦めつかないからな
サイパン陥落時点で降伏は不可能 >>596
逆質問して誤魔化して勝利宣言して逃亡w
論破さえた奴のテンプレの逃げ方でウケるw
お前は特攻が人道的だったという論拠を何一つ説明出来てないのに
「対案出さなきゃ俺が正しい」って言ってるだけなw >>555
具体的な発言内容書けよ
ふわっとした内容じゃ調べようがないだろ >>605
お前から質問された覚えないんだけど？
逆質問って何？
お前が通常戦法より有功な何かを知ってるらしいから知りたくって >>592
アメリカ側の戦争継続云々なんて話してないけどお前頭大丈夫か？なにがそんなに悔しかったんだ？ 1万2千人のうち4割の5000人じゃ大して効いてないやろ
日本の沖縄戦犠牲兵は10倍以上の6万6千人やぞ
実際効いてないから沖縄占領されたし日本は無条件降伏なわけで 数字だけで言うならイギリス空軍の欧州戦線での損耗率もヤバい GPS誘導装置に自動回避能力のついた爆弾だろ？
命の部分考えなかったら現代でも厄介な攻撃手段 【１９４１年】
１２月８日 真珠湾攻撃とマレー半島上陸で開戦
【１９４２年】
２月１５日 シンガポール陥落、英軍降伏
４月１８日 ドーリットル空襲
６月５日 ミッドウェー海戦で日本大敗
【１９４３年】
２月 ガダルカナル島の戦いで敗れ、日本軍撤退
４月１８日 山本五十六連合艦隊司令長官が戦死
１０月 学徒出陣始まる
【１９４４年】
６月１６日 北九州市に空襲。ドーリットル空襲以来
６〜７月 サイパン島の戦い。日本軍が「玉砕」
７月１８日 東条内閣が総辞職
１０月２０日 フィリピン・レイテ島に米軍上陸
１１月２４日 東京が空襲受ける
【１９４５年】
３月１０日 東京大空襲
８月６日 広島に原爆投下
９日 長崎に原爆投下
１５日 玉音放送、終戦 >>589
つまり半素人パイロットの比率が高い菊水作戦での特攻はいい特攻で、空母も沈めたが熟練パイロットが特攻した硫黄島やレイテは悪い特攻てことか？
台湾沖ではほぼ戦果なしで一方的に負けたけど
興奮してるんかして言ってることがむちゃくちゃになってるぞ そりゃ効果てきめんだろうね
原爆落とそうって気にもなる >>608
俺からの質問もわからないの？
>特攻は実は人道的だとさえ思うよ
って最初にお前が書いた事に対する論拠だよw
文章読解力ゼロですか？
これだけバカなら親もバカなの？
日常生活とか出来てる？w >>610
米陸軍の指揮官が殺されたのは歴史上沖縄戦だけだし激戦なのは間違いない 俺ゴジラマイナスワンのアメリカ人のリアクション動画をよくみるけど
特攻をジャパニーズソーシャルオーナーシステムとか言ってて
わりかし理解できてたのは面白かった
しかもアメリカも似たようなものらしいｗ そもそも、特攻って学徒が優先的にいったんだろ？
熟練パイロットは後回しだったんだろ >>614
アホかいなw
キルレシオで考える事がそもそもド低脳だって言ってるんだよアホw
日本にとって貴重なパイロットを有象無象の水兵と引き換える事に意味が無いから
それが理解できないとか
もう死んだ方がいいんじゃねお前w 実際に住民虐殺したのは旧軍なのに妄想の鬼畜米英が沖縄民虐殺することになってるのは笑えんわ
抵抗もなく占領された本土では一体何人虐殺されたんだろな？
あぁカミカゼにビビったから占領後は丁重に扱ったんだっけ？
設定が多すぎてついていけんわ >>616
そんな質問されてないんだけど、何の話してるのこのアホ？ 日本本土で取れる食料は3000万人分
第一次グローバリズムで日本人は豊かになり6000万人分の食料を買えるようになった
しかしブロック経済で貿易が制限され
満州に進出せざるを得なかった
でないと3000万人が餓死するから。 >>594
ソ連に仲介を依頼するのを決めたのが45年4月だし、無理だとわかったのが6月
それ以前から特攻はあった
つまり降伏のための特攻ではなくて、降伏しないための特攻にしかみえないんだよな
特攻神話では有利な条件をひきだすために必要な戦術とか言ってるけど
現実の政治が連動してないし何より講和に消極的だったのが軍だしね
とにかく降伏したくない、責任をとりたくないという目標で推進された作戦にしかみえない >>598
だな
> 特攻の戦果は諸説ある。航空特攻で撃沈57隻 戦力として完全に失われたもの108隻 船体及び人員に重大な損害を受けたもの83隻 軽微な損傷206隻とする説
うち護衛空母が撃沈除籍合わせて3、各種駆逐艦が25、商戦やタンカーは8隻くらいだぞ
台湾沖では撃沈0だけど >>601
それは個人の犯行で組織的なものじゃないし殺されたのも30人ぐらいだろ
早期降伏したらもっと人死にが少なかったと何故言い切れるの？ >>613
何が言いたいの？
まさかミッドウェーまで勝ってたとかアホなこと考えてる？ フェ殺隊のまっきぃさんも共産党の議員が日本人か疑っているしな。真実のフェミニストなら櫻井よしこ女史に同意するよな？
まっきぃ
@YUUKI080111
どこの国の政治家なんだろう。
引用
村井あけみ
@murai_akemi
・
9月7日
返信先: @YoshikoSakuraiさん
高島屋に行ける方は、ごくわずかの方たちです。どうぞ、もっとしっかり汚染魚を食べて、１０年後の健康状態をお知らせください。
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1700057551612924172
https://twitter.com/thejimwatkins >>625
一億でも余裕で取れるぞ食い物？
昔みたいな段畑までやれば 歴戦のエリートを使い捨てにしたバカ軍隊、それが小日帝アホアホ軍 あなた方がよく戦って、ヒトラー総統を倒すことができたとして、どうやってスターリンを首領とするソ連と協調しようとするのか。
およそ世界を強者の独占するものにしようとすれば、永久に闘争を繰り返し、ついに世界人類に安寧幸福の日はないだろう。
あなた方は今、世界制覇の野望が一応、まさに実現しようとしている。あなた方の得意は想像できる。しかしながら、あなた方の先輩ウィルソン大統領はその得意の絶頂において失脚した。
願わくば私の言外の意を汲んでその轍を踏まないことを。
市丸海軍少将 >>628
殺したのは2000人な
航空機vs船舶で考えたらクソみたいならキルレシオ >>607
マッカーサーの日本占領政策に関して検索すればすぐに出てくるよ
文言を直接書いてもどうせ信用しないだろうから自分で確かめてくれ 近世に至り、日本があなた方の野望に抵抗して、有色人種、とくに東洋民族をあなた方の束縛から解放しようと試みたところ、あなた方は少しも日本の真意を理解しようと努めることなく、ただあなた方にとって有害な存在だとして、かつての友邦を仇敵野蛮人と見るようになり、公然と日本人種の絶滅を叫ぶようになった。これは果たして神の意思にかなうものだろうか。
大東亜戦争によっていわゆる大東亜共栄圏が成立すれば、その中の各民族は私たちの善政を謳歌し、あなた方が今これを破壊することがなければ、全世界にわたる恒久的平和の到来は決して遠くない。
あなた方はすでに十分な繁栄にも満足することなく、数百年来のあなた方の搾取から逃れようとするこれら憐れむべき人類の希望の芽をなぜ若葉のうちに摘み取ろうとするのか。
ただ東洋のものを東洋に返すに過ぎないではないか。
あなた方はどうしてこのように貪欲でしかも狭量なのか。 大東亜共栄圏の存在は、少しもあなた方の存在を脅かさない。むしろ、世界平和の一翼として、世界人類の安寧幸福を保障するものであり、日本天皇の真意もまったくこれ以外にないことを理解する雅量が[あなた方に]あることを希望してやまないものである。
翻って欧州の事情を観察しても、また相互無理解に基づく人類闘争がいかに悲惨であるかを痛嘆せざるをえない。
今ヒトラー総統の行動の是非を云々するのは慎むが、彼の第二次欧州大戦開戦の原因が第一次欧州大戦終結に際して、その開戦の責任のいっさいを敗戦国ドイツのせいにし、その正当な存在を極度に圧迫しようとしたあなた方の先輩の処置に対する反発に他ならなかったことは看過してはならない。 >>631
いいから米軍が占領後の住民虐殺した「事実」をもってこい >>539
降伏後虐殺されなかったのは米軍の捕虜の扱いが日本より良かったからだろ単純に
日帝兵士に不発弾交じりの手榴弾渡されて家族ごとに自決しろと強要されたが
結局爆発せずに両親を岩で殴り殺した軍国少年兄弟がいた
彼らは自分達も死のうと丸腰で米兵に向かって行ったら保護されて一命をとりとめ
捕虜になってる時に出会ったキリスト教に救いを求めて戦後は神父になり
親殺しの十字架を背負って地域社会のために身を捧げ続けて亡くなった
これは徹底抗戦したからじゃないだろ
いつまでネトウヨファンタジーを貪れば気が済むんだよ
せめて一生惰眠を貪って寝言だけにしておけよもう 戦前は1ドル4円
朝鮮戦争開始前の1949年ドッジラインで1ドル360円に固定
日本を豊かにしないと共産化してしまうと危機感があったのだろう。 いまでも日本国土で取れる食料は6000万分
貿易がとまれば半分餓死する >>622
人的コストの高さで言えば駆逐艦未満の小型艦艇にさえ佐官若干名と複数の士官が乗っていて重大な人的資源を損失した艦艇、撃沈含めたら200隻近くあるからどっちにしろ人的コストはアメリカの方が高くついてんじゃないの
そもそも日本には台湾沖航空戦移行通常戦術で熟練パイロットなんて払底していたし、航空特攻が本格化したのは菊水作戦からだけどな
色々情報錯誤してるんじゃないお前は 天皇陛下バンザーイって命を散らしてきたわけだが、今の日本人が天皇をどうとも思ってないのだから
意味のない特攻ですよほんと
天皇制維持にこだわってポツダム宣言拒否するし
そこまでして天皇守るのになんの意味があったのか、今や誰も共有してない価値観なのにな アオガエルこと震洋の話題ってメディアでもここでもしないのはやっぱりタブー扱いなの？ >>638
いいから書けよ
書いた内容とググッた内容比較するだけだろ
記憶が曖昧なら調べ直して書けよ
信用云々以前の問題なんだよ
書かなきゃ話にならないだろ
議論の土台にすら立ってないんだよお前は
それすらしないなら「全部自分の妄想でしたごめんなさい」と謝って消えろ >>28
実際効いていたのはアメリカが戦争継続するに辺り米国債の発行がかなりやばかったんだよな
金本位制度の時代だから余計にぬ
あと1年戦争継続すればアメリカは破綻したとも言われるし 大戦景気で日本の貿易は絶好調
貿易で得た金で食料を買い
子供はどんどん増え6000万へ
しかし世界恐慌からのブロック経済で貿易が停止
食料がたりなくなっていく・・・
そんな中満州に活路を見出し日満経済圏をつくろうと目指した。 >>649
タブーていうかつまらないだけじゃね
甲標的の方がまだ面白い なにこの近いうちに戦争させたいがために戦争肯定して自爆させたがってるネトサポによるステマみたいなスレッドは 日本もアメリカも悪くない
それぞれ正義のために戦った
それだけ
それぞれの事情がある 日式教育は自国の場合は被害者視点で大戦を教えナチスは糞味噌に残虐な奴らと教える
独式教育はナチス徹底否定教育でこういうスレでロンメル将軍にも良いところはあったみたいに話してると捕まるくらい否定を徹底している
中には良い奴もいたとする日本とナチ絶対悪とするドイツ教育。ドイツであの花なんて作れないでしょ日本の教育でナチスを語れば良い奴もいるんだろうね 日本は今でも機械製品を売って金を得て食料買って生きている
本来は6000万人分の食料しか取れないよ マジで漫画や特撮でしか見ないような悪の組織丸出しなんだもん
笑っちまう
単なるゴロツキや武装集団じゃなくて組織ってとこがポイント >>649
震洋はものが粗末なこと以外にあんまり語ることがないからな…
爆発事故で100人死んだことくらいか？ >>18
ジャップランドのクソさと因果応報なんぞないということを示してくれる良コピペ >>516
降伏後に特攻て迷惑極まりないただのオナニーでしょ
お前みたいな自分が醜悪なことに気付かないバカがさっさと消えてくれ >>652
んで、ロシアの権益地であった満州を分捕って、満州人による国家を樹立させようとするまではよかったと思うよ
連盟から提案された1、満州国は認めない2、満州人の存在を認め満州人自治区なら認める3、日本の権益は尊重されるべき4、日本を主体にした国際警備隊をおいてはどうか
っていう最高に日本に配慮された提案を蹴った上に国民が大喝采した時点で日本の自滅の未来は決定してたと思うわ あのミサイルに捕まるやつは意味分からん
人いるか？ 当時は3000万人分の食料しか自給できない国
今は開発すすんで6000万はいけるかな
どちらにしても世界貿易しないと餓死。
だから米国と協調は大事 >>645
戦前のテクノロジーでそこまで作れてたのに、化学肥料と機械で同じと思うか？ >>665
日中戦争をやめさせなかったのが海軍。
事あるごとに妨害した 国体の護持が日本の降伏条件ならカイロ宣言が発せられた43年の秋以降に直接問い合わせるなりすればよかったんだよ
43年はまだ勝つ気満々だったから仕方がないとして、44年のレイテ戦以降なら機会はあっただろ
でもそれを問う責任を誰もとりたくなかったから代わりの特攻じゃん >>668
1億2000万人分は無理
だから自民党は主食の米だけは100％自給は維持してる
全ての食品の100％自給は今でも不可能。 >>669
連盟の提案を蹴ったのは日中戦争より前の話だけど ジャップ軍人はまともすぎた
ヒトラーや蒋介石みたいに自分らが自殺する寸前まで国民巻き込んで戦う鬼畜的気概がなかった
自己保身だけに長けたクズ日王がいなけりゃもっと早く降伏してたろう
でも神風魂はベトナムやイスラーム聖戦士に受け継がれ米ソを苦しめ続けてるから報われてるんじゃないか
とうのジャップは気概もクソもない豚になった挙げ句に40年無成長キメてるけども >>672
なんども日中戦争講和しようとしてたよ。 日本が平和ボケなのは本土決戦したことないからだろうな
ドイツはいまでも後遺症に苦しんでるし
朝鮮半島は言わずもがな >>674
満州を目指すまではよかった、ていう話をしてるつもりだったからお前が何を話してるのかわからん 国体の護持が降伏条件って問い合わせたのって45年8月10日くらいだろ
自分等の喉元寸前にナイフが迫ってようやく降伏条件を問い合わせるとか
降伏条件を口に出すのも嫌だったから、嫌なことを先延ばすためだけの作戦だろ特攻は
それを後世の歴史修正で国体の護持という条件をひきだすための作戦と美化している
時系列みると国体の護持が降伏条件と言いたくないために引き伸ばした作戦で逆なのに >>671
その気になれば出来る
この時代に戻ればね
https://i.imgur.com/yN6KM2O.jpg
過酷で貧しくなるけど
7000万人分の食い物は作ってた、すでにね >>673
軍人がどうとかじゃなくて独裁者の有無のはなしじゃないそれ >>668
化学肥料って日本だけで作れたっけ？
機械を動かす油や電池ならその材料も
機会を作る鉄も銅もアルミも
また家庭や寺の鐘から金属集めて、ガソリンの1滴は血の1滴みたいなモチベーションアップポスターでも貼りまくる？
今度は成功するかな？ いまでもアンケートすると東ドイツ人は統一前に戻りたいという人が多数派で
それは統一後に生まれた若者でさえも同じ傾向だそうだ >>682
我々は製造業で外貨稼いでその金で食料・エネルギーを買っている国
その構造は変わらないのだ。
機械は高値で売れるから食料やエネルギーかっても余る
だからどんどん豊かになった
そして機械を買ってくれる最大のお得意様がアメリカ。 原爆おとさないと終わらなかっただろうしな
本土決戦で爆弾もって突っ込んでくるのは予想できてたし
米兵の被害が恐ろしい数になってた >>678
早期の降伏を画策する内閣
惨敗してるのは分かってるけど海軍から過大戦果を聞かされまくっていたおかげで一撃食らわせればいい条件で降伏できるのではと考えている天皇
国体護持できなければ徹底抗戦すると息巻いてる陸軍
過大戦果報告がバレた上に海上戦力の消滅で蚊帳の外に出される海軍
日本の終戦間際はこの4すくみの視点がないとわけわからなくなるよ >>682
考えると日本という国はあらゆるリソース確保のハードルが高すぎて戦争には向かんわ
イキリ倒してるウヨこそお花畑が過ぎる >>682
いや、無理だよ
また肥溜め作りから始めるんだ
日本の土地は糞だから過酷だぞ
食料自給率なんか上げたらどんどん貧しくなる >>18
富永恭次はレイテ作戦の時に独断で航空機の集中運用してアメリカ軍に結構な損害を出させてるらしいな
少なくともこのコピペの他の奴らよりはマシ だから次の戦争でも敵国にやってくれってか
くたばれメリケン なのでまあ小泉ジュニアの6000万人が適正って言葉はあながち間違ってない 終戦直前に大不作が起きて大量餓死が起きる寸前だったがこれは偶然じゃなくて人災
肥料工場を火薬工場に転用したので肥料が不足したせいだった >>682
エネルギーさえあれば空気から作れるよ肥料は
エネルギーが自給できないから作れないに入るのかな >>693
やっぱ戦争にリソースさくと無理がでるんだね >>693
逆に漁業は大豊漁だった
灯火管制で漁火を炊けず、漁業ができなくっなって、戦後の5年間は凄いことになった
調子に乗って船とか新規に投資しまくって、採りすぎて、廃業しまくった >>18
エースパイロットが何故ないの？
・岩本徹三
202機撃墜の日本海軍のエース。中国戦線から終戦まで戦い抜く。
珊瑚海海戦瑞鶴直営、ラバウル航空戦、本土防衛戦で単機B29撃墜、千葉県上空で初陣の列機を率いて
敵戦闘機小隊全滅等の戦果を上げる。
特攻は「外道の戦法」として公然と批判するが戦果がありすぎて誰も処罰できずｗ 窒素系肥料は空気から無限に作れる
ハーバーボッシュ法ってやつ
人類最大の発明だよ >>696
何しても勝てないという教訓が出来て、負けを受け入れることができた意味では実りあり >>687
そのなかでは最も強硬な陸軍のラインにあわせて
国体護持の正確な条件をアメリカにといあわせようとすらしなかったわけだからな
昭和天皇だって6月には一撃講和を諦めており、ソ連の交渉ラインもなくなったとわかった。でもなにもしなかった
本気で講和したければ最低限よびかけるべきだけど、誰も責任をとりたくないんだよ。そのための特攻 >>700
エネルギーがいるから結局食い物は石油で作ってることに変わりはない >>697
漁師は漁船を空襲や徴用で失わなかったら戦後はウハウハだったみたいね
逆に船を失った漁師の戦後の生活は悲惨だったと
魚は取らなければ増えると言うことすら今の水産庁は否定してるのマジで馬鹿だわ 残念ながら従業員一人当たりの売り上げって半導体は農業の1000倍なんだわ
そらそっち選ぶだろｗ >>702
まず内閣は陸軍のクーデターを恐れて強硬に意見発言できなかった
天皇は「俺満州事変以降ずっと戦局拡大すんなて言い続けてたし」と腐ってた
陸軍は海軍に騙されてたこと含めて頭ぶっちぎれてて国民総特攻戦術を既に下達して作戦準備段階に入ってた
海軍はやぶれかぶれ特攻が大きな戦果出したから発言権が戻って喜んでた
誰も責任取りたがってないというか、まぁこんなかで責任とれた人って1人だけしかおらんわな
その1人が有能ではなかったから日本は混迷しつづけたわけで
日本には独裁者が居たわけじゃないしみんな誰の決定か分からんままに進んでたからみんな「俺のせいじゃねーよ」ってなってたんだろうけどな 原爆落とさないとジャップ上級は絶対に戦い続けただろ
自分に被害がないといくらでも他人を犠牲にできるからな これはYouTube動画400万再生されるネタやろなぁ… >>704
輸送費も込みだし鰹節なら加工費も乗ってる
何で鰹節を例に出した >>694
大気から作れるのは窒素肥料であってリン酸肥料は鉱石に頼るしかない
し尿から回収するにしても5千～1万トンが限界で国内需要の10万トンを満たすのは難しい
戦前は食料廃棄を制限したり数千万人を移民させたりしてそれでも足りないから朝鮮米や台湾米を輸入していた
少子化が進んで人口が3000万人くらいまで減れば国内だけで自給自足できるだろうが 圧勝してるけど頭おかしい奴が自分のところ飛んできたら死ぬかもしれないってなると
雑兵は普通に嫌だろ >>712
へぇそうなんだ
調べてみたら日本にもそれなりの鉱床あるみたいだな
> 日本では沖縄県北大東村沖大東島（ラサ島）のラサ島鉱業所が一大産地として有名であった。1911年に操業を開始し、1929年から1932年までの間は休山し、1933年に操業再開後、年間約18万2600トンの鉱石を採掘したが、第二次世界大戦の戦況悪化によって1944年に閉山している。なお、推定埋蔵量は約350万トンとされており、終戦後に幾度か再開が試みられたが、日本政府がアメリカに対して沖大東島射爆撃場として貸し出しているため、めどは立っていない。 どちらにしても1億2000万人の食料はとれまへん
なので貿易が大事で
アメリカ様とうまくやっていかねばね
好き嫌いの問題じゃなく家族を食べさせるために
ここ理解してない政党には投票しません 日本軍はきちがいだな
軍部が降伏すれば死なずに済んだのにね (こう言っときゃジャップは小便漏らしながらホルホルするんやろ？) ちょうどよく日本人を減らせると思ってたのかもしれない
6000万人は多すぎたからな まぁ降伏したら戦争起こした日本の軍部の連中が逮捕されるからだけど ７万戸の建物を壊し一面を業火と爆風に浚わせ廃墟と化しましたw >>712
リンは吸収率が低いらしいから工場生産なら効率的に使えるようになりそう 1941年人口
アメリカ1.3憶
日本7400万
恐ろしかったのかもなあ日本人が 陸、海、空の特攻戦術てどれをとってもこの上なく頭の悪い戦術だが大きな戦果を出してしまい、終戦間際の内閣、天皇、陸軍、海軍それぞれの思考に多種多様に影響与えた
アメリカの対日戦の意識も大きく変えてしまったし、原爆を急ぎ日本にぶち込めという意識作りにも繋がった
原爆がどういうものかよく分かってない現場の将官達はありったけ日本にぶち込めという意見しかなかったのではないかというほど
特攻戦術は無意味、詳細は知らんでもいい！！で終わらせると色々なことが分からなくなると思う 大東亜共栄圏なんてできたら10億人の集団
白人は追い出されて終わりだもんな >>18
ずる賢いやつだけが生き残るってことだな
ウクライナのだれかのように 日本人が追い詰められて覚悟決めたらやべえのは立証済みだしな
最後まで降伏しないから争わない方がいいのは世界共通認識 >>732
ホルホルネトウヨさん妄想が酷い
追い詰められたから降伏したんだが
ジャップが最後の一兵になるまで戦い抜いたと思い込んでるとか馬鹿か アメリカ「こいつ等頭おかしいから空襲と原爆で徹底的に破壊したうえで二度と反抗しないように調教し尽くすか」
サンキュー間抜け共😂 豊かになる日本が恐ろしかったのだろうな
ブロック経済で日本貿易を制限したのはその理由もあるだろうて 海が見えないくらい沢山の軍艦で沖縄取り囲んだらしいからな
そりゃ当たるでしょ
でも戦局になんら影響はなかったよね 特攻って狂気の作戦なんだけど実のところ合理的なんじゃないかと思う
非人道的要素が思い切り目立つだけで しかし日本がアジアの植民地解放のきっかけつくったし
中国も豊かになり次はインド
徐々に白人国家は衰退でしょう
100年後には特攻隊は聖戦士扱いかもね 効果的では有っても人道的に最低な作戦ではある
しかも上官は逃げおおせて天寿全うしてるんだからな
自国の兵士を人間とは思っていない作戦 >>112
ヨーロッパに落としたらヨーロッパ諸国から非難轟々だろ常考 >>1
戦後歪められたけど輸送船3000隻沈めてるからね 信長も本願寺の南無阿弥陀仏唱えて突っ込んでくる不気味なジハード戦士のせいで10年時間を無駄にしたし効果あるのは日本軍のお偉いさんもわかってたやろ ネトウヨって特攻好きだけどそんなに特攻させられて死にたいの？
まぁ戦争を起こした日本の軍部の連中が逮捕されるまでの時間稼ぎになったとは思うけど、結局逮捕されたけど >>393
日本人の精神性ホルホルキチガイ右翼いるけど
皇国帝国主義カルトに洗脳されてただけな
明治以降無理に列強の猿真似やるからこうなる
大日本帝国とイスラム国はほぼ同じ
そもそも日本人民度低すぎ
明治始まってから清国朝鮮ぶっ殺せ！税金下げろ！戦争はどんどんやれ!
こんなのりだからなw >>21
3体でゴッドストリーム(神風)アタック
これもうガンダムだろ 結局中北の庶民解放するには共産党が邪魔で
その総本山はロシア白人であるし
白人つぶさんとアジアに平和はこないわな 明治〜敗戦 皇国帝国主義カルト国家
戦後〜現在 アメリカ崇拝拝金主義国家 >>744
ネトウヨは口だけは勇ましいのだよw
もし日本に中国軍が攻めてきたらパヨクが戦え!とか意味不明なこと言って国外にさっさと逃げるよw そりゃそうだろ
今なら自爆ドローンや巡航ミサイルでやるような作戦を人間乗せてやっていた訳だが
キルレシオで考えたら割とありな戦法だったのでは >>732
降伏したじゃん
無条件降伏した過去まで捏造すんのか？ 紅海のフーシ派のカミカゼドローンに手も足も出せなくて
お得意の空爆もやってる感の演出になり下がってるのを
米軍が全世界に公開中だしな >>18
坂井三郎は自身も特攻命令受けて実際出撃までしてるんだから
その列にならべるのはおかしいやろ >>753
技術力でも利用可能な資源量でも人口でも全ての面で負けていたから仕方ないね
極東の小国が中国とアメリカを同時に相手にして勝てるわけがなかった
最後はロシアまで参戦したしな 精密誘導弾の初出はベトナム戦争
つまりは30年早いチート兵器(人命失う倫理問題除く)
無駄で無意味で無価値なのは木偶の坊大和の突撃 逆に日本軍の抵抗が弱々だったら広島、長崎に原爆落されずに済んだんでは？ 死を覚悟で爆弾積んで突っ込んでくる奴が怖くないわけがない
ミサイルすらなかった時代だし >>502
特攻パイロットはエリートに決まってんだろ馬鹿か？
その方々が生き残らず卑怯者しか生き残らなかったからこの国終わってんだろ 基地外が怖いのはいつの時代どの国も同じだな
電車内で奇声上げてる男に遭遇しただけで恐怖だもの なんかバカウヨは戦後日本はアメリカに乗っ取られた！とか騒いでるけど明治以降にすでに乗っ取られてるんだよw
明治維新はイギリスが世界征服の為に中国をぶっ殺してロシアを南下阻止させるために自らの手ではなくではなく日本をテロリスト国家にさせて日本人をテロリスト傭兵にさせて日本に戦争やらせたんだよ
なんのために長州の奴らにわざわざ留学させて武器まで渡して政権とらせたんだよw
日露戦争で計画は全て終了
存在意義をなくした末期は暴走した >>768
むしろイギリス出し抜いて日清戦争はじめたんだけど 日清日露の勝利も高度経済成長も中国ロシアの壁になっていて日本が利用価値があるから起きたこと
ジャップが凄いとかじゃないからw
ウヨはホルホルすんなw
まあ日清日露より大東亜戦争(笑)特攻隊(笑)でホルホルするのがキチウヨの面白い所w 効いてたとしても超有限リソースの人と機材をバカスカ浪費する手法に未来はないわな >>769
お前みたなのがすぐ騙されるんだよw
イギリスは恐ろしく上手い国なんだよ
思考がすぐアウトレイジするジャップとは大違い😅 >>1
戦死者出してるのに「たいしたことないです」って論調だと遺族から反発食らうの必至だからそりゃ効きましたアピールするよね >>516
部下は生き延びたと安堵していたろうに将官に道連れにされて最悪だったろうな プロ相手に飛車角桂馬落ちで戦ってるようなもんだろいつまでも降参せずにいるからキチガイには地上作戦なんて無理無理🐌んなら新型爆弾のお披露目会にしようぜって
途中戦略的に優位な場面があろうとどうでもいいんだわ軍オタが左右に分かれて言い合ってるなんて滑稽だね 「戦果があった」と
「日本の敗戦に何の影響も与えない犬死」は
別になんの矛盾もないだろ
いよいよ特攻までホルホルしだすほどネタ切れなんかバカウヨは 町で包丁持ったキチガイに出くわすようなもんだもん
そりゃ怖い そりゃ効いてるから 原爆でさっさと終わらせたんだろ >>277
温もりがないだろアホが
機械じゃなくてお前が爆弾持って特攻しなきゃホルホルできないだろ 普通に航空攻撃してもほぼ100％撃墜されるし命中弾ゼロだから特攻の方がまだマシという地獄 戦犯「死んだ人間を悪くいうな！死人に鞭打つな！」
これ卑怯やない？ カミカゼって日本人頭おかしいとか言われたが、普通にイスラムもやってるし、アメリカ映画でも自己犠牲でてくるし普通なんだよな >>784
ほんそれ
終戦間際なんて練度の低い新兵しか居なくなっていたわけで
真っ直ぐ飛んでそのまま突っ込むのが最適解だったんだろ
命中したら1人の死で敵を数十〜数百人殺せる訳だしな >>786
ウクライナもロシアもほぼほぼ自殺に近いような歩兵の使い方してるしな
むしろガチな戦場だと普遍的まである 自分が死ぬのに命懸けて敵を倒す意味がない
家族？知らんがな、だったら家族が立場変われ >>786
日本軍は普通にテロリストと同じだし
アメリカ映画の自己犠牲は完全に個人の発意からくるもので他人ましてや政府から強制されたもんじゃねえだろ >743
ID:nzOTKlVEd0303
江戸幕府軍も、島原の大乱で、
幕府軍十数万人を討伐軍とし、
派兵も、
キリスト カトリック教系
元サムライの、浪人らを戦闘員とする、
ジャニーズ系イケメン 天草四郎時貞、
カルト狂信妄信マニアック軍、
ジハード軍に、ざんざん手を焼くｗ
キリスト教 プロテスタント国 オランダ軍に要請、ガレオン戦闘艦で
島原城要塞を砲撃する羽目になったｗ
ID:nzOTKlVEd0303 >743 BE:858219337-2BP(1000)
ID:nzOTKlVEd0303
江戸幕府軍も、島原の大乱で、
幕府軍十数万人を討伐軍とし、
派兵も、
キリスト カトリック教系
元サムライの、浪人らを戦闘員とする、
ジャニーズ系イケメン 天草四郎時貞、
カルト狂信妄信マニアック軍、
ジハード軍に、ざんざん手を焼くｗ
キリスト教 プロテスタント国 オランダ軍に武力攻撃を要請、
ガレオン戦闘艦で
島原城要塞を砲撃する羽目になったからなｗ
ID:nzOTKlVEd0303 >>786
まあ前線なんて死の可能性の高い場所に兵士を放り込むのは特攻とそう変わらんよな >>786
イスラム国みたいな非正規組織じゃなくて正規軍が専用の兵器まで作ってやってるのはないだろ
最近だとハマスが戦車相手に爆弾を手で置きに行くとかいう狂気の戦法で戦ってたけど確率は低くても一応生還する可能性はある方法をとってる >743 BE:858219337-2BP(1000)
>761
ID:nzOTKlVEd0303
新世代の覇王 織田信長も、
大量の、鉄砲の、一斉射撃を加えても、
仏教系 本願寺 顕如率いる、
南無阿弥陀仏～唱えて突っ込んでくる、
不気味な、ジハード戦士のせいで、織田一族の、重臣クラスの武将を、
複数、戦死させられて、
10年、時間を無駄にしたし。
江戸幕府軍も、島原の大乱で、
幕府軍十数万人を討伐軍とし、
派兵も、キリスト カトリック教系
元サムライの、浪人らを戦闘員とする、
ジャニーズ系イケメン 天草四郎時貞、
カルト狂信妄信マニアック軍、
ジハード軍に、ざんざん手を焼くｗ
挙げ句に、キリスト教 プロテスタント国 オランダ軍に武力攻撃を要請、
ガレオン戦闘艦で
島原城要塞を砲撃する羽目になったからなｗ
いわゆる、
大日本帝国 カミカゼ教ジハードに、BE:858219337-2BP(1000) 戦闘被害以上に、
精神的な、わからせ破砕効果あるのは、
日本軍のお偉いさんもわかってたやろｗ
ID:nzOTKlVEd0303 今の日本で戦争やったら弾もなけりゃ誘導装置の部品もないし飛行機もない
伏龍みたいな感じか震洋とかマルレみたいな簡易モーターボートで特攻だろうな 俺が特攻隊員だったら、出撃後に味方機の背後に回り込んで味方銃撃して俺だけ逃げるわ
親兄弟が人質状態だったらしいけど、戦争終わったらうやむやになるやろ
めっちゃ恨み買ってそうな牟田口廉也も戦後は孫に囲まれたいい人生送ってたし >649
ID:nzOTKlVEd0303
震洋 カミカゼボートは、
イスラム圏ジハード団に転生、
アメリカ軍のイージス艦を、大破、炎上させただろｗｗ
ID:nzOTKlVEd0303 勝ってる時はこんな発想ないだろうから
次戦争して敗色濃厚になった時、負ける前に根性見せようか(自分は見せない)ってなるんかね >>803
いまならウクライナがやってるように
民間の小型漁船とかに爆弾乗せて自爆ドローンにしたらめちゃくちゃ戦力になりそう
有人の艦船はオワコン 特攻の子に覚醒剤を打ったって話があったよな
本当なのか？ >>800
機銃に弾入ってると思うか？
いや違うな
正確には機銃に入れる弾があると思うか？だな >>785
死ねって命令した人「死んだ人間を悪くいうな！死人に鞭打つな！」
戦犯と言うか実際こうだからな >>349その写真は零戦ではなく、日本軍の木製複葉機が特攻した写真だよ。 >>786
インディペンデンスデイでもここぞって時にしかやらないだろ
毎回毎回策もなしに母艦に体当たりしようとしてたのがかつての日本 >>17
それは違う
アメリカは上陸作戦の前段階として大規模な空爆を実施していて
その中でも大きくて効率の良い爆撃法というくらいの認識で原爆を使う
フランクリン・ルーズベルトは原爆を巨額の国費と秘密都市に多くの科学者を閉じ込めて開発
非戦闘員に対する攻撃は完全な国際法違反だがあえて日本国民を殺しに来た
ルーズベルトは戦争の終結目標を日本の滅亡にしていた
完全に日本本土を軍事占領するつもりだったのだ
上陸作戦は本当にやるつもりだったのだ
だがルーズベルトは急死し
その後昭和天皇が絶妙なタイミングで戦争を終わらせる
日本政府も日本軍も天皇も健在
アメリカ軍は硫黄島や沖縄で大損害を出し特攻機を繰り出す日本軍に恐怖していた
だから日本軍が健在のままの日本を植民地のように軍政で押さえつけることができなかった
日本軍を制御する日本政府が存続したままの GHQによる間接統治となった
ナチスドイツのように政府が消滅して滅亡することなく日本国は存続した
日本が滅亡しなかったのは昭和天皇による奇蹟なのだ >>808
九九式襲撃機だ
img-proxy.blog-video.jp/images?url=http%3A%2F%2Fblog-imgs-85.fc2.com%2Fh%2Fo%2Fn%2Fhonyakualfa%2FqKUy0AE.gif 特攻ヤバいから仕方なく原爆投下や空襲するしか無かったって展開に持っていきたいんだろうけど実際はバカボムとか名前付けるくらいには余裕だったんだよな 死人に全部おっかぶせてるが
ルーズベルトは米国では普通に庶民派だし
中国は応援していたのでアジア人が嫌いなわけでもない
日本軍部が嫌いなだけだと思うぞ
GOサイン出したのはトルーマンだそもそも
トルーマンの方が反日的な言動が残ってる >>698
乱戦には絶対参加しなかった腰抜けじゃん >>786
アメリカ映画は自己犠牲により皆が救われるから支配層の命令で無駄に命すり潰される特攻は全然違うよ >>817
ドイツ空軍のトップエース エーリヒ・ハルトマンは慎重に敵を観察して乱戦を避ける戦法で300機を超える撃墜数を記録しているのでWW2の時代ではその戦術で正解 >>815
ルーズベルトが死んでいきなり大統領になったトルーマンは原爆開発の過程を知らない
スティムソンとかの気狂いだらけの操り人形だったことを後で悔やんでいるだろ
ルーズベルトの日本人を殺す意思は
今のイスラエルのネタニヤフのガザの住民に対するのとよく似ていて
要するに異教徒皆殺しの宗教戦争
外交問題を解決するための国際法に則った戦争行為とは異質のもの
偽ユダヤの根拠地のイギリスと偽ユダヤが作ったソ連と偽ユダヤの手先となっていたアメリカ
大日本帝国の国民と昭和天皇が何と戦っていたのか再認識するべき
戦前の日本人は偽ユダヤによる世界侵略のことはよく知っていた >>815
ルーズベルトは存命中に元駐日大使ジョセフ・グルーに説得され揺れていたが亡くなってトルーマンが決行した 日本人の自爆メンタリティーをもっと世界に広めれば自衛隊は不要になる
我が国に侵攻すれば地球もろとも自爆する！と宣言するだけでよし！ >>820 全部ルーズベルトのせいにするのは今回の戦争と
企んでる奴が同じだから本気にしないほうが良いよ
儲けるために抵抗勢力を「全部アカ」にする雑な奴ら >>98
やっぱ日本すげえなとホルホルしちまう俺がいるわ。
空母実戦投入したのもドローン戦の元祖も日本やでな。
技術力、工業力、生産能力が高かったら負けてなかった。
つか今の日本が軍国主義化したら欧米からしたら悪魔の誕生になるやろや。 上級国民は安全なところから指示するだけでのうのうと生き残ったからね >>745
大日本帝国に近い現代の国ってイスラム国よりイランじゃね？
あの国の置かれてる状況は、シーア派日本、スンニ派中国と見立てたら日本そっくり。イスラム教圏内で内戦しつつ、第一の敵はアメリカとか。イラン人も妙に日本に好意をもってるようだし。 イスラムが1回カミカゼしただけで大騒ぎなのにバンバン特攻するだから頭おかしいわ ほとんどシャブでラリって目標到達前に墜落してたんでしょ？ 結局自爆テロという形で今も効力は証明され続けているわけで… 最初に熟練のパイロットを特攻させた+対策されたので後半は殆ど成果を出せてなかったんだろ？
それでも今更やめられないという結論に至ったから続けたわーくに 空母バンカー・ヒルみたいな戦果が何回もあるわけないだろ >>838
空母フランクリンも大破炎上したけど
あれは通常攻撃だったもんな
爆撃した機は爆弾投下直後に撃墜されたけど >>840
靖国神社の就遊館に炎上するフランクリンの絵が展示してて外人のおばさんが
真っ青な顔して見てた >>837
対策されたというのはある意味正しいけど、内実は米機動部隊は対地支援任務を中断して防空任務に専攻することでしか特攻被害を減らすことができなかった、て感じだからな
そうまでして特攻機はそれまで2割強攻撃に成功してたのが1割未満になったてだけだし
沖縄戦でも予定されてた航空支援の大半がキャンセルされることになって陸上部隊の被害拡大の要因になってた >>5
効いてたのは事実だろ
アメリカは国庫が尽きて後がないから原爆使うことにしたんだし
そのおかげで核兵器はダメってなって今の地球がある サッカーでドイツ人がカミカゼアタックするわけにはいかないみたいなこと言ってて
完全に捨て身のヤケクソ攻撃って認識やな ちょっと褒めたら過剰に取り上げるからなあ日本人
大谷の報道の例あるし信じられんよこんなん でも自分が軍の司令官だったら
若者をどんどん特攻させたいよなww そらそうだろ、いわばまさに超高性能ミサイルなんだから >>502
前のスレでもアメリカの1ガイジは日本の1エリートより優るとかいうヤツ居たんだけど
どういう思想？
特攻隊の遺書読めば国家のどのくらい上位の位置にいるエリートなのかわかりそうなもんだが
まさかネトウヨ＝弱男の嫉妬か？ 戦術としては効果があった
戦略としては無意味だった
この二つは両立するからな 底辺向け仕事をしているガイジはエリートに優るって嫉妬でなかったらどこから来る論理なの？ 米国公文書は70年後に公開されて戦争資料が面白い
日本最無能は山本五十六で現代も無能を国葬をしている 爆弾つめる航空機開発しとけば何度も出撃できたのにね 電車で奇声上げてる人がいたら怖いでしょ
それと同じ だからムカついて降伏するまで無限原爆の刑にしたんだろ 自殺ダメ絶対な宗教のもとで育った人たちからすれば狂人の中の狂人だっただろうし
物理的にも精神的にも物凄いダメージ喰らったと思う これアレだろ？面倒事を相手に押し付ける時にやたら相手を持ち上げるやつ
俺も後輩に面倒事を頼むときはこれはお前にしかできないんだとか適当にいうし
白人に言われると嬉失禁するジャッはたくさんいるだろうな
サムライとかｗ >>18
> 坂井三郎
この人の著作を下敷きにかかれたのが永遠のゼロ
百田の本買うくらいなら図書館で坂田の原著借りて読んだ方がいいとモメンに勧められた >>864
坂井三郎も岩本徹三も著作を読んだけど話半分で読んだほうがいいよ。戦果に関しては半分じゃなくて8割以上嘘かな
この二人に関しては一応撃墜戦果があるのは事実だからマシなほうだけど
他のエースパイロットはそうでないこともあるから >>817
お前みたいに腰抜けって揶揄するやつが多いから負けたんだろうな 小型艦（駆逐艦、ボート）と潜水艦ぐらいしか落とせてないが、なんだって？
バカじゃねえの >>4
真珠湾の映画ならもうあるし
なんか恋愛映画だった 戦略的にも戦術的にも一度も特攻で勝利収めたことねーじゃんか
そもそも「米軍にダメージ与えたから特攻凄い」とかバカでしょ >>855
そりゃ特攻死者が名目上だけでもエリートってことにしないとお前ですら単なる捨て子までしかなかった現実に気づいちゃうからな
本当のエリートは免除して貰えるに決まってるだろ
まさか自分はエリートだから絶対に大丈夫とか思ってるの？
この国の馬鹿を騙すって本当に簡単だな >>869
こんなのエリート幹部の自己保身に決まってるじゃん
無駄に人を死なせた事実を気づかれたら大戦犯ってことにされちゃうからそりゃ必死に自分の名誉を守るわ
その際のあまりの口汚さに普通の知能持ってりゃ気づくんだけどジャップだからねえ 生きて帰ってきたら監禁されボコボコに殴られつつ早く次出撃して死ねと言う扱いの特攻兵がエリートなわけないわな
富永のように敵前逃亡してもせいぜい左遷させるだけってくらいの連中がエリート 日本の戦死者の半分以上が餓死
日本人は日本人に殺された
特攻も同じ >>873
部隊から外されて振武寮に入ってたんだろ 言うたら特攻兵こそ弱男なんだよ
うまいこと煽てられてその気になったアホな弱男
もしくは社会的に追い詰められて断れなかった悲惨な弱 覚醒剤でラリったカルト信者が突っ込んでくるとか怖すぎるだろ 沖縄戦に参加した女学生が証言してるが、日本軍が撤退したとき野戦病院の入院患者は搬送できず置き去りにされた
そしたら日本の軍人数人が野戦病院として使用されていた洞窟に入り、患者に青酸カリを混ぜた練乳を配り始めた
しかし「飲むな、飲むな」「人間じゃない」という患者らしい声が外に漏れてきたので、患者も素直に自決を受け入れた訳じゃないらしい
女学生の証言では銃声が聞こえたというような部分はないが、何らかの手段で皆殺しにしたらしく、公式には野戦病院患者が集団自決（）したことになっている
嫌儲の異常さは特攻隊員だけを犠牲者だと言ってることで、結局は特攻隊だけを叩くことで高学歴の命は重いという刷り込みをしてるに過ぎない >>871
血筋だけのボンクラーズをエリートとか言ってないで普通に嫉妬だと認めろよ弱男w >>7
戦争に多少の疑問を持ちながら参加していて
死にたくないなんとか故郷に帰ろうと思いながら戦ってるとこに
命捨てて突っ込んでくる帝国兵士
相手に感情移入しちゃうとそりゃもうダメだよな >>881
認めてないとは言った覚えないけどな
戦争になったら真っ先に捨て駒にされる立場なのくらいわかってるよ
ただ死なされるだけだから戦争なんて糞なんだ >>1
ヤクザと同じ。
シャブ漬け、女漬けでムリヤリ鉄砲玉
特攻隊なんて差別用語使うのがおかしい、鉄砲玉隊、珍砲隊で良いわ >>22
それゆうならすでに音響魚雷が開発されてたけどな >>199
高須クリニックが「日本人の7割以上は一重吊り目」と言ってたが？
そんなわけあるかと思ったが毎日電車で見てたら、大体あってるんじゃね 米軍の言う「効いてない」は「効いてる」の意味だし
米軍の言う「全弾命中」は「ほぼ外れた」の意味だし
米軍の言う「精密爆撃」は「民間人関係なく皆殺し」の意味だし
米軍の言う「我が軍の武器は劣っている」は「まだ全然勝ってるけど新しいの欲しい」の意味 まあ確かに兵器として強力だったのはそうだけどそもそも特攻とかしたところで負けるのはわかってたんだからやる意味ないよね >>891
捨て身なんて結局嫌がらせ以上の戦果出せないからね
現代でも同じだよ >>58
一度ならず二度刃物で逮捕されているのが、昨日の津島市市長選挙候補者の包丁おじさん 戦艦一隻沈めたかどうかくらいじゃなかったか
殉じさせられた人が切なすぎる まあ特攻隊が効果的かどうか関わらず
タイムスリップして当時のどちらかの軍に入れる（歴史改変不可）ってなったら
大日本軍なんか選ぶ奴はいなだろうな 人間の国を相手にしているのかと思ったら考えがキチガイすぎておよそ人間とは思えない存在の国だったらビビるやろ 日本軍 ゼロ戦（笑）
米空軍 F-14トムキャット
勝負にならんよ >>18
後世に残す定番コピペなら文末のryの書き方消したほうがいいな。
昔流行ったんだろうけどつまんなくて殺意沸く >>881
お前がいくらボンクラと思ってても後方で偉そうに指示して生き残るのはそのボンクラーズなんだぞ
特攻のどこがエリートなんだか
ただ粗末に扱われた底辺だ彼らは 底辺の中では特殊な技能を持ってるって程度の人々だな >>904
事後に国民に大きな不信を残すからマシではないよ チー牛陛下が死ねって言ったら本当に死ぬんだから凄い時代だよな >>18
国が滅びようが何しようが
絶対戦争なんて行くべきじゃないってこったな
中国に占領されたら
皇族と自民党議員は処刑されるかも知らんが
一般国民にとっちゃ知ったことではない、
というか死ぬよりはマシだわな 特攻に対する恐怖から生まれたのがCIWSだろ
特攻って、人が直接乗って操る地対艦ミサイルとかハープーンだからな
ウクライナ戦争じゃ震洋みたいなモーターボートのドローンがロシア艦艇に損害与えているしな >>843
じゃあ原爆落ちたのは特攻隊のせいってことになるがいいか？ おれの爺さんは戦艦に乗ってたからカミカゼは怖くなかったらしい。手前でレーダーピケット艦のやつらが防いでくれたから。戦艦に乗ってるのは大卒ばかりで、ピケット艦の奴ら中卒高卒ばかりだったそうだ。 特攻ってすげー怖いイメージあるけどウォーサンダーのトレーラーで連合国側の急降下爆撃とか見てたら特攻隊とほとんど変わらないんだよな
自分に向かって集中砲火されてる中に突っ込んで行ってギリギリで爆弾落として離脱すると
あれアドレナリンやばいやろな どこかの国が攻めてきたらネトウヨが特攻してくれるんでしょ？ >>912
戦艦ったって末端の機関銃手等は大卒じゃないだろ
お爺さんは進駐軍の時に日本人と結婚したの、海軍だと現地女性と知り合う機会なさそうだがそうでもなかったのか >>913
結局機体の被害が大き過ぎてどこもやらなくなった戦法 >>912
大卒が戦艦乗組員になるまでに何年かかるんだろ アメリカ「たまにはこうやってホルホルさせてやれば原爆のこと忘れるから」 >>911
良いぞ
特攻作戦は何もかも無駄で間違った戦術だった >>28
そういう場合の”意味”って数字の話ちゃうやろ 勝ち確の戦争にキチガイのせいで
自分が死ぬのは悲しいからな🥺 >>905
能力の伴ってない敗戦しか出来ないボンクラーズに日本の本物のエリートが殺されたって認めろよ弱男w
右翼的な発言さえ出来なくなっちゃって
嫉妬弱男の本性丸だしでワロタ >>923
ボンクラの命令で殺されるようなのはエリートちゃうやろ
権力はそのボンクラが圧倒的に握ってたんだよ >>1
これ過大評価も過小評価もイカンよね
感情的になりすぎるな >>919
米国のエスタブリッシュメント層って明らかに
日本人の白人（特にアメリカ白人）へのコンプレックスを上手く利用してるよな >>924
あの雰囲気だと責任感の強い奴とか誠実な奴ほど真っ先に死んでいくからな
責任から逃げる奴とか誠実さの薄い奴らほど生き残ったんだろうなとは思う
実際生き残った人らの中にはそういう後ろめたさを抱えていた人多いし だからそのボンクラも特攻隊委員に対して優越意識持ってて
「俺は国家に必要な人材だから特攻なんかいかないんだよ、お前らは雑魚だから特攻しなきゃならない」
つって煽ってたしな
だいたい日本軍の航空機搭乗員は兵隊上がりのも多くてとてもエリートと言えるようなもんちゃうわ >>927
どうだかな
底辺かそうでないかだけだと思うよ
底辺は誠実だろうが不実だろうが捨て駒扱いで死ぬ羽目になった
自分は底辺ではないと言う自認に至った連中が勝手に無責任になるだけ 戦争で死ぬのは誠実なもの、と言うのもその傾向は多少あるかもしれんがそうであると言い切れるものではないと思うわ
誠実不実関係なく底辺が死に、エリートとしての立場を確保できたものが生き残る
だから自分が底辺であると言う自覚があるなら戦争なんか賛同すべきじゃない こんな国のこんな人たちのために命捨てるなんて馬鹿らしくて下らないってのだけは事実だな
どうせ特攻で命失うなら牟田口の一人や二人ぶっ殺すぐらいしてたらまだ日本のためにはなったけどそれを求めるのも酷だろう >>928
上のコピペで見つけたが真鍋正人ってやつだった 自爆攻撃って受ける側の兵士の精神にはダメージいくわな >>924
ならボンクラーズが悪いになるじゃん
エリート憎しになるのはお前が弱男だからじゃねーのwww >>932
全く同じ気持ちになってると認めてんじゃねーかwww
コンプレックスだよ弱男
コンプレックス
エリートに対するコンプレックスがなきゃ必要もない優越性をかざしたがる何て事は起こらない
普通そうは思わんのだよ
お前とそいつは同じなんだよ
エリートにコンプレックスを持つ嫉妬劣等弱男だ
恥ずかしいレスしてんじゃねぇよバァカ >>934
大して変わらんよ
要するにドカーンバコーンで自分がいつ死ぬともわからん場に置かれればなるもんだから、
米軍の戦病基準が日本軍よりは人道的であっただけだな
日本軍なら「臆病風に吹かれた臆病者なだけ、さっさと突撃して死ね」と扱われるものが米軍ではちゃんと病気として扱ってもらえたと言うこと >>935
そらボンクラは悪いだろ
特攻隊員は良いも悪いもない、ただ虐げられた底辺ってだけだぞ
生まれが違えば彼らが悪いボンクラになってたかもしれんが、
まぁそりゃ証明しようのないイフでしかないのでわからん
>>936
士官が下士官搭乗員空中勤務者にコンプレックスなんか抱くわけないだろ 不謹慎だけどさ
これドローン兵器に発想与えてるよね >>938
コンプレックスは一生物だけど…
なにいってだコイツ
底辺がちょっとした訓練で飛行機乗り回せると思ってるからお前は底辺なんだよ
ちょっと特攻隊員の遺書見て涙を流しながら自分の位置くらい再確認したらどうだ？
エリートへのコンプレックスで発狂するかもしらんけど？ >>939
大して与えてないと思うぞ
タミヤのラジコンの方が与えてんじゃね >>940
将来参謀になるような連中が何でパイロット如きにコンプレックスなんか抱くんだよ
日本航空の重役や株主がパイロット如きを歯牙にかけると思うのか 911がアメリカ人の心胆寒からしめたってのと同じだな
そりゃ怖かったでしょうよ >>942
普通に身近に凄い奴がいて気づいたら敗北者だったんだろう
お前がシンパシー感じる人物なんだからお前の方がわかってそうだけど…
言うほどお前みたいな最底辺が書けそうな遺書だった？ >>944
どう考えたって士官学校だの陸軍大学校だの方がすごいだろが
実際の能力はともかく、社会的地位も将来性も軍での階級も権限もただのパイロットなんかより遥かに上だ >>945
可哀想に…コンプレックスの仕組みも理解出来ないんだな
人は何故コンプレックスを持つのか
コンプレックスで人を妬むのか
基礎的な知識もない底辺層をレスバで虐殺するのはあまりに不憫だから
ググってからまたおいで >>944
そして検閲あるんだから遺書なんかテンプレやその改変に過ぎんよ
そんなもん見て感動なんかできるわけねーだろ >>946
お前が社会の仕組みをわかってないだけだよ
パイロットはそれだけでは特殊技能を持った下っ端にすぎない
真に人を見下して捨て駒にできるのはもっと違う階層だ >>948
そうだよ
まぁ浮ついたこと書かされてんなぁとしか思わん >>949
いや人の話もわかんねえのかよコミュニケーション弱者
社会の仕組みじゃねー
わざわざ叩かなくても良い相手を叩きたくなるコンプレックスの仕組みなw イスラムの自爆攻撃と同じ
基地外が爆弾抱えて突っ込んでくるから怖いに決まっている >>951
社会の仕組みだよ
叩いたところで大過ないから叩けるんだよ
逆に特攻隊員が軍上層部批判なんかしてみろ
下手したら軍法会議、良くても特攻出撃先回しだ 追い詰められて特攻のアイデアが出るまではまあ分からんくもないが
専用のの兵器拵えて死なすのはマジジャップ >>954
おいおい
お前って地位含めた本物のエリートはわざわざ底辺層を100%叩かずにはいられないんだとか信じている頭逝っちゃてる奴なのか？
違うよなぁ？
社会の仕組みなら全員が底辺層叩いてるハズだ
完全にコンプレックスと嫉妬だよ
お前が認めたくないだけ
弱男くん？ 現実として特攻がそれなりに効果があったとしたとしても
負けてたら、その人たちの死の意味はなんなんだだってことにしかならん
お前らだって親戚の誰かにやらされた人がいるかもしれねぇぜ
そう考えたらたまったもんじゃねぇだろ
上級の勝手なわがまま、身代わりで殺されたようなもんだ
もっと言えば、これが効果あるなんて話は俺達一般にとってはろくでもない
内容でしかないよ
上で書いた糞上級の子孫が今の日本の上級の無能連中なんだぞ >>958
これが後々に無人機での防空海防に繋がってたらまだ救いはあったけど
現実は侵略する側が無人機使い始めてるしね
その間日本がやってた事ってなんなの
レールガンも世界初じゃないし >>958
叩いてるお前らが上級
玉砕戦をさせられた一般兵、一般人の犠牲を無視することで、高学歴を特別扱いしろという方向に誘導している >>957
少なくとも日本軍の場合はエリートが底辺バカにして特攻もさせてたよ
下層民は命捧げるまでしてようやくお国のためになる、
自分等エリートは生きてることがお国のためになる、と言う考えでね
もちろん、命捧げても戦果がなきゃ「使えないやつ」扱いだけど >>961
勝手に他人のコンプレックスを自分と同一視し信じ込む下地がお前個人にある事が何故わからん…
この最底辺層が >>960
どのみち特攻は叩かれるべきだろ
あんなもんに唯々諾々と従うのはバカなんだよ
そんなんやらされそうになったら必ず反抗して革命でも起こさなきゃならん
出来るかどうかは別として、そういう考え方を肯定しなきゃ我々底辺はまた玉砕なり集団自決なり特攻なりやらされるだけだぞ >>962
特攻を素晴らしいエリートの自己犠牲扱いするお前の気持ちの方がわからんよ
再三言うように、特攻なんて粗末に扱われる底辺の一種に過ぎない
暗く不潔な洞窟の中で手榴弾配られ自決させられた連中や、
意味もない銃剣突撃やらされた連中と本質は変わらん まーかっちょいい飛行機だから華々しく見えるのは確かだけどね
しかし実態はそんなものだ
後ろから撃たれながら必死こいて前に進んだソ連兵と同じ それより特攻で使われてた機体が零戦じゃなく隼だったって事が衝撃だわ >>876
特攻機ってアヘンでヘロヘロで燃料が片道分とか信じちゃうタイプ？ >>966
使われた飛行機なんて色々だろ
>>967
特攻が零戦以外で行われてたとか知ってびっくりしちゃうタイプ？ >>963
いや特攻隊スレは週1ぐらいのペースで立ってるが、玉砕戦や集団自決についての批判スレなんか見たことない
A級戦犯の名誉回復や、戦争終結を引き延ばすために虚偽発表を繰り返した大本営、不公平軍人恩給の支給、空襲被災者への補償がなかったこと、お前ら全部無視してるだろ
だから防衛省のバカクズが沖縄で同じことやってるんじゃないか パイロットは死の危険が高まる兵種だということで、親の承諾書がなければなれなかった
つまり全員志願兵であり、その上で国家のリソースを消費して長期の訓練を受けていた
一般兵よりもより大きな義務を背負っているはず
特攻隊批判は、電通女性社員自殺事件のようなもの
東大出身のサラリーマンが自殺すると大騒ぎになるが、日本の非正規のとんでもない奴隷状態はまったく話題に上ることもない >>969
お前が見たことないとか知らんがな
俺は見たことあるぞ
そしてそう言うスレはその行為自体を美化するようなやつあんまおらん
みんな基本不名誉なことと認識してあとは軍の命令でさせたかどうかってとこあたりに論点がくる
対して、航空特攻はエリートの自己犠牲で国民みんなで見習うべき、みたいな話の持ってき方するやつの多い神風と対処法が違ってくるのは当たり前のことだ 特攻はまず集団自決などとと一線を画す素晴らしい自己犠牲であると、そう宣伝したがる奴が多いのだ
いやそうではない、あんなもんちょっとオサレな集団自決に過ぎないと貶めてやることからまず始めなきゃならん >>966
最初は戦闘機で出た
終戦末期も末期になると機銃すらない練習機が特攻作戦に出てくる
もちろん目標へ辿り着くはずもなく無惨に散っていったよ >>786
そもそもイスラム過激派の自爆テロって元ネタは日本人だぞ
神風特攻
↓
赤軍テロリスト
↓
イスラム過激派
って系譜 そりゃそうよ
カミカゼは古代から現代戦争までずっと使われてる最強戦法だからな 大和つくった労力で空母と特攻機量産してたら普通に日本が戦争勝ってたよ
そんぐらい強かった 飛行基地ごとに特攻隊何人用意しろみたいな圧力あったんだろうな 弱者の逆転ホームランとしての特攻はイスラム原理主義やベトナム戦争に大きな影響を与えた功罪は大きい。 >>971
いや見習うべきだろ
特攻隊を見習うべきなのは国民みんなじゃなくて、マーチ以上を出たから上位10%だと言って怠けてる連中のことだがな 特攻出してりゃ文句言われないしまぁいいだろって風潮はあって
「特攻やる前に出来ることあるだろ」って考えの軍人には批判されてた
恐るべきは「統率の外道」ぐらい当時の日本軍でも
やるまで紆余曲折あったのに
始めたら特攻フェスティバル始めちゃったことなんだよな
もうマジで1億特攻しかねないレベルで ジャップ的には結果よりも「勝つためにこんなに頑張ってるんです特攻させてるんです」っていうやってる感が評価されるんだろ
今も昔も全くジャップだ >>980
地上戦では民間人にまで集団自決をさせてるのにパイロットを温存することこそ外道だろ
本当に外道だったのは、無意味だとわかっていながら3千人を道連れに沈没させるために行われた戦艦大和の特攻だ >>982
何人民間人が死のうと知ったことじゃないのが当時の大日本帝国やで
ぶっちゃけ「国」の為なら何千万人が死ぬかもしれん本土決戦を
マジでやろうとしてたわけだし >>984
そんなのは認識の誤り
軍部だって国民の反応は気にしていたから、南方とか生還できない所には地方出身の兵隊ばかり送ってたんだろ
関西人なんか玉砕させたら、遺族が反軍運動を起こしかねない
それに、内地での地上戦をしなかった日本のWW2は世界基準ではシビアな戦争じゃなかった
ポーランド人は10人に1人（ユダヤ系除く）、フィリピン人は15人に1人死んでいるが、日本人は30人に1人しか死んでない
本土決戦の寸前に打ち止めにしたから軍人恩給の支給が勤続12年以上の軍人だけなんていう条件でも暴動が起こらなかった >>979
いいや誰であれ見習うべきではないねあんなものは
やるやつは馬鹿として蔑むか、あるいは断る力のない弱男として憐れむべきだ 特攻をマーチ以上エリートの見本とやらとして持ち上げるなら、エリートぶりたいお調子者弱男がやりたがる土壌に成るからな >>985
東京の第一師団はフィリピンで悲惨な目にあってるようだが >>986
いや玉砕戦をやってる以上、高学歴も玉砕すべきだろ
日本を支配してるのが受験秀才である結果、低学歴虐めのためにわざと負ける戦争を起こし、また失われた◯年を無限に引き延ばし、低学歴が苦しんで死ぬサマを高学歴が安全地帯で眺めるという状態が自然に出来あがってしまう
嫌儲で毎週やってる特攻隊叩きもそのためのプロパガンダ一つということだ >>984
いや本当は本土決戦なんかやる気なかったと思うよ
本当にやったらさすがに上級でも根絶やしにされて死ぬ
それが怖いからギリギリで降伏した狡い頭しかないのがこの国の上級 >>989
特攻隊持ち上げるのこそ国のために死ねというプロパだよ
それをエリートの義務とするのはエリートと煽てられた底辺を行かせる方便にしかならん >>990
根絶やしにされないために松代大本営とか作ってたんだろ
国民数千万死んでも山奥の要塞こもってりゃ上級は大丈夫、で国民数千万殺せば流石に米兵の十万も死ぬだろうからアメリカに厭戦感情が、とそういう皮算用
が、その目論見は原爆で無効化され慌てて降伏した >>988
京都の第16師団も敗色濃厚になった1944年にレイテに送られたな
9割以上死んだと思う
なので>>985は全てが的外れ
軍部はそんな気遣いしてないし、明治と違って情報統制しているので暴動なんて恐れてない >>991
特攻隊は底辺じゃないし、中には大学出のお坊ちゃんもいただろ
そのお坊ちゃんにも特攻させたのは正しいって言ってる
お前らは、底辺を死なせるための戦争なのになんで高学歴にも玉砕させたんだってキレてるだけじゃないか >>994
特攻隊は基本底辺だよ
いくら大学出てても実家が太くなきゃ平気で捨て駒にされる底辺だ
そして俺が言ってんのは誰であれ玉砕や特攻なんぞしちゃならねぇって話だ
底辺を煽てて玉砕特攻させたがってんのはお前なんだよ そりゃ自分で判断するミサイルやもんな、現代でも難しいやろ。 >>995
いや、大学出は底辺ではないだろ
戦中ずっと安全な場所にいて、戦後は恩給をもらって悠々自適の生活をした
特攻隊にはそういう属性の人もちょっと混じってた
一つの航空隊で特攻隊を出す時に、陸士海兵出身者、あるいは帝大生だけ外すわけにいかないから
それはいいことだと言ってる
今の日本がおかしくなってるのも、高学歴が怠けることばかり考えてる学歴差別のせいだろ >>995
「玉砕は低学歴だけにやらせろ」が本音だろ
嫌儲板自体、終身雇用を守るための自民党叩きと学歴自慢ばかりで、非正規の待遇改善など話題に上ることもないのに、こういうときだけよくヌケヌケと誰であれ玉砕はよくないなんて言えるもんだな >>997
後ろ盾もなく大学行ったって底辺だぞ
そこで財を稼いで子や孫に渡って資産家と呼べるような家柄になって初めて上級
>>999
いいや、誰もそんな馬鹿やっちゃならねぇってのが本音だよ
お前の本音がどこにあるかはともかくそれをエリートの義務とするならエリートと煽てられたエリート気取りの底辺がいくらでも釣れてしまう このスレッドは１０００を超えました。
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