女「なんでオタクが描くギャルって首輪してピースしてんの？」5万いいね [125197727]
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オタクの妄想チョーカー女でオチョとかでええんちゃう？わざわざ似ても似つかないギャル名乗らず新しく作ったらええやん、
オタクに優しいオチョ、でええやん
— めいむ(88) (@MuMeimei11) February 14, 2023
http://5ch.net チョーカーつけてるギャルってギャル全盛期にもいなかったよな そういうファッションが数年後また流行っちゃったりするんだろ？ まんさんが流行を追って勝手に離れただけで
NANAとか流行ってた頃はそれがギャルの標準装備だったろ >>18
せっかく略してるのに最後の文でオタクに優しいオチョって書いてんだけど意味なくね？ >>22
ナナってギャルとは違くね？ビジュアルバンド女だろ >>22
パンク好き女のそれは陰キャバンギャ寄りでまったくギャルでは無いだろ オタクが描く女のファッションってリボンとかゴテゴテつけたがるけどなんで >>23
オタクに優しいオタクの妄想チョーカー女なんだが わからないにしても普通ファッション誌とか参考にして描くだろ
なんで想像で描くんだ >>25
ｶｰﾁｬﾝがファミコンとPCエンジンの区別つかないのと同じで
男からしたらあれもギャルだぞ ギャルの最新追っても流行り廃り速すぎるから意味が無いとは思うけどこのチョーカーだけは謎だよなギャルにチョーカー流行ったことなんてないだろ 首輪好きだよな、オタクって
オタ男に媚びてる女は決まって首輪つけるし分かりやすい バンギャはしてるイメージなんだけど
多分バンギャのイラスト見て言ったんだと思うが オタクの描く美少女ってなんでニーソックス履いてんの？
あり得んでしょ
みたいなのあったよな 不安の種のバケモンにそういうのいただろ
つまりそういうことだよ 着せ恋も女作者でそうだしちょっと前に流行ってたってことだろ バンギャ 服装で検索するといいけど、半分くらいはチョーカーしてる 現実トレースなんていらねぇ
そんなもん風化して終わり
だいたいギャルの原型はブリーチ乱菊でモデルは日本じゃないし だからAdo 服とかで検索すると、コラボ衣装のデザインが見事にチョーカー チョーカーはバンギャもしくはゴシックロリータではないのか？ >>54
現実離れし過ぎると、じゃあ誰に向かって表現してんだ、ってのがあるけど
一応、名目上オタ文化の多くは「少年少女向け」だからな。おっさんの妄想が相手とちゃう >>39
主語がデカすぎるだろチー牛
ケンモジにすらアルゴンキンとか着てた中二ギャ男もいるのに チョーカーなんかエロくて好きだけどこれオタク趣味だったのかよ Ado 服だけで出てくるからな
俺からするとギャルがチョーカーするのはそう不思議でもない
実際してるよねって
https://i.imgur.com/rOy9iiL.jpg 異世界転生なろう系の街並みが中世ヨーロッパとか言われてるけど
実際言うほど中世ヨーロッパの資料に忠実に風景描いてるわけじゃないのと同じ もしかして古のオタク君ギャルとバンギャとパンクファッションの区別がついてなかった？ 概念だからな
なんでエルフって耳が長くて金髪で美女なの？って聞いてるようなもん >>66
上の方見ろよ
バンギャって言ってるだろ
バンギャはギャルでないとでも言いたいのか？ >>66
そういやおっさんが思ってるギャルと若い子が思ってるギャルが違うって話題最近見たな >>68
バンギャはバンギャだろギャルじゃねえよ… だいたい色黒で舌ピアスしてタトゥー入れてるイメージ >>15
なんちゃって巫女服みたいなもんだろうけど、別にかわいいからええやん バンギャはギャルとか言ってるジジイ、ガチで何歳なんだ
怖すぎるだろ >>65
おっさんはギャル＝若い女だと思ってんじゃね 支配欲が満たされるのかもな
チョーカーは自分の性奴隷にした証拠のようなry 元々は社会からの反発で変な格好する不良ファッションだから
どんな格好でも良いんだよ ギャルで検索して出てきた二次絵がこれ
右なんかはもろにバンギャじゃん
https://i.imgur.com/aSrnooF.png 喧嘩すんなよな
全てスケット団が悪い！で仲良くしようぜ？ それにプラスしてエロゲみたいなクソダサいヘアピン付けてるのが最悪 ギャルがチョーカーつけてた時代はなかったと思う
現代のギャルがどんな感じか知らないし存在するのかもわからないけど
今の子って制服の着こなしでそんなに自己主張してないイメージ >>79
そういう精神的な話に落とし込んで陰キャやキモオタが「ギャル」を文化盗用してるよな アニメあんまり見ないから人形作る奴のヒロインしか思い当たらなかったけどあいつギャルだけどコスプレまでするオタクって設定だよな そもそも
多数が認知してるほうが勝つから
定義に意味なんてないんだよ
漢字の読みにしても
壁ドンにしてもな >>80
だからキモオタの解像度が低いからそうなってるって話なのにどうしたんだお前
自閉症か？あとそれ地雷系だろ オチョでググったら良い体したおっさんしか出てこないんだけど何なの ギャル→まちがい
不良→せいかい
ギャルファッションキャラには付けてない
不良で着崩してるキャラには付けてる >>77
「お」たくに優しい「チョ」ーカーギャルって言ってるでしょうが！！ >>88
いやだからそれオタク君が描く勘違いしたギャルだよねって話じゃん >>89
キモオタがバンギャ好きなだけだよねって話じゃん
ついでに言えばバンギャとゴスロリの合の子みたいなのが多いから新規性あるし なんでもなにも二次元におけるギャルってブルマと一緒で別にリアルのギャルを追い求めてる訳じゃないと思うの🥺 チョーカーなんて入れないで検索しても上の方に普通に出てくるからね >>95
だからそれ地雷系だな
ギャルじゃねーから文句つけられてんの
わかるか？自閉症 >>80
バンギャかもしれないけどギャルじゃないねって話 >>80
現代のオタク君はトー横系もギャルだと勘違いしてるのか… 一人称「あーし」で「なははｗ」って笑うギャルがいるんですかって話ですよ >>97
なので、「ギャル」じゃなくて「オチョ」って新名称でいいんじゃね？ってのが>>1じゃね これは絵を見ないと伝わらない奴
絵を見たらオタクならすぐ「あーこれね」ってなる そんなん言ったら女の描く男は～って醜く罵り合う未来しかないやん だって1番有名なまんさん漫画家が描いてたし
お手本にするでしょ
https://i.imgur.com/rbRF7sW.jpg >>104
>>87
そんな必要はない
造語作るなら若者が作らないと無意味 マンガに出てくる不良も20年前のダボダボの服着た不良で止まってるしな >>110
勉強になったわ
てかいらすとやの理解度が凄いな >>108
NANAはギャルじゃなくてバンギャとかV系だろ 若くて口が悪くて派手な化粧の女はギャルっていう
めちゃくちゃ大ざっぱな括りになってる >>109
でも、実際正体不明な「オタクが好きなチョーカー娘」って正鵠を得てると思うｗ 造語っつうよりそのままだし >>80
なんでこれ1枚で総論とすることができるのか
やってることネトウヨと同じやぞ 本当にまんこはオタクのこと好きなんだな
気になるオタク君の好きなものをこんなに気にし続けるなんてもはや恋だろ >>85
魔法少女も女児から文化盗用したよなキモオタは
キモオタのくっさいイメージついて本来の女児向け魔法少女やギャルは文化は廃れる
盗みと破壊の常習犯 >>118
バンギャはバンドギャルの略称って知らないのか？
ヤマンバギャルと同じ括り方だよ オタクの考えたギャルにありがちな謎チョーカーなんなん
ファッションわからんのは仕方ないけどググればいくらでも令和のギャルが出てくるやん
みちょぱゆうちゃみあたり参考にすればそれっぽくなるだろうに >>110
ギャルというより
孤立気味な不良学生キャラだろこれ トー横みたいに金ない奴だときれいにメッシュ出せないからこういうのはトー横とは無縁だよ
メッシュがビシッと入ってるのってみんな小綺麗だし
エロ漫画の見すぎやろ
https://i.imgur.com/aSrnooF.png 的外れな指摘
漫画のキャラが記号ってことをわかってないな
リアルなギャルを描く必要はない、頭悪そう >>115
下のギャルだけがいらすとやぞ
わかりやすいとこでいうと髪の毛が縞模様になってない >>124
知ってるけど世間の女が想像するギャルではないしヤマンバとは別ジャンルのファッション
載ってた雑誌も全然違う ヤンマガとかでやってる嫌儲おぢが好きな漫画がこんな感じ >>118
そもそもその造語が一般的じゃないじゃん
だからひとくくりにされてるのは当然の話
テレビ離れでもはや大衆に通じる造語のほうが少ない
つまりギャルしか通用しないんだよ社会的に ギャルが何故かクラピカのチェーン付けてたのはさすがに笑った >>65
ハッタショに服の違いなんかわかるわけ無いだろ まつ毛ばっさばっさで口がめっちゃでかいおおよそオタ受けしない絵柄の女性向け漫画でもしてないか？
NANAとか。 >>123
きっしょくてだっさいオタク男のセンスで汚すんだよなー
キモ男が来ると終わる
文化の破壊者 胸はだけたぶん、首もとが寂しいのは分かる
そこは普通にネックレスじゃあかんのだろうか？
何故揃いも揃ってチョ−カーなんだろね
NANAほかの見本があるとしても不思議ではある ギャル＝90〜00年代のギャルだよ
2010年代はほぼ絶滅していたが最近Y2Kブームで復活してきた
ギャルの定義
・派手髪、盛り髪
・つけまつげ
・白アイライン
・ごつ盛りネイル
・ミニスカート
・ルーズソックス
など
ここに当てはまらない単なる若い女やスクールカースト上位勢はギャルではないので別の名称で呼ぶべき >>124
違うんだよ…
亀仙人の言ってピチピチギャルとバンギャが歴史的に何の繋がりも無いようにバンギャと今一般の人が分類する“ギャル”は全然別物で勿論歴史的な繋がりもないんだよ .>>147
もっと前、魔女っ子メグとかあのあたりやで
クリーミーマミは既にそのオタク化や ギャルなんて括りのサイズ的にはVtuberって言ってるようなもんだろ
キモいのがぺこーらは～とかマリンは～とか細かいとこ話しだしてうわぁ…ってなるやつ ギャルってgirlを略してgal
ただの少女のことなんだな これ本当謎
VTuberとかもチョーカー付けてるやつ多すぎ ギャル属チョーカー科
オタクに優しいのはこの種だけ >>135
ギャルって言葉使ってるだけねギャルゲーに出てくる女キャラが全然ギャルじゃないようなもんか >>156
もともとオタク趣味のやつや痛バンキャが付けがちなアイテムだったけどオタクに流行りすぎ 2010年以降のリアルなギャルは渋谷凛みたいなのな
オタク作品で出てくる典型的なギャルは今のギャルじゃなくて昔のギャル >>147
女児向けは全部自分らキモオタの為のシコネタと思ってる盗人思考凄いね 結局、性根が優しい子が好きなのよ
学生の頃も最初はブサイクと思ってた女も明るくていい子だと半年もするとアリに思えてくるんよ まあ最近の流行りだからオタクとか関係ないよ
若い子でちょっと地雷系は皆チョーカーや首輪してる >>158
ポニーテール追加で
ショートボブはオタクに厳しい >>149
それはそもそもギャルじゃなくて、「コギャル」やろ
もともとはもっと上の年代の渋谷109なんかに集まる渋谷系少女なんかを呼んだもんや オタク女の好きなファッションとオタク男の理想の女ファッションって割と噛み合ってる気がする 現実に弱男に優しい女など存在しないので何から何までリアルではないのである >>136
オタク作者がこいつは性的なキャラだぞ！って表現する時の記号みたいなもんなのかね？
女作者でもやってるとなると性差の問題じゃないよな NANAが流行ってた時ギャルもギャル男もバリバリに生息してたのになんでNANA=ギャルになるのかマジで分からん >>173
でもこれ系の主人公って別に弱男じゃないよな こういうの書く50くらいのおっさんはeggが全盛期だったのにどう間違ったんだ？ >>21
上にもあるけどスペイン語の8じゃなかったっけ 少女漫画とかリアルにばかり拘るから全然流行らないんだろうに
漫画に何求めてんだ
リアルさが欲しいなら実写で良いじゃんって話になっちゃうよね？ オタクに優しいギャル系の漫画とか結構あるけど
どれもこれキャラを別のオタクに優しいギャル系漫画のやつ持ってきても変化ないなってくらい無個性だよな
虚無だよ >>178
ごじょーくんは別にオタクじゃないんだが？
そのギャルがオタクなんだが >>172
こういうののことを言ってるんだろうけどこれって全部オタク男が嫌いそうな男キャラのイメージカラーやアイテムで揃えてるぞ
https://i.imgur.com/eHetzoa.jpg >>184
オタクのギャルに優しい雛人形マニアだよな >>182
お前が知らないだけで少女漫画は少年漫画より実写化されてる >>178
ギャルがエロゲ好きなキモオタであることがそんなにあり得ないこととして描写されてなくて時代変わったなって思ったわ
俺妹の頃はその設定だけでメインに使えたのに >>182
いちおう、少年少女漫画は建前として現実の少年少女を読者対象にするもんだからな
おっさんの向けが露わ過ぎるとキっツイ。むしろそっちの方が実写がマシかもしれん >>186
そもそも元ネタが「無い」
無いところからの手探りだから変なオタ女のファッションをギャルだと思ってしまう >>175
地毛でこんなん作ってるならもう芸術だろ フェミがなぜかチョーカーの絵に攻撃して叩かれたことあるからまだ逆恨みしてんじゃないの メイドが現実のメイドと違うのと違ってギャルももうそういうジャンルなんだよ
現実のギャルと違うという指摘は的外れ >>185
アキバで道に並んで呼び込みしてるイメージ >>15
最近の白ギャルのイメージがそれ
ヤンキーの黄色いブリーチじゃなく、金のかかったブリーチ２回して染色した白い金髪と首チョーカーがそう
https://i.imgur.com/TK07QgJ.jpg
白ギャルはもともとバンギャから派生してる、ディル・アン・グレイあたりのヴィジュ系バンドファンとホスト通いしてる風俗嬢のイメージから混成して生まれた >>178
この漫画は男が描いたギャル漫画と違って知ってるけどあえて着けさせたような気がする あのときもそんなにチョーカーのキャラいるか？って言われてたし
オチョって造語もそんとき見た気がする >>201
そうなの？浜崎あゆみからだと思ってた白ギャル >>201
普通に浜崎あゆみだろ
クラスの陰キャ寄りなバンギャとギャルを混合するやつって確実に男子校だった爺さんだろ NANAは作中のキャラの誰かが「うちのクラスにはギャルしかいなくて～」とか嘆いてた記憶がある そりゃ原点がアヘ顔ダブルピースだから奴隷の首輪とピースがあるのは当たり前だよ オタクって基本ファッションに対する解像度が低いから最初はいいけど数年経つと古くてキツいんだよな >>163
これこれ
こういうの作品は思い付かんが増えたと思う オタクはバンギャとか地雷系みたいな見た目が好きなんだろうな >>201
白ギャルって清楚系ちょっと入ったギャルで港区女子系だろ
バンギャはオタクに毛が生えたようなのでギャルの中では最底辺
白ギャルと混同するのはよっぽど学生時代にギャルと縁が無かったやつだけ >>223
ハッタショはハッタショを嗅ぎ取るからな ギャルってAIKAとかRUMIKAみたいなやつだろ >>108
NANAはバンギャ
ギャルはギャルで描き分けてる
あの作品でギャルの手本にするならこっちな
https://i.imgur.com/WNilTjq.jpeg >>123
でも魔法少女は描き始めたのが男だからな
横山光輝 >>201
白ギャルはヤマンバ（黒い）との区別のための言葉だから
バンギャ関係ないだろ >>213
浜崎あゆみの頃は普通のギャルやぞ
王道なのに白なんて名付けねえよ >>224
バンギャ派生の白ギャルはとっとと絶命したからな
イメージだけが記憶に残って、それが着せ恋に継がれた ギャルって幅広い世代と地域で使われてたから各人のイメージが結構バラバラなんよ >>232
違うだろ、普通のギャルと区別するための黒ギャルだろ
そして普通のギャルと区別するための白なんだが？ゴス系バンギャのファッション取り入れたから白塗りメイクだったので白ギャルだ 青森とか高知とか佐賀とか伝わる頃には意味変わってたやろ 令和のギャルは青だのピンクだのの髪してて全然チンコに響かないからな >>234
浜崎が出始めた頃はギャルという単体のじゃなくて
コギャルみたいな言葉が一般的じゃなかったか？ 今の白ギャルのイメージを牽引したのは間違いなく着せ恋で、着せ恋の首チョーカーは間違いなくバンギャから派生してる >>237
ごめん
ガチ白塗りのギャルは見たことも聞いたこともなかったわ
「白ギャル」っていったらヤマンバメイクじゃないけど
ツケマとネイルとかしてちょっと派手で
普通の女の子ではないイメージだったわ >>240
コギャルは高校生なだけだろ
ギャルは18以上で 最初はバンギャはギャルじゃないみたいなこと言ってたのに、バンギャはギャルの最底辺！ハイ論破まで後退して笑う >>242
ヴィジュ系の流行りすたれと共に消えたからみんなの記憶薄いとは思う バンギャとかは未だにつけてるだろ。
オタクが勘違いしたのはギャルとバンギャの違いが良くわからなくて大好きなパンクファッションをギャルにも適用してしまったことだぞ >>110
ギャルのイラストが20年前レベルでワロタ
渋谷のガングロは20年くらい前に絶滅したんじゃね チョーカーはオタクが想像できる唯一のオシャレアイテム >>234
浜崎あゆみ以前のギャルアイコンは安室奈美恵
90年代半ば～後半と00年代前後のギャルはまた違う 別にギャルなんて今どき渋谷でもいないんだから好きなように描かせろや
エルフみたいなもんだわ だいたい今のオタク作品のベースになってるギャルってこれでしょ
https://i.imgur.com/pkerlrX.jpg
https://i.imgur.com/czSd2px.jpg
渋谷系ギャル誌eggによって作り上げられたギャル像
これにアクセントとしてチョーカーを追加しただけ チョーカー付けてる女はDV願望あるから突然殴ると喜ばれるぞ >>250
前髪バッテンのヘアピンを忘れんじゃねぇ ヲタ女が描くイケメンがいつも手袋食ってるようなもんやろ >>253
y2kブームで復興してるからしずっとギャルやってたババアもいるからこういう意見が出るんだろ >>244
だからその当時、2000年前後ぐらいは大人に向かってギャルとは単体で言わなかったよな
ガングロギャルとは言ってた気がするけど 去年オチョ見てから暇なときにちょくちょく調べてたけどこういう歴史って結構面白いのな
バンギャは80年代のゴス、パンクなどの不良寄りとロリータファッションがごちゃまぜだった時代と
90年代のヴィジュアル系女オタクの二世代が代表的で、その後もさらに女オタクの空間で細々と続いてるから
年齢層でイメージが全然かみ合わない可能性がある。いずれにしてもマジョリティではなかったのが特徴のはず
「ギャル」に該当するのはアムラー起源のコギャルの流れとそれが白くなった浜崎フォロワーのコギャルファッションだろう
あと00年代半ばのエビちゃんに近いものを90年代から実践してたグループもいたみたいで、それもギャルに含まれることが多い
言い方を変えると70年代後半から80年代前半生まれの女が若いころ流行らせた主流派ファッション傾向で渋谷系の要素が強めなもの
なぜかこっちにチョーカーを組み合わせてるから、当時を経験した人、特に女はモヤっとするんじゃないか チョーカーは少女マンガの世界ではなんとなく見た覚えあるような気もするし
映画だとレオンのマチルダがあざとく付けてて、これどんなロリ映画だよってドン引き甘おっきしたけど
同期や同級生でつけてる美少女は見た事ないわ〜 >>261
なんだそれ
またコンピュータがおかしくなるんか >>1のいうオチョギャルはカースト上位のヤンキー亜種ってイメージか
キャラで言うと俺ガイルの優美子が一番近い 麦わらワンピース少女と同じだよね
どこにもいないのに造形美として完成されすぎてしまったがゆえに永遠となった都市伝説的存在 リアルに描くならネックレスだけど異性の臭いがぷんぷんするからプレゼントで贈られそうもないチョーカーで自発的なおしゃれっぽく見せたい願望あるんかな スケバンヤンキー女が好きだったのいにギャルに吸収されて絶滅したのが悲しい >>259
チョーカー以上に現実に存在しないファッションだよな
あれってオシャレな女の子の記号なのか フェミってチョーカー嫌いだよな
首輪は家父長制！とか考えてそう リアルな流行を確認したかったら
東京ストリートニュースとか画像検索すればいいんじゃないか？
90年代後半のリアル高校生が被写体だし 実を言うとバンギャファッションもほとんど見た事ないわ
ライブ観に行くから気合い入れておしゃれする、までは観た事あるけどバンド視点で追っかけとかメンバーと繋がるとかの人は見た事ないから、ガチのグルーピーやバンギャ自体見た事無い
むしろ、知り合いには居ないけど赤の他人としてたまに見かけるのはフィフティーズのロカビリー娘みたいなファッションかな。ポニテ、サングラス、バレエのチュチュみたいにやたら広がるスカート。もちろん流行としては80年代ロカビリー族再ブームの流れでめちゃくちゃ時代錯誤なんだけど、屋外イベントのバンドとかダンス要員とかロックンロールバンドの追っかけギャル軍団がそのカッコ。 推しって言葉も魔女狩りしようとしてたわ
無理だって悟ったのか言わなくなったが >>272
ガチで幼い少女の背伸びファッションか
被虐的な従属関係を受け入れる人じゃ無いと
ヤバすぎて使わないだろうな >>271
ヘアピンクロスさせるのって90年代のサブカル青文字系デコラシノラー文化だろ
昔の雑誌見ると実際に流行ってる >>276
「推し活」はむしろ女のほうが積極的だからな >>186
ガングロギャルとかが元だと思うけど手を加えすぎててもはやファンタジー 本物のギャルっぽい見た目の女の子が消えた頃から
オタク向けエンタメのギャルが増えた気がする >>186
普通に考えて、どの時代にも居る
誰とでも友達になれてめちゃくちゃ明るくて捌けてる感じのクラスの主要人物格の美少女軍団、じゃね
公立学校だと自営業とか夜のお店やってる家の子は捌けてる子が一定数居て、
ところか進学校に進むとその類がほぼゼロになって砂漠みたいになる…まあ夜のお仕事に出かけるおねいさんみたいな子も少しは居たけど、その手の子は学校ではあんま目立たないから存在感なし 地雷系とかバンギャって言葉を知らないピュアなおじさんが描いて同じようなおじさんがそれでシコってる バンギャはマジで接点ないわ
知り合いのバンドのライブを見に行っても
んん年前はバンギャだったのかな？って人が勤め人系のオシャレしてライブに来ていてやっぱたいていの人は普通に大人になるんだなって チョーカーは地雷系とかのオタガールで
ギャルはつけてないことを
オタクは知らない 当たり前の話しか出てこないし
具体的な話がさっぱりの妄想談義になっちゃってるから不毛だなこのスレ
もっと具体的に、チョーカー流行の流れとか
ロリのチョーカーファッションの動向とか
出るわけないもんな、年寄りスレ丸出しで そもそもチョーカーはSMグッズだぞ
キャルとか関係ないわ
そして女はほとんどマゾだから自然に付けるだけ チョーカーってペット扱いしたいっていう
インセル潜在意識の現れだよな
そらキモがられても仕方ないw 自分の中の一番古いチョーカーの例は
永井豪先生の巨大ロボアニメのヒロインとか
魔女っ子メグちゃんのライバルの子、くらいかな
魔女っ子メグちゃんのライバルの子の下僕がチョーカーみたいな名前で、なんだこりゃってのもあった >>281
猫耳、猫しっぽとセットでチョーカーに鈴も付けそう
パニーガールの襟飾りもチョーカーかな？ ネット通販サイトでチョーカーを調べると
オタ女の考えるチョーカーよりも
超短い首輪みたいなネックレス的な奴が普通のチョーカー扱いだな >>290
そもそもがリアルの流行を全く取り入れてない妄想のギャルって一体何なんだって話だからなぁ
具体的な話が出る訳ないやん
本物の女手本に描いてないんだから よくよく考えたら、トルコ石とかを丸くして紐で繋げた首飾りの短いのもチョーカーって呼ぶよな
有名な油絵のタイトルにチョーカー云々があったはず スレタイの問いに対する答えとしては
「地雷系女子とギャルの区別がつかない」でOKなのかな？ >>297
妄想系の廃人にとっては
妄想と交わる現実などある筈が無いってつまらない結論が好きなんだろうけど
実世界に住む正常な現実認識を尊重する人間の視点では、どんな妄想にも多少は現実との繋がりがあって、それをテコに妄想と現実の対応関係を分析できるって考えるよね
事実に基づく実証主義の立場を取るなら、創作の網羅的比較の他に現実世界との接点も視野に入れのが普通 バンギャってバンドギャルの略だしギャルの一種じゃん 年寄りスレとか憂いてる奴がロカビリーだのロックンロールだのキューティーハニーだのと 男には原型となるイメージが曖昧で、胸元空けてるだけだとヤンキーにしか見えないから
差別化するための記号として誰かが始めた横ポニーシュシュチョーカー辺りが定着しましたってとこか。
エルフに例えてる人いるが確かに出渕ディードみたいなもんだわ。 ギャルっつーかバンギャがルーツだろうけど女作者もチョーカー描くよな >>271
弱者男性向けアニメで女子が髪に付けてる過度な装飾
女声優ですらやらない！ >>303
マジでそれくらいしか見かけないもん
バンド男とは多少は接点があっても
大量にバンギャが付くようなのは殆どいないし
バンギャが付くようなバンドのライブでは
自分も一緒に客席で踊ってるからあんまバンギャの実物を見た気にはならない >>163
これは
もろに2000年前後のイキリ女子中学生だな
ポケットに入らないサイズの分厚いタオルハンカチ（派手なキャラクタープリント）を赤ちゃんみたいにいつも持ち歩いてたら完璧 ネックレス描くの面倒くさいから首に線入れて塗りつぶすだけのチョーカーが愛されてるんだろうな >>201
お前
>>178が同じ画像先にアップしてるのに
劣化した同じのアップし直したのか？w お婆ちゃんが同年代のジジイを必死に探していてドン引き
そんな婆臭い態度だから婚活まともにできねぇんだろうな チョーカーとか大分古いセンスだよな
首絞めたい、絞められたい願望でもあんのか？って思うわ
まぁどうでもいいけど 僻みでしょ
結婚して子育てしてる女はいちいち気にしないもんな 訳「私より若くて美人な女の絵を男達が性的消費するの許せない！」(若さと美貌への嫉妬) >>314
色違いパジャマそれぞれで着こなしてるの怖い ギャルは自由の象徴
チョーカーしているわけがない
この絵の女はサブカル糞女 >>129
1日限定で髪に色を付けるカラーワックスやカラーパウダースプレーじゃね
マツキヨとかドンキ、一時期はダイソーでも扱ってた
街中で長い髪の一部にだけ派手なピンクとか青とか付けてる子がたぶんスプレーで
アッシュとかこってりした金髪とかほんとに染めたら面倒そうな色のがワックス
でも休みの日にイベント帰りの知り合いがアッシュやピンクの髪をしてると、なんか自分とは違う世界の住人みたいでちょっとたじろぐ 自分もチューブタイプの金髪のやつ2つくらい買ったけどなかなかネタとして使うチャンスがなくて
病気して退院後にライブの客席に顔出しした時は
ブリーチする方が楽に感じた >>325
そもそもギャルと接点ないし判断すらできん
ただチョーカー付けてるのは女性アイドルかメンヘラだなあとは思う >>324
インナーカラーって言うんやで
覚えとこうな
もちろん美容室でやってもらうやつな >>314
ポテトチップス食べた手でコントローラー触んなよ >>294
ああなるほど、勝手気ままな猫を擬人化したらギャル、なだけなのかもしれんこれ。言われてみれば >>108
NANAはパンクファッションだからな
ギャルはライダースとか赤チェックの服とかスタッズついたアクセサリーとか着ないだろ >>314
外でタバコ吸ってる所だけリアルだなと思ったら別に吸ってなかったｗ >>337
東卍は無免許以外はコンプラ守るぞゴラァ！ >>1
こんな露骨なヘイトツイートが5万いいねとかまことに～？と思ったけど乗っかり煽りイラストがこれだけ伸びてるしマジなのかな(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/XJ7t5cu.jpg
https://i.imgur.com/yB8PZGN.jpg 今のギャルってむしろ一昔前だとオタクっぽい感じなのにな。 実在するギャルを描いたらホＬＯコーストされるんよ
ポーズ真似ただけでもホＬＯコーストされるんよ >>341
そもそも女ヲタ風情がどうこう言えた義理かよって話ではある
お前らの描く男も似たようなもんだろと >>255
そこでseparate track uniformですよ 発達障害しかいないオタクに外れたものだすと発狂されるからしかたない >>335
久しぶりにアニメ見返したけどミサミサはかなりリアルだよな 存在しないツイートにフェミが同意して発狂してるだけのスレだよ この>>110の画像で思い出したけどやっぱオチョってフェミがチョーカーの絵に攻撃して発狂してたときに作ってた造語だわ たしかにオタクの描くギャルは謎のチョーカー率高い気がする >>352
5万いいねされてるのは嘘だけどツイートは存在してる チョーカーって首輪から性奴隷的なイメージでキモオタが好きなのかな
キモすぎだろ ジャンプ漫画のヒロインがそんなのばっかだったからじゃね >>80
右なんかオタクが一番嫌いなクソ女のテンプレやんｗ >>89
地雷系ちゃうやろ自称ファッショニスタさんよ こんなん男が良いと思うギャルと女がこうだって思うギャルが違うだけだろ
女の思うギャルが男ウケ悪いだけじゃね 確かにあんまりピースしてるギャルって今時見ないな
おじさんが描いてるのかなって思う
チョーカーしてるのはギャルとゆうより芋臭いバンギャの方が多いイメージがある ピースじゃなくて
全身使ってポーズ決めたり、自分の体を写真の一部に使うような、そういうインスタ的な感性はオタクにはないよな
いやインスタももう10代からしたら古いのかもしれんが >>15
スピードの歌で歌詞にチョーカーが出てきて、爆笑した中学生のときの思い出
あれ98年の歌だったからもう四半世紀も前のことなのか…
25年前でもチョーカーはダサいって認識だったんだよね >>131
なるほど
たしかにヤンキー漫画ではない普通の漫画に出てくるヤンキーだって学ランにリーゼントだもんな https://i.imgur.com/nJXhw5K.jpg
こうやってチョーカーを消してみると全然オタクに優しいギャルに見えないけど
チョーカーを付けると途端にオタクに理解あるギャルに見えてるく不思議 >>372
サブカル系女子ってオタクに優しいのよ
全然同世代の女子に繋がりないような感じで
変なピースしてる病み系サブカルとかはオタク趣味仲間って感じで
接してもらえる どうしてオタクのことがそんなに気になるんだろうね？好きなんか？ チョーカー以外では5chで見かけるギャル絵でツインテールもあるな
オタはどういう訳かツインテールを定番みたいにしたがるけどあんなギャル見たことねえわ
ギャルじゃなくてあれただのオタ女じゃん オタ女にギャルのガワ被せたのがオタクの考えたギャルってこと？ ギャルJKなんてチョロいわって弱男とかに思われてんのかwマジきんもー 現実のギャルって膝きたねぇじゃん(´・ω・｀)ヤダよそんなの 基本マンガアニメばっか見てるやつが考えるファッションなんだから現実と乖離してるのは当然 フェミで抽出したら香ばしいのしかいなくて草
アルミホイルでも巻いとけ >>256
みんな笑顔が張り付いてるのはここからきてるのね こいつらの若い女に異常に執着してる一方で
その対象に対する無関心無理解はなんなんだろ まんこって股開くしかできんし首輪で飼育するのは当たり前やろ… 別に現実のギャルをシミュレーションしてるわけでもないだろうしな おっさんの妄想とはいえ、
あんまり現実離れすると読者であるおっさんにとってもキッツイ
名目上、少年少女を読者対象としてるもので、おっさんだってその世界が好きなんだからさ
要するに取材されてないてきとーな小説読まされるキツさだ これの逆バージョンて無いのかしら
婦女子の描くヤンキーの特徴とか >>25
>>28
あれがギャルじゃないって無理あるだろ…
そんな狭義ではない言葉だわ ずーっと漫画アニメで説明しようとしてるキモヲタはなんなの？
「そういうとこやぞ」を地で行くよね 実際このテのギャルがで始めたころの有名同人作品って何があるの？ >>406
ご近所物語
ちょっとあとでGALS!かなぁっておもったけど同人じゃなかった >>373
あれはシルバーかゴールドの細身チェーンで出来てる
首にピッタリ巻くタイプのネックレスのことじゃね？
オタク向けみたいイラストの革やレースじゃないだろ オタクが描くギャルは何でチョーカーしてるの？って
犬とか猫の首輪みたいに思ってギャルを人と見てないからだろ
体育会系とかヤンキーがオタクは人間じゃないから何してもいいと同じだよ オタクにしてもフェミにしてもギャルに対して思い入れ強過ぎてキモいな
ギャルに強い拘り持ってる奴らって全員40代超えてそう だって最近のギャルってギャルっぽくないじゃん
スダレ髪、韓国風メイクで唇真っ赤っていうのが今のギャルかな お前らだって一人称あーしをあっしっと言ったり顔だけ黒い黒ギャルは萎えるだろそれと同じことだよ 謎のチョーカーは気になってた
画像生成AIがやたらと出したがるんだけどバンギャや地雷系ファッションを学習し過ぎた弊害か？
あとVTuberも酷すぎ
バンギャ風の衣装でアイドルを自称し芸人みたいなことやっててカオス過ぎる >>256
誰1人首輪つけてないじゃん
なんなんだあの首輪 セーラームーンの二次とかやっててあのへんの手癖が抜けてない人の絵を後の世代が参考にしてるんじゃないの >>423
今の人らって画像のような本物には触れず漫画アニメゲーム同人誌しか見てないと思うよ 顔真っ赤にしてる絵師とか、このスレに潜んでそうだな そもそもギャルって何が正しいとかあるのか
漫画のギャルって20世紀の遺物が形骸化した忍者みたいな架空の存在だけど
一方で、現実のギャルも一旦消え去った文化が最近の再解釈で違う形に蘇ったものだよな
俺はどっちも変なものに見える
20世紀の若者だったものとして >>424
セーラームーンは制服時はチョーカーつけてない普通のセーラー服だし
そもそもギャルってもっと後じゃね >>128
いつの間にか生成AIの指がまともになってるな >>432
フェミとか関係なく、ちゃんと取材しろって話なのに？ まあNANAだのセーラームーンだの女作者のチョーカー女を手当たり次第出してくる感じ、女のファッションが派手な女・可愛い系の女・地味な女くらいにしか区別ついとらんのだろうな
キャラ属性はもう少し細かいにしても チョーカーつけたがるのはメンヘラだな
一昔前の地雷メイクとかするタイプ 「オタク」も今はみんなオシャレなのにいまだにダサい感じに描かれてるもんな >>431
セーラームーンもプリキュアも
変身前の制服や普段着でチョーカーつけてるのたぶん一人もいないね
いい年してチョーカーしてる女は
幼児向けアニメの変身ヒロインのアイテムがオシャレと思ってるイタいセンスの奴=正しく地雷系ってことだと思う
NANAとかもダサいしな >>439
セーラームーンのはむしろセーラー服を戦闘コスチュームとして見せる為の演出のひとつって感じよな
当然普段の制服に合わせる感覚はない
NANAのバンギャファッションについては当時既に時代遅れでそれでも好きなファッションで好きな音楽やるNANAと万人受けするファッションで八方美人のハチって対比だし、当時のギャルは別途出てくる
もちろんチョーカーはしていない 金髪ロングで胸元ピチピチミニスカ制服のアホで陽キャのチョーカー女って結局セーラームーンなんだよな
セーラームーンをイケメン好きから俺くん主人公大好き女にしたオタクの理想の架空の生物 >>62
これギャルなの？
オタク女にしか見えない
時代によってファッションは変わるだろうけどギャルっていったら明るい陽気なのが基本なんじゃないの？ うーん
>>256みたいなギャルがいた時代が本当にあったからなぁ
その時代のギャルのまま時が止まってる現オッサン絵師が大量にいる・そこから記号化されたが近い気がする
ルーズソックスだ紺のニーハイだカーディガンだって高校生の流行が大々的に喧伝されてた時代があったんよな
今じゃ考えられないが
セーラームーンの金髪をリアルに金髪に染めてるなんて流石にオタクも思ってないし、夢見がちな天然ドジと(オタクの考える)ギャルの陽キャ馬鹿オタクに優しいは属性も時代も違いすぎる >>329
Inner collar自体はロリ服の装飾としても使われてるし単品で普通の服屋で売ってるわけで美容室関係ないけどw
パニーガールのはYシャツ相当のcollarだから
日本ではパニーガール他のコスプレ用品扱い
なんでこんなにバカなのお前 ちなみにパニーガールのつけ襟や蝶ネクタイがセットのやつは、日本語向けネット通販だと「バニーガール カフス」的な表現が出てくるね、日本語表現以外では
まあYシャツ型の襟やカフスを使う場面は、タキシード着たりスタンドカラーの襟なしシャツで正装したい時は使うだろうけど、普通のビジネスシーンやカジュアルではまず目にしないね ばにーがーると打った奴が
全部パニーガールに変換されていて草
予測変換で勝手に文字を変えて存在しない単語を出すスマホの変換はクソ 記号がそれってだけ
３次元の本当のギャルを欲してるわけじゃないしな チョーカーってパンク好きかメンヘラがしてるイメージ 今の2次元界ギャルが渋谷系ギャルとバンギャを融合させたものであるという指摘はたしかにその通りで
そのままではオタクをバカにしてそうにしか見えない渋谷系ギャルにバンギャのサブカルさを加味することで
ちょうど良いオタクにも理解があるギャルになるわけよ
今のギャル像は必然によって生まれたものである チョーカーしてるパンク娘なんて後付けの勘違いだろうな
パンクスの原義は街娼的なニュアンスなわけで
70年代ロンドンの街娼がヴィクトリア朝ドレスを改造したファッションやチョーカーを付けてた証拠はないよね
ビビアン・ウエストウッドがヴィクトリア朝ドレスの改造品的なデザインを下にしても >>452
それもかなりの勘違いだな
渋谷系ギャルには数種類人種が居て
現場に居なかった人のイメージでは
①キャンギャルやモデル/芸能人の卵が109あたりでオシャレにショッピングするイメージなんだろうけど、それはプライベートでは例外的だしお仕事で来るとなかなか微妙な格であんまオーラを感じない
学生時代に渋谷で飲んでた人はまた別のイメージで、
②コンパして丸山町のホテル街に連れ込めるのが渋谷ギャル
自分が多いなと感じてたのは
③夜霧のハウスマヌカンとかバンド系みたいな、個性的容姿で個性的なファッションを着て、美少女じゃないけどとんがってる感じの女の子がやたら多い街
③のタイプはガールズバンドやってるような層とかなり近くて、その意味では>>452がオタクの考えるギャルと言ってる奴は実際に居た筈だよ
VIP板初期に居たレゲエシンガーの人も学校が渋谷だから渋谷が本拠地らしくて、ノリとしては匿名掲示板のお前らに優しいギャル、というキャラをやっていた あと、上野・秋葉原界隈の観光客＆メイド系ファッションの店もよく行くんだけど、チョーカーは定番には置いてないね
パンクス風のブロークンデザインや赤チェックの服はあるけど、パンクスというよりは秋元康喜び組のファッション経由の紛い物の方がメジャーらしくて
海外観光客にウケそうなフリースタイルなコーディネートの服は秋葉原の有名な服屋兼古着屋の方が豊富にある印象 上野にはもう一ジャンル、ステージ衣装をオーダーメイドで作る工房的な店がいくつかあるっぽいね
竹下通りのタケノコと似たオーラも感じる店がアメ横にあったけど、あの辺りなのかな。
知り合いのバンドの人が上野で10万でオーダーとか言ってたけど、自分はそーゆーの作る訳ないから店の場所は確認していない で、そのアメ横の芝居やコスプレにも使えそうなステージ衣装を大量に並べてる店も、グラマラスな服がメインで
絵に描いたような平成パンク娘やロリ服娘の服や、
このスレのテーマのチョーカーをアクセントにするようなレオンのマチルダを連想させるロリータが着る服ってのは見当たらなかった
チョーカーはもっと安易に、オタク趣味にフィットしたコスプレアイテムを扱ってる店に誇らしげに置いてあるイメージ ちゃんと観察しろって意見なら同意
オタクの理想像キモっていう単なるオス叩きであれば不毛に思う >>1
女が描くイケメンがどれも同じようなのばかりみたいなものだ
イメージの問題だな 70年代ロンドンパンクスのチョーカーって
トゲトゲ鋲打ちのコレかよw
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQPn7IBZfadKAdzwy0BwZgrwRMtI0fa5w0trA#.jpg
今となってはヘビメタなのかパンクスなのか曖昧な感じのトゲトゲ鋲打ちチョーカーw
日本の若いおにゃのこが真似するパンクス風ファッションってもっと馴染みやすくて薄っぺらいイメージがあるから
マチルダみたいなリボンのチョーカーの話かと勘違いしてた 映画レオンの迷い猫ロリ、マチルダ先輩のチョーカーは猫鈴タイプ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZWSsUrUD4l2_iEA-BevcXwvnN-36dUKtuYQ#.jpg
ロンドンパンクスとは全然違うけど、デタラメな組み合わせを綺麗に着こなすって意味ではパンク風コーディネートだね、街娼の方の意味で >>446
装飾…？服屋で売ってる…？
>>129の髪について頓珍漢なこと言ってるからインナーカラーっていう今流行ってるヘアカラーだって言ってるだけだが
今時文化祭とかでもなけりゃ誰がワンデーカラーなんてするかよ
せめてインナーカラーでググれよおじいちゃん ぶっちゃけ日本の場合はこのあたりな気がする。パンクそのものじゃなくて
椎名林檎 ここでキスして
https://i.imgur.com/iDdjZOh.jpg ギャルがオタクに優しいはずないだろって思ってたけど作者の想定するギャルがバンギャや地雷系の派手メイクの女ということなら納得だ
バンギャと地雷系はオタクと同じくスクールカースト底辺だからな 少女マンガに出てくる王子様キャラみたいなもんでしょ
記号だよ 実際、オタに影響してんのは
浜崎あゆみではなく椎名林檎なんだろな、とは思う オタクに優しい系に出てくるギャルはこの辺の時代から止まってる気がする
https://i.imgur.com/PAuDuZL.jpg フェミの感覚が30年くらい前で止まってるのに昔が昔がって間抜けすぎんだろ >>151
チョーカーつけてるギャルの画像探してたらピーチガールの主人公の画像を2つほど発見。
97年連載開始、累計1300万部のギャル主人公少女漫画のヒロインがちょいちょいつけてたらもうだいぶアンサーに近いんじゃね。
https://i.imgur.com/YcF1Xxx.jpeg
https://i.imgur.com/y8bygkk.png 君に届け キャラ紹介
https://i.imgur.com/f0F5RFh.jpeg
ギャルとヤンキーの記号の違いとして
ミニスカ、大きく開いた胸元は共通、リボン（ネクタイ）と化粧っけの有無で分かれる感じか。 >>472
私服だね
制服にチョーカーはこれよりセーラームーン(変身後)のほうが近いと思う 峰なゆかの漫画で〇〇な女は皆首輪してるとかってネタがあったが〇〇がなにか覚えてない >>475
>>443のセーラームーンを飼いたい願望がオチョのチョーカーってお前のトンデモ意見より
制服と私服の垣根の方が低いって考えた方が妥当だとおもーよ。 >>477
飼いたい願望とか言ってないし一切思わんけど
飼いたいってよりママみたいに何でも許してかまって甘やかしてほしいんだろって感じ >>478
セーラームーンはギャルじゃないし、チョーカーに母性や庇護されるイメージあるか？むしろ逆だろ。
ガワが似てるだけって言うなら否定しなかったんだが、
レス追ったらオタを下げたい変な屁理屈こねてたんで気になってな。 >>480
「オタクに優しいギャル」のキャラってママみたいなのが多いイメージだけど一般向けでは
エロ漫画だとわからせ虐待してチョーカーが奴隷の象徴だったりするのかしらんけど >>481
別にそのイメージも否定しないが、やっぱりそれらもセーラームーンともチョーカーとも全然結びつかないよね ネット上でオタクに優しいギャルの元祖としてよく言われるのが
げんしけんの春日部咲とかデレマスの城ヶ崎美嘉、
あとは俺妹の高坂桐乃あたりだけど、みんなチョーカーなんぞつけとらんよな
どっから謎チョーカーってマジで入ってきたんだろう？特定できそうな気もするなこれ ファンタジーギャルで統一すればええ
現実には存在しない、斬撃飛ばしてくる騎士みたいなもんや バンギャはギャルとはまったく別だけど、ヴィヴィアンのチョーカーを着けるようなバンギャファッションでV系に全然興味ないって層も最近は増えてる
強いて言えばメンヘラ系 >>401
バンギャという言葉にギャルの文字は入ってるけど
全く別物だよ
キミが言ってるのはシロアリもアリだろ！ってのと同じ
シロアリは蛹にならない全然別の生き物 >>452
いやバンギャ要素なんてないでしょ
オタクはそんな現実の文化など知らない
既出だけどeggにチョーカー付けたり付けなかったりしてるだけ
で、そのチョーカーはバンギャ関係なく単なるエロ要素をトッピングしただけだよ >>456
10万とは安いね
若い人には大変かもしれんが >>463
その人どうやら襟のことだと思ってるみたい >>129の画像見てもわかるだろ
脚にもなんかフリル巻いてるでしょ
チョーカーもこれと同じなんだよ
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