MMT理論「日本はいくら国債を発行しても大丈夫。インフレにもならないし円の崩壊も起きない」これマジ？ [125197727]

?2BP(1000) · 2024/03/05(火) 17:40:51.88

＜書評＞『ザイム真理教』森永卓郎著

https://www.tokyo-np.co.jp/article/263323

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f49-bWYe) · 2024/03/05(火) 17:42:02.58

いくら発行しても大丈夫とは言ってないだろ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LmVl) · 2024/03/05(火) 17:42:56.70

米やん発狂です。左様なら

2024/03/05(火) 17:43:06.44

国債刷って需要を作り出したら有限の労働者を奪い合ってインフレ起きるんじゃないの？

2024/03/05(火) 17:43:10.22

そんなうまい話はない

2024/03/05(火) 17:44:07.46

ようこそアルゼンチンへ

2024/03/05(火) 17:44:10.84

マジです
ただしインフレは平気で起きます

2024/03/05(火) 17:44:22.27

国債の格付け機関すら知らない人の妄言

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bd4-pdUQ) · 2024/03/05(火) 17:45:51.50

現状の日本が破綻してない説明になる気もするし
なってない気もする

2024/03/05(火) 17:46:04.27

完全内需国ならたぶんそれでも経済まわりそうだけどエネルギーや食料は海外依存だから現状難しいと思う

2024/03/05(火) 17:46:10.19

インフレは起きるけど、ハイパーにはならん。
てかよその国はそうだろ？日本安い状態だし

2024/03/05(火) 17:46:13.29

MMTとかマネタリーベース論者って通貨自体が富の源泉だと思ってる節があるよな、政府が100兆円札を刷れば100兆円儲かると思ってる
実際は物や労働力の富が数値として通貨換算されてるだけなのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-FATS) · 2024/03/05(火) 17:47:55.89

ジャップほど国債発行しまくってる馬鹿国家は他に無い。

これが答え。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bd4-pdUQ) · 2024/03/05(火) 17:48:26.42

>>11
そもそもハイパーは
需要の拡大と供給の著しい低下の合せ技だからな

ジンバブエも外資追い出して供給能力をぶっ壊したからハイパーになったわけだしな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb7-JxY7) · 2024/03/05(火) 17:49:40.77

それはMMTではない

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ efa0-Q82t) · 2024/03/05(火) 17:50:39.14

いまメッチャ物価が上がってるのはコロナ対策で国債発行しまくったせいなんだけど…

?2BP(1500) · 2024/03/05(火) 17:50:54.98

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb7-JxY7) · 2024/03/05(火) 17:51:08.47

>>4
そこが重要
本当に議論するべきなのは財源ではなくリソース

2024/03/05(火) 17:51:12.38

インフレになっとるやん
MMT理論ではインフレになったら金利上げたり増税したりするんだろ？

2024/03/05(火) 17:51:29.60

マクロ経済政策論議ネットで流行らなくなったな
みんなインチキだと気づいたのだろう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef42-XXsC) · 2024/03/05(火) 17:51:32.33

まあ今の円安も別に財政が起因というわけでもないからな

2024/03/05(火) 17:51:35.30

破綻はしない
納豆や食パン買うのに札束もっていくようになるだけ

2024/03/05(火) 17:52:25.39

めっちゃインフレしてるじゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb7-JxY7) · 2024/03/05(火) 17:52:36.93

>>16
全然違う
上がったのはロシアとウクライナの戦争から

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bd4-pdUQ) · 2024/03/05(火) 17:53:12.69

>>19
それ普通のリフレでもそうじゃない？

まあ今の日本はコストプッシュインフレだから話違うけどね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f49-bWYe) · 2024/03/05(火) 17:53:28.51

日本人は経済学必須にしろ
あと基礎も知らないアホが経済政策語るのを犯罪にしろ

2024/03/05(火) 17:53:33.66

>>24
その前から上がってるけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb7-JxY7) · 2024/03/05(火) 17:54:32.04

>>27
そこまで含めるならステルス値上げはコロナ前からしてるけどな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b4a-NAIq) · 2024/03/05(火) 17:54:33.67

確実にハイパーインフレになる

2024/03/05(火) 17:55:00.44

MMT理論「そんなこと言ってない。１０００兆円刷ったら円の価値は下がる。あたりまえ。」

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hzCP) · 2024/03/05(火) 17:55:01.59

https://i.imgur.com/7IeTKaJ.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef42-XXsC) · 2024/03/05(火) 17:55:08.22

ただ財政の分配に偏りがあると
それによって購買力を身につけた層が物価を引き上げる片棒担いだりするから全く無関係とはいかんだろうけど

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb12-2Nuv) · 2024/03/05(火) 17:55:37.58

世界中でインフレしちゃってるから議論が終わった理論

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef42-XXsC) · 2024/03/05(火) 17:55:45.56

五輪や万博はちと余計だったかもしれんな

2024/03/05(火) 17:56:01.69

>>1
それがホントなら　税収を取り立てるな
国債2百兆円すればいいだけだろう

2024/03/05(火) 17:57:22.33

インフレになるが制御できる
って説じゃなかったか
みても実現性と有効性は皆無だが

2024/03/05(火) 17:58:35.86

>>35
金は税金払うという役割を果たすから信用が成り立ち、それゆえ税金は必要という糞理論だぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b4a-NAIq) · 2024/03/05(火) 17:58:42.28

2%目標なんて言ってもそれで止められないことはここ数年で証明された
アメリカですらこれなのに借金大国の日本がやったらハイパーインフレ一直線

2024/03/05(火) 17:58:46.80

加速度さえ守ればな

2024/03/05(火) 17:58:54.37

毎回藁人形作ってMMT叩こうとするバカなんなん？
MMTで言ってないことを毎回同じスレタイで建ててるの頭幼稚園児か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW aba3-OPgE) · 2024/03/05(火) 17:58:54.38

それを裏付けるだけの特許なり資源なりあればだけど無いからな
牛丼一杯が紙幣の重さで取引待ったなし

2024/03/05(火) 17:59:32.22

MMTは境界知能には理解できないから馬鹿な知識人とか文系の馬鹿をあぶり出す優れたリトマス試験紙だよね
なぜ日本だけ衰退してるのかって？
それは日本人の9割以上、特に東大含む高学歴文系が境界知能だからだよ

2024/03/05(火) 17:59:34.12

国債発行しすぎたせいで円安になって東南アジア人から見ても安い国になってしまった

2024/03/05(火) 18:00:18.08

いくら発行しても大丈夫とは書いてない

2024/03/05(火) 18:00:47.38

国債発行しすぎたせいで円安になって
東南アジア人から見ても安い国になってしまったから
日本旅行が増えてるのに
それを日本大人気とホルホルするアホばっかりしかおらん

2024/03/05(火) 18:02:57.28

>>10
エネルギーと食糧が海外依存で戦争しようとしてるとかウケるよな
食糧は自国である程度賄えたウクライナでさえああなってるのに
それに加えてエネルギーもない日本がエネルギーも食糧も有り余る中国に勝てるわけがない

2024/03/05(火) 18:03:06.92

>>12
それな
資源の制約を考えてない

2024/03/05(火) 18:04:03.59

安倍政権で始めた日銀の間接的な国債引き受けが事実上のMMT
そして物価は跳ね上がってる
すでにやっちゃったことだし、結果も出ている

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hzCP) · 2024/03/05(火) 18:04:13.94

https://i.imgur.com/s9nQKiL.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-lvv7) · 2024/03/05(火) 18:04:27.83

まだ信奉してる奴は現状の日本の惨状を説明して？ｗ
あ～企業と富裕層から超重税とって底辺に再分配するのが抜けていたからだ～ってのはなしね～
カタワじゃあるまいし国なんて変えられるからね～

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW abaf-nc81) · 2024/03/05(火) 18:04:30.80

MMTはむしろ人的・物的資源の限界で需要牽引型インフレになるからインフレ率なんかの指標見ろって言ってるだろ

2024/03/05(火) 18:04:33.89

>>47
資源制約だけじゃなくてそのレス先が書いてんのは価値(需要)の合計が足りなくなるって話だろ

2024/03/05(火) 18:04:38.52

国債発行しすぎたから円安になってるとか言ってる馬鹿は
海外が日本より国債発行を増やし続けてることをしらない
というか日本はここ３０年国債発行を世界最低レベルで増やしてない
1番国債発行したアメリカが、逆に通貨高になってることは無視

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hzCP) · 2024/03/05(火) 18:04:43.10

https://i.imgur.com/TNMVIwf.jpg

2024/03/05(火) 18:05:31.58

そもそもリフレにしろMMTにしろ政府にまともに経済をまわす意思があることが前提
自民が政権を握っているかぎり、何をやっても裏目にしか出ない

2024/03/05(火) 18:05:40.79

それより国債の金利を銀行と個人に支払わないといけない
日銀が

2024/03/05(火) 18:05:44.74

>>49
単なる傀儡とかガイジって言われてるけど流石にこのレベルの政策は安倍も理解してんだよな
自分の言葉で喋ろうとしたら喋る程度の知能が当然ある

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-JCcX) · 2024/03/05(火) 18:06:07.95

もう誰もMMT言ってなくて時代の移り変わりを感じるこの頃

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd5-ZLJX) · 2024/03/05(火) 18:06:39.98

まともな国→国債はインフレ率に応じて発行すればいい、インフレなら引き締めてデフレなら緩和する
日本→国債は絶対悪、どんなに景気が悪くなろうと増税して借金を返すぞ！

2024/03/05(火) 18:07:14.46

>>44
そこはいいよ
どうしてMMT政策が金融不安定性の処方箋になるのか説明がない
師匠のミンスキーすらMMTになることを拒んだ

2024/03/05(火) 18:07:15.40

>>58
言ってる奴いるじゃんこのスレ

ID:bYz27VAx0
ID:a0tW9pPe0

2024/03/05(火) 18:07:24.91

アベノミクスなんてビジウヨですら口にしなくなったからなあ
いまだに言ってるの高橋洋一くらいしかいない

2024/03/05(火) 18:08:03.79

>>52
価値＝需要か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW abaf-nc81) · 2024/03/05(火) 18:08:56.67

>>12
マネタリーベース論者って貨幣数量説の延長だろ
MMTと全く逆の外生説をごっちゃにしてるの馬鹿すぎっしょ

2024/03/05(火) 18:09:13.44

>>63
需要されない供給はダブつくから価値低減を招く、という意味で需要がニアリーイコールで価値だと言って良いと思うけどな
セイの法則とかいうキチガイじみた説を俺は一切信じてないから

2024/03/05(火) 18:10:10.82

中国も金刷れば乗り切れるな

**._,** (ﾜｯﾁｮｲW 1fe3-iXLp) · 2024/03/05(火) 18:10:29.73

誰がそんなこと言ったんだよ？馬鹿

はい、論破wwww

2024/03/05(火) 18:11:01.58

>>65
価格＝価値と思ってないか？

2024/03/05(火) 18:11:19.68

>>64
だよなぁ…
マネタリーベースって単語はむしろ財政均衡主義の文脈で出てくる単語だよな

**（ヽ´ん`)🏺** (JPW 0H8f-uQfn) · 2024/03/05(火) 18:11:22.87

いやインフレ率に合わせてって話だろ誤解させるようなこと言うなよ

2024/03/05(火) 18:11:54.86

日本の増税は高齢化によるものでしかない

2024/03/05(火) 18:12:25.34

>>60
政府の支出能力が本質的には市場参加者から与えられているわけではないということが明らかにされているだけで十分ではないか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW abaf-nc81) · 2024/03/05(火) 18:12:27.87

>>60
MMTは金融不安定に対する処方箋になるとかいう主張じゃないだろむしろ逆
実際には内生説が正しく市場の貨幣量は主流派の言うようにコントロールできないから操舵輪式でその時の指標から判断するしかないって建て付け
こんなことちょっと本読めば小学生でもわかる

2024/03/05(火) 18:12:43.72

>>66
乗り切れるけど、日本みたいに緊縮したら即終わる
国債発行増やしたみたいだから、たぶん経済運営してるやつは理解してる
日本病になるかどうかは、緊縮に走るかどうかにかかってる

2024/03/05(火) 18:12:50.94

もう大丈夫だよ中国韓国台湾投資終わってその分が日本に来てるから
日経39000円10年続ければ1200兆の借金はゼロになる

2024/03/05(火) 18:12:59.86

>>68
ニュアンスで汲み取ってくれ
一応経済学科卒だしミクロ得意だったからその辺の厳密な定義がわかってない訳じゃない
グラフ上で表現すれば需要と供給は量(横軸)で価格は縦軸だってことが言いたい訳だろ？
それでもって本来的な価値はそれらの交点で動的に決定されると

そういうのは全部分かった上でアスペルガー以外なら通じるだろうと思って雑な表現を使ってるだけ

2024/03/05(火) 18:13:02.51

>>20
インフレで詭弁である事に気づいて、多少でもまともな人はMMTとか言わなくなった

2024/03/05(火) 18:13:18.37

>>57
岸田も総裁選の時は公益資本主義を掲げてたし
安倍も岸田も本人は少なくとも嫌儲よりは知能があるし経済を理解してるよ
ただしそれを言えるのは首相じゃない時に限る

首相になるとしがらみに従わざるを得ないので真逆のことを言い出す
だから自民な限り誰がなっても変わらない。まあ立憲なんかも大差ないが

🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-1MSp) · 2024/03/05(火) 18:13:24.44

1京円発行してアップルとグーグル買ったらええnvidiaも

2024/03/05(火) 18:14:08.63

>>64
マネタリズムの亜種ではあるな
ニューケインジアン版のマネタリズム

2024/03/05(火) 18:14:18.65

嘘だよ

2024/03/05(火) 18:15:37.90

>>73
じゃあ裁量性否定の政策提言パッケージは何なんだ？
金持ちを肥えさせるための方便か？

2024/03/05(火) 18:15:56.83

>>78
そう、そういうこと
つまり本丸は安倍でも岸田でも自民でもないって点で意見が俺と一致してるわ
官僚機構とマスコミの癒着とか経団連とか連合とか皇族・旧華族とか宗教とかの方が「本体」

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-dLcx) · 2024/03/05(火) 18:16:14.26

インフレしてるから増税して引き締めないといけないねえwこれ君らが言ってた事だよ
はよ消費税上げようやwww

2024/03/05(火) 18:17:36.47

>>84
MMTでいう増税って儲けすぎた人への罰金みたいなもので生活に困ってる庶民からお金を取り上げることじゃないだろ

◆3VSLh0lmsY (ﾜｯﾁｮｲ abaf-QZI+) · 2024/03/05(火) 18:17:36.63

日銀が円安政策してるからインフレなだけ
これって金持ちに金を配ってるんだよ

2024/03/05(火) 18:17:51.02

>>76
いや分かってるよ
ただMMTのミクロはマークアップ価格形成理論だから普通の近経とは違うよって言いたいのよ
知識をひけらかしたいだけだ、すまんな

2024/03/05(火) 18:18:10.95

境界知能はインフレと物価高の区別がつかないから会話が成り立たないんだよね
あとは財政政策と金融政策の区別もつかないよな
まあ経済学者ですら区別がつかないのでアベノミクスなんてとんでも論を実行してしまったわけだが

2024/03/05(火) 18:19:04.91

kahit papaano positive association

**美しい国** (ﾜｯﾁｮｲ 8b19-lvv7) · 2024/03/05(火) 18:20:45.77

MMTとかよくわからんけどこれを唱えてる連中って経済学者だし実質実効為替レートの概念くらいはさすがにわかってて言ってるんだよな

2024/03/05(火) 18:20:46.10

いくらでもというよりGDPと借金の比率が大きくなり過ぎなければ大丈夫なんじゃないかな

2024/03/05(火) 18:22:26.21

>>78
奴らも本当は分かっているんだよな
日本経済を復活させたいなら日本人一人一人が豊かになれるような政策ではないとダメだと
経団連やカルト宗教のご機嫌伺いして裏金せしめるようなことをしていてはダメだと
だが総理大臣にそんな自民党の体質を変える力なんか無いのかもしれん

2024/03/05(火) 18:22:29.03

MMTの功績は緊縮財政と消費税増税論に歯止めをかけた点
黒字が富で赤字が借金みたいなこと言うやつもいなくなった

2024/03/05(火) 18:22:41.21

>>79　
金の無駄

2024/03/05(火) 18:22:48.27

積極財政そのものは賛成だけどこの国の今の「政体(政権じゃない)」で国債刷ってもね
使い道がクソの極みだから

>>87
眉唾だけどなあその理論ｗ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-dLcx) · 2024/03/05(火) 18:22:51.59

>>59
こういう人って日本の累財政がどういう状況か知らないのかな？
どう解釈したら日本が財政均衡とか緊縮財政と思えるんだろう。不思議でしょうがない

2024/03/05(火) 18:22:59.99

これデフレの時は可能性あったのかもしれないけど
もうインフレで無理では
そもそも金融工学発達したアメリカでオカシオコルテスさんがMMT理論展開して
検証されて駄目だったとなってから日本に来て公演し始めたの
ナメられてると思われ

2024/03/05(火) 18:23:00.53

明らかにMMT的な主張してるのに、MMTって言われて発狂してるやつ多すぎね？

2024/03/05(火) 18:23:26.40

>>91
そもそも借金せずに円を刷るだけならそんな問題も起きない

2024/03/05(火) 18:23:51.58

MMT好きな人って全体的に学歴ないアホが多いんだよね
そう言う人たちが、「自分達は学歴の高い人間たちが知らない経済の秘密を知っている！」とイキる為の道具として便利だった。だから一時期人気だった
MMTスレとか煮詰まりすぎて意味不明の何の役にもたたないゴミ理論をいまだにブツブツ言ってる人だらけだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd0-g8K1) · 2024/03/05(火) 18:25:06.55

アベノミクスがまさにMMTだよね
結果は現在進行系

2024/03/05(火) 18:25:41.46

>>95
使い道がクソならこんな風に使え！と言えばいい
身を切る改革を！なんて主張を諸手を上げて賛成してたらどんどん国民の既得権益が無くなっていくぞ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-Wat5) · 2024/03/05(火) 18:25:59.21

ジンバブエ「僕が保証するよ?」

2024/03/05(火) 18:26:45.31

流動性の罠と言われてる現状でマイナス金利やってるだけでインフレになってんのに、貨幣供給量増やしまくったら当然インフレやろ
日本は万年デフレだったから錯覚してたけど、当たり前の話よな
つーか貨幣刷りまくって、実際にインフレになったらその時点がその国の刷れるお金の限界=財政の限界とバレるわけだし一気に財政破綻まっしぐらやん

2024/03/05(火) 18:26:57.80

>>101
アベノミクスは金融政策偏重で上手くいかなかった
消費税は2回も上げてるんだから全体としてはかなり緊縮と言える

2024/03/05(火) 18:28:29.16

>>95
実際に企業に調査してから組み立てた理論だから単純な需給曲線の均衡点よりも実際的だと思うがなあ

2024/03/05(火) 18:29:56.47

アホだから皆同じ事ばかりいう。アベノミクスの失敗は消費税あげたから
そんな訳ないだろ。国の金を株価吊り上げに突っ込んで、一部の人だけ儲けて、結果金利上げられなくなってほとんどの国民はインフレで苦しんでる

2024/03/05(火) 18:30:07.46

これ言ってるのネトウヨとれいわ信者しかいない
つまり馬鹿

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ efba-Hejz) · 2024/03/05(火) 18:30:30.32

既に崩壊してんじゃん。盲目なの？

2024/03/05(火) 18:30:47.85

財政赤字が問題ないのは成長率と雇用が安定してればの条件付き
インフレインフレしか言わない馬鹿はデフレ長期化での損失が見えてない

2024/03/05(火) 18:30:51.03

馬鹿にもわかりやすくて単純な話だからね。だから流行ったんだな

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uEY9) · 2024/03/05(火) 18:31:12.94

>>16
いや世界中がインフレで
輸入製品が上がってるからだろ
あと石油

2024/03/05(火) 18:31:14.94

まだね、
みんなが銀行に預けてる預貯金や、
年金の積立金等があるから大丈夫
まだね
それを超えたら、国どころか国民企業道連れで滅ぶ

2024/03/05(火) 18:31:27.64

現在進行系で円崩壊してるんだけどｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ efba-Hejz) · 2024/03/05(火) 18:31:30.69

>>105
毎年予算の半分以上を国債発行で組んでるのにどこが緊縮なの？馬鹿なの？何も見えないの？

2024/03/05(火) 18:31:34.50

>>66
中国は財政引き締めを継続するらしいよ
今日から開かれる全人代で発表した

2024/03/05(火) 18:31:58.74

>>107
だから、消費税上げて株価に全力ブッパしたから上手くいかなかったんだろ？

2024/03/05(火) 18:32:34.20

MMT論者の頭の中って政府と家計しかいないんだよなぁ
企業と銀行はどこ行ったっていう

2024/03/05(火) 18:32:51.71

誰もそんなこと言ってねえよ

2024/03/05(火) 18:33:13.11

でも未だにMMT信じてんのはマジの低知能だから、何言っても聞き入れないし、議論にならない
馬鹿だから
だから説明しても無駄なんだな

2024/03/05(火) 18:33:28.90

>>101
アベノミクスって株価操作によるトリクルダウンのリフレ主義じゃないの？

2024/03/05(火) 18:33:39.36

国は国の財源の範囲で財政して欲しいんだ
年金に首突っ込んだり、銀行に国債買わせたり、もう取り返しがつかない
なぜクーデターが起きないんだろ

2024/03/05(火) 18:34:07.44

円70円時代は良かったよな
1000ドルのスマホが7万円で買えるんだよ
今は15万円だよｗ

2024/03/05(火) 18:34:42.68

そもそもの話ケーザイ学自体が社会科学のペテン分野だから
MMT以前に正統派wもお話にならない

2024/03/05(火) 18:34:46.41

本当だからワイに年間100万円くれ

2024/03/05(火) 18:35:51.91

>>115
国民が貧乏なのに無理やり税収だけ上げても更に貧乏になって崩壊するだけだよ
不景気に政府が赤字を垂れ流すのは通常運行です
問題は赤字の支出先が国民ではないから状況が改善しないことなんだが

2024/03/05(火) 18:36:10.69

>>117
じゃあ消費税0%にしたら経済上向きになるか？
ならないよ。国民はお金なんてもう使わない
少子高齢化の構造的不可能の前では、消費税なんて微々たる効能しかないんだな
0%になっても低所得者層は損する仕組みだしね

2024/03/05(火) 18:37:13.04

ちょっとインフレになっただけで
国民は大慌てなのにっ

2024/03/05(火) 18:38:48.40

>>127
消費税は逆進性の強い税だから減らせば減らすほど福祉負担も減るぞ
貧困家庭から取ったもん返す手間が無くなって効率化する

2024/03/05(火) 18:39:09.24

インフレはするんじゃない
国民に直で撒けば貯金するやつ多いから
あんまりインフレしないかもしれないが

2024/03/05(火) 18:39:13.51

インフレになってるじゃん

2024/03/05(火) 18:39:38.36

>>124
本当これ
経済学そのものがクソみたいな学問モドキ

2024/03/05(火) 18:40:37.45

>>127
趣味もなくてただ毎日スーパーの半額総菜食って生きているケンモはそうかもしれないけど
普通の人は可処分所得が増えれば消費が増える

2024/03/05(火) 18:41:49.50

>>129
2014年の表だけど、これを見ればわかるように低所得者層にはそこまで消費税率下げても恩恵はない
他の方法で還元する方がまだマシ
https://i.imgur.com/b38FnKX.jpg

2024/03/05(火) 18:42:50.20

まずスタート地点として
・税金は財源ではない（政府が支出するのに税として集める必要は皆無）
・お金はイコール借金であり、返したら存在自体が消える

この２つを理解できる知能のある奴でないと、議論が成り立たない

お金が元からこの世に存在してるor勝手に湧いてきてる
と思ってるやつがあまりにも多過ぎる

2024/03/05(火) 18:44:09.05

>>133
困窮してる人の暮らしよりも普通の人の暮らしを優先しろってのはただの選民主義だろ
弱者にこそ優しくしろよ

2024/03/05(火) 18:44:11.46

>>134
俺には低所得者層が食費削って頑張ってるようにしか見えんのだが…
食費を削りすぎると炭水化物まみれの食事で健康リスクが増大するからやはり福祉の負担が増える

2024/03/05(火) 18:45:15.22

>>137
そんな感想を言われても困るんだよね
科学的な結果を全く無視して個人的感想しか言わないから低知能よわばりされるんだよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bdf-H0VS) · 2024/03/05(火) 18:45:22.32

だったらいいな定期

2024/03/05(火) 18:45:43.73

ネトウヨはキチガイ

2024/03/05(火) 18:46:19.54

既にやってもいないのに崩壊しそう

2024/03/05(火) 18:46:34.90

>>133
いくら少子化とはいえ、給料が増えれば消費もかなり増えるだろうね
現状、格安スーパーや通勤ラッシュの道路は混雑してる訳だし
遊ぶ金が無くて働いて食うだけに終始してる人がかなりいる

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-ZLJX) · 2024/03/05(火) 18:46:37.77

>>126
つまり緊縮ではないって事だよね。まぁ”緊縮”を独自に定義付けしてんだろうけどｗｗｗ

2024/03/05(火) 18:49:01.86

>>138
低所得者ほど可処分所得が少なく元から切り詰めてあるんだから増税や物価上昇に伴う負担増割合が小さいのは当たり前だろ
この主張が感想に見えるのは君の頭が悪いからじゃないのかな

2024/03/05(火) 18:49:42.55

>>143
本来赤字を垂れ流すのが適切な状況で何かを誤認して増税するのは緊縮だと言えるだろ

2024/03/05(火) 18:50:32.06

なら税金とらなくてよくない？

2024/03/05(火) 18:51:08.13

>>144
言っても分からんよ
そもそも維新か何かのシンパでネオリベ思想を押し付けたいだけだから、その手のやつ
消費税が逆進税だなんて知った上で強引に話捻じ曲げたいだけ

2024/03/05(火) 18:51:49.85

インフレ下においてはMMT論者は何を主張出来るんだろうか

2024/03/05(火) 18:52:42.14

既に半壊してますが、何か？

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (JP 0H7f-ZLJX) · 2024/03/05(火) 18:53:01.65

安倍晋三やネトウヨレベルの知的障害者しか騙せなかった詭弁

2024/03/05(火) 18:53:29.78

だったらさぁ
裏金脱税議員だけじゃ無くて
一般国民も税金払わなくて良くね？
全部国債で回しとけばいいやん
共産主義以上のユートピアやん？

2024/03/05(火) 18:53:56.99

>>144
だからさ。それだったら消費税ゼロじゃなくて、200万円以下に10万円給付とかの方がよっぽど効率的やろ
あほなん？

2024/03/05(火) 18:54:11.32

>>150
>>49,54みたいな画像は都合悪いから見えないんだろ？
安倍ですら実は理解してたって言ってんのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-Wi2J) · 2024/03/05(火) 18:54:53.98

起きてない…起きてない…

2024/03/05(火) 18:55:12.74

馬鹿は国の借金は返済するのが当然と言う
知識の有る奴は、国は赤字なのが当たり前で、むしろ赤字でなければならないと言う

これは管理通貨制によるお金という存在が全て借金で作り出されているのを理解していれば当然のこと

ただ、ほんとこれを理解できるのが人口の１％くらいしかいなさそう

2024/03/05(火) 18:55:14.92

マクロ経済政策はリーマンショック時のような一時的な落ち込みには緩衝材としての効果はあるけど日本のような慢性的な停滞には何も出来ないのだろう

2024/03/05(火) 18:56:13.42

>>146
税があるからこそその通貨を使う理由が生れる
日本人が米ドルではなく日本円を使うのは何故か？
それは税が日本円で要求されているからだ
他にも、格差の是正や酒や煙草の抑制など、目的を持って税を課すことも出来る。

2024/03/05(火) 18:56:49.54

そんな理論じゃなくね？
インフレしない限り無限に発行しまくるんだろ
日本円は打出の小槌じゃないよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b94-FRF+) · 2024/03/05(火) 18:56:51.53

約束事が守られれば大丈夫

2024/03/05(火) 18:57:06.46

MMT論者は国に金をばら撒かせて金を得ようとしてる点において、脱税国会議員と同じメンタル
国が崩壊しようが、自分が金もらえれば良いと思ってる
全然社会を良くしようとか思ってなくて、楽して金が欲しいだけなんだな根本はさ

2024/03/05(火) 18:57:06.72

>>152
最初から徴税しないのが一番効率的でしょ…

2024/03/05(火) 18:57:34.00

1ドル200円になろうが円安じゃないと言い張るのがMMTゲエジw

2024/03/05(火) 18:57:37.48

インフレになったからじゃあやめますってできないから

2024/03/05(火) 18:57:49.91

>>161
だからーそれだと金持ちから取れる税収もゼロになっちゃうやろ
まじアホやな

2024/03/05(火) 18:57:49.97

アメリカみればわかるだろ
ユダヤ資本がすべてなんだよ

何やっても敵対と見なされたら潰されるし
あいつらが成長させようと思えばすぐ台湾や中国みたいに成長する

経済理論あんて大人の前じゃ無意味

それなら
中露イスラムと組んで軍事的に潰していったほうがましかもね

2024/03/05(火) 18:58:29.22

じゃあ税金とる必要ないよねで完全死亡するクソザコ理論やん

2024/03/05(火) 18:58:58.30

>>148
コストプッシュインフレ下なら、減税や給付の財政出動を行なった上で利上げできる環境にする、規制は強化

デマンドプルインフレ下なら増税して金利上げる、構造改革もあり

2024/03/05(火) 18:58:58.85

経済学が一番酷いが文系は基本的に真理のないエセ学問ばかりだからね
だから学者ですら現実をベースにして物事を考えることができない
現実を無視して何の保証もないあやふやな知識が正しいと思い込む境界知能が量産される
MMTなんて大枠は単なる事実でしかないけど日本人の知能では理解不可能だったということ

2024/03/05(火) 18:59:19.56

>>164
それはちゃんと逆進じゃない税で取れれば良いでしょ
給付だとボーダーで不平等が生れるし有効じゃないよ

2024/03/05(火) 19:00:32.92

>>168
そうなんだよ現実のデータを見ずに感覚で物事を処理しようとする
幻想しか見てないんだよMMT好きの奴らは
でも日本人自体がそんな奴ばっかなんだけどさ

2024/03/05(火) 19:02:41.10

>>160

どこの天皇家だよそれw

2024/03/05(火) 19:02:53.09

生産力が維持されば大丈夫だが戦争、災害など起きればダメ。MMTも打ち出の小づちではない。日本は少子化で難しいだろうね。時期を逸した。

2024/03/05(火) 19:02:53.18

ガイジばっかだなこのスレ

2024/03/05(火) 19:03:09.21

>>170
MMTの貨幣論部分は実際のオペレーションの解説でしか無いんだが、お前は何を見てるんだ？

2024/03/05(火) 19:03:30.82

まぁこうやって呆れさせて散開させること自体が工作会社の戦略だったりするらしいが

2024/03/05(火) 19:03:34.48

>>169
結局徴税してるやん。それなら同じじゃん
逆進性はもちろんあるけど、あの表の通りそこまで強くある訳ではない
0%にこだわる事は無意味

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H3f-XXsC) · 2024/03/05(火) 19:03:34.50

使わないからね

2024/03/05(火) 19:03:35.19

>>155
俺も同じような認識
文系では東大でも無理だし現状で理解してるのは1%もいないだろう
ただし理系の半分くらいは教えればすぐ理解すると思う
理系は現実と論理とデータの世界だからMMTが正しいと分かるだろうが
問題は理系は経済なんてものに興味がないということだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW efe6-JCcX) · 2024/03/05(火) 19:04:16.40

円安が危険水準になるからムリ

2024/03/05(火) 19:05:13.47

利子が支払われない元本も保証されない国債を買うバカがいるならいくら発行してもいいよ

2024/03/05(火) 19:05:26.09

>>176
逆進性の強い税は少なければ少ないほど良い
税の逆進性は福祉負担の増大を意味し、貧困層の自立性を損なう

2024/03/05(火) 19:05:27.52

>>174
MMT論を好む人達の傾向を見てる
そもそもMMTってアメリカの左派プロパガンダの為に作られた理想論で、理論として考える程のものじゃないと思ってるよ
議論する事自体馬鹿馬鹿しい

2024/03/05(火) 19:05:54.93

通貨を発行できる上限は国の生産力を吸収できる上限まで

2024/03/05(火) 19:06:29.14

>>181
もはや思想じゃんそんなの
あなたの感想ですねとしか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b1e-+jSY) · 2024/03/05(火) 19:06:43.25

無制限は流石になんかヤバいだろ感あるけど消費税の代わりに消費の10％分お金刷りますぐらいならデカい影響ないんじゃ無いのという気持ちになる

2024/03/05(火) 19:07:04.18

今絶賛インフレ中ですが
つまり安倍と黒田のやったことが実質的にMMTですよ

2024/03/05(火) 19:07:14.36

ジンバブエが発行しまくれば、アメリカより豊かにらなれるやん

2024/03/05(火) 19:07:17.84

>>184
ひろゆき論法ダサすぎなんだよ
お前の負けです

2024/03/05(火) 19:07:59.94

財政赤字増やしてからとりあえず金利をふつうにしたらいい
マイナス金利のままじゃダメだ

2024/03/05(火) 19:08:12.28

それはMMTではない、としか言いようがない。

2024/03/05(火) 19:08:16.19

円安さえなければな・・・皆の夢はもう破れた

2024/03/05(火) 19:08:40.52

証明かけよ
中学生の算数に出てくるやつ

2024/03/05(火) 19:09:03.72

>>182
考えるほどじゃないとか偉そうに言ってるけど
重力があるからリンゴは下に落ちる
地球は太陽の周りを回ってる
ってくらい、MMTの貨幣論は事実しか言ってない
実際の国債発行オペレーションを解説しただけだから

2024/03/05(火) 19:09:52.61

>>188
君理解力なすぎるんだもの
オウムみたいに同じ事言うだけで会話にならない
そんな共産主義者みたいな事言われても困るよ

2024/03/05(火) 19:10:20.36

正しいとしても国全体としてはみたいな感じで
強者弱者の差が激しくなるみたいな感じなんだろ

2024/03/05(火) 19:10:44.07

いろんな前提や条件があるように思われる

「※ただし政府が国債で得た歳入で日本経済の景気対策を施す場合に限る」とか
「※ただし政府やパソナ・電通、自民公明維新が中抜きしない場合に限る」とか

2024/03/05(火) 19:11:26.89

>>194
🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺
あぁ…勝共モード入っちゃったか…
🏺あげるから落ち着いてな…
🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺

2024/03/05(火) 19:11:33.59

晋さんがそう言ってた

2024/03/05(火) 19:12:27.07

>>193
それならなんの役にも立たないじゃんそんな理論
事実コロナ禍でどの国も規制緩和して金を撒いた結果、ちゃんと酷いインフレになったのだから（勿論インフレの要因はそれだけではないが）

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b2e-f8Wf) · 2024/03/05(火) 19:12:31.76

googleのAIが2024に預金封鎖があると言ってて笑う