【朗報】実質賃金と株価の推移グラフ、見事に比例していた🤩晋さんありがとう! [359965264]
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(反)比例🤩 反とかつけるなよ非国民これは比例で閣議決定するから 円安に従って株高になってるだけよな
ドル建てで株価の推移見れば20年前の額に戻っただけやし 賃金伸び悩みとリストラ拡大は人件費抑制になるから企業にとって好都合だもんな
株価や収益が伸びるのも何となくわかる これ単純に日本は一切経済成長してないから実質賃金が一生右肩下がりしてるだけであって
株価と景気に因果関係は何もないこと示してるだけでは イギリスのサッチャーが始めた
格差拡大路線だからな
それに追従していった自民党に入れてる庶民は馬鹿だぞまじで
共産革命やれとはいわないけど
共産主義があったから社会保障が充実されたのに
それを潰そうとしてる非人道的な政党が自民党公明党維新なんんやで 円安で輸入に頼ってる原材料費が上がって物価上昇してるけど円建ての利益は変わらないから給料は上がらない
株価はドル換算して買われるから円安効果で見た目の数字だけ上がってるけど中身は以前と変わらないどころか悪化してる
インフレやデフレじゃなくてスタグフレーションだし破綻一直線 企業を優遇したら国民の生活がしんどくなるのは当たり前
このタイミングで児童労働を肯定してたクソ爺が一万円札になるのは偶然じゃないのよね
この期に及んで半導体周り買っな買った奴はいないよね?
2020の時点で半導体はインフレするってわかってたよね
今ボロ儲け状態です😤👍🏻 >>2
株価が経済に無関係で
さらにトリクルダウンが起こらないことが良くわかる 男一人で家庭を支えられていた時代から
夫婦二人共働きでも困窮する時代 賃金がここまで上がらない事はさすがに安部も岸田も想定しなかった >>40
ねえ!
今からnisaするんだけろ😡
何がいいの😡 これ右軸の数字を反転させればええだけやろ
はい論破 岸田も流石に叩かれるのわかってるからか、株価絶好調です!みたいな喧伝はしませんね 笑った。
みごとに反比例。
労働者に行く富を株価に変換し続けているんだな でも賃金は受給の関係で決まればそれでいい
最低賃金も廃止すればいい
ものすごい勢いで海外に円が流出してるってことけ
そのうち税金をドルで払えとかにならないよね^^; >>35
個人消費が伸び悩んでる時点で、全く意味のないグラフだなw >>46
一番カネ持ってるジジババを排除して
「くるちぃよ」だもんなw こんなバカみたいな国は世界でも日本だけwwww
誇らしいwwwwwww >>27
会社価値(株価)から見たら人件費はコストです これ比較として正しいのか?
株価と指数%を比較するのが違和感ある >>1
> 有効実質賃金は,景気の回復期には下降し,
>後退期には上昇あるいは不変である。
>この傾向 は1960年1月以降のすべての
>景気循環の山と谷 に対して該当するといえる。
https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F11172405&contentNo=1
昔から景気回復時期には下がる指標
なぜなら新規労働者は賃金が低いし
短時間労働者がます就職するし
人手が足りて残業が減って労働時間が
減少するから
理論的にも
均衡実質金利まで下げる時に
一緒に均衡実質賃金までさがる 株価は先行指標だから
賃金は遅れて上がるに決まってるやん
そういった味方をすればピッタリ合う
反比例とか言ってるやつはアホなのか >>62
株価上がってそれだけで岸田が浮かれてるんだからしゃーない 一番、笑えるのが
安倍政権のご自慢の失業率を
アホウヨ「解雇規制、解除しろ」だもんなw
よほど、アホウヨは、日本の失業率を上げたいらしいw >>68
それが30年分の>>1のグラフのどこに示されてんの? >>68
2013年からの株価上げに全く追従してないんだが 株価が上がってしばらくしてから賃金があがるって言ってたやついたよな! 同じように下降していのが2013年頃から反比例に転換している。
笑ってしまうぐらいアベノミクスの始まりと共に変わっている 労働者が賃上げ求めたストライキもやらず、高い賃金求めて転職も積極的にしない日本の場合、
ストライキや転職に積極的な普通の国みたいに賃金は上がらない
その代わり雇用は安定するけど、企業側が財務状態で追い込まれ難いから >>49
今からNISAって…それただの養分だぞ
やめといたほうがいい
元本割れがないとはいえ時期を読める力がないとどこかでやらかすからね 岸田(バカ)が再三発言してるが「(いくらなんでも)賃金上昇が追いついてくるはず」
という見立てだけがすべて外れている
景気もとうとう減退局面に入った >>66
んじゃ俺たちの生活って景気が悪いときのほうが良くなるのか
アホな考え方だなw まあでも株価は半年先っていうからな、半年は待ったら? 株買ってカバーしろってことだよ
なんで買わないんだ? 景気がよければ金融市場にカネが流れる→株価が上がるけど
株価が上がれば→景気がよくなるわけではないです
傘差せば雨降ると思ってるシャーマニズム経済学が自公アベクロのやってる政策 >>1
ジャジャジャジャァアアアアアアアアア!!wwwww😡 >>84
統計の性質上構成要素の変動で
そういう動きをするってだけ
だから労働者属性を固定した
ラスパイレス指数や
労働時間当たりで見ると上昇してる 労働者ジャップに給料を払わなければ会社の利益が増えて株価が上がる 実質賃金森元以降下がりっぱなしじゃん
裏金中に施設に逃亡するしこいつのせいだろ >>66
92年()
その後の30年間の説明が欲しいわ >>76
遅れてくるってのが分からんか?
一般的に10から15年は遅れると言われてるから
そろそろアベノミクスで撒いた種が芽を吹き始める頃
投資家はそれが分かってるから株価がこれだけ上がってるわけ >>35
>>66
こういう間違った考え方を元に経済政策してりゃ、そりゃ上手くいかんわなw
実質賃金が完全雇用状態になれば上がるとか言ってる経済オンチもいるけど
そもそもアベノミクスから10年間、完全雇用状態になってないんだから
完全雇用とかいう状態にはならんのよw
そういう現実を知ってる経済学者は、例えばスティグリッツとかは
2016年の時点ですでに「日本は金融緩和をやめて再分配政策を推進するべきだ」と言ってたわけだがなw >>61
それでいい。
賃金なんか上げるな。配当増やせ。 >>94
実質賃金だから物価が上がっている。
額面だけ見たら賃金は下がっていなかったり微増だったりかも >>96
長濱はずっとアベノミクスを10年以上も擁護してて
こいつの記事はこれまで読み飽きるほど読んだ
でもこいつの指摘が当たったことがない
アベノミクスを擁護するために指標を持ってきてるだけだからな >>35
ほーん
日本もアメリカみたいに時間給を出せばいいのに >>105
イギリスのトマス(1983)とかドイツのバンベルグ(2002)とか 日本人を低賃金でこき使えば使うほど企業は儲かる
日本人が貧乏になっても客は外国人なので問題無し
こういう事? 日本の場合は誤差の範囲で上下するだけで、名目実質ともに横ばいというのが現実ではないかと
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/21/backdata/column01-03-1.html 経営者は従業員の賃上げより株主還元を優先するから…
物価が落ち着けば実質賃金も上がるんじゃない?その頃には賃上げムードもなくなってそうだけど 単純に賃金で株買えば良いんじゃね
そうすると成長ゼロ‥いやなんでもない 2013年くらいから株価と賃金の乖離が急速に広まってるんだな
あれ2012年末ってなんかあったっけ?確かなんかが始まった気がするんだけど思い出せないな ネトウヨ👴「俺はアベノミクスで儲けたが悪夢のデフレでホタテは安くしろ!」 なぜこのようなことが起きるのか
それは 法人税を下げて 消費税を上げた からです
売上高は横ばい
利益は3倍 株式の配当は8倍
https://i.imgur.com/clMxsXY.jpeg
給料は横ばい
設備投資は減少
https://i.imgur.com/p6X60yH.jpeg 実質賃金も株価と同じくらい意味のない指標だけどな
年齢構成、性別構成、勤続年数構成、総雇用者数の推移あたりと合わせて見ないと意味がない
まあ野党やマスコミはセンセーショナルな政府批判に使えれば何でもいいんだろうけど >>102
>>35
時間あたりで見れば
物価上昇を超えて賃金は上がってるんだから
少なくとも生産性が物価を超えて
平均実質賃金を押し上げてる市場があるのがわかる
つまり時間あたりでは
均衡実質賃金は上昇してる
完全雇用だった可能性はある
部分均衡で平均を押し上げてる可能性もあるが >>34
ネトウヨ👴「今まで物価が安すぎただけ!でもホタテは安くしろ!」 >>113
そういうこと
一昔前にジャップ企業は中国と東南アジアを低賃金でこき使ってたけど今や日本人がその立場 だから株価が上がると支持率が下がる
わかっててやってるならスパイの疑いも捨てきれんぞwww >>109
マンキューの入門書に書いてあるような
基本的な話だぞ
均衡実質賃金 これほどまで完璧なトリクルダウンがないっていう証拠ないだろ
いまでも賃金上がるとか騙されてる国民て馬鹿すぎるわ >>121
きっと悪夢の民主党政権のせいだよ!(ハナホジ 最近は流石に伸びるてると思ったら
2020年から加速してるの草 >>126
実質が何か分かってないのはお前だろ
俺がいつ物価水準の話をしたんだ? >>125
だから個人消費が低迷してる時点で「上がってない」が正解だよ
長濱は適当なことを言うのをいい加減やめたほうが良い
結果が全然伴ってない指標ばかり出してくる
一人当たりとかいらんのでw そりゃ企業の利益が株価に反映されるからな
ジャップ式だと人件費高くなりゃ落ちる
他の国じゃ人件費上げてモチベーション上げたり優秀な人材獲得するが >>136
2020年から加速してるのは税金社会保険料のせいだな >>125
数字だけいじくって現実見えてないよくいるタイプだよお前は 「円安で日本企業が儲かる」は、やっぱり幻想だった…「値引かれる日本」の哀しい現実
円安になれば、円ベースでの数字がかさ上げされるので、売上高や利益の絶対値が増えるのは当たり前である。この至極当然の現象についてメディアが「続々と過去最高益更新」といった見出しを付けているのは、一連のカラクリが分かっていて、何らかの忖度でミスリードするタイトルを付けているのか、単なる無知なのか、筆者にはよく分からない。
いずれにせよ重要なのは利益率の方であって、売上高や利益の絶対値ではない。前年度決算と比較すると、売上高の絶対値は増えていても、利益率については横ばい、もしくはマイナスというケースが目立つ。特徴的なのは製造業と非製造業で状況がまるで違っていることである。
https://gendai.media/articles/-/112070?page=3 >>133
入門書に書いてあろうが現実として成功してないんだから意味がない
テキスト通りにいかないなら、どう改善すればいいのか考える必要があるのに
「テキストに現実を合わせて」どうすんだよw >>27
そらそうよ
賃金払わず利益に回してるから 自民党応援団のネットですら「暮らし向きは苦しくなった」という声が99割だもんねぇ >>139
個人消費も均衡実質消費を考えて指数化すれば
単なる物価下落による実質消費増でなく
上昇してるのがわかる エコノミスト増田悦佐の2014年の本からの発言
アベノミクスが押し進める「インフレ」というのは、
借金のし放題という一握りの恵まれた連中だけがますます儲けて、
ふつうの庶民にはちっとも恩恵がおよばない経済状態である。
インフレで、物価は上がっても給料は上がらないし、
消費税増税、円安、TPP参加……で、庶民の暮らしはますます苦しくなる。
オリンピック景気だってほんの一時的なもの。
さらに、
インフレは戦争と親和性が高く、
デフレは平和と親和性が高い。
エコノミストでさえこう言ってる >>147
暮らし向きが苦しくなったのは自民党のせいとも経団連のせいとも言ってないから意味ない
野党のせい つまり働くよりもデイトレでご飯食べてた方が安定性&将来性があってモテるってこと? 国民はバカだから
円安政策と自民党を支持し続ける
そして二言目には生活が苦しい
もうねアホかと >>148
俺は自民党ネットサポーターズクラブまで読んだ 労働者に分け前をやると利益が減って株価に影響出るからね >>151
1円の価値が下がって数字だけ膨らんでる状態だしそれもダメ ネトウヨ「安倍ノミクスのおかげで主食がカップ麺から安いパスタに変わったわ」
www >>27
これはほぼ正解に近い
社員の給料を会社が勝手に株式に投資してるようなもん たしかに野党は経済音痴だけど財界しか儲けさせない自民よりマシ
てかぁ自民で景気浮揚するのって財界だけだから >>145
理論と実証が噛み合ってる例だぞ
景気回復機には実質賃金は下がるなんて
古典派の第一公準という
経済学上の鉄則
現代経済学のケインズ派と古典派が認める >>132
そういうつまらん画像をぺたぺたコピペして論破した気になってるうちはね
本当の現実は見えてこないよ
資本主義に抗うにはまずは資本主義の現実を直視しないといけない 経済成長と失業率も大体比例しているんだわ
ネトウヨが散々韓国の失業率を批判してたけどなw
http://imgur.com/jGdHiSF.jpg >>148
均衡実質消費ってなんだ?
数値化したグラフはどこにあるんだ? >>153
経済学が自民党のサポーターなら
お前はオカルトか 自公に都合悪いデータは意味が無いとか呻きだして笑う
さすが隠ぺい改ざん不正が大好きな自民支持者ですわ ネトウヨ「チョンモメンがおわってるだけ!」
114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12a0-dJk+) sage 2021/12/05(日) 15:22:20.23 ID:zpfMHadp0
ニコニコ世論調査終盤
ネトウヨも生活が苦しくなっており
こんな結果になるのでニコニコ世論調査終了
1年前と比べて、今の景気はどう変わったと感じますか。
良くなった 15.2 %
変わらない 60.8 %
悪くなった 24.0 %
1年前と比べて、あなたの今の暮らし向きはどう変わったと感じますか。
ゆとりが出てきた 14.6 %
ゆとりがなくなってきた 30.2 %
どちらとも言えない 55.2 %
1年後の日本は、今と比べて全体としてどうなっていると思いますか。
良くなる 17.2 %
変わらない 46.4 %
悪くなる 36.5 %
ネトウヨも素直だよなw >>161
かみ合ってないから今の状態になってるんだぞ
世の中の優秀な経済学者がお前さんみたいなバカじゃないんだよ
テキストバカじゃない
だからスティグリッツみたいに2016年の時点で「もう再分配に回せよ」とか言う卓見があるわけよ >>165
マクロの名目消費と実質消費をデフレーター化して
人口一人当たりで割ってみればいい 値上げ⇒実質賃金低下⇒企業の収益性向上⇒株主還元拡大&株価上昇
この好循環を止めてはならない
アベノミクスの火を絶やすな >>168
まあいいや
とりあえず何で俺が実質と名目を勘違いしてると思ったのか教えてちょうだいね >>125
生産性が物価を越えるってどういう意味? >>167
円安にしたら上がるに決まってるんだわ
アメリカのiPhoneが20万円から8万円とかになったら日本人もみんな買うだろって話と同じだしな 霞が関では「このまま賃金が追いつかなければ、緩やかなスタグフレーションに突入するおそれがある」
という声もまことしやかに囁かれているんです >>173
均衡実質消費ってなんだよ
はやくグラフ出せや
ちゃんとした公的なヤツな
はよ出せやデマ野郎 >>156
日本にいるならスキルさえあれば働くよりもレバレッジかけた投機の方が儲かるよねって話 おや?悪夢の民主党政権の時は本当に比例して両方増えてるぞ…震災でもヨコヨコ
悪夢とは(哲学 しかも日経とかいうのは株価上がってる企業より株価下がってる企業の方が圧倒的に多いというwwwwwwwww >>171
再分配は財政の可処分所得の話して
賃金とは違うんだが
何を言ってるんだ
そして2016年のスティグリッツは
金融政策は大成功を収めたという立場だぞ >>161
その内容の経済学の鉄則が日本で成立する、と言う仮説を統計学的に検定したら
棄却されそうな気がするけど
経済学は文学であって科学ではないとか >>101
アベノミクスは二年で結果を出すって安倍と黒田が言ってただろ >>1
コイツら今どうしとるんやろな?
http://imgur.com/xOeLMN6.jpg
「8,500円割れwwwwネトウヨジャアアップwwww」
「12,000円割れwwwwネトウヨジャアアップwwww」
「14,000円割れwwwwネトウヨジャアアップwwww」
「17,000円割れwwwwネトウヨジャアアップwwww」
「18,000円割れwwwwネトウヨジャアアップwwww」
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| | /, -、, -、l /、 ヽ
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| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | 現実見ろよヒキニート
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`- ´ | 嫌儲民 .| _| / |
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 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l ネトウヨってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
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| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
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二二二二二二l / | | | |. / ヽ
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| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 精神病の名称になってるよ
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└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ >>160
冷静に考えりゃ当然だよな
だから俺は常々言ってるんだが、弱者にとっては不景気の方が遥かに有利
あらゆるものが安いし、会社は平身低頭
リーマンショックとか民主時代は最高だったな >>188
財政の可処分所得の話と賃金とは全く関係がないっていう証拠を出してみろ >>160
謎じゃないよ。
企業の稼ぎが同じなら賃金下がれば企業の利益ふえるし、
利益増えれば基本的に企業価値(株価)上がる >>123
法人税下げは段階的にやったから、その間は前年比で利益増えたと経営者が自賛出来てしまい >>189
調べたら日本でもアメリカでも景気停滞期に停滞、上昇して
景気回復時期に下がる指標らしい
https://i.imgur.com/QcWxcFI.png 今でもデフレが悪というデマに騙されてるアホもいるからな
統計的なデータでは、「デフレ」と「不況」は関係ない ~ 今のインフレは不況をもたらす可能性が高い
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20220222-00283299 >>1
株価があがればあがるほど実質賃金が下がるって事実を頭が猿の日本人でもようやく理解できるようになるw >>1
まぁこういう事ですよ……
テキスト的なマクロ経済学()よりも重要なのは、やはり国民自身の生活でしょうな
「物価上がった」95% 「1年後上がる」79% 日銀 生活意識調査
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240117/k10014324591000.html 景気が回復するとマジでムカつく
全ての料金が上がるし、金持ちが増えてマウント取ってくる
無職仲間が減って肩身の狭い思いをする
世紀末レベルの不況こそが、俺たちのパラダイスなんだよ >>208
ハンバーガー65円時代は暮らしやすかった… >>203
その論理では「完全雇用状態になれば、好景気の中で実質賃金も上がっていく」はずなんだよ
アベノミクスをそれを目標としてる
というがJKリフレの言い分だった
でも、10年以上達成されたことがない
達成できないから、今度は指標を変えて「実質賃金→一人当たりの賃金」に変えて「上がってる」とか言い始めてる
いや指標を変更すんなよ、とw >>203
今の日本は回復してないのにずっとマイナスだぞ
現実を見ろ 基本的に物価を上げて雇用量を増やす政策だと思ってたが
https://i.imgur.com/TagfD1y.png
時間当たりで見れば上がってるってことは
統計上ではってことなのか よっぽどの零細自転車操業やってるところじゃない限り春のベースアップは確実だろ? 株価と実質賃金は相関関係ないだろ
比例して動いてる時期もあれば、反比例して動いてる時期もある 景気回復の時に実質賃金が下がるのであれば
指数的に必ず景気と逆方向の動きするってことは
何年もジッシツチンギンガーやってた嫌儲民がバカじゃん 大丈夫なの?
本当に日本株4.3倍ブル買って良い?
どうせお前ら買った途端バカにするんだろ? もし時間当たりの賃金を上げるんだったら、それこそ野党が主張してる通り
「最賃を1500円にする」
のが一番なんだよ
ただ統計上の話で言えばなw >>229
いいぞ…
どんどん買え
おかわりもあるぞ NISAでもiDeCoでも投資してないとこの先死ぬぞ 賃金低い奴からリストラしていけばどんどん実質賃金は上がるぞw 景気の回復期っていうのは、後退していた景気が戻ってる時期のことで
好景気の話じゃないぞ
10年以上続くようなシロモノではないから10年以上も実質賃金が下がってる現状は
理論か政策のどこかが間違ってるっていう話 時間当たりの実質賃金なら上がってるんだろ
それなら
実質賃金が下がってる変数は労働時間でしかないわけだから
むしろ労働時間減ってるのはいいことだになるよな(´・ω・`) >>238
どこの馬鹿でしたっけ?
消費増税法案通した馬鹿政権は? >>215
実質賃金(じっしつちんぎん, Real wages)とは、労働者が労働に応じて取った賃金が実際の社会においてどれだけの物品の購入に使えるかを示す値である。賃金から消費者物価指数を除することで求められる。このときの賃金、すなわち貨幣で受け取った賃金そのもののことを名目賃金(めいもくちんぎん, Nominal wages)という。 自助の時代だろ
給与低いと感じているなら上がるように努力しろ >>244
名目じゃ意味ないと散々結果で出てるのにアホかな? 消費税が上がると大企業が儲かる驚きの仕組み。ワーキングプアを量産した自民党と経団連の罪=神樹兵輔
https://www.mag2.com/p/money/1360692 そもそも
物価上げないと賃金なんて上げられないし
ここの奴らは馬鹿だから理解出来ねーのよ
賃金なんて最後に上げるもんであって
価格上げて利益増えて
それからやっと賃金上げられる状況になる
朝日とか毎日は経営やったことない馬鹿が記事書いてるから
こんな馬鹿ばかり増えて
利益出せずにリストラする >>66の長濱の記事って2022年
「ここから日本は景気良くなっていきますよ」っていう記事なんだけど
どんどん悪くなってんじゃんっていう
こいつ10年以上こういうアベノミクス擁護を続けてるからな
いい加減にしてほしいわ >>227
労働者視点では実質賃金上がらないと暮らし向きは良くならないんだから当たり前だろ
企業視点からするとお前みたいなのが労働者だと馬鹿で助かる >>240
そもそもこの辺りの理論は人口動態とか女性や高齢者の参入まで考慮に入れてるわけではないから
理論が間違ってるというよりは理論に当てはめる前にそういうファンダメンタルな要素の影響を取り除く必要がある 晋さんの公約は所得増じゃなくて
株価増にしといた方が良かったかもな
https://i.imgur.com/F7NCkFn.jpg 笑うよな、これww
なんで自民党に投票してんのか意味不明 >>227
日本の場合はGDPの成長が不調だから景気回復時では無さそうで >>253
デフレで実質賃金ばかり上がって喜ぶのか
お前は?
その結果
どうなるか教えてやろうか?
てめーはリストラされるか
会社倒産するかのどちらかだ >>160
資本主義を勉強しよう
そうなるのは基本だぞ
それを是正するために共産勢力が誕生して
やばいと思った資本家が庶民に分配するようになっていった
それをまた戻そうとしてるのが自民党、公明党、維新の反庶民の政党
こいつらに政治やらせてたら
資本主義ができた当初の奴隷に戻されるよまじで >>121
第二次安倍政権発足が2012年12月26日だったかと…😵💫 値上げして賃金上げなきゃ利益は増えるからな
利益を優先する企業としては当たり前の行動
労働争議なり転職なりで企業側と戦わない労働者の自己責任やで >>256
物価上昇っていうのは需要が増えることによって上昇する時と
コスト上昇によって上昇する時とあるわけ
日本の場合は、コスト上昇によって物価上昇してるわけ
だから賃上げが追いつかないわけ
まぁアメリカなんかでも追いついてないけどなw 齢も若く、また多くは未熟練工であるから、それ等の人たちの賃金は、従来の勤続年に比して低い
その新入者が非常に多数で、今までの熟練工の数は少ないので、それを合せて頭割りにすると、平均賃金は下がった
決して従来の勤続者の賃金が下がったわけではなかったのである。のみならず、労働者階級全体の受ける賃金の額は
どうかといえば、これは人数が非常に殖えたのだから、平均賃金が下がったけれども、その労働者の数と掛け合せれば
実際に労働界に落ちる賃金の金額は過去に比較して非常に殖えたのである。
石橋湛山全集14巻
昔も実質賃金下がったって批判があった
結局雇用増が押し下げてるだけだって石橋湛山
統計上そういう動きする >>267
デフレ?スタグフレーションだぞ
だから実質減って全員が苦しんでる結果
消費が落ち込んでんだが
現実見て言えよ 賃金が多いと株安に
賃金が安いと株高になるってことね
これはレーニンが正しかったのでは >>265
そんな事言って
また嫌儲コンボして
野党が自民にボロ負けして
また全力でスルーすんだろw
安心しろ
お前らより国民は賢い
だから下野した民主党なんかには投票せず
民主党は消滅した 岸田になってからの下落がナイアガラで笑う
ゼロ付近まで落ちる勢い >>264
国民総所得だから外国での生産を含む指標で円安にすれば上がることが予想出来た。
株価はそこまで予想確かじゃないしこれ言った時はまだ日銀に株の大量購入させる前なんじゃね >>277
お前、経営者になってみろ
利益ねーのに
どうやって賃金増やすんだよボケ >>278
法の目的は平和であるがそこに至る手段は闘争である >>279
おいおい
そうした結果が今のボロ負け日本なんだろw
いい加減現実受け入れろよ
若者ですら日本はもう終わりと言って
海外視野に入れてるのに昭和脳かよ 失業率だけ見てると完全雇用に張り付いてるように見えるんだけど
中身を見ると団塊の大量リタイアとか女性の大量参入が見えてくるんだよね
その辺の人口動態とか文化変動をちゃんと見ないと経済指標は理解できない >>282
だから政府に文句言うべきなのを
何をお前は政府側に立って労働者にあたってんの?
バカなの?
税金下げろよカス デフレなら国民生活はどれだけ楽になるだろうなw
株主は嫌がるが こりゃすげーグラフだ
ホリエモンのツイッターに貼り付けてリプするか 日本がやべーのは実質賃金が30年さがりつづけてるってこと、こんな国は世界に例がないレベルだろ。
国鉄が潰されたことと連合が出来たことはかなり大きな要因だろうな。
SDGs = 人口削減政策
非正規雇用で貧困にさせて
毒ワクで種無し不妊にされて
重税低福祉でトドメを刺され
家庭を持てない様にされて
意図的に人口削減政策をやっているのです
世界を支配するユダヤカルトによる人口削減政策なのです
いい加減にこのおかしな社会に気付きなさいよ
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/65e30f23239f5.jpg 安倍晋三「円の価値を下げて実質賃金低下させて企業を儲けさせて株価を上げよう」
天才じゃん 明後日8日の午前8時30分公表
凄い惨状の指標が見れるよ笑 >>160
なんで中曽根が必死になって労組を叩き潰したか
資本家からの要請なんだよね >>261
実質賃金の低下は
「物価上昇に賃金が見合ってませんよ」っていうシンプルな話
んじゃ賃上げするしかないですねっていう
でも考えたらわかるけど、今の物価上昇って外的要因のコスト上昇で物価上昇してますよねっていう
だったら企業が儲かりまくってるわけじゃないから(輸出できる大企業を除く)
賃上げに及び腰になるのは仕方ないですよね、と
だったら内需を活性化するしかないのでは?
内需を活性化するためには、減税すべきでは?
っていう話 日経平均株価ってのは企業の肥え太りぶりの指標だから、庶民の生活水準が豊かであるかどうかの指標では無い 反比例じゃなくてちゃんと比例してるよ
係数がマイナスなだけ 必需品まで便乗値上げして国民の金を吸い上げるてるだけ スレちゃんと見てないけどどうせJKリフレ暴れてるんでしょ >>301
俺はそんな話をしてるわけじゃないんだけど
それはいいとしてもお前はインフレを抑えたいのか加速させたいのかどっちなんだ? トリクルダウンは起こらないんだよ
日本の考え方って、ベースにトリクルダウンがあるし
理論だってる人たちも無意識にそれを信じてる
株価上昇で無意味なフィーバーをしてるのも、主にそれが原因だと断言できる
昔の日本の指標なんてまさしくトリクルダウンを前提にしてるものばかりだ
でも起こらないものを指標にしても困る 奴隷のような低賃金従業員の犠牲のもとに
企業の増益が成り立ってるってこと?
確かに世界で活躍してる日本企業が増えた印象が全く無いけど 実質賃金と実質金利と雇用は短期ではトレードオフなんだから
実質賃金と実質金利を下げて雇用を増やす政策
長期で投資が増えなきゃ生産が増えないし実質賃金も上がらんから
デフレで上がった実質賃金と実質金利は
投資が増える均衡点まで下げ切らなきゃ
生産が回復しての長期での実質賃金上昇は望めないわけだが
指数を見る時重要なのはそれが
インフレとともに実質賃金が上がってるかどうか
均衡労働時間(時間当たり実質賃金が増えると労働時間を減らす所得効果が存在するので)
を考慮してるかどうかといった視点が重要になる
均衡労働時間を考えてインフレとともに上昇してるなら正しい
アベノミクスでは上昇したので金融政策として正しい道を歩んでいる
https://i.imgur.com/QSgsBsa.png >>305
飲まず食わずで家も借りず1円も消費せず働いてる人間の数字だからな >>303
民社が統一協会支援してたのは厳然たる事実だしな。
民社党が公認して都知事選に出た立教学長の松下正寿は協会幹部で民社系労組の幹部教育機関の理事長になってたし。
労組が集まって連合つくったけど主導権握ったのは元は民社系労組の連中だし。 奴隷を絞りに絞って
過去最高益! 増配! 自己株式償却!
労働者「くるちぃぉ…」 >>309
まず減税して庶民の消費を増やしていくこと
方法は消費税減税でも給付付税額控除でも良い
今の日本社会への刺激になるなら何でもやって良い
そうした上でのインフレなら大歓迎だよ
ただ今のようにコスト上昇でインフレしてるなら、賃上げが追いつかないのも当然だし
国民が「生活やべぇっす」っていう意識調査結果が出るのも当然 >>279
お前低学歴だろ?w
一番支持されてる党は特になしが我が国だぞ >>312
インバウン丼とか言われますけど今は円安だし外国人にとってはこの値段でも安いんですよ!なお調理するのはネパール男性 まだ安部を支持してる池沼が存在してるって。。まぁー池沼だからなぁー 日経って外需企業寄りだから国内の景気にはあまり影響されないから当然だとしか >>316
だから無職で昼間っからこんなとこでグダグダ出来る。
不幸な予想ではあったけど予想は当たりで >>160
35THってどこの番組だ?
NEWS23はTBSなのわかるけど
しかし
いまだに、こんな報道してるのかよ馬鹿テレビ局は
だから俺より年収少ないんだよ
まともに経済勉強してないから
基本的に
デフレ下では経営が強い
インフレでは基本的に労働者が強い
まぁこれすらテレビ局員が理解するには
あと30年くらい掛かりそうや
だって2012年の安倍政権誕生から
すでに12年になるのに
まだ経済の基本の基本すら理解出来ない馬鹿だし >>313
15年で下げた分取り戻しただけじゃん… >>312
元々の資本主義がそれだぞ?
そこから分配を勝ち取ったのが共産主義(実際は共産主義の脅威)
によって賃金も上がった
だから資産もないのに
自民党公明党維新なんて支持するのは自殺行為でしかない
脅威がないと完全に使い捨ての奴隷にされるだけ
自民党公明党維新は完全に庶民の敵ぞ? >>284
今ボロ負けしてるのは中国だけど
それは頭にない >>330
俺は自民党ネットサポーターズクラブまで読んだ >>331
つか最新の数字で、また下がり始めてるのは本当に笑う
これで成功だって言い続けてるからな15年間w >>333
中国は今から
日本はとっくにボロ負け
しかも下が増えたからバカに出来るしおkってアホかとw >>321
日本に足りてないのはね
デマンドサイドじゃなくてサプライサイドの政策なんだよ
デマンドサイド=需要側=消費者側
サプライサイド=供給側=企業側
今の日本はほぼ完全雇用で張り付いてて人手不足
そういう状態で減税やら給付金やらで需要を喚起してもインフレが加速するだけなんだよ
実質賃金upには繋がらない
サプライサイドってのは生産性を上げる=長期的な経済成長率を上げる政策
具体的にはモノへの投資、人への投資 >>304
基本的に
奴らは馬鹿だから
自分達に都合良いデータしか出さない
だから名目賃金は一切テレビで出さない
そのくせ
安倍政権で
一番給料上がったのは
テレビ局社員なんだから笑えるよな
テレビの報道で一番騙されてるのが
ケンモメンって構図
いまだにテレビを信じてる馬鹿って何なんだろうな?
いい加減
自分で経済勉強しろよって思う
そしたらテレビの報道が嘘ばっかりだとすぐわかるのに 自民党は中曽根からその悪魔の路線に入ったからね
元祖資本主義に戻してるのが今の自民党
労働者を奴隷としてしか見てないよ自民党公明党維新って >>340
サプライサイド政策は成功しないとスティグリッツが言ってるし
実際にアメリカ失敗してる実例を出してる >>336
ほんまそれな
口先だけで何言っても実態が伴ってない時点で
何言っても無駄だとなんで分からないんだかね
安倍の10年で落ちぶれまくった
この事実は覆せないっつの ー株価を下げたからといって賃金上がるわけではないことも覚えておかないといけないです >>335
そう思いたいなら思っとけ
あと、統一教会は早く潰せ
壺壺うるせーからな
先に言っとくわ
そして
二度と野党が政権取ることはない
なぜなら
地獄の民主党政権を
国民は身を持って体験してるからな
あの地獄をあと2年続いたら
マジで会社倒産してたし どうせJKリフレが自作にカスグラフ貼りながら
駄々こね続けているだけだろ >>343
成功するかしないかは分からんがやるしかないんだよ
お前が何をもって失敗だって言ってるのかは知らんが >>345
記事を書いてる長濱はずっとアベノミクス信者で成功してると言い続けてるし
成功してるのを見せるための指標作りをしてるからな
その割に>>66の記事もそうだし、彼が作ってる指標もそうだけど
全然一般に認識されていかない
経済学者なんかにもw 小さな政府=元祖資本主義 (実際に労働者が奴隷並みの扱いだった)
覚えておいて >>347
企業の商売が繁盛しないと給料も上げられないわな >>312
なぜ奴隷かわかるか?
デフレだからだ
超景気良かったバブルの時は
逆に労働者の方が優位に立ってて
内定決まった人にグアム旅行までさせてた
奴隷脱したかったら経営者になりゃいい
経営者になったら、なぜ賃金上げられないか身を持って体験出来る >>160
歴史的に見れば労働分配率が下がるときは賃金があがるときなので
労働分配率は下がるのが景気回復時は正しい
https://i.imgur.com/E6GWoa1.png >>351
アメリカはサプライサイドの政策を行った結果、貧富の格差が格段に増えた
そして両極化も起きた
アメリカも成長してた時期っていうのは、分厚い中間層がいた時期なんだがな
みんなその時代を忘れてしまった >>347
株価下げろとかいう奴一人も見たことねえわ
何かを言いたいけど逆のことしか言えない阿呆は今見つけたけど 起業もしたことねー奴に
経済語らせたくねーわ
ここの奴らに経済わかるわけねーし
実質賃金、実質賃金なんて言ってる奴は馬鹿だけ
デフレで利益ねーのに
実質賃金だけ上がって喜ぶ馬鹿いるかよって話
ここの馬鹿だけは喜ぶらしいけどよw >>356
スティグリッツと言ってることが正反対だな
スティグリッツは本の中で「労働分配率が低すぎるから、再分配政策を推進するべきだ」と言ってるがね
それよりお前は均衡実質消費とかいうデマを謝罪しろよ、ザコが >>331
均衡雇用量を考えてない発言だな
雇用の拡大を重視しない
ネオリベラル経済学だと
そういう発想になる >>356
これは単純な話で
賃金には下方硬直性があるが
配当金は利益が減ればゼロにもできるというだけの話だろ >>340
逆だな。貯蓄ゼロ世帯が増えてきたってことは需要面で改善すれば消費もそれに伴う投資も増えるってこと。
供給ばっかり主張する連中ってのは基本内需のこと全然かんがえてなくてグローバルばっかり言ってるパターン。
足元の日本市場てのも実は巨大市場だってこと軽視してるし、軽視してきたからこそ日本の30年の停滞がおきた。
国内企業が一番力を発揮できるのも日本市場なんだよ。逆説的だがそこの需要つぶしたから開発力も落ちて国際競争でも負けまくるおちになった。
今アメリカが世界席巻してるけど、アメリカ市場で覇権取り戻せたからこそ復権できたという面がある。 >>362
つまり均衡実質消費ってなんすか?wwwwwwww
そんな指標がどこにあるのか、公的なグラフを持ってきてくれません?wwwwwwwwwwww >>357
別にこの先ずっとサプライサイド一辺倒でやれと言ってるわけじゃないぞ
今の日本では総需要管理をやってもダメで
今の日本ではサプライサイドが必要って言ってるだけ
ちなみに再分配は否定してないぞ
再分配は総需要管理とイコールではないぞ 株価は円安とダウにしか依存してない
実質賃金は円高による物価安のほうが恩恵がある 労動者への分配を減らした結果がこれ
労働者への分配を増やせば株価は下がるけど景気はよくなるだろうね 非正規雇用で失業率を低く見せてるだけだから
完全雇用状態じゃないんだろうな 賃金は上がってないが
株主配当金だけは物凄い増えてるってことだよ
株主に搾取されてる
馬鹿らしいよね 昇給とは別に2万くらいアップしねえかなあ
そしたら発泡酒からビールに変えるよ安倍さん🍺 >>160
ちなみに
2020年頃
労働分配率上がってるけど
これ、コロナ禍で利益減ってるけど
安易に従業員をクビ切れないから
結果的には労働分配率上がってることになってる
これが、あと5年もコロナ流行してたら
今度は経営者も我慢出来なくなって
リストラや支店閉店するから
労働分配率は下がってくる
基本的に
デフレや不景気で労働分配率上げられるわけない
不景気で働きたい人大勢いる状況で
賃金なんて上がるわけねーんだから
テレビ局社員もそうだけど
ここの奴らはワルラスの法則すら知らないから
この俺のレスすら理解出来てない >>365
完全雇用下だとね
需要が増えたところで作る人がいないのよ
そういう物理的な限界の話
だからその前に生産性を上げて人手の余裕を作らないといけないのよ >>348
麻生政権の時は自民党でしたよね
あとしょーもない会社で働いてたんだなw 2012年位までは比例に近い相関関係だね
バブル崩壊後の賃金高止まり除けば 低賃金で低労働な人間が増えただけでは?時代背景だよ JKリフレは、この10年間以上ずっと「アベノミクスは成功してる」と言い続けて
このスレでも言い続けてるけど
実際の日本はどんどん落ち込んでいってるのが笑えるよな
何とか適当な指標を出して「イメージだけでも良くしよう」としてるけど
イメージだけで経済が良くなるならアベノミクスは成功してただろうよ
アベノミクス初期の日本の高揚感は凄かったからな
蓋を開けたら酷いことになってたけどw 庶民から金を搾り取って大企業に移してるんだから
庶民の生活が苦しくなる代わりに大企業の利益は増えるわ >>310
ものすごいデカい双曲線を拡大して右肩下がりの直線に見せてるだけかもしれん >>385
いざなみ景気とかいうバカみたいな名称もひっそり消えたなw >>364
お前は株で儲けたのか?
株やってない奴に経済わかるわけねーもんな
いまだに、金融緩和批判してる馬鹿だろお前
だから金稼げねーんだよ
いまだに、金融緩和すら理解出来てねーんだから
基本的に
通貨なんてもんは
未来に行けば行くほど価値が安くなる
逆に言えば
この日本の30年は
日銀によって円の通貨を
わざと上げてた
だから30年間不況だった
まぁ
ここの奴らは理解出来んだろうな
馬鹿だからw >>386
大企業だけはベアと昇給してるもんね
岸田のクソバカはよくわかってないらしいけど >>383
いや均衡実質消費の話なんすけどwwwww
検索しても出てこない言葉なんですよね
適当な言葉を使って言いくるめようとしたのが丸わかりなんだよ
ほんとにデマしか吐かないな 大企業の財務部で働いてるけど、給料だけではそこまで豊かな生活はできない
nisaやiDeCoを導入した点は自民の功績
だけど大半の人は住宅ローンや賃金が低いとかで身動き取れないだろうね 笑えるのは下級国民は株やってても恩恵うけて数百万なのに
勝ち組になったと思ってるところだな >>376
安倍いないんだから
いつまでも馬鹿なこと言ってると左遷されて一生奴隷として生きることになるぞ
まだ1割のベアだろ
やっと日本も上向き出した所だし
株やってないアホケンモメンは
株高を鼻クソホジりながら
ボケッと見とけ
どうせ億なんて手に出来ない人種だし >>395
そんなもんを功績としてる時点で頭がパーだろ >>402
東日本大震災を知らんのか?
リーマンショックからすこしずつ回復してる時に民主が野党に落ちただろ
民主なんて内ゲバばかりでたいしてなんもしとらんぞw 株価の金額が上昇して賃金が下がってるからといって、株価下がれば賃金上昇するわけではないです
アベノミクスのせいで株価が企業の実力を反映しないバカ指標になっちゃったのと
それとは別に賃金も低くしたい経営の圧力(当たり前だけど)があったのかな >>392
均衡消費を実質化して
デフレーターにしてだしたろ
まさかいまだに均衡を理解してないとかないのか つまり株価を上げるために俺らの賃金を中抜きしてたってこと? 実は生産性の偏りこそが問題なんだけどね
介護とか保育とかエッセンシャルな仕事なのに生産性が低い
そういうエッセンシャルなのに生産性の低い産業をどうやって持続させていくか
工業のような生産性の高い産業からの移転に頼ればいいのか
それともその産業自体の生産性を上げていくべきなのか 自民党曰く株価が真の景気の指標だから
後ろからどんどんGDPを抜かされようが実質賃金が下がろうが株価が上昇してるから景気は良くなっているんだ!
そうですよねッ!?紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士!? >>408
それ言えるのはその企業の労働者
とはいってもまともな人間なら持株で恩恵を受けてる >>400
>>410
すまんが縦軸がおかしい
もっと長期的なグラフ作ってみ?
戦後からのグラフな >>406
円の価値が半分になれば、実質賃金は半分になって株価(物価)は倍増する
ただそれだけよ
実際にドル円のレートは民主党政権の頃の倍の140〜150円になってるしね >>406
アベノミクスでの日銀による株の大量購入はどうにかして市場に戻さないとヤバい >>407
もう一度言うけど、お前さんが個人で出した指標に興味はないんだよ
「公的に使われてるもの」と言ってるだろ 安倍以前は相関が少しあるくらいだが
安倍以後は完全に一致してるな… >>405
運ゲーってこと?
なぜ円が暴落したのかを考えないとダメっしょ
それは法人税の減税と消費税の増税 >>419
公的指標を加工して
出典もつけてんだから
理論がわかればお前も作れるだろ
学部一年レベルの均衡すら理解してない
お前がアホなだけだぞ >>412
麻生政権の時は株価の上り下がりに一喜一憂すべきでないと言っていたから自民党の思想ではなくアベノミクス以降の話しだね 比例も反比例もしてなくて草
算数からやり直してきてください >>395
戦争になると何がおきるか
大企業の国有化
つまりせっせと買った株はゴミになるよ
そこまで見越してたら株が安全とは言えないと思うが >>112
結局コレなんなんだよ?
ネトウヨの妄想か??
キツ過ぎるわ >>425
ドルも価値下がっているからそこも考慮する必要あるけどね >>203
グラフから何を読み取ったのか全然分からんけど
大停滞期と実質時間賃金という概念もよく分からんか
ただ、日本の実質時間賃金が1980年から1997年?か2000年?まで上がり続けたらおかしくね? >>427
俺が言ってるのはお前さんの意味不明な「均衡実質消費」とかいうバカ指標が
どれだけ公的に認められて使われているのかっていう話だよ なぜ円が暴落したかは簡単でしょう
刷りまくったからです
通貨高はむずかしいけど通貨安はバカでもできるし通貨高で滅ぶ国はまずない
減税はむずかしいけど増税はバカでもできるし増税で滅んだ国はいくらでもある >>375
アベノミクスで貯蓄率下がってることを証明しちゃってるじゃん >>437
お前さんのグラフはどこに出展があるんだ?
右側のヤツ 1でデータを出して相関係数という意味のないものもってくるのってなんなの?それで騙される奴がいるんか >>437
日本の資本分配率はどうなってるんだ?
資本ストックは?
実質経済成長率は?
国際比較で出してくれないか >>68
何年遅れてあがるんだ?生きてる間は無理とかいう話か? >>1
安倍擁護団の先頭に立つ高橋洋一が「失業率を引き下げ、就業者数を増やした」ことが他のマイナスをすべて帳消しにするくらいの成果だと擁護してたね
安倍の経済政策は少ないパイを多人数で仲良く分け合うものだったってことだろ
1人が抜け出ることを許さなかったから実質賃金が下がった 貧乏人は自分にも社会にも投資しないから貧乏なままなんだよな >>453
公務員の給与やボーナスは225準拠だしなw 景気変動が実質賃金に与える影響:
インフレ率水準との関係
大井博之/ 上野陽一
きちんと時給で取ったグラフで
実質賃金が景気と正循環的であることが
示されてるレポート
https://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk36-3-2.pdf 岸田も実態こうで叩かれるのわかってるからか、株価絶好調です!みたいな喧伝はしませんね >>457
日米ともに、(1)実質賃金は景気変動に対し正循 環的であることがわかった一方、(2)実質賃金の景気変動への反応が景気改善 時と悪化時で異なることについては、頑健な結果が得られなかった。さらに、
(3)わが国では、景気変動をもたらすショックに対する実質賃金の反応は、イ ンフレ率が高くなるほど大きくなる一方、米国では、インフレ率の高低と実質 賃金の反応に明確な関係がみられないといった異なる結果が得られた。
>>161の鉄則が崩れてね >>35
アメリカが標準だっていうならこういう数字で出したほうが良いだろうな
国際比較で全然上がってないねw
これを見るとドイツが日本のGDPを抜いたのも納得できる
https://i.imgur.com/aY9JU8t.png 安倍のとき電通の高橋まつりが過労自殺したという1つの事例をことさらに宣伝して長時間労働をやめさせるのを正当化してたな
その1人以外の事例や長期的なグラフを出せよってことよ
政府による悪質な世論操作 政府は賃金より雇用に重点を置いてるからしゃあない
悪夢の民主党時代の失業率と今を比べたらわかる >>205
日経225はTOPIXと違って外需株のウェイトが大きい
もし世界景気の恩恵で上がってる日経225まで下がると
さらに日本国内の実質賃金下落は加速してたから 2013年までは比例関係
だがそれ以降は反比例
つまり犯人は詐欺人為的株価操縦の晋 自公が本当に雇用に注目してたら統計方法を変えるなんてしてないです
数字ごまかしたいだけで何も考えてねーよ 岸田文雄のおかげでトヨタ栄えて国廃れる
安倍晋三 1ドル120円
菅義偉 1ドル110円
岸田文雄 1ドル150円
https://i.imgur.com/HFhh7T6.jpg >>460
時給と平均賃金月額じゃことなるし
均衡実質賃金まで下げるから
鉄則は鉄則のままだな 景気と連動してるのは
時間当たり実質賃金なので
時間当たり実質賃金で見るのが
正しい >>468
円安になってる理由はキャリートレード
もし岸田がさっさと金利引き上げしてたら
もっと不況になってたわ >>471
岸田が植田に圧力かけて金利正常化させた場合って事ね >>457
>実質賃金の変動が景気変動に対し正循環的 (procyclical)か、反循環的(counter- cyclical)かなど、その決定メカニズムは、学界において古くから議論が続く、「古 くて新しい」重要な論点である1 。
>1例えば、Keynes [1936,1939]、Lucas [1977]、Barro and King [1984]、Blanchard and Fisher [1989]、Messina,
Strozzi, and Turunen [2009] など。
注釈に5本論文が挙げられてるけど誰が正循環派で誰が反循環派なの?
ってか議論があるのに鉄則なのか >>470
お前はこの10年間、アベノミクスで経済復活と言っておきながら
どんどん日本を衰退させている現状を認めようともしなかった時点で、何百レスしようが全く説得力がない
未だにその間違いを続けてる
しかも今度は「時間当たり」とかいう自分たちに都合の良い指標を付け加えてな
もういい加減にしとけ
何を言ったところで落ちていくことに変わりはない
この10年間のお前の擁護が実らなかったようにな 銀行預金に金利がつかないおかげでさらに威力マシマシ
まあ株に変えろって話だが >>461
このグラフで日本の1時間あたりの実質賃金は
2000年以降もしっかり上がってるとわかる(実際にデフレ下でも最低賃金は上がり続けてきた)
>>1になった理由は年間平均労働時間が減り続けてたきたのと消費税増税が主な理由 先進国の不景気と途上国の好景気、どっちが生産性高いか分かる? えーん😭(ゴミ通貨)が起きてるわけで株式市場なら安全というわけでもないです
勘違いふりまいてる人がいるけど これまでアベノミクス擁護派が何を言ってたのかと言えば、JKリフレもそうだが
「完全雇用になれば実質賃金も上がっていく」
と言ってたんだよ
でも実際には上がらなかったし、そもそも「これ以上自然失業率が落ちない完全雇用状態」にもならなかった
そうすると今度は「時間当たり」とか言い始めた
「時間あたりで上がってるから」とね
いやいや完全雇用はどうなったw
今でも自然失業率は上下してるがw
都合の悪い主張を無視して、新しい指標を導入して理論を無理やり辻褄を合わせようとしてる
まさかこれで政治家を洗脳してるわけじゃないだろうなw
そんな事してたらもう絶対に日本復活はありえないぞ >>457の論文の主張だと
>実質賃金の上昇は 実質所得の改善につながる、デフレ脱却に向けての欠かすことのできないピース
つまり、この主張の反対に
→実質賃金の下落は実質所得の悪化につながる、デフレに向かうピース
と読み替えるのか >>488
不景気ではない、もっと悪く単純に衰退しているだけ 景気が良くなれば実質賃金が上がると思っていた人、残念でした >>488
2000年〜2010年と違い世界が成長してるし物価や賃金上がってるから昔とは比較にならないほど差をつけられ衰退国家になった
実際途上国もすでに追いついてきたし東南アジアの中流階級なら余裕で旅行に来れるようになった >>475
ずっとピグーVSケインズ
ピグー「実質賃金が高いだと
市場が自由じゃないから自由化しろ
市場が自由なら経済はうまくいく」
ケインズ「実質賃金が高いなら総需要を拡大させりゃいいだろ」
の変奏
新古典派のルーカスとかバローとかが
ケインジアンと戦ってるが
生産性以上に実質賃金は上げたら経済ゴミ化するって
古典派の第一公準ってのはケインジアンも認める
鉄則だな
その鉄則から
古典派は最低賃金引き下げて実質賃金下げろとか
規制緩和して正社員を解雇しやすくして実質賃金を下げればいいって
縮小均衡をするか
いや総需要を拡大させる、期待実質賃金、期待実質金利を一旦引き下げる
インフレをする中で実質賃金が下がれば
均衡点とともに長期では実質賃金は上昇するだろっていうケインジアンがいる
結局生産性より高まった実質賃金は短期では一度下げるしかないってのは鉄則で
それが景気回復と正循環的であるかというのはケインジアンと古典派によって
政策態度と論点が異なってくる
アベノミクス初期で一度時間当たり実質賃金は
下がってるだろ
2015年には時間あたりの均衡実質賃金に
達した可能性があるというのはそういうこと
部分均衡で平均を高めてる可能性もあるが 働いてる人間から株主や経営者へとトリクルアップが起こった >>492
ガラケーがいい例なんだけど
昔は日本製品が国内市場席巻していた
今では海外製品に市場奪われまくってる
つまり国際競争で日本は負けた 今回、株持ってる人と持ってない人で
すごい格差ついちゃったね バブルの頃の日本企業の世界シェアはすごかった
今は年々シェア落としてる
それだけ他国が自国の法人優遇して成長させてきたため >>498
国内株に関していえば利確すればそうだけど、この先下がる未来しか見えんぞ🤔 貿易黒字が当然だった時代から
貿易赤字から抜け出せない現状 >>494
自公議員とか大手経営がズルしたコストを日本社会全体に押し付けた
このほうが正確だと思う
責任のトリクルダウンってやつか とりあえず国には何も期待しないけど安楽死施設だけ作っといてくんね?
満足したら死にに行くからさ >>503
過去20年のOECDの労働分配率調べてからほざけ
バカサヨク 景気(日本国内の金の循環)が良くなれば基本的に実質賃金もそのうち上がるでしょ。
自民党は外国人技能実習制度という名前の事実上の低賃金での外国人労働者の受け入れの適用範囲拡大とか
賃金抑制につながる政策もやっているから基本的な関係のようにはならない要因がある 資産家「何もしなくても金が増えます」
労働者「物やサービスを生み出していますが受け取る金は減る一方です」
これで社会が発展するの不思議だよな… >>504
安楽死一発1億円いただきます。とかになるぞ
ここはジャップランドだから >>508
金増やしてる資産家はリスク取って投資してるだろ
何言ってんだ >>508
金で金を生み出す
つまるところ労働者安く生み出して利益を分配せずに株価を吊り上げる >>511
日本はG7で最も資産格差が少ない国という事実
なぜそこまで資産家叩きができるのか
赤旗の影響としか思えない >>507
人手不足が賃上げに繋がるとは何だったのか
外国人実習生に繋がってしまった >>505
2013年頃からそうなったように見えるグラフだよね >>35
インフレ率、実質実効為替レートを考慮しないバカが作ったグラフ >>514
>>467
1時間あたりの実質賃金は上がり続けている 時間当たりでの実質賃金推移もG7でイタリアと底辺争いだよ、他の比較より多少差が縮まるだけで ミスしたので再レス
>>514
>>461
1時間あたりの実質賃金は上がり続けている >>507
上がらないよ
人手不足言われてる以上は https://i.imgur.com/mKYpXeG.png
実質賃金と労働時間を
時間当たり実質賃金を並べてみたらわかる
実質賃金の減少要因は労働時間なので
短時間労働者の割合や労働時間の短縮が影響してる 単に日本の労働者がストライキや転職に積極的ではなく、賃上げしない企業に文句言わず働き続けるからそうなるだけ 何よりも人手不足を解消しないと需要に応える人がいないのだから成長の余地がありませんので これって当たり前の話だろ
実質賃金は物価に影響される指標
物価が上がると実質賃金は下がり物価が下がると実質賃金は上がる
つまり株価が高いような景気が良い時は物価も高くなるって事だ
その証拠に1989年のバブル絶頂期に実質賃金はどうなっているかよく見てみろ アベノミクスで格差拡大
上がったのは税率だけだった・・・ >>523
アベノミクスで経済復活はしなかった
というだけの話だ
もう適当な指標を持ってきて誤魔化すのはやめたほうが良い >>527
つまり、最賃を1500円にすればもっと上がるんだよなw >>527
労働時間が短くなってるだけか
で時間当たりで見ると景気と正循環的なので
アベノミクスでは時間当たりで実質賃金が上昇して
景気回復をしてるということがわかると 株価が上がるような景気がいいときは、ってウソついてる人がいるけど
不景気でも株価あげることはできるぞ
30年40年ずっと不況なのが日本 アベノミクスとはマイルドなインフレを目指す政策でありそんなのはどこの諸外国でも当たり前にやっている事だ >>529
普通は人手不足なら需給曲線で人手の価格が上がるというところ、
雇用側の条件に合う労働者が居ないからという見方ね 経済成長してないんだから企業の利益の増大は給与の減少でしか説明できない >>530
当たり前ではないし正確ではない
実質賃金は物価に影響されるが「物価が上がると実質賃金は下がり物価が下がると実質賃金は上がる」は一方的な見方で正しくない
当たり前の例え話をすると
政府支出や減税などによってまず実質賃金が上がる、よって物価が上がり実質賃金も落ち着く
こっちのほうが当たり前 >>535
こうやって国際比較すれば、本当に日本が成長してないことがわかるな
そりゃ景気も良くならんわ
国際競争に負けてるんだから >>493
>>161の鉄則はこう書いてるんだけど
>景気回復機には実質賃金は下がるなんて
>古典派の第一公準という
>経済学上の鉄則
>>453の論文の正循環的が正しいなら
結論は逆では
>(1) 実質賃金変動は景気正循環的か否か
>実質賃金の変動が、景気正循環的か反循環的かは、物価と名目賃金の相対的な粘 着性の強さによって決まる。
>すなわち、名目賃金が物価よりスムーズに調整され るのであれば、【景気改善時に実質賃金は上昇する】ことになる。
>逆に、物価のほうが 名目賃金よりもスムーズに調整されるのであれば、【景気改善時に実質賃金は低下 】する。 >>539
中央銀行が大量に株購入とか、金融緩和の影響を気にせず機械的に緩和する異次元金融緩和とか他の国でやっていたっけ?
少なくともオバマ政権の時の米国は金融緩和が期待した効果出ていないと叩かれて揉めながらの異次元でない金融緩和だった 円預金してる庶民の資産を激減させて
日経平均採用企業の社長の資産爆増させます!!!
これがアベノミクス >>544
平日の昼間っからこんなとこで国を嘆いてる生産性ないバカが大勢いるからだろw ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r05/23cp/dl/pdf23cp.pdf
令和4&5、総実労働時間僅かに増えてるのに実質賃金マイナスだから、時間当たり実質賃金もマイナスだよね
働く時間は増えてるのに、実質賃金マイナスなのだから >>508
世の中って虚構で成り立ってるんだなって >>551
このグラフを見ると実質賃金の低下は「消費者物価に寄与」とハッキリ出てるじゃんね
>>527みたいな印象操作はどうにかならんのか >>544
もう原因も解決策もはっきり出てる
原因は大きく分けて「法人税の減税」と「消費税の導入(増税)」
対応策は「法人税の増税」「消費税の廃止(減税)」
つまり法人税の据え置きor減税と言ってる政党や消費税の据え置きor増税と言ってる政党のせい 日本の息吹の表紙だと働くのは美徳みたいなかんじなんやが
でもピケティさんのゆうとうり投資したほうがお得なんよね
庶民は美徳
かねもちお得
( ´ ▽ ` )ノ もっとヤバいのは先進国の中での購買力平価でのフルタイム労働者の賃金水準の方だけど、これ2022だから2023もっとやばい
2022年からは日本の物価水準はOECD平均以下に転落してるので、名目よりも購買力平価の方がむしろマシな数字になる
ttps://www.oecd.org/tokyo/statistics/average-wages-japanese-version.htm もっともらしくトリクルダウンとか散々喧伝してた連中切腹しろ。
宮崎哲弥とかもな。知識人ヅラしてひろゆきとツルムまで落ちたか。早く出家しろ >>560
>>551の反論になってないぞ
年度が全然違う 普通の日本人は投資で儲かってるから実質賃金が下がっても問題ない
ありがとうアベノミクス だから
賃金上げ運動はしないとだめなんだぞ
共産主義復活させようって声を高めていい
実際にする必要はない
それが資本家への脅しになるから
労働者がもっと団結して資本家を矢玉だに上げて叩いていくべきだぞまじで
黙ってても低賃金化が進むだけ 金融緩和で企業が資金調達しやすくなれば企業の活動が活発になり景気良くなるハズという理屈はある。
米国のオバマ政権ではというか普通の金融緩和では通貨価値が下がり物価が上がるというマイナス面に比べて期待した経済効果本当に出ているのかと心配されるもんだけれど
アベノミクスでは通貨の価値下がって物価上がるの良いことという扱いで個性的 >>562
コロナのような需要不足が生じた時は
当然均衡点まで時間当たり実質賃金は下げないと
いけない
アベノミクスの2015年までのように
無論対外的なコストプッシュインフレ要因を
考慮しても
で
需要が拡大する中で
労働弾力性、賃金弾力性の高いパートタイム層から
時間当たり実質賃金は上がってくる
今は3ヶ月連続でパートタイムの
時間当たり実質賃金は上昇してる >>530
バカが
物価が上がると給料も上がるから実質賃金は変わらないんだよ
だがこの国では物価が上がっても給料上がらないから実質賃金が下がるんだわ GDP変わらないのに企業業績好調だからな
給与が上がるわけねえだろ アベノミクスがありなら氷河期時代からやってたはずだしな
やっぱあかんかったわ 短期では時間当たり実質賃金を
長期の均衡点まで下げるという
古典派の第一公準を理解してないと
経済学は理解できない 資源が全く無い国なのに株価上昇と株の配当はどこから生まれるのか
理由、"理解"っちゃったね... >>571
グラフからは2013年頃にグラフの傾向が変わる何らかのきっかけがあったハズとなるね 短期では均衡実質利子率、自然利子率まで
需要拡大、金融拡大、財政拡大をするって
基本が理解できれば
当然均衡実質賃金、自然賃金率まで
下げるのが正しいとすぐにわかる >>566
>>527は印象操作だろ
年度も古いしな
それと、スマホとPCで書き込んで
PCのIDをコロコロしてるから、>>560みたいなことをやらかすんだよw
恥を知れ この経済学の「均衡」とか「自然」が
わからないで経済政策を語ろうとしても
トンチンカンになってしまう
実質賃金はいつでも高い方がいいとか
馬鹿げた発想になる
自然賃金より高い実質賃金は需要を縮小させて
雇用量を縮小させて失業を生むし
古典派的な政策を行えば
非正規が増えたりする >>578
君は均衡という初歩知識を知っていれば
印象操作だーなんて
アホなことを繰り返さないで済む 経済学の初歩とそれに基づいた統計的知識があれば
間違えずに済む
恥もかかずに済む >>582
はいはい
とりあえずは自演やめとけよ
そして、自演バレで恥ずかしくて連発するのもやめとけ
丸わかりだから >>571
デフレからの脱却には、技術革新や所得再分配といったマトモなやり方と、金融緩和による緩慢な自殺という2択があるからな
世界恐慌のときも大半の国は金本位制離脱という金融緩和で10年後大戦に突っ込んでいった 資本主義とは労働者からの搾取
黙ってたら搾取が進むだけ
先人は資本家と戦ってきて最低賃金 福利厚生 社会保障 等々手にいれたんだよ
理論をこねくりまわしてるゴミはただの詐欺師だから無視していい
根底にはこれしかないからね
労働者は団結して資本家と戦え >>584
>>435で書いたように均衡実質消費とかいう全く一般化も公的にも使われてない指標を作り出すヤツだからな
そもそもの理論がね 経済学の理論が完全に完成しているなら研究者が新しい理論を言い出す余地ないわけで
既存の理論では今一つ理屈に合わないということがあって新しい理論が必要となり。
アベノミクス下の日本は経済学の研究者の絶好のネタになっているのでは?
アベノミクス推進していた人達も理論では2~3年で2%程度の穏やかなインフレになり景気回復のサイクルにやると言っていたのが大幅に数値目標に合わなかった JKリフレは「マンキュー!マンキュー!」言うけど、マンキューの言葉に均衡実質消費なんてものはないからな 右めもり見る限り
わずか4%ほどの差しかないのね
スケールをいじって真逆に見せてるだけかよ >>590
異次元金融緩和始めてから2~3年での理論値が誤差とは言えないほどの未達。
企業の経営とか消費動向とか関係なく金融政策で理論ではそうなると言っておきながら
目標未達になると消費者のデフレマインドがとか言い訳する。
マインドが影響するならマインドも数式に入れていないと理論として完成していないじゃん >>587
たしかに賃金はもっと上げるべきだよな
消費者が豊かになれば売り上げも上り企業業績も上がる
利益が上がれば配当も増える
今年は5%以上の賃上げしろ 労働者の賃金をゼロに近づけるほど株価は上昇するんです >>594
つか安倍政権は何度も増税してるんだから、マインドが変わるわけもない
黒田は政権批判できないのが終わってる
解任されても良いから、岩田みたいに政権批判の一つでもしてたら何か変わったかもしれんが >>599
今の自民党って大きな政府目指すサヨク政党だからね
全体の生産性を高めるよりもバラマキのほうが重要と考えている
このまま過去のアルゼンチンのように没落すると予想 企業も賃上げする体力ねえからリストラと非正規を増やしまくるという負の連鎖 金で金を稼ぐ時代なのだよ
労働、時間や技術に金銭的な価値がなくなってるのさ
これ逆転しないと賃金あがんない
働かなくなる、人手が減れば上がるはずなんだが外国人いれちまったからもう駄目猫の国
岸田が馬鹿やからなあ 行動経済学とかで伝統的な経済学の通りにならないことがあると言っても何をしたら良いかの参考にはならないから
国の政策とか考える時は伝統的な経済学を基準にするしかないというのは分かるのだけれど、
完全ではないということで注意深く理論と実績を比較しながら喧々諤々と議論して経済政策を進めないと 均衡実質消費
”equilibrium real consumption”
均衡消費
”equilibrium consumption”
ぐぐると存在するな
投資と貯蓄、消費がバランスするところの
消費水準だろう
大学で習った
知識から適当に考えると >>508
進歩してるのは技術であって社会ではないと思うぞ
人の心や道徳、社会性が果たして昔より成長してるとは限らんし 自民党…実質賃金減+株高
ミンス…実質賃金減+株安
はいパクヨの負けww >>602
結局は自民党なのか官僚なのか
連中の方針は何も変わっとらんって事だ
もう株価バンバン賃上げバンバンで日本大復活の機運って
マスコミがさも当たり前の様に語ってるのは何なんだろうな >>27
円の価値下げてるわけだから通貨の逃げ場が株に行ってるだけでわ?
マイナス金利が糞
貸付も消費じゃなくて投資に向かってしまって金融バブルが起きて完全に失敗だろ
実体経済は何一つ良くなってないのに金融市場に金が流れ込んで円がゴミ屑になって貧乏人は余計に苦しんだだけ 外国人旅行者がやたら日本の物価安いよ安いよ言ってるの見ると
え、そんなに安いの?ってちょっとゾッとする
そんなに安いならそりゃ株も買うよ 0金利政策という大胆な金融緩和をやっても期待した成果出ないからマネー不足ではなくて需要の弱さが主要因と考えて
麻生政権では定額給付金配ったりグリーン減税をやった。
民主党初期の好況感は麻生政権のグリーン減税のおかげということ言われたりもした。
それが第二次安倍政権では何故か方針転換 麻生政権の頃は経済政策は株価の上り下がりに一喜一憂すべきで無いと言っていた。
通貨が強くなって破綻した国は無いが安くなって破綻した国は多数あるみたいなことも言っていた 民主政権の頃にジワッと上げてきて安倍ちゃんのとこで急降下してるのがいいね >>608
民主党は
実質賃金増+株維持(1万円)
だぞ
通貨レートで円高になってるから実質株価も増と言っても問題ない
https://i.imgur.com/DIwf6iU.png >>608
アホみたいに下げたのは麻生自民で
当時の民主は尻拭いだろ
もう忘れたのか? 悪夢の民主党政権はサタンたる日本人が増えるよう政権やってたからね 株価は「資本家、つまり金持ちがこれからどれだけ儲かる見込みか」の指標だからな
景気が悪い時に株価だけが高い状態というのは、労働分配率の関係で労働者から資本家への富の移転が進んでいる、もしくは進みつつあることを示すので、景気が悪い時に株価が低い状態よりもなお悪い。
ま、こんなこともわからん連中が労働者側に多いから、人気取りとしては労働分配率を下げて株価を上げるのが大正解になるわけだなw
そして景気が良ければ確かに株価は上がるが、公的資金を突っ込んでの株価の上昇は景気の浮揚を意味しない。
試験の点数と実力、それとカンニングの関係と言えば分かりやすいだろうか。
カンニングすればそのうち実力もついてくるというのがアベノミクスだったわけだが、そうならないことがここ10年でハッキリした以上、中級リーマン風情が未だにアベノミクス支持なんてのは正しく肉豚と言える
ま、カネ回すだけまたはギャンブルの便宜を図るだけで、次世代に繋がる生産性ゼロの金融虚業カス連中が潤うことを実力と定義し直せば、実力もついてきてるとも言えるがねw >>605
またバカウヨJKリフレが暴れてたのか
お前経済学部卒ですらないくせにな
キチガイ無職の変態声優ストーカーみたいなカスがおでが正しい経済学を教えてやるみたいな態度なのまじきついんだよな
時計泥棒の亜種亜流できそこないにしてもグロすぎ 均衡も知らないとかドン引きなんだが
嫌儲ってほんと高卒ばっかりなんだな >>627
自演バレバレだぞ変態バカウヨJKリフレ
なんか毎回その最後は嫌儲は馬鹿だーとか捨て台詞言ってて恥ずかしくないんかねこのゴミジジイ 均衡金利、均衡賃金まで下げる
利下げの意味を習ってないってことだから
金融政策の知識ゼロで
アベノミクスをずっと批判し続けてる異常者の集まり (ワッチョイ 0f9f-FATS) ID:RLYoVF4u0
(ワッチョイ df87-FATS) ID:D52wak9D0
(ワッチョイ cbaf-FATS) ID:cBjESPwQ0
(ワッチョイ 7b87-FATS) ID:CS7tD5s30
(ワッチョイ ef4e-FATS) ID:2gadOR2U0
(スッップ Sdbf-TbYm) ID:swfmbnhhd
(エムゾネ FFbf-Hejz) ID:vLzSpHJyF
JKリフレを抽出してみたけどなかなかグロイな
これ全部一人の馬鹿が平日昼間から張り付いてやってるて >>630
またワッチョイコロコロしてるしキチガイバカウヨの異常行動すげえな
高卒とか異常者とかその広く嫌儲の住人全般を貶めるような言動すぐやるのも防衛機制の投影ブーメラン投げてんだろうなってはっきり思う いざなみ景気すら偽物の景気なんだな
株価上がって小泉支持してた奴らwww >>638
中曽根→小泉→安倍
格差拡大路線(労働者からの搾取拡大)だからこのカスども
自民党公明党維新支持してる労働者がいかに間抜けかって話 小さな政府
これいってる人間も>>639
資本家に金集めるだけ
労働者はどんどん奴隷になっていく
維新がこれ 鵜飼の鵜を殺していく様なものだぞ
わかってるでござるか?いずれ下が生きられず枯渇する まあいうても労働組合とか死滅して賃上げとか起こらないから安心して株買えるな 賃上げされない分の金が株に行ってるんよ
世の中うまく回ってるわ 民主党政権末期にどれだけ工場とか鉄工所とか潰れたか
なんとかギリギリで耐えてアベノミクスにまで生き残ったところがどれだけ儲かったかという話は
近くの工場とか鉄工所とか行ったら絶対に親方してくれるからマジでちゃんと聞いたほうがいいよ >>647
じゃあ好景気なんだから利上げできるねw >>648
景気が上向いてきたら増税⇒不景気に
景気が上向いてきたら利上げ⇒不景気に >>647
で具体的にどれくらい潰れたんですか?ソースは? >>651
日本企業が円買いしなくなるぐらいは減った
昔は円転で円高になってたんだけどな >>632
JKリフレはこれを13年以上続けてるのが異常すぎるわ
IDとワッチョイ切り替わらなかった恥ずかしい自演バレまでしてるのに同じやり方で自分持ち上げてて虚しくならんのかね
文体の癖強いから書き込み内容だけでもバレてるしさ ぶっちゃけドルベースだと儲けてるのに給与上がらない
庶民増税おかしいよね ドル建て賃金を途上国並みまで下げるのがアベノミクスの目標だからな
そうすれば輸出企業が儲かる
お前らは月400ドルの世界になり、永久に給料が上がらない
これが輸出企業にとって1番儲かる展開だから
強力に賃下げ政策を推し進めて、アリバイ作りで賃上げアピール
これでジャップを茹でガエルにできる 毎年2%の物価上昇とか言ってるけど
CPI 2%って実際は20%くらいの値上げはある気がするわ >>662
統計とるのに生鮮食品などを除く理由も実感出来るようになり。
最近は野菜の値段の変動が激しい >>651
もちろんガイジのおっさんの被害妄想の中の出来事😂 民主党時代はなんでも安くて暮らしやすかったよな
消費税も5%だし >>102
労働規制が弱すぎる。
働いたらその分払うって当たり前のことをしない。労働時間にキャップかけるとか国力を損なうだけ。
たくさん働く人にはたくさんの賃金をそれだけ。 給料下がることにより企業の利益が上がる日本企業体質ではそうなるよなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています