最初の生命ってどう誕生したんだよ🌎いまだに物質から生命作り出せないじゃん [509981292]

?2BP(1000) · 2024/03/06(水) 16:06:37.72

https://forbesjapan.com/articles/detail/67753

「生命のルーツ」が地球外の深宇宙で形成された可能性　最新研究

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H3f-7xRv) · 2024/03/06(水) 16:07:04.77

神がいたんだろ

2024/03/06(水) 16:07:25.05

火の鳥で見た

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Rkpz) · 2024/03/06(水) 16:07:26.70

意味深だよな
未だに人工生命が作れないって

2024/03/06(水) 16:07:32.26

生命がどう誕生するのかわからない・・・→深宇宙の謎とかに丸投げしとくか・・・

これ半分諦めてるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f09-8wBJ) · 2024/03/06(水) 16:08:13.34

AIが自分で充電と修理するようになったら生命みたいなもんだろ

2024/03/06(水) 16:08:40.47

それな

2024/03/06(水) 16:09:00.90

隕石にくっついてた

2024/03/06(水) 16:10:12.36

生命の定義がまだできてない

2024/03/06(水) 16:11:02.70

いまだにってお前らクソ人間の歴史なんかせいぜい20万年じゃねーか。

生命の誕生なんて20万年の短期間じゃ奇跡かもしんねーけど数億年の期間で見れば雨が降るのと同じくらいあたりきしゃりきよ！！！

2024/03/06(水) 16:11:20.83

パンスペルミア説を信じろ

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pl6C) · 2024/03/06(水) 16:11:24.74

たんぱく質はフラスコで作ること出来てる
大昔の地球環境の再現もおおむねできてる
あと必要なのは試行回数(運)だけじゃね

2024/03/06(水) 16:11:56.63

車輪の再発明はないものとするってことわりがあるんだろうよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-/m7k) · 2024/03/06(水) 16:11:58.00

五年もすればAIが教えてくれる
お馬鹿な人類の為に

2024/03/06(水) 16:12:08.80

安倍晋三

2024/03/06(水) 16:12:13.07

最初はデッケェ火球だったんだよな🌍は

2024/03/06(水) 16:12:20.26

パンスペルミア説とかあるけど、じゃぁその元ネタはどっからきたんだよってなるしなぁ
それにそもそも生命の定義が曖昧

2024/03/06(水) 16:12:23.15

未だに生まれてるんじゃないの知らんだけで

**安倍晋三🏺** (JP 0H7f-FATS) · 2024/03/06(水) 16:12:31.95

たしか一つ一つバラバラに部品を分解した腕時計を２５mプールに放り投げて
自然と元の腕時計に戻るのと同じ確率だっけ？
あるわけねーだろ

🏺 ◆TJ9qoWuqvA (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-Mkqx) · 2024/03/06(水) 16:12:33.33

俺が生きてる間には解明されないんだろうな

2024/03/06(水) 16:13:02.18

👽の仕業だよ

アイツら月の裏から監視してっから

ヒューマンユニバース25

2024/03/06(水) 16:13:47.21

>>19
その論理は既に論破されてる

2024/03/06(水) 16:13:47.56

間欠泉みたいなところで高熱高圧で色々混ぜ混ぜされて出来た

2024/03/06(水) 16:13:51.90

地球サイズのフラスコを数万年揺らし続けてみろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3b77-d6BT) · 2024/03/06(水) 16:13:53.71

とんでもない奇跡が起きていきなり出現したとしか

2024/03/06(水) 16:14:17.18

>>19
そんなもん数億年かければ普通に起こる。

2024/03/06(水) 16:14:22.20

隕石にくっ付いて来たらしい

2024/03/06(水) 16:14:22.96

安倍「やれェ」
神「はい」

こうして人類は生まれた

2024/03/06(水) 16:14:56.72

アヌンナキの仕業

2024/03/06(水) 16:15:09.81

RNAまでは地球と同じ実験環境で作れてるぞ

2024/03/06(水) 16:15:19.79

5億年とか10億年とか経ったら出来んちゃうの？

2024/03/06(水) 16:15:27.94

>>1
聖書に書かれています

2024/03/06(水) 16:15:59.97

まあいいじゃんそういうの

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 5f9b-OhAo) · 2024/03/06(水) 16:16:07.72

この地球のどこかにスポーンポイントがあると思ってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-PZPL) · 2024/03/06(水) 16:16:27.20

最初の生命ってメッチャ小さい微生物以下の単細胞生物とかだろ
大量の原子分子とアミノ酸と熱とか電気とかエネルギー供給があり循環する環境なら発生するんだろうよ

アミノ酸は宇宙空間に大量にあるし地球形成過程でも相当混ざっただろうからな

2024/03/06(水) 16:16:31.21

生命の定義：　自分で取り入れたエネルギーをエントロピーとともに排出するモノ

だから、口と肛門があることと、ご飯をたべて熱を放出するものでないと生き物とは呼ばないらしい

口と肛門が同じ器官って場合も例外的にはあるけど、基本的な概念は上と同じ

ウイルスは口も肛門もない
だから生き物じゃないし、抗生物質も効かない　このウイルスってやつも壮大な謎らしい
だって誰が何のために作ったんだか全くわからんし、生き物を前提にした「物体」みたいな奴なんだもん　　

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-RV4x) · 2024/03/06(水) 16:16:47.45

たし🦀

2024/03/06(水) 16:16:50.70

生命誕生までの進化を化学進化という

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-xLCy) · 2024/03/06(水) 16:17:37.76

海に材料を入れて何億年もかき混ぜれば自然にできるみたいな話なんでしょ？
無理じゃね

2024/03/06(水) 16:17:47.50

聖書とか信じれる奴って一体頭どうなってるんだろうな
辻褄合わないことは全無視できるって

2024/03/06(水) 16:17:49.17

せめて一億年は頑張ってから未だって言えよ

2024/03/06(水) 16:18:10.87

遺伝子には35億年分の歴史が刻まれてるのにたった100年程度生きる人間の知能で理解できるわけないじゃん
人間より細胞のほうが遥かに賢いんだよ

2024/03/06(水) 16:18:16.00

現在の海で生命が誕生してる瞬間を確認できない
これが答え

2024/03/06(水) 16:18:42.58

生命のスープ（適当）

↑これが前から気になってる

(´・ω・`)

2024/03/06(水) 16:18:57.38

超新星爆発の際に偶然出来たんだろう

2024/03/06(水) 16:19:25.12

タンパク質だけじゃ生命にはならない
最初の生命はRNA主体かな

2024/03/06(水) 16:19:51.60

ミトコンドリアってのはそれ自体が一個の生物で、それが人間の細胞に組み込まれているから、
人間ってのは物凄い数の生き物の集合体でもあるんだっけ？

なんかそんな話をもとにしたホラー小説が流行ったよな昔

2024/03/06(水) 16:20:07.21

生物のスケール感が明らかに宇宙と釣り合ってないから
イレギュラーな存在なのは分かるよね

2024/03/06(水) 16:20:51.50

一生解明できんだろ

2024/03/06(水) 16:21:05.65

ビッグバンが起きたとして光から全部生まれてんだぞ？
細けえこと気にすんな

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H3f-XXsC) · 2024/03/06(水) 16:21:44.58

メタバースでAIが生存し始めたら俺らの宇宙が深宇宙やで

2024/03/06(水) 16:21:51.19

そもそもこの世界そのものがどこかに投影されたホログラムなんだ　みたいな学説を読んでると気が狂ってくる気がして読むの辞めてしまう

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 9f41-RujB) · 2024/03/06(水) 16:21:51.54

いまのところ偶然となってるから素材が揃ってれば可能性があると言い張れる
エントロピー増大の法則に反するという還元主義的な批判であれば散逸構造や自己組織化が反例になる

2024/03/06(水) 16:23:21.15

試行回数が少なすぎるんだろ
数万年数億年連続で実験しないと追試できないレベル

2024/03/06(水) 16:23:28.42

実験でペプチド液滴に増殖能力を持たせることに成功
生物の先祖はどうやって増殖する能力を得たのか
www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/27/news154.html

2024/03/06(水) 16:24:11.59

海から酸素放出してオゾン層ができたんよってとこからもう地球意味不明

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fae-JCcX) · 2024/03/06(水) 16:24:19.38

隕石衝突級の何か巨大なエネルギーが必要なんだろ

2024/03/06(水) 16:24:50.26

ヒント:奇跡

2024/03/06(水) 16:24:57.90

よしんば偶然生命と呼べる物が一個誕生したとして
さらにそれが生き延びて自己を複製し続けなきゃいけないんだよな

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:24:59.66

環境が良くて増殖したんだろ

2024/03/06(水) 16:25:21.77

実際火の鳥のあれでええのか？

2024/03/06(水) 16:25:40.50

>>60
それは最初にできたパイセンが増えた理由であって
原初のパイセンが発生した理由ではないです

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-xLCy) · 2024/03/06(水) 16:26:02.71

仮に自然にできたとしても何と何を混ぜたらくっついて動いて増えだすって設定がそもそも存在してるんじゃないの？
その設定はどこから来たんだ

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 9f41-RujB) · 2024/03/06(水) 16:26:11.85

ライフゲーム上で自己増殖するパターンやら論理ゲートが作れて初期状態さえ作ればチューリング完全なコンピュータが作れるなんて話もあるな

2024/03/06(水) 16:26:36.80

そりゃ地球の海っていう広大な実験場と比較すりゃ
人間の作り出せる環境なんてあまりに小規模すぎるからな
そして時間的なスケールもけた違い

2024/03/06(水) 16:26:51.55

ggってﾜｶﾗﾝならｱｷﾗﾒﾛﾝ

2024/03/06(水) 16:26:56.89

交尾を初めて考えたド変態な生命ってどんなやつだったか気になる

2024/03/06(水) 16:27:14.61

この世はゲームマスターが作ってるから生命は最初から用意されてる

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 9f41-RujB) · 2024/03/06(水) 16:27:41.93

>>63
物理学には原子の設計は書かれていないが宇宙が進化した結果原子が安定して存在している

2024/03/06(水) 16:28:37.82

科学が進歩してなんだかんだと近代化学実験始めて200年ばかし

たった200年分の試行錯誤回数で
カーボンベース自己代謝蘇生化学反応体系に辿り付くと思ってるのは
まさに人間本位論に基づく人間の驕りだろうて

自分らに都合のいい「なぜか人間の形」をした「人間に慈悲と幸」を与えてるくれる存在を「神」と崇めていた
人間本位論に基づく人間の驕りに満ちていた原始時代土人となにも変わちゃいやしね

そもそも生命の定義大前提が「カーボンベース」であるとこで、
人間本位論に基づく人間の驕りでしかねぇ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:28:43.17

生命の材料となるアミノ酸は
宇宙で大量に作られていることがもう当たり前に
観測されているので

後は
アミノ酸→タンパク質
この過程と
タンパク質→増殖する分子システム
これが解れば原子細胞の発生が理論づけられる>>1

で
アミノ酸からのタンパク質はいくつか候補があり研究中
タンパク質からの増殖する分子システムも
「液滴」という便利なものが提唱され
これを使った実験によって
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66797
こんな感じの研究成果が出ていたりする

だから>>1もう大体は解ってきた感じ

2024/03/06(水) 16:29:19.66

最も簡単に作れそうなのはウィルスタイプの生命体だけどそれ単一では生き残れないことを考えると
最初はもっと難易度が高い細胞型の生命体だったんだろうが、本当に不思議だな

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:29:52.71

>>71
無から有は生まれないからなあ

2024/03/06(水) 16:30:22.80

https://youtu.be/SNm2AvrkE4w?si=d8YamDL3tcvlS458

😊 (ﾜｯﾁｮｲW 3bc9-OuOx) · 2024/03/06(水) 16:30:33.83

>>1
どのレベルから自我が発生するのかわからないんだよなぁ🥺

2024/03/06(水) 16:30:44.97

AIが誕生した後人類が絶滅した状態

2024/03/06(水) 16:31:27.82

生命と生命じゃないものがなんかはっきり分かれてるというイメージだからおかしくなるんじゃね？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:31:47.95

でさ

この手の最初の生命がどのようにして誕生したか
ってはなしはもちろん宇宙にどの程度の生命が
どのような条件で発生しているのかを知るための科学として
まずは役立つ

条件が細かく分かれば観測可能な宇宙の範囲や銀河系内に
どの程度の生命がいるのかも具体的な数値で計算できるようになるからね

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:33:02.47

そして４０億年後に安倍晋三という最大のエラーが発生し　山上が修正した

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (JPW 0H7f-lBgf) · 2024/03/06(水) 16:33:16.48

未だに誰にも分からない怖さ

2024/03/06(水) 16:33:41.43

最初の生命体どうやって子孫作ったんだよ

**安倍晋三🏺** ◆abesHiNZOU6m (JPW 0H7f-a0vT) · 2024/03/06(水) 16:33:43.53

隕石だろ

2024/03/06(水) 16:33:54.27

実験でタンパク質まで作れるのにそれを生き物にできないのはなぜ？

2024/03/06(水) 16:34:59.88

この宇宙に生命が誕生する確率は10の60乗分の1なんだろ
それがマジなら地球以外に生命は絶対存在しないだろ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:35:00.58

>>83
生き物になる過程を再現してないからじゃね？

2024/03/06(水) 16:35:07.69

何千億もの有機物が同時並行でぶつかったり変化したり毎秒色んなことを試してるんだぞ
試行の途中でちょっとだけ生命っぽいのができたらそれがまた数億と増える
それ同士が融合し合ってもっと生命っぽいものができる
これを数億年続ける
そりゃ生命ぐらいできるだろ

2024/03/06(水) 16:35:24.06

ワイは科学の発展に必要な素材がこの星に眠ってるというのも不思議やなと思う
いくら知性が発達しても道具を作り出せなきゃ文明って発展しないじゃん?
道具を作り出すには鉄なりなんなりの材料が必要な訳でさ

2024/03/06(水) 16:35:34.52

今は落ち着いたが昔は地球も荒れてた時期があった
その時にこさえたんよ

2024/03/06(水) 16:36:10.44

>>76
ミトコンドリア先輩から見るとそうかもしらｎ

**!omikuji** (ﾜｯﾁｮｲW efd2-b8FS) · 2024/03/06(水) 16:36:36.93

雷に打たれてビダーンって突然生命湧いた

2024/03/06(水) 16:36:53.28

数億年かけて奇跡が起きたのに千年程度じゃ無理

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f09-FtZT) · 2024/03/06(水) 16:36:58.51

石ころにだって原始的な霊はあるはず

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdbf-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:37:07.15

>>84
論理的には地球外生命は存在するらしいが　地球人がそれを発見する確率は極めてゼロに近いんだろうな

2024/03/06(水) 16:37:19.11

もしかしたら鉱物とかも生きてるかもしらんよ
事実として非生命が生命に変化したんだから実は非生命と生命はグラデーションだと思う
ちょっと前に話題になった原子と原子が分子になる時の動画なんて完全にセックスだからな

2024/03/06(水) 16:37:34.14

>>71
タンパク質とRNAの相互関係（タンパク質のアミノ酸配列がRNAのコードと対応している）がどうやって生じたかがまだ大きな謎
いきなり今のコドン表の全てができたわけではないだろうが、
RNA→タンパク質の変換システムが地球生命体の骨格なのでこれがわからないと大体なんて言えない

2024/03/06(水) 16:37:54.70

宇宙から飛来したアミノ酸

2024/03/06(水) 16:38:39.63

生命の概念とは
客観的にみて意思を持って動き、意思を伝えるものと定義すると

ロボットだって生命じゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:38:48.80

しかし
実際に必要なというか有用なもんは
そこではなくて
「生命のデザイン」と「デザインした生命の具現化」
こっち

こっちは生命誕生の仕組みではなく
生命の発生の仕組みを人類がとっくに理解してやっている
人間がまるでプラモデルをいじるように生命をデザインし
生み出すやつ

それがもうおなじみになった
CRISPR-Cas9から始まった遺伝子改変ツールを使った
ゲノム編集による生命操作技術や
それ以前からやっているゲノム情報をそのまま機械的に
再現して例えばmRNAワクチンを作ってしまうような技術

ってことぉ

2024/03/06(水) 16:38:51.32

>>83
地球生命体はタンパク質だけで機能してるわけじゃないから

2024/03/06(水) 16:39:33.98

>>44
白くて苦いやつだろ
たぶん

2024/03/06(水) 16:39:34.46

古代の地球環境を再現してフラスコ振ったらアミノ酸やたんぱく質ができた
ここまでしてもアミノ酸やたんぱく質の再現であって生命のそれではないからです
つって脳細胞からオルガノイド作るのも成功しちゃってるし回数の問題じゃん？とは思う

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 16:39:47.47

>>47
パラサイトイブな
SF調に理論づけたホラー小説が流行った時期があるんだよな
瀬名秀明は薬学の博士持ちの理系だった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:39:54.77

>>95
まあ
方向性は見えてきたというか
もうその辺も「奇跡」が必要ない程度まではいってるんで

2024/03/06(水) 16:39:58.76

>>47
粘菌でさえミトコンドリアもってるやついるからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1ff3-H0VS) · 2024/03/06(水) 16:40:09.60

プレバイオティック化学とか意味不明だろ
何で無機物が進化して有機物になるんだよ
もっと理屈が分かってから公表してくれ

地球外から微生物が来たと考える方がまだ自然だわ

2024/03/06(水) 16:40:35.77

動物って概念にこだわらなければ星も宇宙も生きてるんだもんなすげえや
死ぬ時はビッグバンが横で起きて蒸発したい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:41:22.29

>>105
いや地球外からはもうアミノ酸で十分行けそうなんで
微生物は必要ない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f9f-fVSZ) · 2024/03/06(水) 16:41:36.20

>>105
じゃあその微生物はどうやって誕生したの？って話になるじゃん

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 16:42:25.91

我々はみな星のカケラである　というフレーズがあるが実際地球の無機物有機物から生命が発生したらしいので正しく我々は地球の物質であるな

2024/03/06(水) 16:42:36.08

現在の全ての地球生物はリボソームでRNAを情報と酵素として使い、アミノ酸からタンパク質を合成する
リボソームがどうやって成立したか
リボソーム以前、リボソームの前段階はどうだったのか

2024/03/06(水) 16:43:36.56

>>105
なんとなくイメージはつくけどな

2024/03/06(水) 16:43:43.48

>>105
無機物から有機物の生成は簡単
自然界でも生成してる

2024/03/06(水) 16:43:58.75

波打ち寄せた砂浜が成形されるように満潮干潮で砂浜が変わるように
生命生成の長大な実験をたまたま偶然繰り返してたまたま偶然発生したのが生命でしょう
っていう考え方が進化論的な説明じゃないかな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:45:20.91

>>113
ちがう

たまたまだと偶然の産物になるでしょ
そうじゃなくて一定条件という「必然」の解を求めようとしている

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-h3ho) · 2024/03/06(水) 16:45:34.51

ゼノギアスで習っただろ
アダムは地球外生命体だったんだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 16:45:49.05

確率論は100パー有り得ないから
隕石に4次元存在が乗ってたんだろ

見えざるは神の手

2024/03/06(水) 16:46:09.10

>>109
ビッグバンないしそれ相応のショックで宇宙にぶち撒かれた分子電子が寄り添って
物質を形成して脳波を作ってるんだから地球の物質であり星の子です

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 16:46:28.18

今の進化論？っていうのは最初の一個の生命体から進化して分岐していったって考えだと思うんだが途中で別の始祖の系統が混じった可能性はないのかね

2024/03/06(水) 16:46:47.39

リボソームは驚くべき有機物ナノマシンで、これがいきなり出現したとは思えない

2024/03/06(水) 16:46:55.75

>>47
ミトコンドリアとかいう酸素を利用できるバクテリアを
酸素を利用できないバクテリアが取り込んだってのが今の動物全てのご先祖様らしい

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-xLCy) · 2024/03/06(水) 16:47:14.04

大理石をそこらに置いといたら雨風で自然にミケランジェロ並の彫刻ができるくらいの確率なのか？
試行回数が多ければ生命が自然にできるというならそういうのがそのへんにあってもよさそうだけど

2024/03/06(水) 16:47:14.52

宇宙人

2024/03/06(水) 16:47:16.44

>>114
そうたまたま偶然
それだけです

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 9b8f-OhAo) · 2024/03/06(水) 16:47:30.21

外部施設に頼らず自己複製をする
自然界からエネルギーを取得する
過酷な環境に耐え自己修復する

なかなか難しいスペックだよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:48:07.58

>>123
ちがう

偶然だと奇跡になっちゃう
それを必然だよと証明するのが科学

2024/03/06(水) 16:48:18.57

最初は多分RNAが彗星（の尻尾）に乗ってやってきたんだと思う。
星間物質が集まって地球になったんだから同じことだけどな。

2024/03/06(水) 16:48:52.82

我々の創造主は宇宙人やで
あいつらは月からずっと監視してんのや
地球はやつらの実験場なんよ

2024/03/06(水) 16:48:59.17

確率で考えちゃだめよ
宇宙は広い
宇宙は無限

分かるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:49:50.56

>>127
地球人は間違いなく宇宙人の一種
だから宇宙人として生命の成り立ちを観察し
その原因を突き止めようとしている

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 16:50:39.10

別次元(創造主)から干渉して作ってんだよな

こないだのスレで思い付いたけど人間なんて30FPS制限掛けられてるようなもんだろ
箱庭ゲーなんだよ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 16:50:46.42

最初の生命が発生するのもよくわからんがそのたった一個の生命が生き延びて自己複製を達成する可能性となるとさらに途方もなさそう
細胞分裂ってめっちゃエネルギー必要そう
遺伝子を倍に増やしてさらに体を割るんだろ

2024/03/06(水) 16:50:52.36

>>121
そういう論理は自然選択の見えざる手を無視してる無意味な論だよ
単なる確率ではない

2024/03/06(水) 16:51:07.08

神が創造したとしか

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-h3ho) · 2024/03/06(水) 16:51:29.25

謎だよな
でも作り方はあるんだとおもうわ
そういう意味で人工的に作り出す可能性はゼロじゃない

2024/03/06(水) 16:52:29.73

今培養肉とか出来てるじゃん
そのうち作れるようになるんだろうな

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cb1e-JCcX) · 2024/03/06(水) 16:52:34.69

たし🦀
そう🦆

2024/03/06(水) 16:53:02.49

>>118
原初の生命は完全な孤独だったのでなく
たまたま偶然似た属性の生命っぽいなにかがいくらか発生した可能性はもちろんある
それはおそらく男女や友人でなく捕食関係だろうけど

2024/03/06(水) 16:53:15.58

>>65
これな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:53:55.07

>>134
人工的に作り出す手法は
もうとっくにできているし
とっくに様々な場面で利用され
生活に不可欠なものになっている

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 16:53:58.75

霊能者の脳とかは60fpsでこの世界を視認出来てるとかそんなんだろ

んで、お前らの視界には通りすぎても映らないだろうな
確定だよこれ

2024/03/06(水) 16:54:55.84

壁を通り抜けられる確率の方がでかい？

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 16:54:59.92

我々は子ども作るには畑に種撒けば勝手に育つみたいな感覚だが実際には単細胞受精卵からスタートして精妙な組み立て建築が行われて赤ちゃんとなるんだろ
誰が指揮してんだろうな

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW ef33-RujB) · 2024/03/06(水) 16:55:28.27

科学の外の論争は要らんよ
科学にできることの限界も考えろ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cb2c-9R4v) · 2024/03/06(水) 16:55:36.50

宇宙のデカさ考えると微生物以下だし

2024/03/06(水) 16:55:42.25

ただのプログラムですよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 16:55:46.10

>>142
ゲノム

2024/03/06(水) 16:56:04.46

>>145
これで大体合ってるから困る

2024/03/06(水) 16:56:46.82

おまえら台所で無からコバエを生み出してるやん

2024/03/06(水) 16:57:25.39

>>118
現在生き残ってる生物は全て一つの共通祖先から進化したと考えられているが、
その共通祖先（最終共通祖先:LUCA）が原初の唯一の生物だったわけではないとも考えられる
https://i.imgur.com/upQ2RnD.jpeg

2024/03/06(水) 16:57:32.36

>>125
奇跡や偶然を科学で証明する事なんて不可能だろ
宝くじで一等が当たった時、
その因果関係を科学で証明できるか？
まさかヤラセだとでも言うんじゃないだろうな

🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-1MSp) · 2024/03/06(水) 16:57:41.07

神は今のように作ったので最初とかはないｗ

2024/03/06(水) 16:57:49.42

>>131
自己複製の時点で謎よな
なんで増えようとしてるんだっていう・・・

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-xLCy) · 2024/03/06(水) 16:57:59.76

>>132
見えざる手ってなんのこと？

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0bc6-gUJq) · 2024/03/06(水) 16:58:20.21

おちんちん擦ってみろよ
ちゃんと生命の種が出てくるやろ

2024/03/06(水) 16:58:53.48

個物としての「生命」ってのは人間の価値観での解釈で実在じゃない、みたいな感じなんじゃないの

「個物」と見られてる「生命」みたいなものも周囲のものとつながりながら活動してる

2024/03/06(水) 16:58:58.31

人間の時間感覚で考えると不可能に思えても
億年単位で時間があれば結構できちゃうという話だろう
人間の科学実験なんて多めに見積もっても百年単位の歴史しかない

2024/03/06(水) 16:59:21.51

>>145
お前のパソコン、勝手にプログラムが生成されるの？
無理でしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 16:59:26.07

一般人は無線の子機が無いのか、ぶっ壊れてるんだよ
ほんとはセックスする前から生まれる子供の性別は
3次元空間に読み込まれてるはずなんだよ

4次元存在ありがとう

2024/03/06(水) 16:59:27.64

プラナリアって明らかに地球上の生物ではないよな…

2024/03/06(水) 16:59:51.95

無神論者は地獄行きだから…

2024/03/06(水) 16:59:52.47

あれぼくがつくった

🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-1MSp) · 2024/03/06(水) 17:00:21.83

その自己複製の原理が男女の色々に繋がってるってスゴいよな
恋だの愛だのもそれが原因だし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd6-24Yu) · 2024/03/06(水) 17:00:31.22

生命と非生命とは実は明確に分けられるわけではない
人間が勝手に生命を定義しているだけ
自然界にはグラデーション状に存在する
ある日突然生命が生まれたわけではない

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0bc6-gUJq) · 2024/03/06(水) 17:00:33.21

>>157
え？添付ファイル開いたら勝手にプログラム動き出したけど・・・

2024/03/06(水) 17:00:40.26

あほの>>1が知らないだけで成功しとる
合成生物学でググれカス

2024/03/06(水) 17:00:51.03

>>159
あれってなんであんまり取り上げられないんだろうね
陰謀論じゃないけど、意図的にスルーしてない？って子供のころから感じてるんだけど

明らかにおかしいじゃん、切った分だけ命が増えるの

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uB8S) · 2024/03/06(水) 17:00:56.64

>>150
その昔
人間は火山が噴火する様子を見て
それは神が起こしているのだと確信した

しかし今では
大陸プレートが地面に沈み込むときに発生するエネルギーが
マントルの上昇を引き起こし
火山帯を形成し
その圧力が高まり
噴火する必然で起きる現象だと理解している

**安倍晋三** ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-916k) · 2024/03/06(水) 17:01:34.74

概念が間違っている

生物と無生物を分けているのは人間共のエゴでしかない

全ては繋がっている事がまだ理解できないとは愚かですね。。。

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0bc6-gUJq) · 2024/03/06(水) 17:01:37.95

昔読んだ読み物で人間はただのDNAの乗り物でしかない、本体はDNAってのがあったな

2024/03/06(水) 17:01:57.11

>>153
自然選択（自然淘汰）があるからランダムな選択ではないということ
盲目の時計職人と表現した学者もいるね

2024/03/06(水) 17:02:07.36

性行為に快楽が伴わなかったらどうなるかって事と同じ理論よ

2024/03/06(水) 17:02:22.61

自己複製の理屈も簡単です
そういう属性をもたない(もてない)物質やルールやプログラムが生き残れなかったっていうだけです
嫌儲でなぜアベガードが蔓延したかって、それが強い自己複製の力をもってたからってわけ

2024/03/06(水) 17:02:26.37

ピタゴラスイッチみたいなもんだよ

2024/03/06(水) 17:02:26.61

未来に遺伝子を運ぶようにプログラムしたやつがいる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f62-8lod) · 2024/03/06(水) 17:03:27.66

泡と結晶とコリオリの力と
恋しさとせつなさと心強さと部屋とワイシャツと私

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 17:03:28.76

この情報空間には全ての選択肢から未来(データ)が漂っている

それらを外的存在がゴニョゴニョしている
お前らの今日一日も金星人が操っているよ笑

2024/03/06(水) 17:03:36.29

>>173
設計者のいないピタゴラスイッチで合ってるわな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 17:03:48.57

>>120
酸素を利用できないとエネルギーが手に入らなくて動物として動き回れないんだっけか
でも植物にもミトコンドリアは取り込まれてるんだよな
植物の葉緑体もまた独立した細菌であるシアノバクテリアだったらしいがどこかでシアノバクテリアとミトコンドリアが協力して植物を生み出したらしい
シアノバクテリアが酸素生み出しまくるせいで地球に酸素が増えまくって嫌気性生物が大絶滅したという大酸化イベントもあるが酸素の扱いについて利害が一致したのかね

2024/03/06(水) 17:03:59.07

>>166
切った分だけ増えるなんて植物なら当たり前なんだが？
プラナリアは動物だから珍しいだけだろ

生物としては何もおかしくない

2024/03/06(水) 17:04:17.48

深海の熱水噴出孔じゃないのか

2024/03/06(水) 17:04:29.05

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A0

古代のリボソームは自己複製複合体であったことを示唆する強い証拠があり、リボソーム内のrRNAは、リボソームの自己複製に必要なtRNAやタンパク質をコードし、情報伝達・構造・触媒の目的を持っていた可能性がある[73]。自己複製RNAを持ち、DNAを持たない仮説上の細胞生物は、リボサイト（ribocyte）またはリボセル（ribocells）と呼ばれる[74][75]。

こんな機構、マイクロナノマシンのようなものが偶然発生したということみたいだね

2024/03/06(水) 17:04:43.56

広大な宇宙に地球と全く環境が同じ惑星1兆個があったとしよう

そこに生命が存在すると思えるか？？
おれには思えない

2024/03/06(水) 17:04:45.23

生命の定義が定まってないんだから
いくらでも出てくるに決まってるだろ

人間が勝手に、これは生命かな～とか言ってるだけだぞ
ウイルスはどっちなんだいと

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-zqCT) · 2024/03/06(水) 17:04:48.80

・無限の時間
・無限の試行回数

その結果である我々が宇宙を見てるから
自分自身を「特別」と思い込む

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-chJ7) · 2024/03/06(水) 17:05:20.71

>>137
んまーなんにせよ現代の生命に進化するには一個の単細胞から出発しないといけないんだから始祖が何人いたのかは後から考える意味はないのかもな

2024/03/06(水) 17:05:40.41

原始細胞が生まれた理由はわかったけど何で集まって自家発電しましょって思ったの？
ケンモメンが自家発電をやめられないのと同じ本能？

**安倍晋三 🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-zqCT) · 2024/03/06(水) 17:06:04.86

>>184
無限回絵具ぶちまけたら最後の晩餐が出来上がるとでも？

2024/03/06(水) 17:06:32.50

リボソームはRNAワールドで誕生し、自己複製する複合体として出現し、その後、アミノ酸が出現したときにタンパク質を合成する能力を進化させたのではないかと考えられている[67]。古代のリボソームはすべてrRNAで構成され、ペプチド結合を合成する能力を発達させたのではないかとする研究もある[68][69][70][71][72]。さらに、古代のリボソームは自己複製複合体であったことを示唆する強い証拠があり、リボソーム内のrRNAは、リボソームの自己複製に必要なtRNAやタンパク質をコードし、情報伝達・構造・触媒の目的を持っていた可能性がある[73]。自己複製RNAを持ち、DNAを持たない仮説上の細胞生物は、リボサイト（ribocyte）またはリボセル（ribocells）と呼ばれる[74][75]。
原始的な条件下でRNAワールドにアミノ酸が徐々に出現すると[76][77]、アミノ酸との相互作用によって、触媒となるRNA分子の機能範囲と効率がそれぞれ向上する[67]。したがって、リボソームの形態が古代の自己複製機械から現在の翻訳機械へと進化した原動力は、リボソームの自己複製機構にタンパク質を組み込んで自己複製能力を高めることを可能にする選択圧である可能性がある[73][78][79]。

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-zqCT) · 2024/03/06(水) 17:07:05.82

>>187
できあがる

2024/03/06(水) 17:07:09.01

>>181
リボソームの起源には前から興味がある
RNAワールドなのかプロテインワールドなのか

2024/03/06(水) 17:07:22.64

>>186
そうすることを繰り返した諸先輩がたまたま生き残って
そうしなかった諸先輩が絶滅したからです
しましょう、と思う必要もないです
たまたまそうなるかならないかの違いでしかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-WhPU) · 2024/03/06(水) 17:08:13.68

あいつだよなんだっけ、パタゴニア人じゃなくて宇宙人の都市伝説のやつ

2024/03/06(水) 17:08:33.14

逆に何故生命は生まれないと思ったのか
ひょっとしたら生命が生まれるのは
当たり前の事かもしれないじゃないか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 17:09:00.12

>>173
>ピタゴラスイッチみたいなもんだよ

△(ピタゴラスイッチみたいなもんだよって書けピタゴラスイッチみたいなもんだよって書け…)

△(よし、納得したな)

△「ふぅ…もう少しで気づかれるとこだったはw」

2024/03/06(水) 17:09:13.83

>>189
最後の晩餐意外の絵はどこに消えたんだい？

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-zqCT) · 2024/03/06(水) 17:10:06.29

サルがスマホやパソコンやAIを作り出すか？

結果的にそうなってる
宇宙はそういうものを内包してるから
結果的にそうなる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-9NCR) · 2024/03/06(水) 17:10:16.60

ほら地震来ただろ？

2024/03/06(水) 17:10:31.57

タイムマシンが完成したらそいつを潰しに行くんだ

2024/03/06(水) 17:10:38.61

https://i.imgur.com/tYhJ08H.jpeg

数十億年かけて原子から変化させましょう

2024/03/06(水) 17:11:15.59

138億年の時の中でたまたま同じ惑星同じ時間軸に人間として生まれ安倍晋三で繋がる俺たち
最高にエモくないか？🥺