最初の生命ってどう誕生したんだよ🌎いまだに物質から生命作り出せないじゃん [509981292]

?2BP(1000) · 2024/03/06(水) 16:06:37.72

https://forbesjapan.com/articles/detail/67753

「生命のルーツ」が地球外の深宇宙で形成された可能性　最新研究

2024/03/06(水) 20:40:51.86

人間も最初は計算機でボタン押して特定の動きをするだけだった機械にプログラム機能つけてソフトウェア化して機能や性能を向上させたわけで自然界でも時間が経つにつれて単純な化学反応だけじゃなくて有機化合物を組み合わせ遺伝子による自己複製機能、機能の高次化細分化と取捨選択淘汰を行うようになっていったのは必然的な成り行きなのかもしれない　生命活動の継続は常に高次的な変化を行っていくように定められているのか
今のコンピューティングは自然界での変遷を後追いでなぞっていっているだけなのかも　そうなるとAGI、パラダイムシフト　シンギュラリティの先には自我や意識を持つコンピュータが誕生するのかもね
現代人が遺伝子工学で生成しロケットで宇宙に打ち上げた人工生命体が数十奥年後別の星で原始生命として定着しその頃には地球が死の星になっている可能性もある

2024/03/06(水) 20:40:54.43

>>455
ご都合主義的過ぎるわ

進化論も

2024/03/06(水) 20:41:24.23

プリゴジンの散逸構造論だろ

2024/03/06(水) 20:41:35.68

>>459
>何者かによって作られたか持ち込まれた
↑
こっちの方がはるかにご都合主義なんで賛同できない

2024/03/06(水) 20:42:16.31

>>461
自然発生のほうがバカバカしい

2024/03/06(水) 20:42:26.86

>>459
それに自然界にある有機物が他の生物に利用されてるのは現実で確認されてることであって
ご都合でも何でもない
少しは頭使えや

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b58-FMHB) · 2024/03/06(水) 20:42:32.07

たかが知能得て数万年程度の生き物が
「俺達が生きてる間に一度も生命誕生してないじゃん」はちゃんちゃらおかしいね

2024/03/06(水) 20:44:37.76

たった一つの原始生命体が原始地球で自己複製して繁殖出来るわけないだろ

どんな生き物や

想像もつかん

2024/03/06(水) 20:45:02.66

人類が絶滅したら次地球でまた同レベル以上の文明をつくる知的生命体出てくるのかな

2024/03/06(水) 20:46:46.72

ウイルスとか

あれ機械じゃん

あれが進化論で説明つくわけないじゃんm

あれはナノロボット

2024/03/06(水) 20:49:42.33

自分達の考える位置と時間のスケールが地球ベースだから他の生命のいる星との距離を遠く感じるのであって、隕石を小粒と認識するレベルの大きさの生物がいる星があって光年レベルの寿命を持ってる生命体がいるかもしれないのでは
隕石は生命を別の銀河の星に送るための輸送機かもしれないし生命がいた星の欠片が飛んできててそうやって銀河間で（宇宙の歴史レベルで見ると）頻繁に生命は移動してるかもしれない

2024/03/06(水) 20:52:24.77

DNAが自然に出来上がって自分をコピーし始めるって
そんな偶然あるかよ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef5b-wn7I) · 2024/03/06(水) 20:53:24.12

安倍が総理大臣になるのは簡単だけどケンモメンが総理目指しても安倍に搾取されて選挙に出る幕もないのと同じだな
生命は先行者利益なんよ

2024/03/06(水) 20:54:04.60

少し頭のいいだけのサルが「そんな偶然は無い」とか決め付けるのは滑稽だよ

2024/03/06(水) 20:54:30.27

何十年億年も前に

地球上にありとあらゆる場所で同時多発的に原始生命体が発生した

そう考えるしかないのだ

2024/03/06(水) 20:56:27.31

DNAは後からだと思うよ
タンパク質とRNAが先

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-uB8S) · 2024/03/06(水) 21:00:22.32

いまだにってなんだよ
人類が生命の探究を始めたのなんてごく最近だろ

2024/03/06(水) 21:00:29.42

リボソームがタンパク質を合成する様子
このナノマシンが生物の根源
https://youtu.be/TfYf_rPWUdY?si=7fTdJgtRsUMcGH8d

2024/03/06(水) 21:00:41.39

>>36
誰がなんのためにとか言ってる時点で

2024/03/06(水) 21:01:55.01

地球の生命は他の星から来たんだろうけど、他の星でどうやって生まれたのかはわからない

**ヘビーベビー** (ﾜｯﾁｮｲW 1f7c-5rV8) · 2024/03/06(水) 21:02:05.82

>>12
だよね

2024/03/06(水) 21:02:43.45

>>475
なにこれきもい

2024/03/06(水) 21:11:19.37

物質理工から転院生命とは珍しいな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-FMHB) · 2024/03/06(水) 21:14:35.98

>>479
DNAコピーしてる

2024/03/06(水) 21:20:35.54

>>481
全然違うわw
mRNAをタンパク質に翻訳してる

黄色い紐がmRNA
赤いのが合成中のタンパク質
緑はtRNAでアミノ酸を持ってきてる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ef56-12+/) · 2024/03/06(水) 21:46:31.32

>>397
そらこんなスレで新説なんて出るわけ無いだろ

2024/03/06(水) 21:50:14.98

無生物の物質が特定の条件下で有機分子へと進化して最終的に初の生命が発生した

2024/03/06(水) 21:53:26.53

わたしはウイルスも生命だよ派、正確には生物だよ派
人間から見たウイルスが異様なのでなく、ウイルスをものすごく複雑にしたものが人間です
人間の遠い祖先はウイルス
DNAをコピーして自己複製することに必死なのは人間もウイルス先輩も一緒

2024/03/06(水) 21:54:17.50

この手のスレのスレって
・スレタイに釣られた知ったかが自説を披露
・下ネタに走って構って貰おうとする
・単なる学説の伝言ゲーム

の3つしかないよね

2024/03/06(水) 22:00:13.12

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022519314006778?via%3Dihub
リボソームRNAには今は使われなくなったコードの痕跡が遺されている。

2024/03/06(水) 22:02:10.74

リボソームは、組成世界または RNA 世界と細胞生命の間の自己複製中間体であったと仮説を立てます。
rRNA には、自己複製機構をコードする遺伝情報、つまり 20 個の tRNA すべてと主要なリボソームタンパク質の活性部位が含まれています。
統計分析により、rRNA エンコーディングが偶然に発生した可能性は非常に低いことが示されています。
rRNAを純粋に構造的であるという見方に反し、代わりにrRNA、mRNA、およびtRNAが共通のリボソーム祖先を持っていたことを示唆しています。
DNA と細胞は、既存のリボソーム機能を保護し、最適化するために進化したと考えられます。

2024/03/06(水) 22:02:26.15

コバエみたいなもんだろ
知らんけど

2024/03/06(水) 22:03:01.50

スレタイの話は
原始の海への落雷による電気化学的反応でタンパク質が生成された次の段階で
親水基と疎水基の両方を持つタンパク質で生命では無い膜状の閉鎖空間(油滴のようなもの)ができて
膜の内側と外側の物質やエネルギーのやり取りで、膜中では局所的にエントロピーを減少させる事が可能になって
その次の段階の話だね
もちろん未解明

2024/03/06(水) 22:04:53.84

言われてみればそうだよな…猿とかアダムとかアホかとw

いいスレなので前に進めてください☺

2024/03/06(水) 22:05:04.95

生物の分類である種属科目～はいま生きてる賢いサルが現在の視点で後天的につけた区分であって、
現実の生物は時間と環境で分かれたりほろんだり断続的に繰り返してる
これが種の起源のテーマです
それが生命非生命の区分も実際はあいまいで、最初の生命を特定しようとしても疲れるだけだと思う
これが無難な現代の回答じゃね
宗教とか哲学とか運命論が好きな人は嫌うけど

2024/03/06(水) 22:05:48.92

原始スープに雷が落ちただけ

2024/03/06(水) 22:06:05.61

案の定アホがどこかで見聞きしたものを受け売りで書いてイキってるやつとアホが妄想を根拠にさも真実かのように書いてるやつばっかりなんだろうなと思ったら本当にそうで草生える

2024/03/06(水) 22:06:27.36

>>483
いや、この手のスレ立てする人は
2017年以前は学術話をきちんとする人が建てていたんだけど
2017年以降は高卒レベルの学力でニュースやウィキペディアの話からオカルト妄想に移るキチガイの人にすり替わったから！まともな知能を持つ人間にとっては婆弄りしかできなくてツマラねぇ

2024/03/06(水) 22:07:09.04

この手の話は宇宙人にも広がりそうだけど有識者はどう考えてるのかね🤔

2024/03/06(水) 22:07:31.72

ウイルスは生命ではない😤
とか決めつけちゃう時点で

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-zqCT) · 2024/03/06(水) 22:08:15.77

「最初の生命」は確かに定義が難しい

RNAなのかDNAなのかタンパク質なのか
酸素を生成し始めた時なのか
ミトコンドリアを取り込んだ時なのか

2024/03/06(水) 22:08:20.16

>>493
それは50年代の科学ニュース
その後、>>490で触れた細胞壁の祖先のようなもので囲まれた油滴のような閉鎖系の話が出ている

2024/03/06(水) 22:10:36.62

>>498
それな
そこ決まらんと議論が成立しないのに

2024/03/06(水) 22:10:51.39

>>494
こういうスレにはお前みたいなやつが必ず現れるよね
知らないことは妄想と言い、知ってることは受け売りと言う
無知で考える事もしないやつがとにかくとにかく上から目線でマウント取りたがる
ダサいよ

2024/03/06(水) 22:11:51.24

>>494>>501
それ2017年4月以降のキチガイの悪癖な
それ以前は普通に学術話をしていた

2024/03/06(水) 22:15:04.29

意識すらわからんしな
俺が意識ある間しか俺は動かせない

2024/03/06(水) 22:16:17.29

とりあえずなんかすごい存在が種だけ地球にポチャンと落としてそっから今まで続く生命の数々が生まれたということにしとこう☝🥺

2024/03/06(水) 22:17:56.27

専門じゃないがこの分野は近年の大きな進展ないだろ

2024/03/06(水) 22:18:58.75

>>87
鉄がなけりゃ、ある素材でなんとかしてたんじゃね？
粘土の文化も木の文化もあるし

2024/03/06(水) 22:21:23.70

だから神様が5000年程前にこの世界を作ったんだっつーの
未だに地球の年齢50億年とか言ってるアホを見ると呆れてしまう
それはこのゲームの設定の方の話でしょ

2024/03/06(水) 22:29:07.32

このオープンゲームの中のような世界には当然、製作者が居て
その製作者が送り込んで来た救世主がイエス・キリストで
彼を通じてのみデータを残して今作ってる新しい天国みたいなゲームに復活して移らせてあげるから
信じてこっち来なさいと
その邪悪な世界の方は悪魔ごと消すから
その世界に残る悪魔も必死でニセキリスト教やイエスの生まれ変わりを主張するから騙されんなよって
ちゃんと聖書に書いてて実際、偽物も居るんだからそろそろ信じておいた方がいいんじゃないかな？
地球の歴史は50億年とか信じていても救われ無いよ？

2024/03/06(水) 22:35:40.38

そりゃコウノトリが運んで来るのよ

2024/03/06(水) 22:37:05.89

パンスペルミア説信じちゃうな
それでも最初はどうなんだって話になるんだけどさ

2024/03/06(水) 22:37:58.48

>>411
べつに高度な知的生命体とのコンタクトみたいなおおげさな話に限定してねーよ
火星に生命体がいると仮定したら火星に行って探査してくりゃ見つかるんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bd1-raX/) · 2024/03/06(水) 22:44:21.65

20万年後にAIが同じこと言ってるよ
人類のいない遠くの宇宙で

2024/03/06(水) 22:48:07.91

RNAワールドはわりと説得力はあるかな
RNAならたまたまできちゃいそうな気もするし
RNAがあればDNAはすぐそこだ

2024/03/06(水) 22:49:04.19

原子でさえ分裂したり融合したりの性質を持ってるんだから化合物もその応用だろ

2024/03/06(水) 22:49:13.39

見聞きしたのでも全然構わない
そうやって集合知が深まるのだから
それが嫌儲クォリティ

2024/03/06(水) 22:49:25.16

「未だ」とかいう現代科学に対する絶大な信頼

2024/03/06(水) 22:59:29.79

生体分子の化学進化には地球初期の自然原子炉の放射線が関わったという説がある

2024/03/06(水) 23:13:18.61

>>231
形は作れても「命」を宿すことには一切成功してない
0から1の命を作る方法がまだ謎

2024/03/06(水) 23:14:33.47

>>503
臓器はお前の意識外で動いてるだろ？
意識が動かせる領域の方が少ないんよ

◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ db9f-5wGN) · 2024/03/06(水) 23:16:26.27

新しく発見された生命体オベリスク

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-V5Zh) · 2024/03/06(水) 23:18:11.03

アリストテレス「日食も月食も太陽と地球と月の運動による現象で神の御業ではない」(´・ω・`)

2024/03/06(水) 23:23:05.16

生命の素になる元素を動くプールに入れて
46億年くらい稼働させておけば知的生命体ができてるんだろ？

**小泉孝太郎🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-uB8S) · 2024/03/06(水) 23:25:54.20

現在でも最初の生命みたいのがどっかで生まれたりはしてないのかな
その発見もできてないと

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-8D7A) · 2024/03/06(水) 23:27:47.99

もしかしたら今この瞬間に人知れず海の中で生命が誕生してる可能性もあるってコト…？

2024/03/06(水) 23:32:08.24

>>524
否定されてないが確認もされてない
それも生命にまつわる謎のひとつだよ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-8D7A) · 2024/03/06(水) 23:42:06.46

この世界の始まりってどうなってんだろうな
無から始まるのも意味不明だし
その前の世界があったならそれの始まりは何なんだよ

◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW efa2-If2R) · 2024/03/06(水) 23:42:45.18

水にアミノ酸ついた隕石落ちて熱があれば何かしら生まれるんだろ

2024/03/06(水) 23:47:12.23

>>486
無神論者だらけのケンモメンを
スキあらば改心させようという連中の無益なレスが一番面白い

2024/03/06(水) 23:51:16.03

>>526
バートランド・ラッセル「世界に始まりがあると考えるのは料簡が狭い」

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW cb29-7bv0) · 2024/03/06(水) 23:51:42.70

コアセルベート説すこなんだけどあれ賢モメン的にはどうなん？

2024/03/06(水) 23:55:11.74

地球が滅びる前にまた別の星に遺伝子を運ぶ
最初はわからず

2024/03/07(木) 00:06:28.66

>>139
それは機械

2024/03/07(木) 00:07:27.29

>>530
俺もすき
たぶんオパーリン説はもうちょっと洗練させたら正解だと思う

2024/03/07(木) 00:08:20.54

>>530
膜の中の化学進化については何も言ってないようなもんだからコメントしようがない
不完全すぎて

2024/03/07(木) 00:12:31.22

時間の枠の外から作るってことだから、時間の中で生きてる存在には無理です
要は誕生から死滅までを「パラパラ漫画のように作って」時間に投影するという手法を取ります
地球の科学ではまだ無理です

2024/03/07(木) 00:15:50.91

>>44
なんかうまそうだよな
アサリ汁みたいなもんだろ

2024/03/07(木) 00:15:56.00

月が地球の水をその引力でかき回したとき
泡ぶくが発生し
そのなかからたまたま生まれた気持ち悪いねっとりしたものが生物の始まりだよ
数百億回水を攪拌すれば生命は生まれる

2024/03/07(木) 00:16:39.27

お前らは生命生み出せないじゃん😂

◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 7b67-a7RQ) · 2024/03/07(木) 00:31:50.32

ウイルスってどうやって発生したんだろう

2024/03/07(木) 00:44:35.79

上位世界にいる知的生命体が深層学習AIを駆使して現実世界のシミュレーターを作っただけだよ
これがループしている
もうすぐ人類も同じ事をやりはじめる

2024/03/07(木) 00:47:47.77

https://i.imgur.com/TgGYgOm.jpg

**(ヽ'ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-zqCT) · 2024/03/07(木) 00:48:06.05

>>539
気になるよな

生命体が先なのかウィルスのようなRNAが先なのか
そもそも他の生物の遺伝子を書き換えて増殖って
異常すぎないかウィルス

2024/03/07(木) 00:48:35.85

>>539
細胞核(攻撃力100)「合体するぞ！」ミトコンドリア(攻撃力100)「おう！」→細胞(攻撃力10000)

これになれなかった細胞核がウイルス
細胞に寄生しないと増殖できない哀れな奴

2024/03/07(木) 00:51:22.24

命は海で生まれたとか証拠あんのかよ
それこそオカルトだろ
宇宙から来たって方がよっぽど説得力あるよ
ていうか何者かにデザインされたものだろ出来すぎてる

2024/03/07(木) 00:51:34.04

SFではよく異星人が介入して生命を生み出したみたいなの多いな

2024/03/07(木) 00:56:46.60

実験室で生物を作れないのは単純に規模と時間が足りないから。
単細胞生物なんてものは、ミネラルたっぷりの地球の海を1000万年くらいじっくりと攪拌し続ければ自然に発生する。

2024/03/07(木) 00:59:50.17

ウイルス←→トランスポゾン

2024/03/07(木) 01:01:58.44

一般の海じゃ有機物密度が低すぎて有機物の進化が起こらん
もっと特殊な局地での現象だろ

2024/03/07(木) 01:04:12.07

隕石に付いてたアミノ酸がどーしたこーしたって聞いたな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW abaf-Wi2J) · 2024/03/07(木) 01:10:10.34

生命誕生の奇跡→チー牛🤣

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8b45-H0VS) · 2024/03/07(木) 01:22:51.77

最初の生命が全ての親でもないし意味不明だよな
アミノ酸できましたはわかるけどそっから言うほど人間になるか？

2024/03/07(木) 01:53:25.77

この宇宙は全て同じ原理と法則で成り立ってる
地球から100億光年離れた場所でも同じ。
つまり生命が誕生するには限りなく地球と双子な環境が必要だが
その確率が天文学的だから宇宙人は居ない

2024/03/07(木) 02:04:10.80

なろうなろう
明日は生き物になろう

2024/03/07(木) 02:05:30.27

我々がいるこの地球と同じような世界線は二つあったけど核戦争で既に滅んだんよな

**安倍晋三🏺** (JPW 0H7f-EUbc) · 2024/03/07(木) 02:07:51.89

試行回数がケタ違い過ぎる
一惑星規模の最適な環境で数億年とか下手したらもっととかだろ？
再現実験不可能なんじゃないか

**安倍晋三🏺** (JPW 0H7f-EUbc) · 2024/03/07(木) 02:10:19.54

>>545
それキリスト色強いやつだろ
進化論の否定というか
まず創造者が居ないとアイツらの信じてる宗教と齟齬が生じるから
宇宙人でも超次元の存在でも取り敢えず「神」が欲しいんだよ

2024/03/07(木) 02:10:36.58

炭素をリンをどげんかせんといかん

2024/03/07(木) 03:51:59.72

宇宙ぜんぶ消えてほしい　星だけに