松本・たむけん軍のAV女優、「文春通りすぎる事」を発表してないかと話題に。 [136963135]
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ニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーウェーハァハァハァチョッパーリニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーチョッパーリニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニダーウェーハァハァハァチョッパーリホコラシイニダー たむらけんじ、Xに長文で持論展開「どうして彼女はこんなにたくさんの嘘をついたのか?」
https://news.yahoo.co.jp/articles/959df0071361af01fd18cd7c5f3adfaafc78c1e0
J子さんの連絡先も知らなかった僕が、J子さんに「VIPの飲み会」と伝えるのは不可能。そもそも誘う事が不可能。霜月さんの友達で霜月さんと一緒に来てるのにJ子さんだけを初対面の僕が知り合いかのように迎えに行く事は不自然。部屋には面識のない3人の女性がおって、その1人が霜月さんやったと、友達やのに何でわからないの?
霜月さんが参加してくれたのは1回だけ、そこに友達として呼んでくれたJ子さんは間違いなくあの人だけで1回だけ。
では、J子さんの言うとおり霜月さんは友達ではないとして、けど、僕の友達でもこの時はなかったので、ならば誰がJ子さん呼んだん?渡辺センスでもない。霜月さんの友達だから呼ばれた、これ以外ありえない。携帯に関して、取り上げたこと、使わないでって言ったこと1度もない。これは記憶ではなく、そんな事を思った事がないので言えない。
僕もJ子さんにLINEしました、未読のままです。ですが、僕がLINEした直後にJ子さんのインスタが全削除されました。
どうして彼女はこんなにたくさんの嘘をついたのか?それとも、文春さんが都合のいいように脚色したのか?嘘がたくさんです。文春さんが考え出した上納システムにどうしても当てはめたいから、このように書かれたように思えます。 こういうの見るとAV女優も色々と騙されてAV女優になってるのかもなぁと悲しくなるね 性加害老人「You!どん兵衛食べちゃいなYO!」(´・ω・`) 正直、ごちゃごちゃ言わずに小沢みたいにLINEのログ出せって思う
それで色んな事が分かるだろうがって事だと思うけどね
「友達」だったって言ってるけどそれが本当なのかすら分からない
なんで出せないんだろう >>4
騙されてというのはAV新法でもうあり得ない
真に自主的自発的に女性本人のみの意志のみで性風俗なりAV女優なりに応募するのは可
スカウトは違法、職業安定法の有害業務紹介禁止 >>4
お前は騙されて低学歴なの?
騙されて低収入なの?
騙されてブサイクなの?
悲しくなるね😢 OKを貰った
言えなかった
力関係の差で見える景色違うよな >>8
たむけんサイドが出したくない情報って文春が出したい情報だから隠すと言うかあえて出さないのは悪手だと思うけどね
どうせすぐ文春から反論が出るだろう 名前欄デフォルトのままだった
OKを貰った
言えなかった
力関係の差で見えるが景色違う >>8
ダウン松本容疑者らは、とにかく相手の矛盾を衝いて一点突破できれば形勢逆転できる、とでも思い込んでいる
週刊文春は嘘吐き、と印象付けることができれば問題無く復帰できる、とばかりに狂奔している
しかし現状、ダウン松本容疑者の性的暴行犯罪被害者が、イラマチオ口内射精を強要されたマッサージ店店長店員のみか、他にもいるのかどうか、の話にしかならない
もしも性犯罪被害者ゼロにできるなら形勢逆転可能だが、それはどうあっても無理筋
マッサージ嬢だから強制猥褻してかまわない、ということにはならないわな、AV女優も同様 たむけんもそうだが、「本当の事」と「ウソ」を混ぜて発表してる感があるんだよなあ
お前らのスマホに重要な事は保管されてるだろ
それを公開すりゃいいだけの話じゃん そら松本批判してんのに松本擁護の実行犯から連絡きたら距離おくでしょ てかもうこれ以上は裁判でやれよ
ネットで繰り広げると外野が騒ぎすぎて収拾つかんぞ >>1の時点でヒント出てるね
「J子さんの名前は今でも覚えてます」
仲良い友達ではないみたいね 正直、文春の中でもJ子のくだりってすごい短くて、松本が銀行員の子を気に入った
ってぐらいの事しか書いてないどうでもいいパーツなんよな
なんでそんな雑魚部分にこんな執着してるのかが分からんレベル >>18
そりゃ大阪の大御所にも切られたってのがリアルなんじゃないすか
怒ってたもんな大御所のおばさん tps://i.imgur.com/of9DZBL.jpg
1月に必死こいて松本擁護してた時は自分が参加したこと一切言ってなかったのに急にどうしたんだろうな… >>26
とうとう出たねの流れに似てるすね
ワンポイント出できただけで勝てると勘違い
文春やフライデーなんかで11人から暴露されてるのに もしかしてスーフリの女性メンバーみたいな役割の女なのか? ホテルという密室で飲み会はあったのは事実なんだろ?w AV女優がホテルで飲みと言っただけで部屋飲みとは伝えてなかったのか 後付で些末な部分に「だけ」反論させるから無理が生じるのな >>2
老害ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキの鳴き声かわええな
早く社会保障と年金食い潰すだけの穀潰し老害土人猿屠殺せんとな >>25
つまりJ子を連れて行くアテンダー役?
たむけんの仲間? >>34
もっと言えば小沢の時と同じで、「当日までホテルだって事すら伝えなかった」パターンだな
これが松本の黄金パターンなんかね?
友達だと主張するやつがこんな意味不明なムーブするかね
どう見てもアテンド要員なんだが霜月 (ヽ´ん`)「j子…」
(ヽ´ん`)「…」
(ヽ゚ん゚)「ジューシー!」 「〇〇ホテルで飲み会」という言葉でもって部屋飲みだと理解するはずだとこのAV女優さんは思ってたってこと? 友達に「当日まで場所も参加者も教えない」なんて不義理は普通しないよ
つまり、昔付き合いかなんかでLINE交換したことがあった子に連絡した
当日来たときにJ子は霜月の顔なんてすっかり忘れてたってだけのパターンの気がする
そうすると文春の記事から矛盾が消える
ぶっちゃけ、友達だって言うなら「友達の会話してる証拠のLINEのトークログ」を見せろよと この女優さんは、自分がアテンドする側だったってことがすっかり抜け落ちている
態とそうしているのか知らんが
女優が他の女を誘ったのだからアテンドする側と見るのが当然だろう >>46
当日知ったからなんなんだよアホ
大体そんな奴に誘われてなんで行くのか考えろよドアホw アテンドする側が「問題ありませんでした」、と大言したとて
裁判官の心象に影響するとは思えないし、証言として採用しないだろう 小沢パターンと同じだとすると、当日どころか場所を教えたの夕方の可能性まである
小沢の時はそういうスクショだった
時間を与えず逃がさないような動きだよなそれ ああ要するに芸人共の身内みたいなもんで女の調達役だったのか >>25
「名前、覚えてます」
この一文が怖いね
自分がJ子ならかなりゾッとする
やっぱこの業界とはあんまり関わっちゃいかんな >>38
そこはまだわからない
J子との繋がりをAV子が言えばある程度わかるかも J子は誰の知り合いでもないが何故か居た
ホラーだな 顔がバージョンUPされてて誰か分からなかったんだろ >>45
AV子の以前のポストでは
『飲み会にいくならそういうこともあるだろ』『理解してるから行くんだろがい』とお怒りだったが
数日前のポストでは
『そんなエッチなこともない健全なむっちゃたのちー飲み会です』と一変 >>55
そうですよね
人によっては脅されてる感じ
しかもラインで詰めようとしたんだろね
ブロックされてるし🤗 >>59
それするとすぐ矛盾でるからやめたほうがいいのにね
高卒なのかな >>62
いまでは逆にボロが出るからどんどん呟いて欲しい派が増えてますね
テレビでなら喋るとか言ってるから是非出て欲しいです🤗 どこぞのお偉いさんが客観的な証拠は無いから刑事事件にするのは無理って言ってたな 文春A子の他に無理矢理やられたって証言出てこないけどw
どうしたの?文春砲第二弾隠し持ってるんじゃなかったっけ?www >>65
そりゃそう
証拠になるものがないとね
だから文春だと
女側の見方をするとわかりますな🤗 有田芳生が言う驚くレベルの被害者達はどこ?w あの界隈嘘つき多いねえw >>67
別に君の言ってること否定するつもりはないんだけど
マッサージ店の人は別枠ってこと? >>1
まあ文春は今までの裁判の経験の蓄積があるから松本側を擁護する人間が出てくること
なんか想定の範囲内やろ
全部織り込み済みやろ
吉本はやりすぎた 文春砲は正直最初のA子B子よりもI子がぶっちぎりで一番ヤバイ
マッサージ店を退職に追い込む、警察に相談してる、松本出禁で証拠もしくは店の証言があるだろうって状態
不法侵入まで罪状が付く
松本さんはI子さんをなんで刑事告訴しないんすかねえ
ガチ犯罪者って言われてるんだが 何が滑稽かってこれが松本軍の切り札なとこだよね
インセルの癖に突然アダビデ女優を持ち上げたりしてさ >>74
とうとう出たね。。。の失敗から何も成長していない 高須もそうだけど
松本のファンだから守るってのが理解できない
応援している野球チームが不祥事起こしたらファンは守るのかい?
いや愛情を持って叩くだろ 女
「リッツで飲み会言うたら」
「普通部屋飲みやろ」
「店でやったら迷惑やん」
ここらへんの認識違いか >>79
ウマ娘が寂しそうにお前を見てるぞかまってやれ なんか文春叩きしたい方向に行ってるけどそんなに都合悪いんか
本人が騒いでるならわかるが >>87
え、裁判はこれから長くかかるのに
裁判に集中するため活動休止した松本さん更に忘れられるのか
仕方ないね >>1
たむけん→るなさん には詳細を伝えたけど
るなさん→J子 は曖昧にしか伝えてないんじゃね
J子さんからすると、たむけん・るなさんが共謀して騙したように誤解するかも?? >>91
いやそう言う事はあるだろ、間に入る女が女衒の鵜飼いで被害者が鵜なんよ。友達売る女の話は良くきくでしょ?
今回のは知らんが、女の敵は女。 まずたむらけんじとかいう芸人としても木っ端以下のゴミが
でかい面してしゃしゃり出てきてるのに不快感しかねえ >>85
・J子の言うとおり霜月は友達ではない
・J子の連絡先も知らないたむけんが誘う事は不可能
・渡辺センスでもない
誰がJ子を呼んだのか不明 数ある出来事の1日だけを否定してるだけだし
その否定も別に見解の違いで片付けられる程度の薄いもんだし
マジで何がしたいんだろうな AV女優がグラドルSEX上納しようとして失敗したって言ってるようにしか見えない 大事な友達だから呼んだって言ってたくせに
面識ない奴いるのおかしいだろ 単純に霜月の顔が分からなかったに一票
芸名とプライベートの本名も違うんだろうし
だって霜月の整形前の顔これだよ
前に会ってLINE交換した事があるってだけじゃ改造したら分からんと思う
https://i.imgur.com/5VKgpjW.jpeg >>28
だからこの人はアテンドする側なんだって
女を誘った側なの
そりゃ自分は悪いことしました!とは言わないわ >>100
深夜にコーヒー吹いた
よく見つけましたね
全然これじゃわからない 知り合いの知り合いみたいな関係性の薄いカモを手引きしてたAV女が自白しただけかよ >>38
たむけんの友人でたむけん側の癖に女性だからと被害者女性と同じみたいな立ち位置で話そうとしてるのが先ずインチキ臭い 元セクシー女優が参加する
ホテルのスイートルームでの飲み会を
開催してたってのが
上納システムが本当だったと印象付けてて逆効果の気がする 長年に渡ってやってたんだから
芸人だって大勢関わってたはずだろ
なんでどいつもこいつもダンマリしてんだよ >>3
たむけんはJ子のLINE知ってるやん、インスタも連絡先知らんと言ってるのに 部屋飲みだよってJ子に送ったLINE出してきたら信じる 事と場合によってはたむらけんじが極悪人判定されることになりそうで面白くなってきた
どうもコイツが消火担当大臣を任命されたっぽいよな AVを強要されて出演した女優と自ら進んで好きに女優になったとか言ってる偽善者だろAV嬢
言ってることもコロコロ変わるぞこいつ 松本信者や文春嫌いの奴らは何でこいつを簡単に信用できるのか不思議だわ
経歴も怪しいしLINEのやり取りも出さないし顔出ししてて裁判で証言していいの一点だけで信用するのは無理だろ普通
いざ裁判になったら適当に理由つけて出廷拒否するなんて全然有り得るのに >>109
週刊誌に名前出されたから仕方なく発信してる奴以外でよく松本の飲み会に参加してた芸人連中が全員だんまりなのがクロだって言ってるようなもんだよな
3ヶ月くらい経過して自ら出てきた関係者が意味わからんAV女優1人て >>3
時系列と今まで公開したやり取りの記録となんか矛盾してると思うんだよなぁ・・・ >>28
かっぱえんちょーがこんな感じの動画出してコメントしていたな 松本の弁護士、検事時代に虚偽文書作った奴やろ
これもAV女優に金払って虚偽証言してもらってんちゃうの >>124
それなら訴訟してる第1弾の小沢パーティーについてやらすやろ
これはたむけん主催の方やし頼んだとしたらたむけんよ >>125
そっちは受けてくれる適当なのがおらんかったんやろ
どの件にせよ文春は嘘つきですべての記事は嘘やと思い込ませたらええと思ってるやろからな 裁判あるのにAV嬢がSNSに書き込むの
松本側に不利になるよな
黙らせろよ 裏付け完了したじゃん
まさか味方に援護射撃するとはw >>25
友達の名前を「今でも覚えています」って言わないだろw たむけんはこれがバレそうで芸人やめて海外に逃げた説 アレは中卒や底辺高校の星だから、
アレが責められてると自分が責められてるような気持ちになるんだろうな
「犯罪にならんかったら女に何やってもええやろ何があかんねん」
こんなやつ、少なくとも俺の周りにはおらんわ
好きではない表現だがお里が知れる たまたまあんたされなかっただけのセカンドレイプと指摘され詰み
ただのおつむ弱い子の証言問題へ 橋下徹の父親は暴力団(報道済み)
迷言「親は関係無い」は
すでに似非科学である 裁判でやればいいことをわざわざ外でやる意味がわからん >>28
絵に描いたようなセカンドレイプやん
やっぱ松本信者ってこういう価値観なんだよな 面識のない女性を集めていた事を自覚していたのかな?
何をもって 事件性あり と 判断するのか?
あなた自身 飲み会に 知らない人だらけで 不安になりませんかね? >>25
J子のSNSを見つけたけど
既にブロックされていたみたいだし
そんなに親しい友達でもなさそう たむけんの友達って事は
この子アテンダーしてた可能性出てきたな
j子は友達じゃないっぽいし 健全で楽しい飲み会ですって言うけどそれなら男を誘ってもいいよな
何で女しか呼ばないんだ? 主張がごちゃっとするのはわかるけど
ホテルの中のレストランだと思ってて部屋飲みとは知らなかった、っていう記事での主張に
それはウソ!リッツカールトンでの飲み会って伝えてたもん!って反論していくのって
頭痛くなるな >>1
ヒント出てるね
3月8日更新のまとめサイトによると
J子は仕事を通じてタムキンと出会ってる
と書いてある
果たして真実は🤔 ネットで都合が悪い事を書かれたら「中傷だー法的処置を」すると脅し
告発者は「何で警察に行かないの」とセカンド●●●してるくせに
松本芸人のアテンダー芸人は何で週刊誌に対し法的処置しないの?
松本芸人擁護派の
各テレビ局が株主の吉本とズブズブの第二の自民維新の創設者のコメンテータータレント弁護士に頼んで
AV女優さんを証人にして裁判起こせばいいだろ。 そもそもこいつの言うj子と文春のj子は同一人物なのか? リッツカールトンで飲み会って誘われたら
普通はレストランで飲み会って思うよ
部屋飲みはない いやもうポルノ女優誘ったり擁護させたりこんなことしてる事が異常なのよ たむけんの言うスマホOkが事実なら何人か飲み会の撮影okでしたと写真と援軍が現れてていてもよさそうなもんなんだけどね
文春だって欲しい写真だろうに このポルノ女優は「飲み会でそういうことはある わかってて行ってる」と発言してるのに女を連れてきてるんだから上納と思われても仕方ないよね
タムキンとかが必死に否定してるのに何で墓穴掘りに行くんや >>28
T「すいません、お金払うのでお願いがあるんですが。いえ、投稿するだけの簡単なお仕事です」 >>25
>>38
アッー
なるほど、ありえそう
怖い怖い🥶 >>73
それな
普通のマッサージ店で施術中に襲われ頭押さえつけられてイラマチオ強要されたI子さん一人でも余裕で文春圧勝
A子さんB子さんでも余裕
さらに文春記事では昔松本に「今後も芸能界で生きていたいやろ?」と脅迫されセックス強要された番組共演者の被害者もいるからね >>157
「ホテルで飲み会だけど大丈夫?」て言ってる時点でなぁ
部屋飲みとは一切言ってないしさ
LINEブロックした理由として考えられるのは
・騙されたことに腹立ってもう関わりたくない
・こいつの元彼田中聖がクスリで逮捕されたことで下手に連絡取り合ってるとか
あれば捜査対象として巻き込まれる可能性もあるからブロックした
こんなとこかな 猥褻行為されたと告発した別のセクシー女優には口汚く罵ってたもんな。攻撃的なやつとは関わりたくないとブロックして当然。 >>1
ん?この元の記事だとJ子は誰から連絡来たと言ってはいない感じかな🤔 黙らなければ反論できてるような感じが出る
そればっかり ホテルの密室に監禁して飲ませるけどいいかな?って聞いてないやん
マジでこの娘
ミーちゃん系の可哀想な子なんかな >>96
>>3
たむけんはLINEは知ってたらしいんだが 松本からはこの女衒側でプロのミーチャンはスルーされて
銀行員の女にラブコールなんだろ?
安全牌のはずのプロがこんな頭弱いやべー女ばっかだったらそりゃ銀行員の方がよくなるわ俺だって 何年も何回もやってるのに客観的な証拠が何一つ無い
疑わしきは罰せず 分からんけど、まずはエッチしたのかしれないのかだけ教えてほしい このアダビデ女優の証言と文春記事とほぼ矛盾がないみたいよ >>1
465 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efcd-oMnZ)[sage] 投稿日:2024/03/08(金) 11:06:07.65 ID:16BoPUXI0
こんな認識持ってる飲み会に誘ってくる相手なんてブロックして当然だろ
https://i.imgur.com/n4uFpGc.jpg
https://i.imgur.com/mvgwujY.jpg 全くJ子の証言の否定になってないどころか補強になってるの草w 松本さんを擁護しているようで追い詰める策士
松本のDQN下ネタでギャハハしてるタイプだから、一般人がセクハラ受けて心に傷負っても分からない >>1
スレ立ってそうだが
霜月るなさん、文春読んでから言おうよマジで
松本擁護する人もたいがい記事読んでないし
▼セクシー女優・霜月るなの「証言」を検証 松本人志問題がカオス化している
元テレビ朝日法務部長の西脇亨輔弁護士は「せめて週刊文春を読んでから発信しよう」と指摘した。
(以下ソース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea590118e2842ca6c95877b2f17a06cefbefb90 >>169
児童売春でも女が女児の懐柔役になること多い このAV女優はまっちゃんとのセックスがどうだったのか言わんのか?
奥さんと娘に教えてあげないとあかんでしょ >>169
まさにそれw
エプスタイン島でも、ギレーヌ・マクスウェルがエプスタインの愛人でありかつ女を調達する係
逮捕されて懲役20年の実刑くらってる >>176
これのコメ欄で凄いのあるね
恋のから騒ぎにゲストで出たときに
後輩が手配した女をお持ち帰りって
女性に点数つけて1番上のをって
人見知りだから声はかけれないと
性行したら人見知りモードになるらしい
誰か恋のから騒ぎ見てた人覚えてますかね🤔 >>176
なんだかんだ言って、週刊誌の記者って文章に対しての能力は高いんやなやっぱ
「この言葉は、この表現は避けよう」とかにものすごく敏感な訓練されてる状態なんやろな >>181
ttp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709853518/424
すでにあんたは見つけたと思うけどこれ違う? なんで田村とAVは裁判前に連絡取ろうとしてるの?ヤバすぎだろ >>183
これです🤣
残ってたんですか映像
ありがとう御座います🤗
やっぱコメ欄でも指摘されてますね
過去と現在が繋がりました >>183
『普段人見知りやけど性欲が上回ったらイケるんですよ、、事が終わったあと急に人見知りが、、』
なるほど週刊誌の内容とガッチ🤔 実際は何の反論にもなってないの分かってて意図的に意味の無い反論を大きく取り上げてあとはネット工作で勝ち組ムード作るって戦術なのかも
間違ってたり理屈の通らなかったりする屁理屈をメディアとネット工作のゴリ押しで世論に変えちゃうやり方って
統一とか維新だとかネトウヨとかがよく使う手口じゃん やはり芸能人にSNSを持たせるべきではない
事務所が意図してないこと勝手に喋りだして制御不能まで陥る >>1
部屋飲みと伝えてませんって自白してるじゃん😨 >>176
まーこの記事みて一旦落ち着いて考えましょう
結局文春の書いた内容がそのまま合ってるということで完結しそう🤗 1番の馬鹿はこのAV女優に乗せられて松本無罪とか連呼してる奴等だな 二人ともOLに関してなにも書かないのが怖いわ
たむけんと霜月がOLに出川やってたらそりゃ書けないだろうけど たむらがこの女の発言をフォローしてるなら
今後どんなムーブしようが全て受け入れないといけなくなるが
そこまでの信用がある関係なんだな ホテルといえばスイートルーム飲みが当たり前と言いたいのか >>196
春が来たと思ったら一瞬で終わったという悲しい気持ち >>22
そんなことが…と思い検索したら違う事件で出てくるが… とうとう出たね。。。
と同じ流れになってきたね。。。 >>207
同感。下手に工作して裏目に出てばかり。 >>205
安富歩が論じてるのとほぼ同じ趣旨だな。 俺の感想では、別に彼らは工作しようとしてるわけじゃないと思うよ ちなみに、J子の記事では
たむらけんじ
「自撮りはあかんで! ソファの柄から色んな事がバレる時代やから」という主旨の発言をしただけ
だから「スマホを触ってはいけない雰囲気になった」ってJ子は言ってる
これのどこがスマホ禁止、没収って話になるのか
カメラ機能を使うなって言われただけでLINEとか使うなって言われたわけじゃない 文春のミスリードが酷いからな
文春はD子&E子に”たむけんタイムはあった”と反論させた直後に
“実は、D子さんらの証言を裏付ける新たな人物がいる”
ってD子らの反論の”裏付け”ですよって強調して霜月るな&J子の飲み会の記事を載せた
つまり霜月るな&J子の飲み会はたむけんタイムはあった”裏付け”にされてる
だから
霜月るなからすれば”たむけんタイム無かった”と主張するの全然おかしくない
携帯没収についても
文春は霜月るな&J子参加の飲み会の記事の直後に
“これまで小誌が取材した部屋飲みに参加した女性たちの証言から浮き彫りになったのは、4つの共通点だ。”
“松本が参加すると知らせないこと。”
“飲み会の最中は携帯電話を没収、または利用を禁止すること。”
と共通点をあげ総括している
霜月るな&J子飲み会記事直後に飲み会を総括して共通点を書いている以上、霜月るな&J子参加の飲み会にもこれらの共通点が該当すると文春が主張していると霜月るなが読み取るみのは当然だ
なので霜月るなからすりゃ
“携帯没収や松本が参加する事を知らせてない”は文春の嘘だと主張してもあたり前だし
あと記事でJ子が霜月るなと面識ない事になってるのも霜月るなからすりゃ文春の嘘 いや、ミスリードしてるの霜月の方だろとしか
J子を誘ったのは自分であって松本人志の参加は私知ってたからな!ってのは
「なんで友達に参加者を伝えないのか」の新しい疑問が出てくるし
「当日までホテルだと伝えない」のもなぜ友達に伝えないのかという疑問が出てくる
この疑問を明確に答えられた奴がまだいない
決定的な事を言えば、「LINEのトークログ」を見りゃ一発で世間は分かるのに出さない理由
小沢は出したぞ? いや、書き放題の文春の記事が間違ってるという反論なんだろうし、なにせ雑誌一冊、そら買って手元に一冊あれば
それをなぞって記事の流れ通りの反論ができるだろ 必要なのは
霜月「私は松本人志が来るって伝えました」
であって
霜月「私は知ってた」じゃねえんだよな
核心を全てはぐらかしてる感
そんな事聞いてねえよ 「週刊文春」の取材班が確認したいずれの飲み会でも、事前に松本の参加を知らせないこと、
後輩芸人が女性たちの携帯電話を事前に没収するなど、その手口は酷似している。
女性たちは「芸能界に絶望した」「PTSDに悩まされている」などと苦しい胸の内を吐露している。
携帯没収は「週刊文春」の取材班がソースだな 恐らく、今まではこういうやり口が通用したんだろうな
権力を傘にしょうもない屁理屈の一点張りで女を閉口&泣き寝入りさせてさ
でもこのやり口は表舞台じゃ通用しないんだよね J子の発言も載せた文春の記事もAV女優が全部本当のことであると証明した形だなこれじゃ >>216
まったくもってそのとおり。
嘘は言わないかも知れないけど、都合の悪いことは伏せてる。セールストークの基本。 >>214
文春は結論ありきだからな
2月7日の文春記事も飲み会記事の総括で4つの共通点
をあげてる
だから文春はその総括結論に当てはるように記事を作らないとダメだっていうのがあったハズだ
J子は文春にうまく誘導されたかJ子が嘘をついたのか それ以外か?
霜月るなはJ子に場所など教えた時に聞かれて松本の参加を伝えてた可能性が高いと思ってる
この辺は再度霜月るなのツイート
文春とJ子の反論待ち 霜月るなが暴走して法廷出るって言ったのは正直悪手だと思ってる
松本にとっても、なによりたむらけんじにとっても
スマホの中身が当然気にされるわけだよね
「友達」ってのが本当か、会話で判断できてしまう
ホテルだと通達したのが本当に当日ってタイムスタンプが出てきたらやばい
松本人志が来ると伝えてないのもバレる >>224
というか、裁判所は書かれた事実しか争点にしないよ
元々「A子B子の裁判」であってJ子らは共通点の補強ソースでしかない
A子B子への共通点はなにかというと、場所教えない、参加者教えない、スマホの取り扱いであって
スマホ以外はJ子のトークログでバレる 松本人志の一件も明らかにおかしかったし、文春潰したほうがいいね
AI写真が生成できるようになってからやりたい放題報道が遊んでる状態だから
報道の鉄槌は賛成するわ たむらけんじはたくさんの嘘を吐いたと言っているが、
正直J子が霜月の顔分からなかったのはおかしい
スマホ使うなって言ったこと無いつってるぐらいか
でもJ子の記事って正直たむけんが「自撮りするとバレるからやめてね」、
って部分で登場しただけでそんなたむけんの記事じゃないんだけど
このたむけんの反論すごく不自然よね このポルノ女優は証言がコロコロ変わるので信憑性に欠ける
裁判で証言すると息巻いてるけど文春の弁護士からの追及でボロを出すのが明確なので松本側も証人として呼ばないでしょ😅 j子の事件が2016
強制わいせつの判例変更が2017
この事件が起きたのが2015
だからたむけんが必死になるのもわかるのよね
マジで法的にセーフなんて言えない >>230
裁判で反対尋問あるの知らなかったりして。切り取りされるから取材お断りと言ってるが傍聴して記事にされるぞ。 AV女優が女衒する飲み会って時点で性的なニュアンスが出ちゃってるけど大丈夫そ? >>225
吉本が手を引いた上にまともな弁護士も着いていない時点でその辺の指揮できる人間は居ないだろう
松本が自分のカネとコネを使って訴訟やコンプライアンスの素人ばかり集めて、思いつきをやってるだけだと思う 文春の補強のためにたむけんが動いたって認識でええの? 幸福の科学訴訟を見てるんだけど、判例の要求する水準はそれなりに厳しいね。
・結婚を強制された
→過去に恋愛結婚してるのに不自然だと思わないのか、過去の結婚歴も取材しろ
・当事者が告発してる
→取材対象が教団からの決別を宣言してるんだから信用性に疑問を持て
・教団が事実を否定してる
→なら教団関係者にさらに裏付け取材しろ
この水準を満たしてるかな?
要するに「疑わしい所があったらきちんと手当しろ」と言ってるんだよね。 >>231
強制わいせつの判例変更って、性的意図を一律に求めないってだけで、
べつに性的意図がなくてもOKってしたものじゃないよ。
全国紙が早とちり誤報してたけど。 >>227
遠い証拠にはなるから判決書く時の証拠として採用されるかは疑問だけど、
AB供述の信用性に対する弾劾に対して回復証拠としてJ供述があり、そのJ供述の瑞M用性を疑わせb
(民事bセけど)って意末。では、心証に給ソかないでもなb「。 >>239
物証(スマホ)が「霜月、J子」の二人が持ってるからそれが登場せずに証言だけで
霜月の証言の方を信用するのはちょっと考えづらいでしょ
ログ見るだけという簡単な作業だし、霜月が拒否してもJ子を擁している文春側は出す >>239
AV女優のJ供述の内容と大きく矛盾するものではないと弁護士が解説してると>>1にあるじゃん。 >>237
ぶっちゃけるとA子の裁判で松本側に難しいと思うのは、
「誰が来るのか知らなかった」って部分だと思う
飲み会の直前にホテルに変更っていうのもあるけど、本命はそこだと思う
小沢LINEのタイムラインの時系列だと松本人志会の時間自体が極めて短い
長い飲み会で意気投合してお持ち帰りではない
「会ったことない初対面の人とすぐセックスとかあんの?」ありかなしかが割と核心になると思う
裁判官の心証としては 松本が裁判で負けた場合、判決結果が及ぼす影響に松本擁護派は何か都合が悪いことがあるのではないか? >>242
今はまだ松本の名誉毀損訴訟しか起こってないんじゃ無かったっけ?
そっちだと性加害の事実関係では争わないらしいからあまり影響ない
A子が松本を訴訟するかどうかは現状では分からん >>244
いや、だとしても文春にしても裁判官にしても「こんな事普通じゃねえよなあ」
って視点で見るかどうかだと思ってる
セックスは合意でするもんだけど拒否されたと考えるに足る根拠はあるの?
って場合と、普通はセックスしねえけど合意に至る根拠はあったの?
って逆のパターンだと証拠や証言への見方が変わってくると思うんだよな
恋人同士とか、長い関係性がある人だったら前者一択だけど
今回はシチュエーション的に後者も入ってくると思う >>240
?まあ順番的にはA供述に原告から反証がされるから、
文春はそれに対してDあたりの供述を援用して、Jの供述も援用して、
それに対して裁判所から遠すぎるって言われなければ、
原告がこの人のツイート出してさらに反証するって流れじゃない?
この人のツイートにたどり着くかどうかは分からない
>>242
いや、>>237は報道する側に要求される相当性の水準なんだけど。
皆さんが思ってるよりかなり厳しいですよ。 >>245
幸福の科学なんて「あの教団なら普通にありそう」だったけど、
過去の結婚歴の確認から、対立関係に配慮した供述の信用性検討から求められてるけどね。
まあ、全国紙はそんなの当たり前にやってるから当然だが。 >>243
どっち擁護というわけでもなく、判例の水準からみるとたぶん足りてないなってだけだね。
文春が事実が真実であると証明できるなら一向にかまいませんよ。 >>246
幸福の科学とはまた違うんじゃねえかな争点が
3つの論点を挙げてるけど
・今回、2人の経歴や関係性が事件の不自然さを作り出していない
・当事者2人の信用性に疑問を持たせる「何か」が当時発生した様子がうかがえない
・松本人志が否定している >これはそう
ってことで3つめだけじゃ?って思う >>247
訴訟が何についてのものか言ってもらわんと判断できない
幸福の科学が週刊誌に名誉毀損訴訟したのか? >>250
そうだよ。他にも判例あったけど割と最近ので有名なのを挙げた。 幸福の科学の訴訟はあくまでも「幸福の科学という団体と本人の関係性」という
補助線があって、その補助線との関係性をどう評価するかってやつよね
松本とA子さんの件は幸福の科学という補助線がない、ダイレクトな男女間の話になっちょる
なんで、正直裁判例としては全然関係ないとすら思ってる >>252
?意味不明
だったら今回の性被害も男性と女性の対立関係があるわけだから、
幸福の科学事件と同様、女性の供述の信用性について検討を行う必要があるよね。
もちろん結婚歴確認のように女性の供述の真偽が確認できることは確認しないとならない。 >>253
幸福の科学の話って、要するにこの人にはこういう経歴や関係性の悪化などの客観的な事情が存在したから
それを取材しなかったのはおかしいってロジックでしょ
「あったことなんだから」っていう
けど、松本人志とA子さんってなんの関係性もない初対面のフラットな人間が
たった数時間一緒にいただけの話だから、とくに考慮に浮かび上がってくるものがない やはりAV女優って境界知能だよな
まじで松本たむけんオワタ >>251
まず松本に関して事実性を争う訴訟が起こってない現状で参考になる案件ではない
そして文春側が今回は「強制結婚」のような確実に犯罪となる文言を使っていない
また教団幹部間の権力争いが考えられる事案と、素人と大御所芸人という力の差のある当事者案件で同じ基準で素人側に責任を求めるとも思えない
そもそも結婚という法律行為は本人の同意がなければ不可能という前提があるが、呼び出して性行為を迫ることにはそれほどの制約はない
全く違う案件だろ >>254
???
べつに関係性悪化とかではなく敵性の証言だからその信憑性を問題にしろと判決は言ってるのだが。 例えば企業幹部が互いの対立でどっちかを追い出して、追い出された方が「アイツにあんなことやられた!」っていうのと
末端従業員が「こういうパワハラ受けました」って言うんじゃ全く話の流れも信ぴょう性も違うよね >>256
必死だね
でも「セックス上納システム」って論評の相当性としてはかなり問題がある表現だね
単に女性を紹介するだけならそう言えばいいだけなのに「セックス」って使ったのはたぶんアウト >>173
そもそも霜月るなってそんなに人気ある女優じゃないだろ >>259
へ?
セックスは犯罪とか教えてる変な宗教の人なのかな? >>257
言ってしまうと、「客観的に知ることができた事情を文春は分かっていたはず」って事で
「その取材を尽くさなかったから駄目よ」っていう事だよ
松本の方はそれすらない
だって「会ったことない知らない人」だし
そもそも松本人志はA子さんの記憶自体がない可能性高いが
https://i.imgur.com/XqE3MBf.jpeg
https://i.imgur.com/AtfA2uv.jpeg >>258
判例は別に権力者か末端かなんて問題にしてないよ。
情況的に取材対象の証言の信ぴょう性が疑われる状況ならチェックしろと言ってる。
たとえば末端従業員がその会社を解雇されて「パワハラだ」と言ってるなら、
当然会社に対する遺恨を含んでる可能性も考えなきゃいけないので、
それも含めて信用性検討しないとだめ。裁判では当たり前だけどね。 >>263
幸福の科学の案件は信ぴょう性を疑う要素としてそれまでの経緯があるが
松本の件はそれが無いんだよ
A子が芸能界で以前から松本と激しく対立してたわけじゃないから「敵性証言」?とやらにも当たらないよね >>261
名誉毀損報道って、だいたい刺激的な見出しが問題になって
「そんなつもりで付けたんじゃない」って被告は例外なく弁解するけど、
裁判所には「一般人にそのような印象を与える」で切り捨ててるね。
問題は一般人がどう受け取るか。
セックス上納システムって言葉を聞いたら、
普通は性接待相手のスカウトをノルマとして課されてたと考える。
単にコンパに女の子を連れてきて、それを口説くだけですよなんて言い訳はたぶん無理。
>>262
だから真実相当性の証明は報道機関側がするんだっつの。あと論評の相当性ね。
論評の相当性を忘れてる人が多い。 >>259
松本人志が女を人間扱いせず「同じ女とは二度とやらん」と言ってるんで
女上納システムよりセックス上納システムのほうが事実に近いだけだよ
嫌儲でも女を性器呼びしてる奴らとメンタルが同じ >>264
幸福の科学訴訟の判決文ちゃんと見てる?
争点ごとに何がポイントになってるか言ってごらん。 >>265
>性接待相手のスカウトをノルマとして課されてた
松本のお陰で出演できてる芸人がこういうことにみんなかかわってたら、その裏付けはできそうだな
まあ、そもそも松本が事実性を争ってないからそこまで裏付ける必要なさそうだけど >>267
一から十まで違う話しを混同してる馬鹿ですって文は読めた >>264
組織から決別した構成員の組織に対する発言は信ぴょう性を疑う必要がある …わかる
ただしその構成員が末端なら信ぴょう性を疑う必要はない>>258 …まったくわからない
初対面の男女が喧嘩した場合に女性の証言の信ぴょう性を疑う必要はない>>264…まったくわからない
そんな信用性検討のルールがあったら、
検察はこれから企業不祥事で幹部の供述取らなくても、
初対面の女性とアルバイトに証言を求めて連戦連勝や!
って喜ぶだろうけどね。 >>269
何とか都合の悪い判例を言いくるめようとしたけど、思い通りにならなくてすみませんね。
でも、流されずに分析的に考えるってこういうことなので。 >>265
幸福の科学の問題は「ややこしい問題が事実として存在していた」って前提で
ちゃんと取材しなかったじゃんって怒られた裁判であって、全然松本人志裁判とは関係無いよ
なんもA子さんとの間に「背景事情」が存在してない
表現の自由を争うっていうのは橋下徹が言っている通りにそうだが、
要は文春は「裁判で他に調べる事はもうないわ」を印象づければいいだけで
松本側は「いやいや足りてないよ」って言うわけだな
しかしながら、どこからも「他に調べるべき事」って挙がらないしA子に関しては材料は出尽くしてるんじゃね
あと出来るのは印象づけで、せいぜいJ子らとの共通点で補強したり、
マッサージ店を退職に追い込まれて警察に相談したI子の激ヤバ不法侵入事件で
松本ってこういう事を平気でするんだなって裁判官が信じるかどうかぐらい >>266
セックスと言ったら性交渉のこと
一般人がセックス上納と聞いたら10人中10人まで性接待のノルマだと考える >>272
あなたにとって幸福の科学訴訟が大変都合が悪い判例なのはわかった
ただ、判例の要求する相当性立証の水準は>>237みたいなもので、
一般人が想像するよりは相当に厳しい。
自分が見た例でも、メディアが完勝したのは内部資料が流出してた事例くらいかな。
「相当性」という言葉で軽く考えてるのかもしれないが。 >>270
いや、裁判所がありもしない対立関係を妄想して、それを取材しろとか言うわけ無いだろって話が分からないの?
事実として対立が想定される場合と、全くそれが想定されない場合で同じわけないだろ
それとも告発の時点で対立だからすべて敵対関係と見なすとか言うつもりか?
それならどんな被害の訴えも「あいつは俺のこと嫌いだから嘘ついてる」と言えば通ってしまう
通り魔的に殴られたり見知らぬ人間からレイプされても「敵対関係だから信用できない」のか >>274
水準っていうか全然違う裁判じゃね?
「幸福の科学裁判」って簡単に言えば「知ってることをわざと取材しなかった」ってだけの話だぞ
取材の怠慢を責められたわけで、それ以上でも以下でもない >>272
たとえば、Aさんの事後の病院の受診履歴歴とか、LINEメールで性被害を訴えた形跡とか、
急に事務所を辞めたりとか、相談した友人の証言とか、
その程度の取材は刑事裁判での性被害の立証の初歩の初歩ですよ。 >>1
松ちゃんはつくづくもってないのう
松ちゃんは引きが弱い どさくさに紛れて壺カルトの信者が暴れてんのか?www >>276
>「知ってることをわざと取材しなかった」
違うね。幸福の科学裁判は名誉毀損の真実相当性の判断要素として特殊なものじゃない。
ちなみにこの訴訟で報道側は「知らなかった」。
ただ、当事者の言い分を信じて、ろくな取材もせずに記事にしただけ。
ちなみに幸福の科学訴訟でも被告文春は今回と似たようなことを言ってて
「当事者に何時間もインタビューした」とか何とか言ってたけど却下でしたね。 >>176
記事と矛盾してないのに「ありがとう(号泣)」なんてやったら「とうとう出たね。。。」レベルの失態だろ >>274
で、訴訟を起こす側が事実性を争わない案件に、その事実性の争点がどう関係するの?
裁判所が提起もされてない事象をいきなり引き合いに出すの? >>277
それは裁判でどういう内容だったか明らかにするだけの話であって
文春がそれらを確認したのかどうかすらまだ分かってないんじゃね
っていうか、3年半掛けて有無を見てないとは思わんけどね
時間掛けて調べる事ってむしろそういうやつでしょ
ただ、今回の件ってA子さんとB子さんが同じ2015年参加で
似たような証言をしてるから別々のソースから同じ事が出てきたって事で結構きついと思う
「違う回」だからなA子B子って
「なんで同じ証言が出てくるの?というきつところ なんか、基本的な認知能力や論理的推理力がない人が多い?
それとも擁護のためわからんふりしてる?
ダメだこの国の日本語力 >>276
>「幸福の科学裁判」って簡単に言えば「知ってることをわざと取材しなかった」ってだけの話だぞ
何でこんな嘘が言えるんだろう。
この裁判では被告は真実性の立証を放棄なんてしてない、つまり報道時には「知らなかった」んだが。
ただ、主張の根拠が、当事者周辺しかろくすっぽ取材してなかったというだけで。 >>280
いや、裁判所が文春の「知らなかった」を信用しなかっただけの裁判だよ
知り得たはずの事をしてないからわざと取材しなかったんだろうってなっただけ
この裁判と松本人志の裁判全然違う
A子さん、松本人志双方に事情なんて無いからな
ただテキトーに集めただけの人間だし >>284
民事でも刑事でも性被害の立証構造は同じだよ。
ちなみに「民事と刑事が違う」って、馬鹿っぽいとは言わないけど
証拠能力の制限とか証明度とか細かい所以外は共通点結構多いからね。 >>285
複数証言と1人がそう思っただけっていう違いも今回の件と幸福の科学の例との大きな違いだな
もちろん、証言者が実は全員身内とかなら複数でも怪しいけど あと本当に横着で記事読まない奴なんなん
誰と誰が何をめぐって裁判をしてるのか
それは民事か刑事か
これをレスしてる間に忘れる奴大杉 >>285
>3年半掛けて有無を見てないとは思わんけどね
幸福裁判でも文春は「6時間もインタビューしたんだから相当性はある」と言ってるね。
でも裁判所に全く取り合ってもらえず。同じことを言っててわらった。 >>288
何度も聞くけど、判決文ちゃんと読んでる?
見てすらいないでしょ。
読まないで分かったような反論しても、手元の判決文で「そんなこと言ってるかな」
って検索したらすぐわかっちゃうから、やめたほうがいいよ。恥ずかしい。 >>290
複数証言はけっこう強めな証拠
まあそもそも松本の起こした裁判が事実性を争点にしないと言ってるから、記事により受けた松本の被害と記事の関係性が争点だと思うけど >>293
そら6時間じゃほぼ取材してないのと同じだろ
3年半と同一視できんし、そもそも3年半何を調べたかと言ったらお前が言ったような事じゃね
けど、多分そういう証拠はあんまないんだろうな
怖かったっていう話だし
だからA子とB子ニコイチで記事にしたが裁判上はこの被害者複数で別ソースってのはかなり強い
状況が似過ぎてるからな >>294
関係無い事件の話はそろそろ別スレ建てたら? >>297
名誉毀損で判例が求める立証水準を>>237で示したら、
必死になって判例が言ってもいないこと広めようとしてる人に言って下さいね。 >>296
3年半でも6時間でも同じ。
要するに真実相当性の判断には、主観的にどれだけ頑張ったかという「努力賞」は勘案されない。 >>296
そもそも文春は犯罪で立件しようとしてないし
松本側も事実性を争うつもりはない
だから、強制結婚そのものが問題になってる案件と争点が同じになるわけないんだがなぁ >>294
わざと取材してない以外になんか言ってる?
鵜呑みにして裏付けしてないじゃんつってるが >>291
>>295
複数証言がA被害の事実の間接証拠になってるならともかく、
全然なってないでしょ。
関係ない事実をいくら並べても、悪性格の立証みたいなもんで意味ないよ。 >>295
偽証罪もあるから法廷に出てくれるならある程度の信憑性は得られそうね
しかし証言だけでどこまでいけるかは微妙だな >>298
取材対象が松本と同じ団体に所属していて決別宣言出したわけではないので無関係ですね
バカは早く消えろ >>299
そもそも文春は「A子B子に事情聞いてない」ってどこから出てきたんだよって思うが
なんかそういう前提になってるが、LINEのロークログも見せてもらってる以外に考え方あんのかね
てか、LINE以外に恐らく物証はないぞ今回の話って
A子は松本人志や小沢が怖くて迎合してしまったって形なんだから
だから複数人の証言が重要になってくる >>300
はぁ…何でこんなに理解が悪いのか。
名誉毀損の対象となる摘示事実がどんな事実かなんて争点ではない
問題なのは報道側に求められる相当性立証の水準が>>237のとおり結構厳しいということ。
べつにこの判例だけの特殊な判断ではなく、
他の事例をざっと見ても疑義があるとか信用性が疑われる状況については補強を求められている。
一般人でも知ってるかと思って幸福の科学訴訟の判例を出しただけなんだけどね。 無罪と無実は違う
松本は恥知らずだから無罪で全て元通りと考えてそうだが
そんな合法スレスレの騙し討ちなんかしてる輩なんて、もう誰も近寄らん 日本語読めない日本人が多すぎなんだよ
特にまっつんを擁護するようなバカ界隈 早く文春に告発した女性が吉本の芸人か社員か何かで松本と対立してたと思われるっていう根拠を示してくれ
あと、婚姻届レベルの重要書類で意思を示した根拠も
それがなきゃ幸福の科学の件とは別問題 まあこういう論法で完全にリーガルに抵触するような案件も
なんかセーフになってきてたのが現代日本だからなあ >>304
苛々した素人がブチ切れるの図かな
>>305
何か間違ってるようだけど、信用性が疑われる供述がある場合、
「裏付けが得られませんでしたけど頑張りました」なんて抗弁は成り立たない。
もし裏付けが得られないなら、記事の掲載じたいを断念すべき。当たり前。
全国紙はみんなそうしてる。 >>312
誤魔化さずにはやく>>304と>>310に答えてくれ
キミがその判例を同等の基準とみなす立証基準を全く満たせていないぞ >>302
>>303
A子さんについては、事件翌日の他の女の子(飲み会には不参加)とのLINEもあるそうなので当時のチャットログも証拠になるよ 幸福の科学裁判はひたすら
裁判官「お前ら取材できるのにわざと取材しなかったな」って怒られてる裁判
https://i.imgur.com/bUfL4f4.jpeg
https://i.imgur.com/Cyq493k.jpeg
https://i.imgur.com/9dcON1T.jpeg
松本人志の裁判は取材すべき事がもう他に無いならどうにもならんよ
客観的に何を調べればいいのかって提示できるならいいけど、もう無いでしょ
ぶっちゃけた事を言えば、松本人志が文春を訴えてきてからA子さんに
追加で聞くって事をやったところで分からないからな まだ文信いるのか
文春幹部が証拠はないと言ってるんだから諦めろw また新谷氏の発言までミスリードっすか
何年も前の事件だから検察の立証が難しい、刑事裁判をやれるだけの証拠はないって話ですが
今回の民事裁判は別の話 そもそも文春信者なんていないだろうに
菊池寛信者も今どきおらんやろ笑 >>1
松ちゃんはつくづく間が悪い
松ちゃんは本当に運がない 松本がやっててもやってなくても擁護するんでしょ?どうせ お笑い芸人アテンダー達は無店舗型性風俗特殊営業や店舗型性風俗特殊営業の2号営業等など風営法まわりの法律だけはちゃんとやっているハズです 証言してくれるみたいだし文春にとってはありがたい存在だろ
ホテル飲み会の存在を認める女の人がそっち側からも出たんだから
色々と聞けるぞ文春弁護士は >>127
それだと田村、avも出廷求められるんちゃうか? ID:mw9AQ2Yf0が信者と疑われたら即消えたの分かりやす過ぎるだろ 幸福の科学裁判がどうたらこうたらと言ってる奴なんなの?
証言者が1人の裁判を引き合いに出して比較してるけど、むしろ証言者が1人だと訴訟に耐えられないと
2人目のB子さんの証言を得るまで報道に踏み切らなかった文春が正しかったいう裏付けじゃん。
アホの松信は「なぜ3年も放置しておいた」と難癖つけてたけど。 松本性加害問題では定期的に「悪性格の立証は禁止」と言う奴が出て来て、このスレでは幸福の科学おじさんの人だけど、
何を根拠に民事でもそれが適用されるって言ってるんだろ? そもそも文春が取材申し込んだって吉本側は
『期限までに回答がなかった』というのを回答にして下さいという電話が来た」
『期限までに回答はなかった』にしておいてという(返信だった)」
なんてアホぬかしてんだぞ?
幸福裁判とは真逆だわ
吉本が裁判所に怒られなアカン案件 たむけんが帰国してこの女優と並んで質疑応答ありの会見開けば一発やん
顔だして発言してるから信ぴょう性ある!とかなるかい
質問に答えられるかどうかじゃい >>333
横だけど刑事だと悪性格立証は証拠能力が認められない
民事では証拠としては許容されるけど、
排除の趣旨のうち二重の推認過程を経るうえ二段目の推認力が高くない点は刑事と同じ
なので証拠力は高くない
「民事と刑事が違う」は素人が好んで用いる議論だが実は共通部分が多い
違う部分がある、程度。 >>337
推認力が高くないと言ってる根拠が不明だし、もっともらしいことを言ってるけど支離滅裂。
自分は玄人だと言いたいようだけど、素人の間でも推定無罪が原則と刑事と民事とでは求められる立証の水準が違うって常識なのにね。
民事では強制捜査で証拠を集められないんだから証拠が弱かろうと、反証できなければ松本の負け。一方的に検察側だけに立証が求められる刑事とは根本的に違う。 このAV女優がかなり危険な女ってイメージを与えただけww
ネトウヨたむけんの味方は頼もしいなwww 悪性格の立証おじさん、ネットを探しても他の告発を「悪性格の立証」で無意味なんて言ってるのはあなただけ。
元判事の細野弁護士は有効だと解説されています。
https://www.youtube.com/watch?v=vbfXH3MdZX4
2:45
そのパーティに出ていた女性がいれば強いというわけではない。
システム化されていたという第2弾第3弾の記事の方が強い。
第1弾のパーティで脇で見ていた女性が証言で出て来てもさほど意味はない。
密室の中で何をされているのかを補強するためには、たくさんそのようなパーティーが行われていたっていう方が、女性の同意を得ていない可能性があるという意味では強い。 最初に不快な思いさせてすみませんと謝罪しとったんわ嘘やったんかw
保身のために優等生的に謝罪文出しとっただけやん。どんどんタレントとしての価値下がってくわ
だんまりがベストやわ 強い者(権力者)が叩かれるのが悔しくて仕方ないチー牛さん
😆😆😆
自分は弱い者なのに!!
不思議ですね
🤣🤣🤣🤭🤭🤭 AV女優てw AVて反社が制作してんだろ
何でコイツらAV女優とやたら繋がりあるの? 時期不明の記事の飲み会指して私も参加してましたって言い切ってる時点でかなり怪しいし フェ殺隊のまっきぃさんはまっちゃんがモテてたことを知っているしな
jg
@Ghhfghj14
・
2023年12月31日
松ちゃんが好きで非モテだとは信じたくないっていうのは十分伝わった!!
まっきぃ
@YUUKI080111
まっちゃんは、20代前半滅茶苦茶モテてた事を知らん奴等多くない?
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1741764214681989552
https://twitter.com/thejimwatkins 証拠が無いって時点で赤の他人の第三者としては信じるわけにはいかんのよ
だから警察に行けって言ってるんだろ
警察の捜査は流石に信じるよ >>348
あそこはチー牛インセル弱男右翼の巣窟だから >>160
疑わねば生物は自然で生きてはいけないんだ
考えずに生きて振込め詐欺や闇バイト、ホストやVTuberに貢ぐ奴らを見て馬鹿だと感じるだろ、これをNOと君は言えるかい? とうとう出たね。。。
の時も、これで飲み会が健全だったことの証明になる! とダウン松本容疑者は言い張りたかった
しかし大問題の焦点は飲み会自体ではなく、その後のこと
本件にしても、AV女優とその連れとは完全事前合意性行為! と言い張りたいのだろうが
そんなことで第三者他人の場合も合意ありとの証明にはならない
というか、カネで股を開くプロ職業女性は嫌だ、完全素人が良い、というダウン松本容疑者がAV女優と喜んで遊んだ、とはとても思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています