世界最強のエイブラムス戦車、ロシアのおんぼろT-72に一撃で壊されひっそりと役目を終える [709039863]
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ロシア軍はアブデーフカ周辺で、新たに米製戦車 #エイブラムス を撃破した。関係者がスプートニクに明かした。
関係者は「T72の乗組員が #戦車 戦でエイブラムスを破壊した」と語った。
これまでに露国防省はエイブラムス2両の撃破を発表しており、今回で3両目とみられる。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35186993.html 素人考えだと戦車ならどんな強かろうが爆撃でおしまいな気もするがどうなんだ >>6
そりゃそうだよ前面に装甲集中させてんだから 対戦車兵器やドローンと組み合わせた野戦砲の威力が高すぎてそもそも戦車同士の戦闘があまり起こってない
不意の遭遇戦はあるけど至近距離での戦闘になってそういうのだと火器管制装置なんかの優劣よりも練度と経験値の高いロシア軍の戦車兵が強いんだよな くっそ高いんだろこの戦車
その金を払わされるのも日本人ってわけだ これリンカーンから取った名前じゃないんだなクレイトンエイブラムスなんて初めて知ったわ まあ空軍海軍とちがって戦車なんかろくに差別化できないだろ
無敵の装甲なんかないし >>6
それはそうだけど
戦車戦でロシア戦車に簡単に撃破されてるから揶揄されてる
西側の戦車は実性能もクソ雑魚だったと ウクライナ人なんていくらでも徴兵できるし
戦車代は属国ジャップが払うから実質ノーダメさHAHAHA >>14
イラクでは親衛隊のT72をワンサイドゲームで吹き飛ばしてたのになM1エイブラムス
そのせいでロシア戦車の評判は地に落ちたのに
一矢を報いたな 動画みてみると運良くM1の側面に向かって砲撃してるな
正面からだと装甲抜けたかビミョーだったな >>9
M1・レオパルド2・チャレンジャー2は履帯を切って擱坐すべきだ
また彼らはただ擱坐して終わるものではない
神戦車T-72が砲撃を持って撃破すべき者達だ そら本家の正式仕様だからな
フセイン時代のイラクに提供してたモンキーモデルとは違うし砲弾の浸突力も向上してる エイブラムス壊したらボーナス貰えるからロシア兵が張り切ってるとか見たような >>24
懐が潤うからどんどんウクライナに送ってくれって煽ってたね >>21
そういう評価するならM1が正面向けばいいだけよな
機動力すらないんかい！ エイブラムスってのは！
って話しになるだけ、その評価のしかたでは >>21
正面に当たって装甲貫けなかったとしても衝撃で死ぬ T-72は仰られました
目に見えるものに縋ってはならない
あなた方の心の中に殿を築きなさい
そしてあなた方が築いた殿の中に私は住まう、と
T-72に祈りましょう ハリネズミみたいに戦車にトゲ何百本もつければいいんじゃないの？
溶接でイボ作って鉄管はめ込むだけでいい >>10
50mかそこらの遭遇戦でブラッドレーの機関砲にボコボコにされた露助自慢のT-90m最新戦車がなんだって？ >>30
ロシアはもう見直してる50年前の戦車ひっぱってきて機関銃防げたらOK ドローンで死ぬのはまあいいじゃんそういうのという人間の価値がだいぶうんちに近いよね作戦でやってる
両軍とも塹壕掘って砲撃してってWW1にちかくて人の尊厳がうんちにちかいよね >>37
そのM-3がオシャカの墓場なんだが、単に特攻してるだけやん、M-3は >>37
遭遇戦で至近距離ならどの国の主力戦車も機関砲で抜かれるのでは ウクライナ戦争でこれまでに68台のブラッドリー戦闘車両が「失われた」
ウクライナに提供された186機のブラッドレーのうち、68機が破壊、損傷、
または放棄されたと報告されており、戦場での激しい損耗が浮き彫りになっている。
2024 年 2 月 28 日
概要:ロシアはウクライナから米国製のM2A2-ODS-SAブラッドレー戦闘車を鹵獲し、
ロシア全土のプロパガンダツアーで戦利品として披露した。
この展示は、西側諸国が供給した軍事装備の脆弱性を強調することを目的としている。
ブラッドレーは装甲防御と戦闘能力で知られ、30mm機関砲の射撃に対するテストを含む、
ロシア軍による詳細な検査と分析を受けた。
ウクライナに提供された186機のブラッドレーのうち、68機が破壊、損傷、
または放棄されたと報告されており、戦場での激しい損耗が浮き彫りになっている。
この出来事は、現代の戦争における敵の装備の捕獲の象徴的かつ情報的な側面を強調しています。
ブラッドリーIFVの3分の1が失われた
今年の時点で、186 両のブラッドレー戦闘車両がウクライナに提供され、
約 100 〜 120 両が積極的に作戦に配備され、残りは部品、訓練、必要に応じた
交換のために確保されていると考えられています。
オープンソースの軍事情報ウェブサイト「オリックス」のデータによると、
捕獲されたことが知られている1隻に加えて、さらに68台のブラッドリーIFVが破壊、損傷、
および放棄されている。
一部の人が期待していた奇跡の兵器ではありませんでしたが、ブラッドレー戦闘車両は
ロシア軍に多大な損害を与えました。戦時には損失が発生するが、
今月初めにアメリカ軍のM1エイブラムスが撃破されたことでその事実が指摘された。 エイブラムスなんてでかいシャーマンみたいなもんだからな During the two years of war, the Ukrainians were never able to build such fortifications
as the Russians built in 6 months in the Zaporozhye direction.
Ukraine does not have a third line of defense, not even a second. After the first and only line
of defense collapses, only the Dnieper can stop the Russians. And not for long at all. >>44
エイブラムスが持って無い物を全部持ってるシャーマンに失礼だ ・チョバム装甲を貫通したのは、おそらく"Svinets-1"スビネッツか
・米陸軍は最近、エイブラムス戦車の改修中止を決定し、現在新しい戦車の製造を模索している
・これが意味するのは、米陸軍はもはや現代の戦場におけるエイブラムスの生存能力に自信を持っていないということ
・ロシアの最新戦車である T-14 アルマータはまだウクライナで使用されていない これからの時代の戦車は重さは40トンまでだな
それより重くて硬い戦車が出てきたら自爆ドローンでエンジンか履帯破壊して行動不能にして放置だな >>18
性能よりも運用が大事ってのが改めてわかるわな >>37
砲塔が吹っ飛んだり、車体全体が明らかに全損した訳じゃなくて、
外に出ているところが燃えているだけだったんだが
まあどちらにせよ無敵の戦車なんてないんだから、如何に安く大量にかつメンテしやすいかが戦車の肝で
ロシアはその点をようわかっとる
ちなみに中国とパキスタンも似たような設計なのだ
結局99式は不人気となってMBT-2000改の99A式を中国とパキスタンは好んだんでね ウクライナ見てると今後の戦車は装甲を捨てる方向に進化すると思う
榴弾砲の破片を防げるくらいの装甲で戦車砲も今の対戦車戦闘より対人戦闘に特化したものになるかも 世界一戦車の保有台数が多い国は〜ロシア〜♪
これ膠着戦やったらアカン相手じゃろ 1両30億円の世界最強戦車M1が時代遅れのT-72にワンパンされたでござる 自爆ドローンくらいの火力では爆発炎上しない超装甲戦車がそのうちできるんだろう >>32
使う状況次第だろうけど、今回のロシア・ウクライナ戦争みたいな大規模でどんどん消費する戦争だとコスパは悪いよな >>59
側面や上面まで装甲を厚くしたり複合装甲つけるとクソ重くなってしまう ウクライナはチャンスがあったときに最も必要な守備を構築できず、今問題を抱えている
2024 年 3 月 7 日
▪ウクライナは計画上の問題や不足のため、ロシアの攻撃をかわしながら防衛を構築する必要があるかもしれない。
▪ウクライナはアヴディーウカの外に強力な防御要塞を構築する機会を逃した。
▪ウクライナ軍は建設機械を調達するためにクラウドファンディングに頼った。
計画上の失敗とさまざまな不足により、ウクライナは前線の主要部門で防衛線を
構築する機会を逃した。つまり、ウクライナ軍はロシアの攻撃をかわしながら
防衛線を構築しなければならない可能性があり、この取り組みが飛躍的に困難になる可能性がある。
ウクライナ軍陣地の衛星画像には、主に基本的な防御が示されている。
「これらの防衛線の質は、ロシア軍による大規模なブルドーザー戦術に抵抗できるほど
十分なものであるはずがない」と元ウクライナ陸軍大佐セルヒー・フラブスキー氏は
ニューヨーク・タイムズに語った。
同氏は、ウクライナは防衛力の構築に十分な重点を置いていないだけで なく、
人的資源や装備の不足も問題になっていると述べた。建設が遅れている。
「我々には工兵部隊が不足している。そして我々が持っている部隊ですら装備が不足している」
と彼は語った。
ウクライナ軍はわずか3か月前にアヴディイウカ近郊に防御要塞の計画プロセスを開始したが、
進展は限られている。ウクライナはかなり基本的な塹壕線を建設したが、それ以外はあまり建設していない。
比較のために言うと、ロシアはウクライナの反撃の半年以上前にウクライナ南部で
防衛戦略を立て始め、地雷、竜の牙、対車両塹壕、塹壕などの何層もの脅威と
障害物で陣地を強化し、すべて、大砲、航空機、歩兵が支援した。
ロシア軍は2月にアヴディウカを占領して以来さらに前進し、最近では1週間で
3つの村を占領したが、専門家らは地形がロシアの進軍を複雑にする可能性があると述べている。
それがロシア軍の攻撃を遅らせれば、ウクライナに防衛力を強化し改善する時間を
与えるかもしれないが、時間が経てば分かるだろう。
戦争専門家らは、ウクライナが戦いを続けるためには掘り起こしが鍵だと述べており、
11月には ウクライナのヴォロドミール・ゼレンシキー大統領が、現在ロシアが標的にしている
周辺地域の一部よりも厳重に防衛されているアヴディウカ郊外の建設に重点を置くよう呼びかけた。
しかし、これまでのところ、その結果は「まだ特に強力な防御線を構成しているわけではない」
と衛星画像アナリストはタイムズに語った。
ウクライナ軍の一部は、掘削機などの建設機械の資金調達方法としてクラウドファンディングを
利用している。 ただし、掘削機と実用車両を合わせると 7 万ドル以上かかるため、
この機器の購入には高価な場合があります。
こうした資金集めの取り組みの一部は小規模では成功しているが、より大規模では、
ウクライナはここ数カ月の状況と同様、依然として切望されていた米国からの援助を待っており、
議会で行き詰まっている。
ゼレンシキー大統領は2月25日にキエフで行われた会見で、1カ月以内に資金が必要であり、
資金がなければウクライナは前線で「弱体化」するだろうと述べた。 新兵の乗るジム・コマンドをベテランの乗る旧ザクが倒したって感じか？ 「はぁ、はぁ・・・なんとか防衛線用の予算を確保したぞ！」
「サー、現場にはスコップしかありません！」 >>55
俺は装甲全振りの戦車になると思うわ
亀の甲羅を被せたような形状、窓なし、砲塔なし、砲弾も積んでない、電波飛ばしてドローン誘導する為の車 >>55
それを戦車とは言わない
APCあたりの派生版 >>55
すでにストライカー装甲車シリーズってのがあってだな >>66
第二次大戦だけどISU-152とか当たったらヤバかったんちゃうの >>67
砲も弾も弾発射機構もないから、50tクラスで収まりそうではある というか無人戦車の時代になるだろう
データリンクのボトルネックって人間だし ではこれまでの乗り物ニュースをご覧くださいw
https://trafficnews.jp/post/125946
ルーマニア議会 M1「エイブラムス」の購入予算を可決 時代遅れのソ連系戦車を更新へ
2023.05.21
https://trafficnews.jp/post/127279
ついにウクライナに最強戦車M1「エイブラムス」届くか？ 米国防総省の関係者らがコメント
2023.08.04
https://trafficnews.jp/post/128372
ウクライナ待望！ 最強戦車M1「エイブラムス」現地に到着 ゼレンスキー大統領が明言
2023.09.26
https://trafficnews.jp/post/130828
「鋼鉄の獣」いよいよウクライナで初参戦!? 米主力戦車「M1A1エイブラムス」前線部隊で目撃される
2024.02.05
草w > 「これらの防衛線の質は、ロシア軍による大規模なブルドーザー戦術に抵抗できるほど
十分なものであるはずがない」と元ウクライナ陸軍大佐セルヒー・フラブスキー氏は
> ニューヨーク・タイムズに語った。
1vs1で負けてるやんw
草 結局ガンダムで言うならジムなんだよ
現実にガンダムは存在しない >>74
ルーマニアは、届いたM1のガスイーターっぷりとメンテナンス性ボロカスにお手上げだろうな でももう戦車は装甲分厚くする方向性での進化は難しくねーか
攻撃側の進歩が早すぎる
力入れるならアクティブ防御システムだろうけど、それなら装甲車と戦車の装甲の違いはあんま意味なくなるよな >>71
装甲が脆すぎて割れるなんか今じゃ有り得ないしスポールライナーなんか現代戦車は標準装備してるから破片なんか飛び散らないし複合装甲があるから尚更ない。まず120、125の榴弾の衝撃で死ぬ事なんかないよ
200mmクラスならギリあり得そうだけど 付近に榴弾砲が着弾しただけでウケるw
壺信って映像みても何も理解出来ないんだなw >>70
あれは車高が高く発見されやすく、装甲が薄いために152mm榴弾の破片で中の人がお陀仏に・・・・
まあ105mm突撃車両のM1128MGSが出来てればまだ使いようがあったが、
105mmだと車体バランスが不安定で、撃ったとしても全然目標に当たらないため破棄された
結果として、12.7mmと7.62mm機関銃だけ備えたぺらい装甲兵員輸送車両だけが残った
なら装軌式のM113でよくね？ていう >>82
ガニー軍曹のミリタリー大百科でリー・アーメイが105mm撃ってたけど
標的から大いに外してて笑ったわ センサーガー、性能ガーとか言っても練度がチンカス過ぎてくだらない結果で終わっちゃったね、またw >>76
そもそも ガンダムのウリのチート装甲ってのが
マズルブレーキありきの76mmクラスライフル砲で
しかも射出初速200m/s はくらい
を跳ね返す超合金！！！！！
っていう1970年代のおっさんや、お子ちゃまアニメ脳大学生達が
必死こいて考えた設定だからね
何百年も未来が舞台なのに
戦車は1950年代くらいで性能進化が止まっていて
射出初速に至っては火縄銃くらいあれば驚異的と思っていた人達が作ったモノと
そもそもロケットエンジンをなんだか知らずに
ジェットエンジンと混同して
プロペラントを積み込んでもいないのにフットペダルを蹴り込めば、背中のノズルから火を吹き続けて飛翔できる
ナゾオーパーツ機関であったればこその存在だから >>82
なんか今調べたら105mm砲搭載のストライカー装甲車は2022年で退役してんのな
知らんかったわ T-72B3に搭載されてる2A46 125mm砲が単純にエイブラムスより威力上なのよね >>6
アドバンスド大戦略ならその爆撃を阻止すべく戦闘機を飛ばすとこだな 戦史マニアからするとなかなか面白いことやってるよね
まあ日本に利益あるならどんどんやってほしいけど逆だからな 26日にデビューして８日で3台やらてるから
運用もマズいんだろう アドバンスド大戦略でへなちょこ兵器10台中9台やられながら敵の強兵器10台中1台を倒したようなものか >>6
イラクにあったM1はイスラム国に撃破されているからな
戦車だからと言っても無敵ではないよ どう見てもUSA🇺🇸のM1エイブラムス スーパージャスティスタンクが破壊された映像ではないでしょコレw
結局さ・・
①ロシア最新戦車T-90M
→USA🇺🇸M2ブラッドリー歩兵戦闘車の25mm機銃にも易々撃破されちゃうペーパータンク。もちろんM1エイブラムスジャスティスタンクにはとても対抗できない
②黒海の不沈艦巡洋艦モスクワ
→対艦ミサイルを全く迎撃出来ず、あっさり爆沈wアメリカ🇺🇸の正義の駆逐艦は紅海で対艦ミサイルを完全に迎撃して、無傷であるのと対照的ですね
③ロシアの誇る早期警戒管制機A-50
→短期間に3機も撃墜破。早期警戒管制機が撃墜されるなんて、正義の欧米諸国のE3セントリーではあり得ない展開。
④ロシアの誇る二重反転ローターの高機動攻撃ヘリKa-52
→片っ端から正義の欧米諸国の高性能対空ミサイルで撃墜w USA🇺🇸のスーパーヘリAH-64アパッチ攻撃ヘリなら1機も撃墜されないところ
⑤エースコンバットでは超高性能のSu-34及びSu-35
→USA🇺🇸の正義の矢パトリオットミサイルで次々に撃ち落とされる惨状。正義の翼F-16が到着次第、同機によって七面鳥のように狩られまくることが確定事項w
⑥自称世界最高性能の対空ミサイルS-400
→英国🇬🇧の正義の鉄槌ストームシャドウを全く迎撃出来ず、貴重な揚陸艦を喪失・・。正義の🇺🇸パトリオットミサイルが極超音速ミサイルを余裕で迎撃しているのとは対照的ですね。騙されてS-400を買わされたトルコが可哀想・・。超正義🇺🇸のパトリオットを買っておけばこれまた史上最強の翼F35も買えたのにね
Russian兵器、こりゃダメだw
やっぱり欧米諸国の正義兵器がイイね👍 >>85
ザクマシンガンですら120mmだという事を知らない情弱っぽいｗ >>91
ロシア兵曰くレオパルド２の方がずっと硬かったってさw >>83
大型乗降口を後ろに置いているので
兵装にどうしても限界が出てくるのよね、後方からの歩兵展開を想定している装輪車両だと
中国の08式歩兵戦闘車もストライカー以上にデブだけど、乗降口はハッチか側面
その代わりに105mm低圧ライフル砲だけでなく、122mm榴弾砲も備えられてて
山岳地帯や水田地帯なんかでも迅速に強力な火力攻撃を展開できるようになっている
勿論ストライカーみたいに大量空輸とかは出来なくなっているけれども、
輸送面は鉄道と道路でええやろっていう思想で、今回の戦争だと装軌式のAPCやその派生自走砲の
運用がこれに近いようにみえる
ロシアのBTRシリーズは、軽いけれども、乗降口はハッチや側面にしている
こちらは不整地では戦車に追随、或いは整地からの素早く歩兵散開を意図している
「なるべく軽く、でも重機関銃程度は安定性が欲しい。
軽い装甲だが、装輪式APCなんざやられるときはいくら重くしたってさして差はない
これは道路と少々の不整地からの迅速歩兵展開を重視したシリーズなのだから」
といった思想なんじゃないかね
ようは器用貧乏な仕様じゃないんだよね、ロシアや中国の設計思想は
このシリーズはこういう展開で、このシリーズはこういう展開で、
とかできちんと戦場を想定して使い分けているというか
全くミリオタじゃないけど、相手の国が’’自国の国境線をどうやって守ろうか’’というのをイメージしたら
こんな長文になってしまった あれだけ防御性能高いと言われてたメルカバもRPGやSPG-9にボコボコにされて吹っ飛んでるからなあ >>53
イラクの場合はただの鉄砲弾を売られていたからそもそも砲撃を当てても撃破できなかった もう一方最強と呼ばれるメルカバMk4も携帯ロケットランチャーにやられまくってるし 一方チャレンジャー2はスタックして前線まで行くことすらできなかった いやだから戦車砲(76mm)に比べてザクマシンガンはこんなにすごいんだーぞ(アニメ脳)
で120mm設定だろ
ただ作画をどう見たって120mmはねーじゃん
とボコられて
以降の作品での実弾砲は90mmクラス設定のモノしか出さなくなった >>68
古いけど正規最新バージョンvs新しいけど機能限定モデル
ファイッ！ >>95
ニュース自体はけっこう前のだから他に判りやすい動画写真あるぞ
１台目からな >>103
こないだとうとうお出ましになって即派手にやられてたよ
以降の活躍は聞かないが
逆に言えばレオ2やこいつは激戦地でちゃんと働いてるって事 今まで隠れてたのにポロポロ出てくる辺り本当に武器不足なんだろうな >>93
正規のOSが無くてジムよりちょい上くらいの性能になってるガンダムを旧ザクで撃破した感じ
ガンダムがフル仕様&乗ってるのがアムロとかだと、旧ザクはただの雑魚で爆死して終了 Of the Leopard-2 tanks transferred to Ukraine, a third have already been knocked out, the rest are not operational - Foreign Affairs
January 29, 2024
Of the less than 100 German Leopard-2 tanks transferred to Ukraine, at least 26 were knocked out,
the rest are difficult to use due to problems with repair and maintenance.
that during the summer counteroffensive, these tanks “showed good results,
but were hardly an invulnerable superweapon.”
“Like all tanks, the survivability of Leopard-2 and Abrams on the battlefield depends on
the coordination of the actions of tank forces with infantry, artillery and engineers,
and to maintain combat effectiveness, armored vehicles require a developed service infrastructure. Ukraine was unable to provide this in 2023 ".
Leopard 2s led the first attacks of the summer with little support, but made little progress.
“More modern tanks (on the battlefield .) could help, but the offensive
does not provide sufficient evidence that better tanks would make a difference, Leopard 2 tanks are rarely used in Ukraine due to a lack of spare parts
and unsuccessful attempts to repair them
January 2, 2024
In Ukraine, only a small number of Leopard 2 tanks of the modern A6 modification are used,
since independent attempts by Ukrainians to repair them end in even greater breakdowns.
This was announced by Green Party member and defense budget expert Sebastian Schäfer, writes the Kurier.
Before Christmas, Schäfer visited a repair shop in Lithuania with Defense Minister Boris Pistorius.
According to him, repairs now take a very long time because they lack the necessary spare parts.
In his letters to defense companies Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann (KMW),
the MP said there was an"urgent need to take action" to quickly improve the spare parts situation.
He said that the Ukrainian military tried to repair the tanks themselves, but this only led to more damage. Because of this, Schaefer added,
it is necessary to find out whether such situations can be prevented by improving the training of mechanics or providing additional instructions.
In addition, it is necessary to establish whether repairs can be carried out directly in Ukraine.
that a defense budget expert wrote to military companies the following:
“Unfortunately, it can be noted that only a very small number of delivered battle tanks can still be used by Ukraine.” M1てイラクで一方的にT7ボコってたのに…ひょっとしてアメリカがモンキーモデルでも供与したのか？ 優勢な航空掩護の下で動かす意図で作られてるからなあ
こんな状況で生き残れる戦車はいない
湾岸戦争では逆にT-72が爆弾の的でボロカスだったが After Leo 2 and Challenger 2 Losses, Ukrainian Intel Chief Warns Incoming Abrams Tanks
May Not Last Long in Combat
September-24th-2023
The head of the Ukrainian Army’s Main Intelligence Directorate Kirill Budanov has warned that
M1A1 Abrams tanks set to be delivered by the United States next week may not last long
in combat unless reserved for use in very specific kinds of operations.
If the American tanks are deployed “on the front line and just in a combined arms fight,
they will not live very long on the battlefield,” he stressed, adding that they should instead
be reserved for “very specific, well-crafted” breakthroughoperations.
Budanov further indicated that the usefulness of Abrams tanks could be limited,
stressing that the widespread enemy use of artillery and mines had
“reduced the possibility of using armoured equipment in practically all of the main directions to the minimum.”
Concerns regarding the survivability of Abrams tanks being delivered to Ukraine follows the
destruction of Western tanks from all other classes fielded by the Ukrainian Army,
all of which have been confirmed by drone footage.
This has included German Leopard 2A6 and British Challenger 2 tanks, the former which has
protection levels comparable to if not superior than the M1A1 Abrams and the
latter which has significantly superior armour.
Both classes were pulled straight out of the stockpiles of the countries operating them,
while the Abrams tanks have been heavily downgraded with no depleted uranium armour
installed and with capabilities limited to the Cold War era M1A1 level -
where the U.S. Army has for decades operated the M1A2 variant. >>113
というか土地や環境に最も合わない重量なのがエイブラムス
T-72系統はそもそも泥濘を走行する前提で軽量に設計してある >>113
湾岸戦争じゃ今回の様な五分の勝負を端からしてなかったんだろ、八分九分有利な状況で負け無い勝負つーか狩りをしてただけ >>113
機密に接触する劣化ウラン装甲や電子機器取り外して改修する
から引き渡しが遅れに遅れてたろ
どのみちどんな硬くても敵軍が健在なとこに突っ込めばやられる
ハイテク盛っても戦車はガンダムになれねえ >>114
アドバンスド大戦略でもドイツ軍戦車は制空権が無いので空防御高めだっけ。
対して連合軍戦車は制空権を握ってるので空防御低めなんだっけ >>114
訓練受けて戦線に就いたウクライナ兵がこぼしてたな
ウクが力押しするせいで犠牲多いって西側メディアが叩くけどNATOの戦術自体が航空優勢下を前提にしてて状況にそぐわないからローカライズする必要があると >>113
倉庫に寝かしてた旧モデルを引っ張り出してさらに装甲ダウングレードひて持ってきてるはず
まあモンキーモデルだね >>37
砲兵の支援を受けてるとはいえ単騎で突っ込んできたロシア軍のT-72に数が多い方のウクライナ軍がボコられるって練度に相当な開きがあるだろ
https://youtu.be/X1jXn9c52tk?si=JI7MV8r6YSOK4iTl
これだけじゃなく他にも同じようなのあるしどうもウクライナ軍は戦車や装甲車をとりあえず動かせる程度の兵士を無理して投入してるとしか思えない
車両同士の連携が全然できてない >>115
事前の見立て通りと言うか
実際はコルネットやT72にも狩れるからより厳しい状況だな
ドローンの大量使用によるきめ細かい戦場監視で個々の兵器スペックの優劣が埋まってる気がする >>1
動画見たけど、対戦車ミサイルではなく、徹甲弾で撃ち抜いてないか？(´・ω・｀)
これはちょっと、西側軍事関係者ショック大きいかもね(´・ω・｀) >>54
99式は不完全な状態でとりあえず量産されてるので信頼性に問題があり、99Gや99Aで概ね問題解決できたとなんかで読んだけど(´・ω・｀) >>38
ドローンに関しては、ガチガチに対策しだしてるよ(´・ω・｀)
後、古い奴は無人リモコン戦車化して、爆弾抱えて陣地に突入させたり地雷原切り開くのに使ったりしてるみたいだよ(´・ω・｀) >>50
T-14アルマータに付いては量産中断して、T-80やT-90の新造とT-72などの改良に当面リソース割くみたいだよ(´・ω・｀)
Ka-50の時と同じで、高性能でも革新的すぎると現場が嫌うのも相当あるんじゃないかな(´・ω・｀)
後、T-14系統は、新しく開発したX型対向ピストンディーゼルエンジンの信頼性にかなりの問題を抱えてるようだし…(´・ω・｀) >>52
皮肉な話だけど、日本の10式が西側では一番実用性の高い最新世代戦車になりそうだね(´・ω・｀)
アメリカのM10は軽戦車ではなく突撃砲扱いだし(´・ω・｀)
重量35トンあるから軽戦車ではないが(´・ω・｀) >>82
M1128は、自動装填装置の信頼性が低いし装甲薄いし維持コストかかるしで、引退させちゃったね(´・ω・｀) >>118
そもそもガンダムだって特異なパイロットが居たから劇的な戦果だっただけ
アニメの中ですら高性能な兵器だからってだけでどうにかなるわけではない M60シリーズに近代化砲塔乗っければいいんじゃねーの？ 無知は知らないだろうけど
T72でもB3は走攻守共に中身別物で
普通に西側戦車ワンバンで倒す火力あるよ
西側戦車は化石時代で時代止まって改修してないけど
Ｔ７２は中身は相当進化してるから >>78
ロシアの方が、装甲技術では圧倒的に先を行ってるようだし…(´・ω・｀)
http://gun45.d.dooo.jp/hongseguizudehuigui.htm
拘束セラミックの層と流体ポリマーを容器に入れた層を組み合わせて徹甲弾を砕くとか…(´・ω・｀) >>92
イスラエルのメルカバ4も、ハマースが独自開発した対戦車ロケット弾とロシアの対戦車ミサイル（メチスかコンクルスか…？）の組み合わせで、多数撃破されてるからねぇ…(´・ω・｀) ちなみに湾岸戦争でエイブラムスがホルホルしてたのはほとんど69式で
中国のT-55クローン
単に西側大本営厚化粧プロパガンダでT-55相手にホルホルしてたのが実情
時々T-72モンキーモデル相手にしてただけ >>98
BTRは、重量バランスの関係で、エンジンなどの駆動系を後ろにしたから、乗員が天井や横からでるしかなくなっただけだよ(´・ω・｀)
今配備が進んでるブーメランク系統の装甲車では、ちゃんと後ろから乗り降り出来るようになってるよ(´・ω・｀) ２台目にやられた奴は占領地域内にあるからそのうち接写動画出回りそうだな
今はまだグレーゾーンから70メートルくらいしかないから厳しいだろうけど
ttps://lostarmour.info/map_la >>133
それ、トルコやイスラエルで多数現役だよ(´・ω・｀) まあ30台準備すれば新型1台は壊せるってのは
証明されてるからな
その分人間が消費されるんだけど ワールドオブタンクスはロシア製だっけと思ったらベラルーシか…
ワールドオブタンクスやれば戦車戦うまくなるのだろうか… Just in : LONG-RANGE MISSILES WILL NOT BE DECISIVE FOR THE CONFLICT IN UKRAINE,
GERMANY DOES NOT INTEND TO CROSS THIS LINE - PISTORIUS そう誇示するしかできないロシアって
まさに日本帝国そのもので哀れだよな
戦争が起きている時点で問題なのに >>144
クリミア大橋爆破とか謀議してたのバラされたからねぇ…(´・ω・｀) >>138
モンキーモデル相手にしてT72は雑魚って評判下げるキャンペーンしてたら
今になって逆にT72にモンキーモデル撃破されて評判落としてるの間抜けすぎる >>18
イラクのT72て輸出用に性能カスカスにしたモンキーモデルの奴とかじゃ無いの? >>130
10式が評価される はないよ
西側のMBTが不評になればもうコンセプトのベクトルが同一常にあるMBTは用済み扱いされるだけ
実戦に投入してないからウチの戦艦は最強だ
なんて評価受けた戦艦が1945以降にあったか？ って問題 >>143
現状では会敵前からドローンに見つかってそのままKAMIKAZEされるか待ち伏せで対処されてるからその辺りを反映されたバージョンをやらないと難しいんじゃないかな
今の戦車はガザでもミャンマーでもサンシェード被ってる >>147
ウクライナにくれてやったエイブラムスって型落ちなだけでモンキーモデルじゃなくね？ >>153
確かにモンキーモデルはちょっと違うな
純正装備も満足に付けられてないから十全な能力発揮出来ないのに「M1A1エイブラムス」という名前は背負わされてる戦車が案の定撃破されて
「M1A1エイブラムス」の名前にダメージ受けてる間抜け >>149
ウクライナに供与されてるエイブラムスもスカスカモデルだからセーフってこと？ >>15
ドローン何万台と壊されるの承知のうえでコストの安い戦車が大量に必要 >>155
持ってる事が敵への威嚇になる「戦略兵器」でウク入りしてるからね
最前線に出るなんて聞いてないからハリボテ送った
ハリボテでも他の西側MBTよりも索敵系と通信系が多少上だから指揮車として後方運用にあたらせていた
そのハリボテ「戦略兵器」を最前線に出さざるを得ないまで追い詰められてるのがゼレウク
もう他の各種兵器の弾が無いから、後方指揮で弾撃ってなかったハリボテ戦略兵器の積み込みダマまで担ぎ出すしかない >>124
すげえ10対1でボコったんかよタンクエースじゃん
シベリア兵らしいけどここまでT72使いこなすんかあ
連携もすごすぎるわ エイブラムスはその他西側モブキャラ戦車とたいして違わなかっただけというのが現実
知能境界が100回連呼して捏造していただけで
知能境界の現実と妄想は常に逆 >>153
ウク仕様はM1A1→M1A1FE相当の改修がされたもの
ただし電子装置はそのままで劣化ウラン装甲がオミットされてる この間午後ローでフューリーやってたな。
ウクライナ戦争始まった時はワルキューレ自粛してたが >>158
質より量 が明らかになったからね
超高価で配備数が超限定されてる「量より質」がコンセプトのMBTなんて
もうどこも脅威に思わないから
ガッツンガッツン撃ち込まれる「マト」になるだけ >>153
M1A1SAとかM1A1FEPとかA1の近代化改修型らしいが
モロッコに輸出してるのと同等みたい T-72B3って防御力はともかく砲の威力は遜色ないだろ
そんなに驚くことじゃない >>157
劣化ウラン装甲は外してるけどスカスカでは無い
ttps://worldtanknews.info/tank/m1-abrams-tank-to-ukraine-downgraded-from-m1a2-to-m1a1/#gsc.tab=0
ttps://trafficnews.jp/post/130317 >>164
擱座した戦車相手に何故か肉弾特攻しまくるドイツ軍がシュールすぎて笑うアレな オンボロと言えども125mm砲だからね
正面で打てば貫通する >>124
これはT72一台が突っ込んで来るウク軍食い止めた方じゃね?
本来重装甲が売りのエイブラムスがこういう活躍すると思ってたんだが >>124
これはWoTでよく見るnoobが遮蔽されてるMBTに列をなして突っ込んでいく様と同じだ >>168
それはあくまでウク信の妄想だな
被曝覚悟の劣化ウランを引っ剥がすメリットと工程は？ APFSDSだからそんなに交戦距離は関係ないか
戦線を固定化出来なくて突出し易いとか歩兵や砲兵や航空支援が得られない状況下で機動できないとかだと座り込んだアヒルみたいなもんで長くはそこに存在出来んわな 流石に西側戦車は生残性が高いは
このエイブラムスも弾が当たるまでは無事だったわけだ
今回T72に下されたわけだが
そこがエイブラムスとT72の最大の違いだよ 意味のない新型だよ
無駄に高価なだけの鉄くずになっちゃったね >>126 >>1
イラク等でT72はM1に歯が立たいみたいに言われたけど、
実際にはダウングレードされてないT72の主砲だと、
M1の装甲を普通に貫通できるってのは確認済みの筈
ロシア軍の戦車に米国主力戦車がやられたってのは、
イメージ的には影響は大きいけどね >>18
そりゃイラクのは輸出用のモンキーモデルだし >>37
軍事音痴乙
T90はT72の改良型で別に最新のロシア戦車じゃねえよ >>155
そうは言ってもタングステン装甲完備しとるから、
防御力的にはそんなに低くねえぞ ちなみにウクライナのT-62やT-64も125mmを搭載しているので火力は西側戦車より高い >>167
内張りの複合装甲もエンジン出力もT-90と大差ないよ
T-72B3は陳腐化したT-72Bを現行機に近づけるためのアップグレード >>170
T-72B3は走･攻・防が全面的に強化された(T-90に近いとされる)最新改良型
照準器や視察装置は換装、
主砲は新型の125mm2A46M-5で砲弾の威力も強化されている
まったくオンボロでは無い
この改良強化されたT-72でM1を撃破可能な事が実証された(まあウクのM1は
モンキーモデルだが･･･) まあロシア側のT-90やT-72B3もだいぶ撃破されているので、現代戦で無敵の戦車というのはない
英米が過剰に西側兵器を持ち上げ宣伝していただけ
それに乗っかる軍事解説者や軍オタは心底恥ずかしいやつら ネトウヨまた無知晒してるのか
西側の砲弾も進化してるけど
ロシアの砲弾の世代交代の方が早いよ
概ね西側の戦車は一方的にボコれる砲弾
ジャップ90式のように化石級DM33使ってる国の方は少数派 >>127
99式って分かりにくいけどその99G式のことね
克服して量産したの99G式だったが、けどやっぱり55tとデブでメンテナンス性が悪いってんで
高性能戦車としては使うが、本命は99A式と以前から使用してた96式（近代化改修版）の方になった
今後はここに15式軽戦車が加わるだろうね
>>135
このガンスミスさんのサイト好き
10年前に書かれてた（翻訳されてた）ことが今、マジじゃんとかなって本当に面白い
>>139
ブーメランクは確かにそうなんだけど、今回の戦争で殆ど使用されてないんだよね
やっぱりT-14同様、非対称戦を結構想定したデブだから使いにくいってんで実質中止状態なんじゃないかな？ https://i.imgur.com/RJrOcA2.png
戦争が始まってから自爆ドローン対策がされて
T-80BVM 2023とか改修型が生産されてます
屋根付き、乳首型ドローンジャマー付き
https://i.imgur.com/xFTIrRg.jpeg
これもT-80らしいです。1度だけ動画でみたことあります
何がどう最新型なのかというのはミリオタでないので定義とかどうなってるんでしょうね >>187
2枚目砲塔の形状全然違うな
レリークト外してレオ2みたいな追加装甲にでもしたのか？ エイブラムスはあくまで極初期のT72の砲弾の防弾止まり
その後数世代にわたってロシア砲弾の改良がされており
エイブラムス位ならスパスパ何処でも抜ける >>76
wwにおけるタイガー2のように平面上の戦いの時代ならともかく航空機やドローンや誘導できる砲弾の時代なら戦車も重騎兵を辞めて軽騎兵に戻らないといけない >>76
劣化ウラン装甲を外してるから実質ジムみたいなもんだけどね
ただしガンダムとてウィークポイントを狙われたら歩兵にも勝てないのは｢時間よとまれ｣のエピソードで明示済み >>194
ウク信また捏造か
そんなに粘着捏造して過去1番悔しいのだけはわかったぞ！ >>193
まあ戦車は安価な自走砲や、防衛時の散開歩兵の蹴散らし、兵員輸送車のノックアウト
を行える最良のマシンとして生き残り続けるだろうけど
Merkava Mk.3やM1A2 sep みたいな鈍重でメンテナンス大変なのは生産数の少なさもあって
失敗コンセプト車両みたいになるだろうね なんだかんだ言ってブローオフパネルが効いてて
乗員が焼死してるな M1が最強とかどこの世界線だよ
せめてレオパルドだろ 自衛隊の最強10式戦車送ってやれ
ロシア戦車をコテンパンにしてくれる >>197
ブローオフパネルは弾薬に誘爆したときのエネルギーを砲塔天板から車外に逃がすためにある
砲塔後部にある弾薬庫には防爆ドアがついていて再装填時のみ開けて取り出すようにマニュアルでは規定されている
当然弾薬庫のドアが開いた状態で誘爆したら乗員は助からない >>195
そんなに興奮しないでください
これは支援で送られる前から米軍が公表してたしNHKで解説してたから
フルスペックの米露戦車の激突はまだだよ
ロシア側の進歩も否定はせんが ここ防衛して押し戻した第47機械化旅団は
エイブラムスベースの地雷除去車両も前線に出して2両破壊されてます
2月末のアウディーイウカ陥落後にレオパルド２ではなくエイブラムスを最前線に出してきたので
これで破壊されたエイブラムスは戦車3両、地雷除去2両の合計5両です >>202
そもそも、ロシアのT72やT80は明確に旧式だし、
T90ですらT72の改良型の域を出てない
ロシアの最新鋭の主力戦車はT14であり、
フルスペックのT14だとフルスペックのM1を凌駕する
それこそ正面装甲の貫通力でもT14の方が上だし、
乗員の生存性もT14の方が上 >>186
戦争のケリがつくまで開発が凍結されたり中止にされた案件が多数あるようだから、戦争のケリが付いてから戦訓踏まえて仕切り直しするのかもね。 >>188
海軍歩兵がT-80を装備してるのに驚いてるんだけど。
一昔前までT-55を装備していて、そこからT-72系統にリプレースされたらしいとは聞いていたから。 >>208
相変わらずのネタ発掘量で感心するわw
ノボミハイロフカ？のいろんな屋根付き装甲車両はMT-LBみたいだね
艦載砲搭むりやり載っけたブサイク画像が一時期まとめサイトとかでネタになってた奴
旧式だけど🇷🇺🇺🇦量軍が大量使用(そして撃破)してて未だにそのまま新規生産もされてる
泥濘地で車体半分埋まった状態でジャブジャブ進軍してたり目一杯タンクデサント状態で走ってる(そこに被弾🥺)動画がよくあるね
屋根付きは初めて見せてもらったけどいわゆるサンシェードの一種兼タンクデサント乗員の防護じゃないかなあ
車体がかなり扁平で車高が低くて積載量の割りに走行性能に優れるみたいでポン付け改造の画像動画がいっぱいある >>198
レオパルト、トルコ軍がイスラム国相手に投入されて返り討ちにあってから汚名挽回できずに今に至ってるし…(´・ω・｀)
M1もイラクやイスラム国勢力圏内で対戦車兵に散々やられてるし…(´・ω・｀) >>192
ありり？？なんか後ろから突っ込まれると弾薬庫だけ爆発してさすが西側戦車！中の人生きてる！
ってゆう話しだったのに普通に中までこんがり焼けてるじゃん何これ 戦車って、明らかにキャタピラのところの装甲が薄そう、っていうか装甲がないんだけど、あそこ狙えばいいんじゃないの？ >>215
キャタピラ自体が装甲になるしキャタピラの奥にも装甲あるよ >>216
でもキャタピラが破壊されたら動けなくなるのでは？ >>217
そうだよ動けなくなるから昔から弱点だよ
動けなくなるだけで砲は撃てるから歩兵にとっては脅威のままだけどね さすがに西側兵器は生残性がたかいな
ウクライナが無くなっても
エイブラムスは数千台残るだろ
ロシア戦車とは全員違うは >>214
そんな事より
ドイツ戦車がないと反転攻勢できない！
と大騒ぎして本当にドイツ戦車が
来てしまった故に
マジで反転攻勢やる羽目になった話を
教訓にしようぜ
反転攻勢が失敗したのは
どう考えても本当に反転機能したのが
理由だし >>173
俺の情報ソースは>>168の１つ目の記事とウィキペディアしかないから記事読んでくれと言うしかないが
1.どれだけ豪華にしても戦場の状況的に被撃破は免れないのでフルスペックでは渡せない
2.輸出モデルの雛型としてM1A1SAとかM1A1FEP準拠の型が既にある
3.A2を合法的に輸出する為にダウングレードしてたら大幅に遅れるので↑2.で出す
被曝覚悟だの工程がどうのはようわかわん >>217
いわゆる主力戦車が要求されてる要素に「走・攻・守のバランス」というのがあってどれかを重視すると他の要素が犠牲になるんだよ
主力戦車ことMBTは敵と殴り会う正面と全周回砲搭を限界まで丈夫にして他の部分は割り切ってるんだ
昔はガチガチに固めた重戦車というカテゴリもあったけど足が遅かったら結局は防御力以上の攻撃をぶつけられてしまうから廃れた
今回の戦争でも脚が早いT80系の方が生き残り易いってロシア側の分析が出てる
キツい条件だと増加装甲を取り付けて>>188が貼ってくれてる動画みたいにサンシェードやネックガード??みたいなその時の状況に応じたオプション付けるけど基本設計はバランス重視なんだ
あなたが心配する状況に応じたシェルツェンという物もあるよ
基本的にロシアは攻撃力小型化機動力重視でアメリカ始め西側は主に防御力にステ振ってるけどそれぞれメリットデメリットある エイブラムスは走攻守全ての面でT72に劣り
生存性が低いので乗員は全員死亡、乗員が毎回死ぬので練度が低いため毎回索敵、位置取りで負ける
今回も索敵勝ちしたT72が機動性優位のため、一方的優位の位置からエイブラムスをワンバンで瞬殺した横綱相撲
エイブラムスではT72には勝てない >>194
劣化ウラン装甲なんてタングステンやチタンみたいな高価な装甲材を使わない安く抑える為の廉価モデルだ
そしてウクライナに供与されたのは高価なタングステン装甲材で構成された米軍現用モデル
ウクライナに供与されたモデルがモンキーモデルだの劣化ウラン装甲使ってないから云々言うとるアホはウクライナに供与されたM1が米軍現用モデルである事を知らんのか? >>215
どこの戦車も側面は30mm機関砲に耐えられるかも程度の装甲しかない ようは索敵優位、機動性優位のT-72が
一方的な優位位置から、エイブラムスの弱点を突いた圧倒的横綱相撲をしたと言う事でエイブラムスとT72は天と地ほどの差があり
どう足掻こうとエイブラムスがT72に勝つ事は無い T-72B3だったらAPは3BM59とか60だろうしまぁ耐えられないでしょうね
エイブラムスも正面から砲塔以外抜けるんじゃないかな >>196
ロシアはアルマータプラットホームの中では、
152mm自走榴弾砲コアリツィヤSVを増産し、
前線への配備を進めてるのが確認されてる
152mm自走榴弾砲コアリツィヤSVは、
NATOの同種兵器よりも長射程で発射速度も速い
同じアルマータプラットホームでも、
T14は試験投入に留まり、軍事予算の大幅増でも、
先送りされていたT14の大量生産計画の再開と、
前線への本格投入をする様子は見られない
この2年間の実戦経験を経て、
戦闘車両に対する前線のニーズが変わったのは間違いない もうエイブラムズの利点は乗員の生存性しか無くなったな >>218
今の時代は動けなくなったらドローンの餌食だけどね
何だったら観測用ドローンでじっと見られてるから
152mmの牽引式の榴弾砲や小さい迫撃砲で安上がりに止め刺されるまである >>232
M1なら乗員生存性が高いから、
乗員は死ぬまで生存し続けることが可能だからな 将来の戦車は無人で無線操縦になるんかね
もしくはAIが操縦するか 武器は消耗品、ガンダムじゃあるまいし。
乗員が無事ならオケーオケー イラク戦争ではT-72は温存しててほとんど前線に出していなかったというオチ
今でも元気に新生イラク軍で使用中
あの時のフセイン政権の動きは謎で、完全に軍部に見限られていたのか、意図的に政権を分解させたのか 横から撃つのは殺傷能力が高いHEで撃ち抜く為
中で大量の炸薬が爆発して中の乗員を高確率で皆殺しにできる
チンカス生存性の低いエイブラムス乗員は毎回必ず死んでるので
練度が低く索敵と機動で負けしてしまう >>238
実際西側勢力が旧ソ連の内部にも入り込んでソ連崩壊させた訳で
フセインイラクの中にも裏切り者が多数いたんだろうね
金の力を使う悪魔だからね米英は >>240
そもそも欧州と組んで脱米ドルをはかったフセイン政権だから広い意味で「西側」の影響は受け入れてたわけで
仏独等欧州寄りの人員の中に米英のスバイがいたんじゃないかと >>239
HE弾じゃ側面装甲でもさすがに抜けんだろ >>242
前にレオパも側面をHEで撃ち込んで中の乗員全員焼き殺してた HEAT-MPロシア軍は持ってたっけ？
あってもHEATFSだと思う アメリカ陸軍って3倍の数で戦うのが基本でしょ
アイツら意外と臆病だし 西側諸国はガチの戦争なんて何十年もやってないだろ
テロ屋相手の弱いものイジメしかやってない ウクライナは無意味な反転攻勢で貴重な西側装備を浪費しちゃったね じゃないのオジさんが永遠粘着しても、モブキャラやられメカエイブラムスがT72に勝つ事はありません
捏造を100回唱えてホルホル真実にする朝鮮人丸出しは辞めて貰えない？
捏造しきできない朝鮮人哀れ >>225
カタログスペックな自称有識者は
アメリカ軍が数多く採用してるから「最強」を信じ込む、しょせんアニメ脳ってだけだから
グラムあたりが高価なタングステン(W)をそう多くは使わずに
核兵器配備の過程で出る迷惑で厄介な核廃棄物 つまり「ゴミ」だからタダ同然で手に入るウラン238(U)を「重い」からという理由だけ使ってること知らずに
ウランとかヤバす！ ウェ〜い
で、超装甲と認識してるだけ >>218
動けなくても脅威 ってのは
カタログスペックで兵器を語る、自称有識者がアニメ脳ってだけ
実際にはイラク侵略戦争の時にすでにM1-A2だってRPGごときの餌食になってる
都合が悪いから西側メディアにはその情報が流れてないだけ イラクあたりでケツからコルネットぶち込まれて炎上したけど乗員脱出して車両は放棄って例はあった
車内はエンジンとか燃料タンクみたいな可燃性の物質を扱う機器は間仕切りがされてたのが助かった要因らしい >>254
イラクでもエイブラムスは撃破事例たくさんあったけど乗員の生存率が高くて車両放棄の撃破事例が殆どだったよな確か
今回のウロ戦争緒戦でのロシア戦車の撃破事例と被ってる >>232
今みたいにドローンが戦場を監視し続けている状況だと生きて戦場を離脱する事は
難しい
すぐに対人ドローンや砲撃のおかわりを喰らう >>255
ドローンを本格運用する前は砲撃や対戦車ミサイルや対戦車地雷での撃破だったから乗員が全滅するような被害を必ずしも受けなかった
比較的薄い側背面や天面めがけて突っ込んでくるドローンへの対策は急務 >>124
旧式だったり武装が弱かったりのハンデがあっても
敵の進行をたった1台で止めてるT72がすごいというか乗員がすごいね なんかアメ憎しで無茶苦茶書いてる奴多くない?
俺も書き込みも見返すと酷い乱文だけど 単純に米軍過大評価に対する反動だと思うぞ
実際、米軍は非対称戦でしか無双できてないし、
アフガンやベトナムでは出血に耐えられずに敗退した訳で にしてもメルカバの正面が弱いのは以前から言われてたけどトロフィーもロクに機能せず全方向弱いのは以外だった
ATM被弾しても爆発せず後部ハッチから大抵逃げてるのは流石だとは思ったが 冒険してT-14作って実戦投入できないよりさっさとチョールヌイオリョールを完成させてたらキーウ占領できてたかもな
弾薬庫隔離されてるからジャベリン食らっても生存率高そうだし エイブラムスでは全ての面でT72に敵うものは無い
ネット軍師がホルホルしてたものは全て無駄な要素に過ぎ無いと言うことだな >>232
普通に乗員を狩る動画が上がってる
撃破されたエイブラムスの乗員と救出に来た連中を
纏めて狩ってる動画 そりゃT72がエイブラムスに見つからない位置から一方的にワンバンで仕留めるから
後進なんか使わずに終わる >>260
iPhoneが叩かれるスレにはこういうのわいてこないよねｗ 106 名前:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-4AOx [126.158.184.89]) [sage] :2024/03/08(金) 09:25:01.79 ID:NcCS+2Rdr
>>100
エイブラムスを捨てた乗員は
狙い撃ちされるので
残念🤣🤣🤣
🇷🇺🔥🇺🇸「🅾勇敢な者」は、アヴデエフカ付近で3代目エイブラムスの乗組員と避難グループを仕留めた
▪中央軍管区の戦闘機はまず別のアメリカ軍エイブラムスを撃破し、次にその乗組員とタンカーを避難させるために到着した特別グループを精密射撃で援護した。
t.me/RVvoenkor/63293 >>268
エイブラムス高速で後退して逃げなかったのか？🤣 戦車って破壊できなくても周りにガソリンばらまきまくって燃やしまくればアチアチになって中の乗組員死にそうやし呼吸困難にできれば勝手に出てきそう >>272
軽自動車より速いんやで
吸気も走ってりゃ問題無い >>264
ここでもまだそんな頓珍漢なこと言う奴が居るのか
ロシアは最初から軍事的なキエフ攻略なんて想定してねえよ
ロシア軍は初期戦力20万弱という小戦力で進攻した訳で、
当時60万動員してたウクライナの首都攻略なんて不可能で、
あれは単なる外交圧力のために示威行動に過ぎんわ
第二次大戦時のドイツはポーランド侵略に150万動員しとる
当時のポーランドは人口も戦力も現ウクライナより貧弱だが、
それでもその規模の兵力が必要な訳でな
ロシア軍の初期20万弱ってのは、
緊急性の高い東部や南部の親露派への軍事支援は実力行使で、
それ以外は、ウクライナにロシアが本気だってことを示すため >>264
実際、2022年3月には停戦合意案が両国間で確認され、
英米の横槍が無ければ、そこで停戦合意が出来る程度には、
ロシア軍の示威行動は外交圧力として有効だった訳
最初からキエフ攻略する気なら、
ロシア軍は一桁多い兵力を出す必要があったし、
総兵力300万のロシアならそれは可能だが、
敢えて20万弱しか進行させてない こういう俯瞰で見れる無人機のイーグルアイみたいなのがあれば
A-10みたいなのが以下に時代遅れかがわかるな普通に >>274
チョールヌイオリョールの話がしたかっただけなんだけどな…
米英の横槍で停戦合意できなかったのはロシアにとっても失敗なのでは？ 無敵の戦車はないってだけだ
T-72B3だって簡単にやられるさ
どういう運用をその国は重視しているかっていう話で
そして今のところロシアの運用が戦場でのコスパ的に最善だよねっていう ウクライナの戦隊が使いこなせていないだけ
宝の持ち腐れって話さ >>37
あれって機関砲で砲管制装置破壊してドローンでトドメだろ
結局ブラッドレーの機関砲で装甲は抜けなかったぞ >>266
> 後退速度が速いとは何だったのか🤣
やわらか戦車の歌詞にもこうあるからな😤
> 胸にきざむは退却ダマシイ
>
> 生まれて このかた あとずさり 結局のところ「量より質」が通用するかもしれない状況ってのは
アウトレンジからの一方的ボコ殴り戦とかであって
被弾上等！での近接戦だとガンダム設定じゃあるまいし無敵装甲なんてないのだから
ぶち抜かれる
反撃が7.62mm機関銃くらいしかない戦況で雑魚狩り専門に立ち回る役目くらいでしか無双できない
なら車重軽くて泥濘地でも軽快に走り回る
軽量戦車コンセプトに振った方がいいかも イラクではエイブラムスのコールドゲームだったけど、イラクのT72はモンキーモデルだったのかな >>285
お前みたいな 珍米を吊り上げて「西側兵器最強論」プロパを創り上げるための、都合のいい大本営発表 >>284
そもそも量より質って時代てなかったと思うんだよな、近代では
いつの時代も武器投射量に依る
イラク戦争は将校買収しまくって、殆ど戦闘らしい戦闘も起きなかったからああなったわけで
ガチったらイエメン内戦みたいに、欧米＋湾岸連合でもアンサールアッラーに勝てない >>55
でも歩兵の集団は熱圧力弾のワンパンで纏めて死ぬからな >>287
そもそも現在の非対称戦争を前提とした武器の質とやらは既に頭打ちになっていて
後は高性能を謳った実戦では使い道があるのか、そしてカタログスペックを発揮するのか微妙な付加価値に過ぎない >>129
円高で経済死ぬより健全だろ
でも頼んできて
明らかに女性向けだから大河とは思わんかったわ草 結局k2戦車みたくそこそこの性能で安くて融通が効くk2戦車みたいなんが正解ってことなんだろうな
日本より圧倒的に軍事費の予算少ないのに兵器輸出成功しまくってる韓国が羨ましいわ
日本も国産兵器取捨選択して売れる兵器作ってけよほんま
しょうもない中途半端で高いだけの兵器火器ばっか作りやがって 後場仕事についた過保護ペンだからと思ったら笑えてくる
こんな事故だか、そんなんだから2週間で カメラマンは頑張って欲しい
最近は海外逃亡犯人の逮捕が続いている
資産100億持ってこない
https://i.imgur.com/B3jxDdx.jpeg それは
で、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えてください。
単に興味ないし選挙も行かない若者だらけなんで山上の先輩を優先する大馬鹿基地外馬鹿マヌケってだけてのはあったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
