鳥山明もドラゴンボールも全く興味ないケンモメン集合✋ [746833765]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドラゴボリハラスメントやめてくれ… 興味ないってより
今更語ることもない
子供の頃の思い出は
宝物だけど ドラゴンボールって昭和の漫画だろ?
手塚治虫とか鳥山明とかよくわからんわ >>4
30後半で直撃世代だけど全然知らないぞ 興味もない あくまで当時のが好きだっただけ
新作やゲーム(神龍の謎を除く)には興味無い 全く興味ないといったら嘘になるが
鳥山絵では抜けない 国民全員が知ってて当たり前みたいな空気やめてくれよ ガキのころ毎週アニメ楽しみにして全巻買い揃えて何度も読み直したけど
68歳とはいえ死んでもおかしくはない年齢だし特にいま面白い連載作品を続けている訳でもなく
特に今後も新たなコンテンツを生み出すこともないんだから普通にご冥福ってだけだな
むしろパナマ文書で脱税疑惑を説明せずに逃げ切った汚い大人ってイメージの方が強くある 今は興味なくても当時10-20代で鳥山作品通らなかった奴とかほぼおらんレベルだからな 漫画見てない俺でも作品複数言えるからすごい人なんだなとは思う 飲み会のドラゴンボールハラスメントにいつも困ってたよ
1㍉も知らんわ ドラゴンボールは何が面白いんやろ
内容はつまんないし、主人公にも魅力ゼロ ドラゴンボールが始まった頃は読んでた
これは少数意見だろうが
バトルが重視されるようになって
面白くないと思うようになった
ドラゴンボールを探す旅が好きだった 鳥山のことより自民党の裏金のこと どうにかしろよ
というか あいつらが 納税しない 確定申告してる奴ら 馬鹿野郎
みたいな感じの扱いになったら これかよ >>24
そういうハラスメントやめろ
30後半だがドラゴンボールなんて一切読んだことないしドラクエもやったことない
クラスの中心グループだったけどそれで小学生から高校生まで一切不自由したことない
みんな漫画やゲームの話なんか全然しなかったよ 中高生の頃にリアルタイムで読んでたけど、むしろその後何十年もドラゴンボールどうこう言ってるほうが異常
大人が読むようなもんじゃないだろ(褒め言葉) 天下一武道会始まって読むの止めた
シェイプアップ乱の方が好き 鳥山明のドラゴンボールは昔は大好きだったけど、今は読まないし、作者のファンってわけでもないしなあ
もちろん悲しいけど、69歳だし、そんな大騒ぎするようなことでもないかな 91年生だからな
リアルタイムで見てないし言うほど思い入れない 鳥山が書くドラゴンボールより今のフリーザと共に他の宇宙の奴らと戦ってるほうが面白く思うの俺だけ? 鳥山明に興味がないなら嫌儲から出ていって貰うしかないね
残念だけど でもあれだけ盛り上がったのに
キメツで例えて
とかいっても絶対通じなさそう すまない
興味ある奴はスレから出ていってくれないか? EXITの兼近が言ったな
ドラゴボ知ってるのは中年おっさんだけで若者は知らない
ドラゴボハラスメントやめろって 一般教養レベルだぞ
知らないなんて人として何か欠けてる ジャンプなんか読んでた人間が嫌儲にいるほうが驚きだわ
ジャンプ=ネオリベ=自民党支持者 今年30だけど一切触れずに育ったわ
そもそもテレビでやってなかったし 30前後くらいはドラゴンボール空白の世代だからな
もう少し後になると改や超でまた子供人気が出てくるんだけど そもそもおもしろいのは漫画などの作品であって、作者ではないよね
作者の人となりをまったく知らない漫画なんてゴロゴロあるわけだし
漫画が終了したら悲しいけど、作者が死んでも悲しさはそこまででもない 最初はアラレちゃんの続編って感じで期待していたのに途中で見きったわ >>29
これ
戦闘力(笑)スーパーサイヤ人(笑)合体(笑)
発想があまりにもしょぼい スウェーデンNATO正式加盟が全然スレ立ってないけど
恐らく歴史の教科書に残る出来事
何十年も昔のコンテンツのDBがこれより重要な話とはちと思えない というかドラクエもドラゴンボールも知らない奴ってどんな生活してるんだろう みんながみんなドラゴンボール読んだわけじゃないんだよ ムカつくわ
もしかしてこれがLGBTの気持ちなのか?今始めてマイノリティのつらさを実感してるわ ドクタースランプは小学生の頃に見てたな
ドラゴンボールは最初の頃はそこまで人気でもなかったんだっけ?
人気が出た頃にはもう高校生くらいだったから全然刺さらなかったわ >>66
男だわ
ガキの頃はゴクドーくん漫遊記とか魔導物語とか読んでた記憶あるわ こういう子供向けバトル漫画って子供時代に見ないと一生触れる機会ないから空白世代が生まれるんだよ
昔の名作映画なんかは生きてればそのうち見る機会あるけどさ 子供漫画で面白くは無いからな
正直ここ20年の無駄な延長コンテンツなんて全てゴミだわ 小学生は好きだったけど最近やってるパチモンぽいのは一切興味ないし
サンドランドですら20年前で過去の人感あるのでワーワー騒ぐ気にはならないな 読んだことなくても興味がなくても、その後の漫画やイラストへの影響、さらには全世界からの日本への興味や関心を得ることになったのは事実
そういった功績を上げた人に対してほんの少しのリスペクトがあってもいいと思う ドラクエとクロノトリガーはやった
漫画アニメは見た事ない >>82
お前だって自分の興味ない事には絶対そんな気持ち持てないだろ こういう訃報に悲しい気持ちってわかないんだよな
ドンピシャでドラゴンボール世代だしDr.スランプも好きだが、別に作者と知り合いでもないし、最近の作品ってなんかあった?という感じ。
良い作品を残してくれたことに感謝の思いは湧くけどな。 >>29
俺も同じだわ
途中から殴る蹴る怪光線ばっかでつまんなくなったから見なくなった ハマりたくてもアニメが引き延ばしと野球中継で潰れてばっかで無理だった
物心ついてきたのがちょうどアニオリのガーリックJr.の期間だったし ゴミみたいなケンモメンの中でもおまえらは選りすぐりのゴミや
自信持ってええぞ >>85
だからそんなふうにならないように心掛けてるよ 俺は大人になって全部読んだけど小さい頃アニメ見せて貰えなくて友達のDB話について行けなかったから気持ちは分かる 大谷翔平と同い年やけど鳥山明は正直わからん
でも流石に名前は知っとるからな
レジェンドが亡くなった感じはする ジャンプで好きだったの幽遊白書と封神演義あたりだったな
ドラゴンボールはあんまりだった 後追いだからか正直ドラゴボはマジでわからなかったな
サイヤ人襲来〜フリーザあたりだけはまあ面白いけどそれにしてもあの世間的評価見たら全然理解してないんだなと思う おっさんの鳥山明を枕にした自分語りを見ていると寒気がする >>86
まあわかる、仕事はしてたんだろうけど
水島新司とかさいとうたかおみたいに直近まで連載してる作家がなくなる方が驚く まあ70,80年代以降のサブカル時代の象徴的な人だよな。
サブカルにうつつを抜かしていられた時代の終焉なのかもしれんね。 三浦健太郎が死んだ時はベルセルク完結してなかったからショックだったけどさ、鳥山明は今なにもしてないじゃん 子供のころ水曜日と土曜日に習い事があったから
ドラゴンボールと聖闘士星矢ほとんど見られなかったわ
ジャンプも買ってたけど熱心に読んだ覚えもない
だからわりとうろ覚えといっちょかみ ジャンプ連載終了と当時のzのアニメやSFCゲームあたりで止まってるのが多いんじゃないの
GTなんか見てないし
ドクタースランプ年代はもうちっと違うかもしれないが 40.50の男ばっかなんだろうな嫌儲って
丁度そこがドラゴンボール直撃世代だからなあ anoちゃん「おっさんって何かを例えるときなんでもドラゴボで例えるのなんなんー?若者に通じないからマジでやめろっつーの」 >>55
今も子供に人気あるんだあああああ!!!って言うけどコンテンツ調査のランキング上位に入ってんの見たことねえからなぁ
トップ10くらいだとしょーもないコンテンツまでゴロゴロ入ってくるのにゴボなんかまずいねーもん
親が映画連れてくとかはあると思うけど、ドラゴンボール改なんか現代基準だとクオリティも低すぎるしあんなもんガキが本気でハマるとはとても思えん ドラゴンボールの内容の話はともかく
世界中で通じる共通言語を生み出した事はとんでもない偉業だよ >>90
ドラゴンボールは大好きだけど神と神辺りからの新展開だけは受け入れられんかったわ ちょい前にドラゴボ映画アマプラに来てたから気合い入れて一通り見たけど新シリーズがマジで糞すぎるだろ
現代子供人気取りてーならワンピースみたいにちゃんと作り直すべきだわ、改みたいなハナクソじゃなくて なんか、おっさんがドラゴンボール好きって思われる事が恥ずかしいことなんじゃないかと思えてしまって
実際漫画読んだことあるだけでアニメは尺稼ぎしかして無かったから子供ながらなにツマンネってとしか 嫌儲ボリュームゾーンであろう30代男で鳥山の作品に何の思い入れがないって逆に何してたの?
親に娯楽を制限されてた宗教関連の家出身とか? 大学の時にドラゴボ知らん友達いたわ
家がTV見せてくれなかったらしい
ビートたけしとかも知らなかった >>110
東京オリンピックでもドラクエエエエエ!!!って掌返してたからな
加齢臭速報だよ >>1
今日というか今週末いっぱいは鳥山明で話題持ち切りやから諦めろん >>2
今日というか今週末いっぱいは鳥山明で話題持ち切りやから諦めろん ドラゴボ42巻より一冊しかないサンドランドの方がずっと面白かったからマジで何がそこまで良かったのか謎だわ
後追いとはいえ一応小学校の4、5年のとき読んでるんだけどな まあ20代から30代半ばくらいまではあんま鳥山明と縁の無い世代やろ DB以降何やってたかほぼ知らん奴が半分以上やろアホくさ 王道アニメが好きとか逆張りガイジの風上にもおけないわ >>90
ブルーまではまぁアリかなと思ったけど
ブラックだのロゼだの身勝手だの兆だの我儘だのピッコロオレンジだの悟飯ビーストだのはちょっと… 現役でもないから死んでも語ることないしな
漫画以外に作者と接点なんてねえんだから
ウラケン死んだ時はベルセルクの思い出いっぱい語れたけど >>134
俺がガキの頃はDBのカードとか普通に流行ってたが ケンモジジイが悲しんでるの見てたら冷めたわw
ドラゴボ世代じゃないし ドラゴボもドラクエもアラレちゃんもマジで全く知らんから反応できん Z世代だけ仲間外れだよな
上も下もガキの頃にテレビ放送してんのに ゲーム感覚のバトルで売れただけで語るだけの内容もないからな ドラゴボ全巻持ってるけどその他の漫画家と別に変わらないんだよな
アニメも再放送しか見たことないし友達とスーファミのソフトやったぐらいでそんな盛り上がった記憶はないわ 連載時に中学お受験のためにアニメとか漫画とか見てない時期あったから正直思い入れあんまない
原作分までは知ってるけど映画とかその後のとか見る気もなかったし >>110
日本人の平均が48歳だからな
嫌儲が年食ってるわけじゃなく日本全体がそうで
そして割と若い層が多いはずのネットの中でも5ちゃんは年食ってるほうだし ドラゴンボールの序盤ってあまりにも80年代コメディ漫画すぎてかなりキツかったわ
手塚漫画やはだしのゲン読む時と同じで子供ながらに「これは昔の漫画だから…」って脳内フィルターかけなきゃとても読めなかった
中盤くらいから現代っぽくなるけど、セル編よりあとは絵がめちゃくちゃ荒れて見てらんねーし面白いのってほんと一瞬しかないよな ドラゴンボールのスロットでるかね。
玉集めゲーなら打たねえ 現役バリバリならともかく
隠居した漫画家が死んだからなんだというのか
まして赤の他人 いやゆとり世代だけど普通に仲間外れだよ
ドラゴンボールごっこしてたの幼児の頃だからよく覚えてないし。ドラクエもやったことないし たかが漫画家の死に馬鹿みたいに反応するのは一億総白痴の馬鹿の国の証明 おじさんが若者にDBハラスメントするのが目に見える
普通に知らんから >>131
30くらいならGTがある(興味があるかは別)
20代は完全な空白地帯だな
たぶん嫌儲じゃピンと来ないジャンプ漫画がポンポン出る
トリコとかスケダンとかワートリとか >>135
コンテンツに関しては嫌儲ってかなり権威主義寄りじゃねえかな >>4
ド直球世代はアラレちゃん~初期ドラゴンボールの世代だな >>114
改やってた時期にデータカードダスで列作ってたから子供人気はそれなりにあったんだなと当時思った
単にDB世代じゃない俺から見た所見でしかないからドラゴボおじさんとレスバしたいなら他当たった方がいいよ ドラゴンボール知らん人ってポップカルチャーなら何知ってるの >>115
誰にでも通じると思ってるのが40代のおっさんて感じやなあ
おじって何でもかんでもDBに例えたりするけどあれほんとやめたほうがいいよ
普通にわからん >>121
普通に友達と外で遊んでたよ
知らんよドラゴンボールなんて 押し付けるな わりとそう
ドラゴボ、ちっとも
ドラクエ、ガキのころ遊んだ
あと何? ドラゴンボールを読もう読もうと思ってずっと放置してたわ・・・
でも
夏の盆踊りで遠くから聞こえてくる『アラレちゃん音頭』は知ってるぞ >>104
手塚治虫は連載4本くらいあったのが病気で休載して間も無く死去
リアルタイムだとあの人が1番衝撃度高かった 何か面白いのあった?
すげぇガキっぽい漫画だけだよね 割と居る
昔からずっと社会から外れてるタイプのケンモは多い
それでも友達や周りから影響を受けるので逃れるのは難しいか
そこからすらも外れてたエリートな除け者
真のケンモメンこそが彼らだ >>160
言っとくが俺は別にそんなDBに思い入れなんて無いよ
逆に海外の連中がいい歳してなんでそんなにDB好きなんだって引いてるレベルだから
でもそんな万国共通言語を生み出した鳥山明の偉業は素直に称賛する >>158
中学の頃はヒップホップアーティストやXとかヴィジュアル系バンド聴きまくってた
周りもみんなそうだった
漫画の話とかぜんぜんしなかったわ >>157
だからキチンと何かしらの調査結果持ってこいよ
俺だってカブトムシの500円くらいするガチャガチャに子供が群がってんのは見たことあるけど、だからってカブトムシのガチャが子供たち全体で大人気だとは思わねえよ
ドラゴボに脳焼かれてるオッチャンがこの目で見たからそれが真実なんだああああああ!!じゃなくてさ てか特集多すぎねえか
発表3時間後だぞ
一週前だしメディアは知ってた? アラレはブームになったから当時の親世代にもある程度知られてるだろう
たぶん60以上でも知ってる人間はわりかしいると思う こういうときのケンモメンは本当にきしょくて敵わん
日頃倫理観ゼロの言動ばっかなのになんか悲しんでるようなレスばかりが並んでんのをみると寒気がする Z世代の俺はドラゴンボールとか見たことも読んだことも無いから興味ないわ アレの世代は強い相手を見るとワクワクする割には弱いもの見つけたときのスピード速いよね 今40だけど今考えるとドラゴンボールて誰が読んでたんだろう
小学生の頃は貸し借りとかしてたが中学になると話題に出なくなってた気がするスラムダンクなんかは話題に出てたけど
高校になるとワンピース出てくるだろ
振り返るとそれほど接点ないんだよな 20代前半だけどDBよりもDQがわからない
DQ9が売れたらしいけどポケモンやモンハンと比べたら全然流行った記憶ない >>174
最後に一儲けするため追悼イベント準備してたんじゃないかな
この人いなくなったらほぼドラゴボ終わりだし >>185
ドラクエはおじさんの懐かしさで持ってるコンテンツだからなぁ ドラゴンボールもアラレちゃんも好きじゃなかったからふーんとしか思わんかった >>189
マンガアニメがあんま流行らなかったな
外でサッカーや野球やってた方が楽しかった
田舎だったし アラレドラゴボドラクエ以外知ってる人がどれだけいるかは気になるな
しかもどれも現役で追ってる人なんて当たり前に少なそう >>173
世代じゃないし所見て言ってるじゃん
別に本当は人気無いなら無いでいいけど必死過ぎてこえーよ 興味なくはないけど話題が鳥山一色になるのは勘弁して欲しい 小さいころドラゴンボールを死ぬほど見てたけど今のSNSの一言お悔やみを言わなければいけない雰囲気に違和感を覚える
だって俺この人のことそんなに知らないし… >>18
これだな
過去の人だし年齢も年齢だし
悲しくはない アニメのZは話進まなすぎて相当端折りしないと見れたもんじゃない
当時の子供はよく毎週見てたなと思う リアルタイムでガキの頃フリーザまでは追ってたがセル以降まったく読んでない見てないのと
あとドラクエの3と4には熱中して5までやってそれ以降はゲーム自体一切やめた
いまスレ伸ばしてるのがどの世代だか分からんが
10代後半以降も漫画だアニメだゲームだ言ってるのはそれが職業でもなければ幼稚だと思うよ
実際ジャップの政治と民度の劣化はそれらのメジャー化と相携えてるわけだし >>29
全く同じ
綺麗に8巻で終わってるし
それ以降は蛇足だと今でも思ってて
読んでない そういえば俺の世代だとDBどころかドラクエ人気も危うかったな
8と9は数人やってる奴いたけどやはりPSPとモンハンが圧倒的だった アラレちゃんから天下一武道会あたりまでは見てた
男塾や聖闘士星矢をやってた頃のジャンプは読んでなかった 石の裏で蠢いてる虫がケンモメンだとしたら
そんな石の裏の虫ですら大多数が好きなドラゴンボールに発狂とかもうなんなんだよ
石の裏の虫にすらなれないとかもう終わりだろ >>201
現実全部斜陽だしなぁ
コンテンツの消費早すぎて供給追いつかないし開発費や広告費上がりすぎて首回らなくなってそう
今のオタクコンテンツなんて5年後には記憶にも残らないし後継者もろくにいないからここからバタバタ亡くなると壊滅してそうではある テレビ見てもお悔やみよりホルホル成分がキツいな
中継であの鳥山明が食したパスタまでやる始末 大谷が打った!大谷が結婚!大谷が喋った!大谷がキャンプ入りした!大谷ガー!大谷ガー!
これにしつこいと腹立てるのはわかる
人の訃報、それも当日のまだ数時間しか経ってないものに対してうんざりとかもう人の心が一つもないんよ 鳥山アンチというかジャンプアンチ的な価値観はわりとオタクにありそうな気はするけど
流石に訃報に茶々入れる馬鹿はいないだけで >>212
このスレにいるといかこのスレ立ててるじゃん >>211
子供なんだよ
自分が中心じゃないと我慢できないの
しかしまあ男を自称していてああまで女臭いレス連投するやつとか久々に見たし
たまにはこういう雰囲気も悪くないわ >>49
兼近とかanoちゃんが穴世代なのか
超やってるからか野沢雅子モノマネ芸人はキッズにも人気あるみたいだし 物事の価値がひっくり返っちゃってる倒錯に気が付かない甘やかさを生きてるのがジャップなんだわ
大谷報道ももちろん異常
公共放送のトップニュースが一スポーツ選手の結婚やらきょうは間違いなく一漫画家の訃報だろ?
通常国会会期中、しかも参院とは言え予算案審議中だぞ?
裏金は言わずもがな壺大臣やら更に重大な国是変更の戦闘機輸出やらも関わってる予算委で >>210
絵師連中がこぞってエモイラストでイナゴするのは見える 最近ブロリーMADだけたまに見るようになったから意外とタイムリーな話題だわ ドラゴンボも言うほど持ち上げる漫画じゃないよな
関連商品の売上がすごいとか関連企業でもないんだからそんなの知らんし 女子で好きなのは2割くらいだったな
悟飯くんかわいい~とかそういう感想だったの覚えてる 漫画もアニメも見たことないわ
でもクソガキのときカメハメ波ごっこで遊んだ記憶はある
なんか悲しい >>218
陰謀論的に目くらましのため消されたとか騒ぐ人いそう
まぁ、実際重要事項やるときはやたら多いけどもね 後半は酷いけど漫画の原作までならまだ分かる
その後の超サイヤ人4やら青髪だ赤髪だは面白いと思ってる奴いないだろ
当時ならまだしもそれをおっさんが語ってたらヤバいよ 暇空がなんでも漫画ネタにするの嫌儲はバカにしてるしバカにして当然だが
なんだかんだで多くのモメンも漫画アニメゲーム抜きに世界を解釈出来なくなってるだろ無意識裡に
中川翔子なんていい例だ
中川はコメンテーターとして公共の電波ではっきりと
京アニ青葉は何回でも極刑でいい、心神喪失などなぜ考えるのか、加害者を守るシステムがありすぎるとのたもうた
俺から言わせればいかにも漫画アニメ的世界観ゆえの発言だ 鳥山明死亡って見て誰かと思ったら漫画家
ここどんだけオタクまみれなんだよ むしろフェミやポリコレ屋が
「マンガによる性的搾取の元祖であり追悼より糾弾されるべき人物」
「日本人男性の歪んだジェンダー観を作った責任は重大」
「ジャンプの罪を取り上げないマスコミには人権意識がまだまだ足りない」
くらいなことを言わないか気になってる >>221
少年漫画のバトル表現が一変するほど革新的で偉大だったわ 68というのが意外で、というのはあるけど
俺の記憶、間違ってなければ一旦ドラゴンボールって過去のものって感じで、現在進行の動き方がなくなった時期があると思うんだわ
当然、話題にも上らなくて
この人の場合、しょっぱなのドクタースランプから、のほうがすごかったわけだが、それも時代が進むにつれてそのすごさが
かすむタイプのものだったらしくて当然過去のもの扱い
ドラクエに至っては絵を貸してるようなものでしょ
才能は有り続けたと思うが、世の中心にはいない時代が結構な期間あった人だとは思う
個々の作もお話が練れてて、というのではなく絵のしゃれ方、雰囲気で読ませてではないかなと思う(ただそれが著しく
すごいんだけども)
なんか、悲しい悲しい言ってるやつらが総中川翔子化してる感じでさ
そんなにはまってたんかよ、ノリでいってるだろ、と思えるわ
そういうにわか追悼よりむしろ68で、なんでこのタイミングで病気で、という点、もう少し掘り下げてほしいわ
俺はワクチンに対しては他人には説は押し付けないが自分はうたないと決めている程度だが、この病気とワクチンの因果関係
これについては知りたい
鳥山氏の話はもういいよ
もともと、作品は超有名だが当人は例のドテラきたガスマスクの似顔絵しか知らんもん
表に出ない人だしただの読者風情が死んで泣いてるのがむしろ異常に見える 時代を築いたのは事実
ひと山…どころか大山当てたのも事実
じゃあブラックジャックと甲乙つけがたい作品かと言われれば、別にね…
まあただの流行りもん >>218
Yahooのトップニュースにバイデンの一般教書演説と並んで報じられてるのに一漫画家って認識がもう幼稚すぎる
ヤフーじゃなくてYahoo.comだからな?
USA TODAYもニューヨーク・タイムズもLA TimesもNBCもAFPも報じてる意味がわかるか? 子供時代のドラゴボは好きだったけどそれ以降はハマらなかったわ。
アラレちゃんも特にハマらなかった。
上手く時流に乗ったのとポップな絵柄が多方面に受けたってのが大きいと思う。
漫画家ってよりはイラストレーターなんだろうな >>233
人の死でホルホルかよ
ジャップらしいな >>227
自分の嫌いなものに難癖つけてるだけの真性のバカ >>233
ほんこれ
>>235
知的障害ありそう >>235
これをホルホルと捉える知能の低さに震えるわ
レスの先見ろよ >>233
井の中の蛙ジャップはドラゴンボールが世界共通言語だって認識が無いんだよ
マジで宝の持ち腐れ 鳥山絵が別に好きじゃないってのもあるけど
亡くなっても何の感情も沸かないな
だって所詮何の関わりもない他人だし
飼ってる犬の生き死にの方がよっぽど重要だよ >>241
そんなんいってるの40代のジャップだけでしょ…
若者と話す機会とかなさそう >>233
なんで放送のトップニュースの話がヤフーのトップトピックスの話にすり替わってんだよ
なんならBBCのBreakingにもなったのリアタイで見てるよ俺も
だから今年改選の米大統領の一般教書演説に鳥山訃報が同列だってか?
だから報道のイロハも知らない奴はバカだって言ってるんだわ 少年マンガといえばスポ根劇画だった70年代が終わって鳥山が出てきたのは画期的な流れ
でも下らないインフレバトルと生き返りリセットに回収されちゃったのがジャップカルチャーの限界やな ドラクエは好きだったけど漫画は好きじゃなかった
鳥山明もうっさいオタクにマウントされて初めて知った >>244
なにも言い返せてなくて草
知能の差が如実に出ちゃったね 現役バリバリならともかく隠居した漫画家が死んだからなんだってんだよ…
お悔みハラスメントやめろ ドラゴンボール
スラムダンク
刃牙
ベルセルク
この辺は会話のネタでよく出てくるから見ると捗るで ドラゴンボールは途中から線がカクカクしだして戦闘能力がどうとか受験戦争見てるみたいで疲れて離脱した >>242
身近な死と比べるもんじゃないだろ…
頭の中どうなってんだ >>244
お前の一漫画家って言い方に対して世界中のメディアがトップニュース扱いで報じてる=とてと一漫画家なんて領域の人物ではないって反論してるのになにが話しすり替えてるだよ
頭悪すぎだろマジで >>250
こういうレスしとけば相手が効いてると思えちゃう知能ね >>216
子供なのはいい年してドラゴンボールでキャッキャしてるおっさんだろ…
きっついわマジで 漫画家の訃報で凄いことになるとしたら
若死にする条件で岸本か諫山だろうな
長生きしたら訃報が届く頃には忘れられてそう ドラゴンボールが「世界共通言語」だとよ
なんだかんだで柄谷浅田はさすがだよ
まさにDB、DQ全盛期の80年代後半の時点の対談で既に
日本の漫画やゲームはアメリカのディズニーなどのアメリカナイゼーションに次ぐ
「ジャパナイゼーション」として語られるだろう
既にその兆候は東南アジアや中東とでも見られる
いわば「世界共通言語」だわな
もちろん柄谷浅田はそれをネガティブに語りその続きと予想を論じ始める訳だが
そしてその予想の中でまさに安倍やトランプの登場の予感を語るわけだが 39だから直撃世代なんだけど
親が厳しくてアニメ観るのもジャンプ買うのも許してくれなかった
学校でドラゴンボール好きの奴らにいじめられてたから俺にとっての悟空はヒーローじゃなくいきなり殴ってくる悪者 ドラゴンボールは敵も味方もどんどんインフレしていくいくだけで、やっているの事は全く同じだしな
何が面白いのかサッパリ解らん 興味無くてもいいけど
お前らが何億回人生繰り返しても不可能な
偉大なものを生み出した人だってことは
一般知識として知っておいた方が良い
ダ・ヴィンチとかデカルトとかアインシュタイン
とかのレベルの偉人 >>255
おまえのレスの読み方に俺は合わせらんないわ
一漫画家って言い方が引っかかったのか
嫌儲のスレタイでおなじみ「一流漫画家」とでもしとけば良かったか? >>260
お前みたいな馬鹿のしかも逃げの手として使われる柄谷行人と浅田彰が不憫で仕方ないわ >>264
>ダ・ヴィンチとかデカルトとかアインシュタインとかのレベルの偉人
いやさすがに?っふっふw アラレちゃんやドラゴンボールのときに缶詰め状態の鳥山たちにマシリトが中華料理を差し入れてたんだろうなぁって思った程度かな 実際鳥山は皮肉なしに一流の漫画家じゃないの?
そして世界中にファンを持ちヤフトピでもトップになって当然じゃないの?
そんなこと俺の最初のレスとは全然関係ないけれど >>268
ドラゴンボールは世界中の底辺でも知ってるから
実態としてはそれらより知名度でも上回ってるだろうな 手塚治虫は今でも普通に面白いけどドラゴンボールは何が良いのか分からん >>260 それどこで読める?
柄谷がそういうことを言ってたのは俺も知ってるけどまだ読んだことないから読みたい。 >>265
自分の言質に責任持てないとか最低だな
安倍レベルだぞお前の人間レベル
お前は本邦のメディアの質の低さを「たかが漫画家の訃報程度をトップニュースにしやがって」って意味で一漫画家って使ったわけだろうが
それに対して批判したら「誤解を招いてしまった」みたいな返しとか本当に人間として終わりきってる 鳥山明が偉大な漫画家というのは当然の前提として、魔人ブウ編はストーリーが破綻している。これだけは声を大にして言いたい
前半の悟飯主人公のストーリーと終盤の悟空無双がどう言い訳しても噛み合ってない チー牛「ドラゴボは世界共通言語!ダ・ヴィンチに並ぶ偉人!」
これでスレ立てろw 普段は有名人亡くなってもなんも感じないんだけど今回はショックすぎるわ >>264
クソ気持ち悪いよ もはやカルトだなこれ >>273
だっっっっっっっっっっさ
だっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっさ >>278
いや、そのレスはまったくそのとおり
「たかが漫画家の訃報程度をトップニュースにしやがって」はそのとーり 読者を暴力的にさせた害のあるクリエイターでもあった >>245
ゲーム感覚のバトルより梶原一騎なんかの方がまだ
努力友情勝利の尊さを描きながらもその価値観を絶対のものとしない奥行があったんだよね >>284
だからお前のレスのロジックは完全に崩壊してるって話してんのに何いってんだこいつ
マジで知的障害あんだろこれ 鳥山明嫌いとかケンモメンじゃなくて左翼系のお客様だろ? EXITの兼近が言ってたがアラサーだとドラゴボ空白世代なんだよな
先輩がベジータがどうこう言うのうざがってたら後輩も言うようになってたというね 鳥山訃報の扱いはまだ未確定だが
わーくにの公共放送のトップニュースが「一スポーツの結婚」だったのは事実
そしてそれは間違いなく異常だわ >>287
そうか?おまえが放送のトップニュースやら一漫画家やらを
おまえ流の読み方にして絡んできたところから始まった話じゃないの? 今年72歳だから世代的に全く通ってない
息子は小学校の頃にアラレちゃん読んでた ほんとに興味無い
なんで世界の偉人みたいな扱いになってんの 「ダ・ヴィンチとかデカルトとかアインシュタインとかのレベルの偉人」
これマジで言ってんのかよ……。
偉い漫画家だとは思うけどさすがにそれはないわ。 >>293
ちなみに俺は知的障害なんてレスを他人への非難や煽りに使ったことは
匿名越しのネット空間だろうが一度もないよ
漫画アニメゲームの卒業と関係してるかはしらんけど >>29
職場の先輩に似たような人いたな
ピッコロ大魔王までは読んでたって
悟空がおとなになってからは読んでないって 絵書いてストーリーも書いてる鳥山明のが人によってはダヴィンチより凄いと思うだろ >>295
普通に断絶してた時期に消えかけてたの忘れてるよね
ソシャゲ終わってカードのゲームなくなれば数年で消滅して思い出さないレベル >>292
72だとど根性ガエル世代ですらないか
鉄腕アトムとか鉄人28号世代か >>276
自分もバトル系の漫画全く興味無いんだよな >>288
つまんないじゃん
必然性も合理性も何もなく、ただひたすら殴り合いしてるだけ
誰か死んでも生き返ってリセット
子供と子供おじさん以外に誰が喜んでんのこれ😂 そんなに鳥山訃報を
米大統領一般教書演説と同列の「トップニュース」扱いにしたいならどうぞどうぞ
実際ジャップはそういう社会になったのだから
俺はリアルでは言えないことはネットでも言わない
そしてここで言ったことはリアルでも機会あれば言うだろう
その上での批判は賛否はともかくとりあえず聞き入れはする
間違っても相手を「知的障害」などとは言わない人間関係のなかで あの時代だから売れただけで、今純粋に漫画としての面白さを評価したら贔屓目に見ても良作ってところじゃない? うんまー年寄りにはどうでもいいかな
若い頃は見まくったけどさすがにさ >>305
そいつは知的障害に知的障害言ってるだけじゃん
俺もお前みたいな卑劣で恥を恥とも思わないやつは知的障害と呼称してもなんの問題ないどころか
お前みたいなやつはちゃんと知的障害認定して社会的に封殺していかなきゃなって強く思うわ >>306
ジャンプのインフレバトルとダラダラ引き延ばしにはウンザリだよね
それをエンタメに昇華したジョジョはまだ楽しめるけど まあ1970年代以降のサブカル社会だよな。
でも嫌儲世代が生まれ、青春を過ごし、生きてきたそんな時代も別に絶対でもないし永遠でもない。
難しいことを考えなくても趣味に興じられた時代もいつまで続くか。世界全体が荒れつつあるしね。 知り合いに、ど真ん中世代なのにドラゴボ興味ないって人いたから、理由を聞いたら、まずその人が住んでた県での放送時間帯が、学校にいる時間帯で見ることがなかったんだと
ドラゴボに詳しい=不登校のやつとかわざわざ録画してみるオタクってイメージがあって、ドラゴボの話はダサいという認識だった
ちなみにその県は月9は土曜夕方5死に放送されていて、過去にもいいともは17時に放送されていたんだと 子どもの時にアニメでフリーザとかセルとかやってたけど一向に変わらない展開とクリリンと悟飯の喘ぎ声ばかりで好きになれなかった アニメのリメイクアラレちゃんは好きだった >>308
知的障害者は「社会的に封殺」されるべき存在なのか
そう描いてる漫画やアニメ、俺は知らないけれど
ちないまラジオの文化放送ニュースパレード聞いてるけど
鳥山訃報は国会や一般教書演説や能登の後、いつものように最後のスポーツ芸能の枠、選抜高校野球の前だわ
街の声拾って時間かけて丁重だがこの扱いこそが放送としての正当な報道だわな 漫画やアニメに興味ない人もいるよ
小学生の頃はジャンプ買ってキン肉マンとか読んでたけどその後(と思う)ドラゴンボールは興味なかった
ストーリーとしては7つの玉を集めたら願いが叶うって位は知ってる
高校生になる頃には漫画雑誌もアニメも観ることは無かった
成人してもこち亀は好きだったからたまにコンビニで総集編みたいなのを買って読んでたくらいかな >>312
漫画はまだ百歩譲ってもアニメだけはないわ
ぐぬぬ💦で20分使ってまた来週とか即切りだわ😂 上でも書いたけど鳥山の功績はアラレちゃんで70年代少年マンガを終わらせたこと
ドラゴンボールはダラダラ引き延ばしインフレバトルの駄作 じゃあこんだけのビッグコンテンツ作れるんかって話なんだよね
内容はただ強いやつと戦うって単純な話なのに
玄人ぶって批判するだけはナンボでもできるのよね 自分が乗れない話で周囲が盛り上がるのが気に入らない
人気のものを見ると逆張りして批判したくなる
あまり知られてないものを評価して得意げになる
そりゃ友達いないよね 手塚治虫とか藤子・F・不二雄と同列に扱われるぐらい鳥山明は漫画界を変えたからな
現存してる人でこの人と同列なのは居ないだろ
映画の宮崎駿ぐらいか 偉大さが分からないお前が悪いと説教したい人が集合してるじゃん 嫌儲で言うのもなんだけど一番嫌われるのはアンチスレに来る信者や信者スレに来るアンチだろ
棲み分けという概念もなくなって久しいが さて、今度はTBSラジオのニュース、ネットワークトゥデイ聴きますか
まずはもちろん国会から始まった ああ、3番目に来た
準トップといっていいんじゃない?良かったじゃん 尾田栄一郎のコメント付き、街の声はなし
続いてこの番組の今週の特集で3.11関連の福島レポ
つまり最初に伝えるべき今日のニュースとしては3つで
鳥山訃報はその最後というのがTBSの扱い
これはこれで正しいと思う 近年なんも興味なかったくせに
死んでからあれこれ悲しむのは滑稽すぎる
大物芸能人が死んだ時もそうだけど 子供の時のアニメが卒業できない子供おじさんも、さすがにあの酷い引き延ばしや殴り合いがインフレ化するだけの無意味なストーリーや死人が次々生き返るご都合主義はヤバいっていう自覚あるんだ😮 厳しい家庭でテレビも漫画もダメだったからドラゴボに興味が無いまま大人になったが、友人の話とかでまるで知らないわけではない
そういう意味で、興味の無い自分まで届くくらい広く受け入れてる漫画だと思う
ちなみに俺は古い娯楽小説は読むことが許されてた、三銃士のデュマとか海底二万里のヴェルヌとか、ポー及び江戸川乱歩とか、何故かお下品な山田風太郎とかな
ドラゴボも数十年先には教科書に載るくらいの何らかの教養として受け入れられてるかもしれんね >>295
今の人を過去の偉人と並べて歴史的にって語るのは
100年200年後の人たちの仕事だね ドラゴンボールのマンガはなぜかあんまり好きではなかったな
ドラクエのデザインは好きだったんだが >>285
俺はその考えにはNOを唱えたい
中華アドベンチャーを軸にしてた初期ドラゴンボールにおいて
暴力は問題解決のための手段の一つでしかなかった
暴力を外敵からの自衛のための絶対的解決手段にしたのはその後だよ
つまり読者と編集がその刺激を求めてしまったんだよね
鳥山は非戦家ではないけど好戦家でもない >>320
手塚も藤子も漫画に思想や哲学が入ってるけど
鳥山はただの殴り合いじゃん
漫画の歴史を変えたとは思うが必ずしもいい方だけとは思わん ドラゴンボールの漫画を読んだことないってそんなにおかしいの?
調べたら42巻ってまあまあの分量あるじゃん
これ一通り読むのは少し気合いいると思うけどそう思うのは自分が無キャだからか? >>320
宮崎駿は間違いないと思うけど
漫画家の高橋留美子辺りどうだろうか サンドランドすら観に行かずに今更何言ってんのやらとは思うかな 自分がジャンプを読み始めた頃には既に連載もアニメも終わってた作品
でも何故か流行ってて中学の頃話題についていけなかった思い出
何故かずっと人気だし、多分これからもそうなんだろう 35歳だがドラゴンボール全く知らない
珍しいのか? マジでどうでもいい
金持ちの他人が死んだからって、お前らの人生に何の関係もないやろ 奇面組が好きでドラゴボとかアラレはあんまり読んでなかったわ >>339
ここに書き込んでもジジイしか読んでねえよ オータニ興味ない ドラゴボ興味ない ゲームは飽きた じゃあおまえらなんに興味あるんだよ 今回このスレで勉強になったのは
ヤフトピの箇条書きトップ項目のすべてを「トップニュース」と考え語る奴がいたんだということ
もうだいぶ前からジャップでいちばんページビューあるニュースサイトがヤフートップなのは知ってたし
嫌儲のスレタイにも例えば「暇空がヤフートップに」とかあるのは知ってたが
そして新聞や放送は大きさや順番で序列を付けるが
ネットはそれらがあまりなく並列的としてメディアとしての違いが語られるのも知ってはいた
しかしこうして具体的に絡まれて
米大統領一般教書演説と扱い同じだぞなんて真面目に言う奴が目の前にひとりふたりと現れると改めて考えさせられるものがある
とはいえあくまでそれは相手を「知的障害」とか口にする程度の人間の話ではあるが 相変わらずの捻くれたレスが並んでるのかと思ったけどそうでもなかった
ID:OJpPTDRa0が叩かれてるけどレスの内容はまともだね
叩いてる方は嫌儲のスタンダードみたいな頭の悪さしてるけど ドラゴンボールもスラムダンクもワンピースも全く読んでない 自身をレアモノのように飾り立ててるけど
逆だぞ。不良品なだけ トップニュースではないわな
時事に関しては論ずる事があるけど、昔の漫画家が死んだとか「あっそ」て感じでしかない おんなじ感じで北斗の拳も聖闘士星矢も物語的にはあんまり惹かれなかった記憶がある
デザインとか設定とかは大好きだったんだけど
多分、殴りあいのバトル中心のお話に物足りなさを感じてたんかな 正直あんまり興味はないかな〜
でもスレでそんな空気読めない発言するつもりもないって感じw 悲しんでるのは鳥山のおかげで金を稼げた奴だけ
ドラゴボ超とか何アレ 鳥山に限らず関わりのない他人にそこまで感情移入して騒ぐ意味がわからない >>352
嫌儲というか大衆だね
大衆の頭の中は娯楽でいっぱい >>362
鳥山明にじゃなくて、自分の子供時代への感情移入だよ ドラゴボ終わってからは出涸らし状態だったし何の感慨も湧かない 本当にドラゴンボール好きならドラゴンボール超たかいう原作レイ○に怒るべきだった >>121
30前半だけどDBは夕方の再放送枠でずっとやってるなって印象しかなかった
小学生の頃DBの話してる奴なんていなかったぞポケモンデジモン遊戯王ベイブレードが人気だった でもここ20年ぐらいは一切鳥山の作ったもの見てないって人は多かったと思う 興味ないというか人が死ぬのは当たり前だからな
そうか。という感想しかない 子どもの頃ドラクエとドラゴンボール全盛だったけどアニメもマンガもゲームも禁止されてずーっとクラスメイトの話についていけなかった苦い思い出しかないわ
そんな私も今ではゲームにしか興味がない立派な二次元オタクになりました それはそれとして今日の嫌儲は鳥山の話題ばっかりでつまらんよな
ほとぼり冷めるまでドグマ2の体験版でもやってくるとしよう 延命のイメージが強すぎてドラゴンボール好きじゃない
DQよりFF派
Xでここぞとばかりにお気持ち表明してる奴らがさむすぎて アラレちゃんも初期のドラゴンボールもドラクエUも好きだったが
アニメやマンガそのものよりもイラストで好きになった
(ヽ´ん`)そういう1970年代後半生まれは結構いるはず ケンモメンはアウトロー(論外)な人が多いから
さらにアウトロー(論外)のアウトロー(論外)な人が一定数いるだろうから不思議じゃない
DBよりも便所裏のコオロギについて語れたりする人たちだろう 昔アニメ見てたくらいZTのパンと機械がうざいなくらいしか覚えてないな
漫画も読んでないし 鳥山明自体はメチャ上手くてすげーと思うがドラゴボが好きかっていうと全然
むしろドラゴボ以外の仕事の方が凄いだろ
ドラゴボってめっちゃ手抜きで、嫌々書いてるのが伝わってきて楽しめないよな
なんで世界的にヒットしたのかいまだにわかんない >>305
「知的障害」も「ジャップ」も同じようなもんだろ うん人間いつか死ぬのだし
殺されたとか自殺したとかならともかく病死事故死ならお悔やみ申し上げますとしか >>379
ドラゴンボ以外てそれより前のアラレちゃんかドラクエのキャラデザぐらいしか知らんが
あとはゴーゴーアックマンだっけ?とかブルードラゴンのキャラデザとか
ちょこちょこやってたけど大した印象ない >>379
手抜きであんな作品が作れるならますます凄いな ドラゴボ全盛期は初代ピッコロ倒すとこまで
オマケしてマジュニアに勝つとこまで
もう少しだけ続かん方が良かった
サイヤ人でできてから絵も話もどんどん大味なバトルモノになって良さが全く生きなくなった
鳥山の才能も無駄に吸い尽くされた感があるし 興味ないどころか絵見ても全然上手いと思えんわ
普通に最近の漫画家の方が上手くね?懐古おじさんが持ち上げてんだろうな 正直30年前にクリエイターとしては終わってるからな ドラゴンボールみたいなバトル漫画は興味ないけど
Dr.スランプは読んだほうが良いぞ 20世紀で役割を終えた人よな
立体的なアメコミ絵と天下一武道会で劇画を終わらせた業績はあるけど
キャラデザなんかは3Dゲーム時代では二流だった >>386
例えばあなたの言う今の上手い漫画家って誰 子供時代、漫画あんまり読んだことないんだよ
現実離れしてて読むだけ時間の無駄に感じた
青年漫画くらいから読むのに耐えられるようになった >>383
連載末期の引き伸ばしとか本当に酷かった
フリーザのあたりからもう嫌々仕事してる感が出まくってたし
絵が劣化した訳ではない所も余計見てて辛かった 個人的に好きなのは構わんし人気のあった漫画家なのも異論の余地はないけど、直撃世代以外にも知られてて当然とか
直撃世代なら例外なくみんな好きだと思ってる奴はもうちょっと視野を広げたほうがいいぞ まあ、DQは鳥山絵が受け付けなくて今に至るまで一作もマトモにやってないというのはある
あのチンチクリンなデザインで「ロトの勇者」とか言われても全くピンとこないから
敵も妙に可愛らしく描いてて気色悪いし
鳥山明の絵は上手いけどやっぱりシリアスな感じには合わない画風
海外版のハイファンタジーなパッケージの方が余程カッコいいと思ったし 漫画やアニメを今でも好きなのに鳥山明興味ないのがオタク 漫画は好きだけど振り返るとDr.スランプもドラゴンボールも中途半端にしか知らないし、僕の場合そんなに接点の多くない漫画家さんだなぁって感じ かーーーめーーーーーはーーーーめーーーはっ
ってやつだよね? あっちも興味なかったけど遊戯王作者死亡報道の翌日があれなんだから明日なんか起きるだろ ドラゴンボール好きだったイジメ主犯は悲しんでるだろうな
なのにお前が嫌いだった俺はこれからも生き続けるよ アラレちゃんは面白かったけどドボは全部を見てないから意外と愛着がない
Z以降の決まり切った画風とか鼻につく表情とか食傷気味だったな
アラレちゃんから子供時代の悟空までの自由なインスピレーションの画風がピーク ジャンプ(漫画)は小学生で卒業した。Dr.スランプしか知らない。
みんながガンダム、ガンダム騒いでいた頃もイデオン派で煙たがられてた。 >>407
ファミコンでもメガドライブでもなくカセットビジョンとか持ってそう >>351
ヤフーじゃなくて「Yahoo.com」だとわざわざ書いてるのにそれが理解出来ないレベルの知的障害って本当に救えないな
マクロンがコメント出したぞ
なんか言ってみろよ知的障害 遊人の漫画のほうが好きだったし食い入るように読んでた ゆうてドラゴンボールもドラクエも一切触ってない奴あんまいなくね? Drスランプとかサンドランドみたいな、ああいうマンガ描ける人は今の時代いないだろうなあとは思う >>416
当時から異色だったしな
DBフォロワーはいるが本来の鳥山の持ち味のフォロワーはいないね アニメで面白かったなって思った回が、教習所行くやつとかだけだったな 40歳だけど
セル編しかろくに知らん
当時は幽遊白書の方にハマってて
DBはちょっと馬鹿にしてた >>410
ID:lwZGyRsia
こいつまだいんのかよ
それはさておき
載ったのが米ヤフーだろうとマクロンがコメントしようと(レジオンドヌールあたりあげてんでしょ)
それが「トップニュース」なわけないでしょう
よりによって米大統領一般教書演説の翌日の 「トップニュース」扱いにしたいならどうぞどうぞとも既に言ったじゃん
俺はそんな世界はごめんだしこのリアルの世界もそうはなってないと思うけど
俺のレスの一体どこにそんなに怒ってるんだ? 単行本7巻ぐらいまでは少年少女冒険譚として面白かった >>380
それを同じと思うのはネトウヨの思考回路だぞ? ジャンプアニメ自体が苦手
子供ながらに男性性の押し付けを感じてた ちょうど高校生らへんでフリーザとかやってたけどその頃からいいじゃんそういうのだったな まー古臭い絵だなあくらいの認識しかないけど
これに関してはわざわざ
「興味ねーわー!」とか大声出して
逆張りする気にもならないな ドラゴンボールは空とか飛び出してからつまらなくなったな あー、いまふと思った
ヤフトピの箇条書きトップもそうだけど
あるいはToday's top stories.と言う時のトップストーリー(ヘッドライン)と混同してるのか
俺はその絡まれた>>218を読めば明らかだと思うが
NHKのニュース7かニュースウオッチ9かで
いちばん最初に報じるニュースという意味で「トップニュース」と使っただけなんだけどね
ところでその今日のニュース7、ニュースウオッチ9のトップニュース、何だった? 35だけどほぼ知らない
テレビでやってたのは記憶してるが小さすぎて全く覚えてない フジテレビが文字どおりのトップニュースにするなら分かるけどね
ただそれならそもそも
フジサンケイにニュース番組、報道番組は本当にあるのかというところから始めるべき話だけど
だってフジサンケイの総帥日枝は安倍射殺の際
富ヶ谷の安倍邸の内側で昭恵などとともに遺体を迎える側にいたんだぜ?
漫画みたいにバカバカしい…あ、これ禁句か 始まった頃から知ってるけど
そんなに「この漫画おもしれー」と思って読んでない マクロンも言及したからトップニュースだ!
チョロいよ、チョロすぎるよ
まあローゼン麻生閣下などと崇めた連中もまだまだ嫌儲にはいるだろうし不思議はないが ファミコン持ってない子はいたけどDB見たことないって子はいなかったな
それはもうテレビを持ってない生活保護とかカルト教育の家庭の子だろう ごめ、なんか🏺増やさなきゃレス読まれないようだから
マクロンスレもいくつ立ってんだよ…
孤高なはずの嫌儲民もほんとチョロすぎ >>348
この爺さんがいようがいまいが人類の歴史には何の影響も無いからな >>438
五百旗頭がいなくなってから防衛大学校は防波堤がなくなりネトウヨ化し始めるんだぞ
な?漫画アニメばかり読んでるからそんなレスして得意気になれるんだわ >>334
世代によるやろ35以下の人間なら普通じゃねえの
ぶっちゃけドラゴンボールも連載終了してしばらくは昔流行った漫画枠に片足突っ込んでたし
日本の連載終わった頃に時間差で海外でブームになってその影響で新作作られるようになったコンテンツだしね >>439
防衛大学校のネトウヨ化とかどうでもいいよ
どうせアメリカの指図でしか動けん属国なんだからこの国の政治家も評論家も存在価値は全く無い >>441
それに較べて鳥山は「世界共通言語」ってわけでつか。。。
アタマからっぽのほうが~夢詰め込める~♪ ホントに興味ないヤツが
ここに来ると思ってないよな? >>442
なんなら五百旗頭よりも小林よしのりの方が影響あるからな
高邁な理想論説いたところでネトウヨ化防げましたか?ってお話なんだわ
ともだちんこ~とか描いてた人間の頓珍漢なネトウヨ論の方が影響あった何よりの証拠だからそれ 鳥山漫画は世界共通言語
スポーツに国境はない
音楽は世界をひとつにする
…チョロい、チョロすぎる 街の声を聞きました
「鳥山さんから勇気と感動をもらいました!」
「ドラゴンボールからボクの漫画人生は始まりました!」
「ひとつの時代が終わったんじゃないでしょうか!」
街の声でした…ところで街の声ってなんだ? 冨樫信者の厨二病患者だから鳥山の作品はもともと食指が動かなかった 信者でないから言うけど
億単位の資産あるんかな
遺族が相続するんだろうけど相続税すごそう >>416
鳥山は鳥山ワールドともいうべきオリジナルファンタジーで勝負できた作家だからねえ
今のジャンプ漫画はそれが普通になってるけど本来とっつきにくい設定なわけでそれで人気出て話を展開できたのは特異なセンスあってのもの
独自設定ファンタジーって文明から価値観から世界観設定説明する必要あるめんどくさいモノなのに
子供の読者にもすんなり受け入れさせる事が出来たわけだ
多くの漫画は現実社会に怪異が訪れるローファンタジーだが鳥山は指輪物語由来でもない独自のハイファンタジー描いてウケたわけだから凄いよ 寝るわ…10代後半過ぎてるなら鳥山読むより五百旗頭読みな 駿だよ トトロだよ
子供が小さいころ2歳くらい 再放送のハイジのエンディングみてトトロと言った
駿おめえすげえよと思ったわ 鳥山は絵が上手いとは思うがジャンプに思い入れ無いんだよな
To-yとかサンデー読んでた時期 親がアラレちゃん世代
子供がドラゴンボール世代
そういう人多いよね >>151
>たかが漫画家の死に馬鹿みたいに反応するのは一億総白痴の馬鹿の国の証明 喧嘩でトーナメントを勝ち上がってく
ってのは、車田かキンニクマンが先じゃなかったっけ ドラえもん と
ドラゴンボール
はなんで流行ってんのかさっぱりわからんわ 毎週ジャンプで1番最初に読んでたけど、コミック買うほどかと言われると不思議と買わなかった漫画 ドラゴボは別に面白いとは思わなかったなぁ
ただずっとひたすら戦ってるだけじゃん
絵はうまいんだろうけど 大谷と一緒で日本人が称賛されてバカ左翼がイライラしてんな
死ねばいいのに 個人的に「もうちょっとだけ続くんじゃ・・・」の前までが本当のドラゴボだと思うんだけど
2000年以降の世代だとフリーザ以降のイメージしかないんだろうな
フリーザ編以降なんてもう「ドラゴンボール」の意味が殆どないやん 偉大な作家だったんだろなとは思うが本当に1ページも読んだことないからそれ以上の感想がわかない >>459
ドラえもんは好きだし、よくテレビで見てたよ 昔読んでいたものって、
今読み返すと新しい発見があって面白いものと
こんなくだらないものを読んでいたのか…となるものの
二種類あるのだが、ドラゴンボールは後者。
というか少年ジャンプは全部そっち ドラゴンボール、リアル世代だしクラスではそれなりに人気だったが、自分は
好きでもなかったし熱心に観てはいなかったね。
キャラの名前を少し知っている程度で、何をしたキャラかとか、物語の詳細は
まるで知らない。
アラレは再放送でよく観てたが、特に思い入れもないし。
今のネットの「誰もがみんな、鳥山作品に思い入れがあって当然」というような
空気にはホトホトついて行けないし、訃報で持ちきりのツイッターとか見てると、
ネット上のメインストリームの「ある世代がずっと居座り続けてる感」はさすがにきつい。 同じようなスレ立てし過ぎて馬鹿馬鹿しくなる
民度低過ぎだろ ちょっと起きたらまる子のTARAKOも急死なの…
俺個人は昨年のちょうど今頃に
西山太吉と大江健三郎が続いて死んだことを思い出したよ 直撃世代だしDQ11の絵も心底可愛いと思って珍しくグッズまで買ったけど涙は出ないな
遊戯王作者のときは本気で泣いたけど 「トップニュース」の見出しは例えば
国民的アニメからの相次ぐ訃報に各界の要人から追悼続々…とか
大江はともかく西山太吉なんて
長いこと非国民扱いされ権力者からの追悼などある訳もなく
興味あるなら澤地久枝の「密約」薦める、岩波現代文庫
澤地自身が不倫騒動で中央公論社を辞め明日どうなるか分からない中で書いた
作者と取材対象者の人生が共振した傑作 >>29
悟飯が高校に入った辺りは面白かった、ギャグ路線の方が好き 元気玉が消費税過ぎて嫌だ、しかもちょうど消費税の年に載ってるし
あとから作者像がチャイニーズからロボットに変わったこととか
スーパーサイヤ人が白人とかその辺にも闇を感じるわ アラフィフだけどドラゴンボール全く興味無し
AKIRAは大好き
大友克洋は長生きしてくれよな しかし鳥山明の訃報でここまでの騒ぎになるということは、宮崎駿や富野由悠季が
死んだ時は5chもツイッターもどうなるのか、考えるだけで恐ろしいな。 ごめ、スレチ続けるけど
西山は元毎日新聞社の敏腕政治記者で
特に宏池会に深く入り込んだ
それどころか大平と遠戚で事件がなければ地元山口(!)から自民候補として出馬し派閥入りの予定だった
死ぬ間際まで宏池会こそ保守本流、岸田はあれは宏池会じゃないと言い続けた
まさか自分が死んだその年の内にその岸田によって宏池会が解散されるとは
さすがの西山でさえ夢だに想像したことなかっただろう…沖縄密約未解決ともども
死んでも死に切れないとはこのことか 40代半ばのタイムリーな世代だけどドラゴンボールにあんまりハマらなかった
普通のバトル漫画って認識だわ >>481
富野は微妙じゃねと思ったが
最近やった富野の展覧会が結構集客してたから
そこそこ騒ぎにはなるかもな 訃報衝撃あっただけど持て囃し方にムカついて漫画のページちらほら見たら良いなとなった >>481
ふと思ったんだけどそんなツイ合戦、レス合戦の日常版として
つべのコメント欄もふだんからちと異常じゃないかと思ってる
細かいこと端折るけどこのあたりから知的に有意義な何かを読み取るとしたら
もうだいぶ前からだけど批評に対する考え方がほんと変わったんだと
例えば俺からすれば「米ヤフートップ!マクロンも追悼!」とかむしろ表現者だった死者への侮辱としか思えないのだが
レスした本人からすればまったく正反対らしい 30年ドラゴンボールのナメック星編の話してる馬鹿って結構いる 「興味ない」と言うか関心が低いのはわかるけど
「知らない」はヤベーだろ
帰国子女でもあるまいし >>488
わかる。
ネットに限らず最近のメディアを見てると、アニメ・漫画界の巨匠たちをあたかも
”知の巨人”のように扱いすぎな気がする。
「目を覚ませ。彼らは所詮ただの漫画屋、アニメ描きだぞ。思想家でも哲学者でも
何でもないんだぞ」とつい言いたくなるよ。
鳥山は思想的な作風でもなかったし、本人の露出も少なかったからまだマシな方だが。 >>491
理解できなくもないどころか同情さえする
かれらも「普遍」を求め語りたいのだろうと
中川翔子のレス>>227をしたがいじめられた中川が「努力・友情・勝利」の「物語」を求める気持ちは分かる
同様に欧米の要人やメディアに認められたことを誇る気持ちも分かる
だけど大人になるということは
「物語」の終わりから生き始めるということだ
柄谷浅田のレス>>260もしたがかれらが村上春樹を「批評(批判)」するのもここからだろう
いわば現代版の「普遍論争」だ
俺としては柄谷を差し置いてマクロンを選ぶ訳にはいかない ガキの頃アニメは見てたけど漫画はそれほどでもなかった
それほど好きでもない >>277
たしか講談社文芸文庫の柄谷浅田対談集のどれか かれらは実は「批評」もしたい
そして自分の「批評」に権力性を持たせたい
批評とはすなわち言語でしかありえないわけだけど
かれらは鳥山漫画/アニメは「世界共通『言語』」だという
非言語メディアゆえに世界的になったはずだというのに 人気があったってのは認めるけどこの人の作品で今でも読み返したいのあるかってなるとな ドラゴンボールもスラムダンクもガンダムも1ミリも興味無い 作者本人が公言するとおり
恋だの愛だのは苦手、メッセージ性、テーマ性も(ジャンプ公式の努力・友情・勝利を除けば)なし
得意なのはメカを細かく書き込むこと
DBを途中からバトルメインにしたのは「こういうのが求められてんだろ」と開き直って
…これを「批評」するなんて野暮は俺もしないが
輸出品として優良なのは伝わってくる >>465
まあ分かる
冒険活劇から野蛮人格闘漫画にシフトしたよね たしかに世代で読んでいたし、子供時代は熱中したが
あくまでコンテンツでしかなく
高尚な作品でもなし作者が亡くなったらと言ってあっそうぐらいの感想しかない 漫画で一番好きアニメで一番好きって世代はそんなに広くないのでは ガキの頃からジャンプとかの漫画雑誌を買ったことなくて
親に連れられて行った喫茶店とか病院の待合室で読む程度で
こち亀は面白いと思ったけどドラゴンボールは読んだことない
ドクタースランプはアニメで見ててキャラも知ってるけどドラゴンボールはアニメ見ても興味わかなかった スラムダンクは面白いと思って読んでたけど、ドラゴンボールはあんまり面白いと思ったことないなあ
もともとジャンプの戦闘マンガ嫌いだった。 興味ないな
昔からそうやけど皆が興味を持つものに持たれへんのよな
周りでは年越しはガキ使の笑ってはいけない観るんが一番人気やったんやけど、そういうのも観たいと思わんかったし
なんかの病気なんかもしれへんな 鳥山が神のような扱いになってるのが怖い
アイツら最近の絵を見てどう思ってるんだか >>509
ドラゴボに罪はないけどドラゴボ爺たちの褒め方が過剰すぎて反発したくなる
ドラゴボ爺ってミーハーでろくにモノ知らんくせに年齢にともなうプライドだけは増長してしまった老害よな
他に面白い漫画に出会うこともないまま年取ってしまったのか >>505
まる子は広く浅いし外人の知名度はほとんどないから
そこまで騒がれてないじゃん マンガの天才とか言ってるガキにはほとほと呆れた。
白土三平や山上たつひこ、谷岡ヤスジや楳図 かずおを知ってて言ってるのか、単なる情弱なのか‥
まぁ後者なんだろうな。 なにも興味ない自分で酔ってる俺かっけーwチギュアチギュア >>513
白土三平が3年前に亡くなった時は全く話題になってなかったよな
鳥山が息子に佐助って名前つけるぐらいかなり影響与えてるのに >>515
>>517
逆、逆
鳥山明すごい!それを見て育った俺も凄い! マンガなんて読むとバカになる
そう言われて育ったので読んだことない ドラゴンボールとかスラムダンク途中まで読んだけどつまらなくて
カメレオンだの珍遊記の方が笑えるしおもろい
晋格化されすぎ 持ち上げ方が任天堂法務部()とか持ち出してイキるチー牛みたいで見ててキツイ😩 >>521
いまのなろう系のコミカライズならまさにそう あれだけ稼いでもあの世に持っていけないし
使える額もたかが知れてるからなぁ >>29
これは分かる
今思うと天安門事件あたりで初期の中国的世界観の作風に
変化を求められたんじゃないか?
あの頃ベルリンの壁やらソ連崩壊やら
一斉に社会主義=ダメって風潮になってた記憶
世間の求める作風に変化してくのがあの頃のジャンプ漫画
田中角栄の日中国交正常化から十数年続いた中国アゲが終わった時代だ
宮崎駿も天安門事件で衝撃を受けたって言ってたし 天安門事件は朝日新聞が粘着して報道して、ネトウヨも完全に洗脳された事件なんよ
お前らは本当に朝日に騙されやすい 小林よしのりも朝日史観に首までつかってたし、なんで著名人まで含めてみんなマスコミに騙されるのか
入手できるニュースや歴史文献はすべてバイアスがかかってると考えないといけないのに
マスコミ批判する奴がマスコミに洗脳されてるのがピエロ過ぎる 興味なくはないけど、機に乗じて感動秘話祭りにするメディアが嫌い ケンモメンは安倍晋三と統一教会にしか興味ないもんな ドラゴボ空白の世代だから見た時無いのよね
上の世代はリアタイで下の世代は続編や再放送でドラゴボ見てるけど 鳥山明は天才だと思うけど、ドラゴンボールを面白いと思ったことはない 手塚が死んだ時もこんな感じに老害がかけがえの無いものが失われたって大騒ぎしてたな
んで追悼のつもりか手塚作品のアニメや映画が作られるけど全然ヒットせず、そもそも死ぬ前からオワコンだったなってことが認知される
その後オワコン手塚フォーマットを踏まない新しい作風(ドラゴンボールやスラムダンク)なんか出てきて大ヒット、新しい神として君臨ってながれ
同じような感じで歴史は繰り返すんだろうな 逆に興味なかった奴ってどんな子供時代過ごして嫌儲くんだりまで辿り着いてるんだよ というか訃報で騒ぐかどうかと作品自体に興味あるなしは全く関係ないからな
知識の無い人間ほどお祭り騒ぎなのはW杯やWBCなんかでも同じだと思う
解像度が低すぎて自分の想像を超えた大きな事が起きてると錯覚している ドラゴボは7巻まで
綺麗に終わって美しい
その後が戦闘だと聞いて読むの止めた >>538
ゴジラとか戦隊ものもそうだけど、子どもの頃は戦闘シーンが怖くて泣いてた 手塚治虫はディズニーの真似なんで両方生理的に無理
内容と世界観が凄いと言ってる奴は読書量不足 世代でリアルタイムで読んでたんけど全然覚えてない
よく芸人が例えで出すけどピンとこない ラテンアメリカ人
「DBを見て育つか、社会ののけ者として育つかって感じ。」 岡田斗司夫とかオタ系や漫画家のYouTuberがここぞとばかりに「追悼」とか言いながら便乗して動画上げてるのがイラつく💢
まあ無視してても色々言われるんだろうからしゃあないのかもしれんが ねえ
鳥山明よりTARAKOが死んだ方が悲しいよ
よっぽど ドラゴンボール読んだことない
ドラゴンボールの作者と言われればほーんとはなるけど鳥山とか言われてもわからん ニュース番組だったら、スポーツコーナーの前に他のニュースと一まとめにして
軽く流す程度で、長々と1コーナーを割いたり、ましてやトップに持ってくるような
ものじゃないだろ、という気はしたな。
しかし今回のように、サブカル界の大御所が亡くなるたびにこうやって大騒ぎになる
今のネットやテレビの空気を見てると、前に安彦良和が
「『サブカルは最早サブカルではない。メインカルチャーだ』という声もあるけど、
あまりちやほやされていい気にならないほうがいい。
『あくまでサブ、たかが漫画』という意識は持っておいた方がいい。
漫画もアニメも権威化するとやっぱりよくない。
サブカルは所詮サブカル。人々の意識を変えたり世界平和に寄与する力はない」
と語ってたのを思い出すな。 漫画アニメゲームは子供がやるもの
まともな大人はアニメなんか観ないしゲームもやらない 名前は知ってるけど、特に関心ないな
漫画もアニメもよく知らん(ドラゴンボールというタイトルやその絵そのものは見たことあるけど) >>551
いや、今日本語を学ぶ外国人(あるいは日本に憧れる外国人)が言う「日本文化」って
、まずアニメなんよ
昔なら「禅」だの「武道」だのが挙げられてたけど、今は8割くらいがアニメ。
皆詳しいし、アニメについて持論を語りたがる外国人も多い だいたい、おっさんの多いニュー速なんかでも、
物事の「喩え」にアニメのキャラやエピソードを用いるやつが多い
例えば「〇〇はガンダムで例えると~」みたいな
テレビドラマの原作もアニメや漫画だし
興味のない人間からすると、内容や設定が軽すぎるだろと思うが >>551
ソシャゲ以外の最近のゲームは複雑で内容も多くて異様に時間がかかるようになったしなあ
大学生やニートみたいな連中しかできんやろこれ?と >>553 >>554
自分も含めてだけど日本が物心両面で貧しくなったんやろうな
マトモな教養を身につけるヒマもカネもなくなった センスないやつの掃き溜めやん
さすがまつもっさん! 鳥山に限った事じゃないんだけど
タレントが注目されようとSNSでコメント発信してるのが気持ち悪くて萎える
悲しくないわけではないけどそういう人間と一緒にされたくない >>554
トトロの森みたいですね、なんて言われると
「は??」って思っちゃうよ
アニメで例えられてもね >>551
ジャップランドの人気小説読むより
「ファブル」なんかの方が上だと思うから
アニヲタは置いといて漫画はありかと
将棋の渡辺9段も自分の知識は漫画6それ以外は4とか言ってたけど自分もそんな感じ 流行小説はあんまり読む必要ないと思うけど
古典小説とかから名言や例えがサラッと出てくる大人になりたい😭
やっぱり数十年〜100年程度は時代の洗礼を受けても名作だと言われる書物
パッと思いつく名言や例えががONE PIECEとかジョジョとかキメツだとかなのは自分で悲しくなってしまう・・・ 例えば、美術館に展示されている名画でも、pixivの「神絵師」でも商業アートのイラストでも
全部同じ絵やろ!そんなん趣味の問題や!!と言いはるのも自由だけど
やっぱり「萌え絵」の絵師しか見ないし知らない、てなるとやっぱりどっかで浅い人間やと自分自身で思ってしまう訳で
特に歳とってくるとさ、、、
まあ悔いのない人生を送るべきやでと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています