【悲報】なんで俺たちEVが一瞬で普及して世界が変わると思っちゃったんだろうな。。。トヨタ会長に負けたよ [308389511]

?2BP(1000) · 2024/03/10(日) 02:33:23.68

HV販売台数がEVを逆転「トヨタ会長は正しかった。恐ろしいほどの先見の明」

2024.03.09 17:30
https://biz-journal.jp/company/post_377976.html

?2BP(1000) · 2024/03/10(日) 02:33:51.43

>自動車販売台数ベースで世界第2位の自動車市場である米国で、政府が販売促進に注力する電気自動車（EV）をハイブリッド車（HV）が逆転したことが注目されている。世界的に進んでいたEVシフトに急失速の兆候が表れ始めるなか、EVに懐疑的な姿勢を見せていたトヨタ自動車と同社会長の豊田章男氏をめぐって「やはり正しかったのでは？」と高く評価する声も広まりつつある。

?2BP(1000) · 2024/03/10(日) 02:33:57.46

どーすんのこれ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-DdHn) · 2024/03/10(日) 02:35:02.68

まだ世界には早かった

2024/03/10(日) 02:35:43.83

スマホですら数日で電池無くなるのに
電気自動車なんて無理に決まってるだろ
欧米人以外は皆わかってたでしょ

2024/03/10(日) 02:36:14.17

家で充電して街の中で買い物に使ってる分には便利なはずなんだけどな

2024/03/10(日) 02:36:43.13

白豚に憧れ持ってる中高年ジャップって醜いよな

2024/03/10(日) 02:37:33.01

>>5
1番躍起になってるのはチンク猿じゃん？

2024/03/10(日) 02:37:57.02

>>6
その程度の使い道だと自転車が競合だろ…

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-DdHn) · 2024/03/10(日) 02:38:00.86

>>7
それより醜いお前が言うと僻みにしか聞こえんから笑えるw

2024/03/10(日) 02:39:40.80

寒さに強い技術が既に出来ているのかと思ったら無策だったとは

2024/03/10(日) 02:39:43.94

電気を作る技術が追いついてないんだろ
核融合炉が実用化されたら変わるだろ

2024/03/10(日) 02:39:44.48

電気自動車の実現、動力（モーター）の方はそれこそ1世紀前から実用水準に達してるんだよ。
それでも実現できない理由は、電源（バッテリー）。ここが改善されない限り絶対に無理。

で、その画期的なバッテリーというものがいまだに実現していない。
勝手に制度から変えても、技術的物理的についていけないので実現しない。
夢見がちな文系バカは、そういう基本的なところが理解できない
目の前の人間を論破すれば実現すると思ってるような連中だから。

泣いても逆立ちしても実現できない「現実」と対峙したことのない連中は無能

2024/03/10(日) 02:40:06.43

まーた始まった

🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 22ab-YYTa) · 2024/03/10(日) 02:40:12.70

>>5
欧米は分かっててやってる可能性あるからたちが悪い
中国は騙された

**けんも** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-4oyQ) · 2024/03/10(日) 02:40:28.77

豊田さんすみませんでした🥺

2024/03/10(日) 02:40:40.88

いうほど俺たちか？
電気自動車乗ってるやつなんて聞いた事無いだろｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 067e-abSi) · 2024/03/10(日) 02:40:48.74

文化が変わるまでには10年ぐらいかかる
単に移行期なだけだろ

2024/03/10(日) 02:41:25.58

電力は蓄えられないから、普及したら24時間フル発電になって電力不足にもなるはず。
全くエコじゃない!

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (JP 0He6-0IQ3) · 2024/03/10(日) 02:41:31.21

>>9
軽自動車の代わりとしては現状の電気自動車も十分な性能なんじゃないかな
価格が高すぎるだろうけど

🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 22ab-YYTa) · 2024/03/10(日) 02:41:47.54

>>13
でも目の前の人間論破した結果トヨタが全固体電池作りそうになってんじゃん

2024/03/10(日) 02:41:50.42

>>12
それはバッテリーに充電する電力の方の話だな
まあ原発（熱核分裂）でもできないことはないにせよ、電気ジャブジャブ使えるようになるには核融合発電の実現も必要だ

核融合発電の電力で水素を分離・貯蔵して、液体燃料として使う燃料電池車の実現が待ち遠しいが
これも遠回しな充電・蓄電手段でしかない

2024/03/10(日) 02:41:53.95

駆動用バッテリーが激しく進化しないと無理だよ
現状のGSで充電が出来て満充電まで5分とかさ
降雪などで渋滞になったときネクスコや自衛隊がガソリン缶持ってくるようにポン付けエマージェンシーバッテリー的なものもなきゃ
とにかく充電環境と所要時間だな

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:41:54.82

>>18
だからトヨタは時間かけてやってる

2024/03/10(日) 02:41:54.93

株やってる人はけっきょく上がれ上がれと思って煽るんですよ

**一般人** (ﾜｯﾁｮｲW 6543-a64b) · 2024/03/10(日) 02:41:59.11

推してたのは在日チャンモメンとパヨ猿やろ

2024/03/10(日) 02:42:26.08

そのトヨタが真っ先にテスラに出資してんだぜ
トヨタのが10年先に行ってるよ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:42:55.36

EV推したいんじゃなくトヨタのネガキャンしたいだけだったよ

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 02:43:02.99

まだ結論出すなよ

トヨタが開発してる全固体電池がゲームチェンジャーなのか次第

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-q/jt) · 2024/03/10(日) 02:43:34.55

電池のエネルギー密度と軽量化が進めばEVの天下になるけど全然進歩しない

2024/03/10(日) 02:43:51.57

トヨタEV・bZ4Xの車輪脱落大欠陥を
実際に市場リリースするまでまるで見抜けなかった
社長兼任最終究極テストドライバーの馬鹿殿様アキオ
のいったいどこに先見の明があるのやらw
いまだにまともなEVを販売開始できないままに、ひたすら現状維持にしがみつき続けながら沈没していく盗用多

2024/03/10(日) 02:44:45.13

十分な速度・容量で劣化のない理想的なバッテリーが実現できたと仮定しても、
そこから充電インフラの充実に10年で足りるかどうか、という制度上の問題がある。

どちらも実現していないので、まあ無理でしょ。むしろ何で行けると思ったの？バカなの？ってレベル。

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e19a-DdHn) · 2024/03/10(日) 02:46:07.88

電気自動車を試乗させてもらったことあるけど、電池の残量の信用度が低すぎるんだわ
いきなりガクンと減ったりする

2024/03/10(日) 02:46:20.04

充電に時間かかるゴミって
バレたからな

2024/03/10(日) 02:46:41.07

HEVを含めてる時点で負けてるじゃん
これが何か知らんやつはさすがにいないだろ・・・

2024/03/10(日) 02:48:21.34

中国に負けそうになったらゴミ！ゴミ！の大合唱
イーロンマスクもろとも闇に葬り去る

これがクズのやり方

2024/03/10(日) 02:48:25.37

池沼パヨクって電気が無から生み出されると思ってるんだな

日本は火力に思いっきり依存してるのに

　

2024/03/10(日) 02:48:27.00

いや、あんな高かったら一瞬で普及するわけねえだろ

**安請晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 9d87-FoLj) · 2024/03/10(日) 02:48:30.71

売れてる国が最早中国しかないとかいう
中国国内でガラパゴス生産してりゃ良いよ
テスラですら急に全世界で売れなくなったし

2024/03/10(日) 02:48:59.70

電気自動車は軽自動車の代わりになる！ってレスをたまに見るけど
災害時に電気止まる可能性考えるとやっぱり軽が上なんだよな

🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 22ab-YYTa) · 2024/03/10(日) 02:49:04.99

どっちに転んでも勝てるように全部やるっていう先見の明もクソもないパワープレイだからな
自社の強みをちゃんと理解してて偉いと思う

2024/03/10(日) 02:49:46.69

トヨタ叩きたいだけのアホ共にはまず、現時点で最良のHV/PHV車を市販品として実現できるトヨタが、どうしてEV車を作れないと思うのか？って辺りからかな。

まあトヨタも一式作って見せればいいんだよ、ウチが作ったらこうなります、このくらいは出来ますってやつを

2024/03/10(日) 02:49:51.05

ネトウヨみたいに韓国と関係する物は100%否定しなきゃいけないみたいなルール、縛りが有るけど
最近の嫌儲も似てきてるよ

🏺 ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW 22ab-YYTa) · 2024/03/10(日) 02:49:55.26

>>36
欧米のやつらは恥ってものを知らねえ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:50:16.47

>>41
どこかの地域でEVが売れてもそうじゃない地域もある
全方位ってのは欲しがる客を見捨てないこと

**安倍晋三⚱️** (ﾜｯﾁｮｲ 8d47-mOd9) · 2024/03/10(日) 02:51:12.03

ネトウヨ嬉しそうだな

2024/03/10(日) 02:51:15.44

スピーカー・サブウーファーとアンプ入れてエアコン付けて夜間走行したら、半分くらいしか走んないんでしょ?

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:51:49.30

中国がFCV作れないならEUとアメリカがFCV化を進めるって言い出すかもしれん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2bd-1yeY) · 2024/03/10(日) 02:52:04.67

自動運転と相性がいいのはどう考えてもEVの方だから発展してほしいよ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:52:51.50

>>46
もう自動車ユーザーもネトウヨか

2024/03/10(日) 02:52:54.59

燃費の事やリセール考えても
いやそれプリウスで良くね？ってなるからなあ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:53:21.93

>>49
自動運転と動力源は関係ないよ

2024/03/10(日) 02:53:33.62

その国の立地をよく考えて実際に公道走ってる人間が作る車と
統計だけ見てわかった気になってる人間が作る車は違う

2024/03/10(日) 02:53:45.74

中国が徹底的に開発進めて更に安くなることを期待するしか無いな
自動運転も多分安いコストで提供できる中国が先んじるだろう

2024/03/10(日) 02:54:50.46

どう見ても時期尚早だったろ
うちの方にリーフ買った家あったけど2年でプリウスに乗り換えてたぞ

2024/03/10(日) 02:55:22.87

>>46
日本企業が正しかったのを悔しがる左翼の方が異常だと気付けｗ

2024/03/10(日) 02:55:27.24

充電に時間かかるからな
ガソリンは5分で終わるから楽

2024/03/10(日) 02:55:52.88

嫌儲はワクチンでも惨敗したよな

2024/03/10(日) 02:56:32.53

ワクアン大勝利だからな
ワク信は早死にする

2024/03/10(日) 02:56:37.60

>>54
コストだけの問題じゃない
世界普及させたいならその土地の道路をよく理解していないといけない

2024/03/10(日) 02:56:56.38

なんでも様子見は最強

2024/03/10(日) 02:56:59.96

>>6
本体価格3倍でも？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2bd-1yeY) · 2024/03/10(日) 02:57:22.61

>>52
駆動系考えりゃモーターの方が自動運転に向いてるのは当たり前だろ

2024/03/10(日) 02:57:51.22

>>42
満を持して作って出したのが脱輪する欠陥車じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2024/03/10(日) 02:58:52.80

>>1
え？冬場クソ寒い日本でEVが使えるとマジで思ってた池沼いるんか？
EVQだってまったく設置されてねえのに？

2024/03/10(日) 02:59:14.17

自動運転っていうのは車単体で成し遂げるものじゃない
自動運転が通用する都市を作らないといけない
AIにビッグデータを管理させるスマートシティを作るのが重要だからこの件に関して自動運転の話を持ち出すのはナンセンス

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 02:59:38.46

>>63
？？
詳しく

2024/03/10(日) 03:01:10.51

支那人だけ張り切ってて草

**安請晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 9d87-FoLj) · 2024/03/10(日) 03:01:26.95

12月の都内でモデル3がカタログスペックの5割弱しか走れなかったのが問題になってたのは覚えてる
暖房使わずシートヒーターで我慢したらもっと伸びるらしいが

2024/03/10(日) 03:01:29.71

水素社会のほうが早いかも

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2bd-1yeY) · 2024/03/10(日) 03:01:50.81

>>67
信号命令によるレスポンスの差だよ
極めて原理的な話だ

2024/03/10(日) 03:01:56.02

>>66
いやもうアメリカでも中国でもスマートシティ関係なく自動運転車走ってるが

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:02:29.45

>>61
いやいやそういうのもおかしくね？

タピオカティーみたいなもんでしょ
流行ってるみたいだし気になるし飲んでみるかってノリでしょ

たかだか２００万円程度だししばらく遊んでみるかって気楽に買えばいいだけ飽きたら乗り換えれば良いだけ

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e1d0-SYlw) · 2024/03/10(日) 03:02:41.30

EVのせいで人が燃え死んでるのを忘れるなよ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:02:50.78

>>71
動力関係ある？
ガソリン車は電子制御されてないとか言い出す？

2024/03/10(日) 03:03:10.03

今年は国内だとガソリン車もEVも新車販売激減してるが
ずっと売れてなかったトヨタのPHVが販売50％増加してるのは面白い変化だわ
次の主力になるのはこれかな

2024/03/10(日) 03:03:11.83

意識高い系のタワマンの車
全部EVにしたら
充電駐車場どうなるの？って話よな
それなら充電スタンドでと言うには
殴り合いが起きそうな1台最速30分の充電時間

つまり世界の超都市部が全部一軒家になる理論なんよなw

2024/03/10(日) 03:03:31.52

>>75
エンジンとモーターのレスポンスが同じだと思ってんの？

2024/03/10(日) 03:04:05.65

>>74
ガソリン車の方が圧倒的に燃えてるのにまだこれ言ってる馬鹿居たんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチ屋で車が燃えた時もバカがEV連呼してたの笑ったわ

2024/03/10(日) 03:04:31.28

>>72
何の話をしてるの
特定のエリアだけで通用するものではなくて田舎道だろうとどこでも完全自動で走ってる車がもうあるの？

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:04:31.99

>>78
信号命令って何の話？
モーターが必要なら付け足せばいいじゃん
まさか走行用モーターで全部やってるの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f2bd-1yeY) · 2024/03/10(日) 03:05:01.44

>>75
内燃機関とモーターの特性の違いから説明しないといけないのか？

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:05:37.13

>>82
だから　何の話だ
どの操作にモーター走行が求められるの？

2024/03/10(日) 03:05:42.75

バカ中国がバッテリー交換式やって、
「うおお！その発想は無かったさすが父さん！もう日本は勝てない！」
とか言ってバカ左翼が大喜びしてたのが懐かしいなｗ

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e1d0-SYlw) · 2024/03/10(日) 03:05:52.03

>>79

人の心あったらできないレス

2024/03/10(日) 03:06:16.47

>>81
付け足すとは？
パラレル式で？それともシリーズパラレル式？
モーター出力はどうするの？

2024/03/10(日) 03:06:19.44

補助金じゃぶじゃぶ以外庶民になんもメリットない

2024/03/10(日) 03:06:27.92

しかもロシア制裁してた中立国が
ガザ地区に対する欧米の反応見て

一斉に制裁やめたように
戦争による二酸化炭素排出とか
どこ吹く風の欧米やそれ系の奴らの言い分に呆れたんだよ

ヴィーガン言ってた奴らが
肉食いまくってるようなもんだからw
戦争による二酸化炭素排出って

2024/03/10(日) 03:06:29.24

トヨタほど巨大で儲かってるなら
いくらでも余力あるんだから
世界の流れに合わせて
保険としてEVもついでにやっとけばいいだけなのに
それをちんたらして乗り遅れてるのは
結果論はともかく
戦略として間違っていることは事実
もしEVがものになったら取り返しがつかないことになる
そのうえ安倍にそそのかされて水素がどうたらとかやってるしアホか

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:06:40.12

>>78
このレスバトルの一番最初の意味って
自動運転用のコンピュータは最新グラボを使うヘアドライヤー並みの１０００ワット程度電力消費するから大容量高出力バッテリーが必要って意味もあるでしょ

もともと大容量高出力バッテリーを積んでるＥＶのほうが有利って意味だと思った

2024/03/10(日) 03:06:53.12

電動スクーターが燃えただけでタワマンが死んでるのに、地下のEVERYONE車が吹っ飛んだら
連鎖して街ごと吹っ飛ぶだろ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:06:58.41

>>86
は？
エアコンにもモーターくらい付いてるでしょ

2024/03/10(日) 03:07:14.36

けんもでも懐疑的だったろ🥴まぁバッテリー問題が解決しない限り無理だよな

2024/03/10(日) 03:07:23.47

>>71
人間がガソリン車でやってることをコンピュータにやらせるだけだから動力は関係ないだろ
運転したことないんか？

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 025c-EM9t) · 2024/03/10(日) 03:07:40.94

>>6
>家で充電して
これができる人間が何割いるか
ド田舎含めても戸建て率て50%くらいで東京だと20%台
しかも毎年戸建て率は減ってる
一部の消費者しかターゲットにならないんだからそりゃ普及は頭打ちになるよ

2024/03/10(日) 03:07:50.31

>>83
瞬間的な動力応答できた方が自動運転としては都合よくて
それにはモーターの方が適してるというだけの話

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:08:05.44

>>90
ガソリン車でもレーンキープTLC出来てるのは何でだろうな

**中曽根康弘🍯** (ｽｯﾌﾟ Sd02-shOA) · 2024/03/10(日) 03:08:44.87

火力発電中心の日本じゃエコでも何でもねえよ
まだ水素の方がマシ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:08:50.06

>>96
だからよ　電子制御の話ならガソリン車でも出来てるだろ

2024/03/10(日) 03:08:53.73

>>92
エアコンのモーターと車体の駆動モーターと何の関係が？

2024/03/10(日) 03:09:06.22

基本的には欧米大手に追随しなきゃダメなことには変わりない

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:09:21.66

>>82
どっちにせよ
アクセル開度ごと速度ごとの加速特性を３次元マッピングしたデータは必要だろ

違いはない

2024/03/10(日) 03:10:01.60

今年は中国市場すらEV販売減ってPHV販売が30％増
今までは外車しかなかったけどBYDがPHV売ってるのが大きいのかな
内製化の国策とも合致してるから中国すらこれが主力になるね

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:10:03.99

>>100
駆動の話だったの？
もう何がなんだかｗ　
加速　減速　モーターにしかできないことなのこれ？

2024/03/10(日) 03:10:23.20

EV買って遠出がキツイとか言うてるアホってなんなん？

2024/03/10(日) 03:10:33.34

>>99
エンジン駆動を電子制御できてるという話と
瞬間的な動力変化はモーターの方が得意という話は全くの別問題

2024/03/10(日) 03:10:34.72

Appleが開発中止した
それが答えでは

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:10:38.23

>>97
何がいいたいの
レベル５とレベル２で自動運転計算してるコンピュータの電力消費が違うだろ

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (JP 0He6-0IQ3) · 2024/03/10(日) 03:11:18.19

そもそもハイブリッド車って、
電気自動車のようなものじゃないの?
電気自動車の欠点を内燃機関で補っている、
むしろ上位概念のような

2024/03/10(日) 03:11:24.83

ドイツ農家がトラクターのEV化とかにブチキレて
ドイツの一般人が追随してブチキレて
ヨーロッパ全土に広がってるってよw

バッテリーは3年でへたるのに
車は500万円以上で
3年毎に2～300万円でバッテリー交換か
500万円の車買い直し

無理でしょ
3年毎に300万円はw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 29e2-WGRN) · 2024/03/10(日) 03:11:28.76

インフラの問題とか資金資源の問題とか指摘しても話通じなかったし、強電と弱電の違いも理解せずケータイと同じ云々ガイジ丸出しなレスするケンモメン多過ぎた

2024/03/10(日) 03:11:35.06

でもトヨタ不正してるしなぁ

2024/03/10(日) 03:11:44.54

豊田章男はちょくちょく完全EV化はいくらなんでも無理だろってことを発言していて
その理由ももっともだなってことばかり言ってたんだがな
トヨタ憎しであまりに現実見えてない主張ばかりでアホかと思ってたよ正直

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecc-aCIU) · 2024/03/10(日) 03:12:27.90

いや、そんなの自動車乗る人間なら…

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:12:32.39

>>106
瞬間とは？

>>108
レジェンドがテスラより上のレベル4だけどEVじゃないよ　なんでだろ

2024/03/10(日) 03:12:46.68

豊田「計画通り」

2024/03/10(日) 03:13:02.14

>>57
自宅や自社ではのんびり充電していれば良いが、出先では無理だよなあ…

駐車場全てに充電ステーション配備とかできるのか？ってなる
何百台収容だとピーク時にどれだけ食うのか

バッテリー交換式もまあ実現は難しい（事実上無理だろってレベルで）だろうな

2024/03/10(日) 03:13:02.79

>>110
えぇ・・・バッテリー交換そんなに高いのか・・・

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-UCxz) · 2024/03/10(日) 03:13:18.09

？？？「チクショー、チクショー！全固体電池の実用化すればー！」

2024/03/10(日) 03:13:33.89

日本だと灯油買ってクマリン除去してディーゼルに入れて走るのがコスパ最強なんだろ？

2024/03/10(日) 03:13:40.61

>>101
エンジン車で追い越したからEVに走ったんだろ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecc-aCIU) · 2024/03/10(日) 03:13:40.83

>>6
天然白痴豚発見

2024/03/10(日) 03:13:57.42

ちうごくは全固体電池実用化したんじゃないの？

2024/03/10(日) 03:14:27.53

「原材料の採掘から製造、廃棄まで全工程を比べれば、EVのほうがエンジン車より何倍も二酸化炭素排出量やエネルギー消費量、鉱物資源の消費量は多く、『EVのほうが環境負荷が低くてクリーン』という謳い文句が嘘だということは、すでに広く知られている。また、世界のEV市場ではすでに中国のBYDがテスラを抜いてシェア1位となっているが、EV推進により自動車市場で中国勢が台頭していることに対し、米国と欧州で危機感が高まっており、各国政府がEV一辺倒の路線を転換させるのは時間の問題だとみられている」

どーすんのこれ

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:14:33.66

>>115
バッテリ積んでるんだろ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:14:56.51

>>123
出来てないよ
トヨタや日産が完成させて半年後くらいに偶然作れるようになる

2024/03/10(日) 03:15:04.91

>>104
電気自動車の短所は
・ただでさえ高価なバッテリーが大量に必要
・充電のインフラが不十分
・充電時間がかかる
だから、ハイブリッドとは全く違うともいえる

2024/03/10(日) 03:15:25.04

>>118
ほら物価高だから
海外もね
日本円で300万円だから
海外なら200万円とかじゃね？

2024/03/10(日) 03:15:34.99

トヨタは莫大な顧客データ持ってるから
どれぐらいの人がEVに乗り換える可能性あるかってのはちゃんと調べてるだろうからな
ただ「うちはEVとかやりません」って言ったのは企業イメージとして悪すぎたし失策だった
だからそのミスを認めて豊田は辞めたんだと思う

2024/03/10(日) 03:15:35.60

お前らの大嫌いなトヨタを褒めるわけではなくてもさ
ぶっちゃけEV全振りなんて欧米でも極一部の馬鹿しか考えてなかったと思うんだよね
専業のテスラはともかくVWもGMもハイブリッドやガソリン車捨ててないし

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:15:37.15

>>125
え　バッテリーって普通どの車にも付いてますよ

2024/03/10(日) 03:15:39.64

>>126
日本が最先端？
勘違いでは？

2024/03/10(日) 03:16:16.79

スタンドの問題を考えれば水素も大概だからなあ
でも充電時間とバッテリーの耐久年数に対する解決策が無いと厳しいよね
あと消費電力量もえげつないことなるんかな

2024/03/10(日) 03:16:17.62

アンカー間違ったわ

>>109
電気自動車の短所は
・ただでさえ高価なバッテリーが大量に必要
・充電のインフラが不十分
・充電時間がかかる
だから、ハイブリッドとは全く違うともいえる

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:16:20.90

>>132
全固体電池の話じゃないの？

2024/03/10(日) 03:17:09.37

>>104
駆動の話に決まってるだろ

2024/03/10(日) 03:17:12.19

>>107
Appleが開発してたのは自動運転だボケ

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:17:17.20

>>131
お前あほか
真面目に議論する気ないゴミカスはNG

2024/03/10(日) 03:17:19.13

EVは安くなるので性能低くても普及してしまうよ

2024/03/10(日) 03:17:35.92

>>135
おまえの世界を大切にしてくれ

2024/03/10(日) 03:18:00.83

>>132
固体電池に限ってなら間違いなく日本は最先端だよ
半固体電池は中国先行
リチウム代替のバッテリー技術は中国と日本が強い
バッテリー周りクソ弱いのは欧米メーカーなのになんでEV推進しちゃったんだろうな…

2024/03/10(日) 03:18:06.24

>>36
イーロンマスクが日本は人口減で滅びるって悪態ついてたのもコレか
ごくろーさん

2024/03/10(日) 03:18:22.76

触っちゃやべーやつおんね

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:18:32.61

>>136
それならガソリン車で出来てますね
レーダークルーズコントロールって30年以上前からあるよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 694e-5I2W) · 2024/03/10(日) 03:19:06.73

まず何で普及すると思ったの？

2024/03/10(日) 03:19:13.17

>>39
中国でも大量にゴミ化して山積みじゃん

2024/03/10(日) 03:19:38.18

この数字信じてええのんか？
ジャップをいまいち信じられんのよ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:19:40.71

>>143
中国が全固体電池完成させたって喜んでるやべーやつが居たよ
あ　お前だった

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2ecc-aCIU) · 2024/03/10(日) 03:19:41.76

>>139
何時の話？

2024/03/10(日) 03:19:53.78

>>137
無知、発見w

2024/03/10(日) 03:21:08.66

EV車のシェアはずっと上昇し続けているでしょ　これから減ると思ってる馬鹿おる？

2024/03/10(日) 03:21:21.38

最初から流行るわけないの解ってた
雪国で渋滞した時持続力なさすぎて終わるし

2024/03/10(日) 03:21:27.56

>>72
おいこら、適当にいっちょがみしてないで具体的な話をしなさい
スマートシティ構想とか何もかも関係ない独立した自動運転車があるなら俺も知りたいんだが？

2024/03/10(日) 03:21:32.77

>>54
50年ぐらい前にも中国に夢見てたやつがいたらしいが
もしかしてその生き残り？

2024/03/10(日) 03:21:37.42

イオンモールの消費電力はEV急速充電2台分
普及には電力網ぜんとっかえ必要
なので普及自体が最初から無理ゲーだった
リチウムイオンバッテリーのリサイクル技術も確率してない今は鉄コバルトニッケルをリサイクル出来るだけ

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-+O4y) · 2024/03/10(日) 03:21:59.32

HVのが重いんちゃうの？

2024/03/10(日) 03:22:02.64

寒さ対策考えてませんってそんな白人がアホとは思わんだろ

2024/03/10(日) 03:22:27.83

>>141
日本が先端なのは学術的・基礎的な内容や特許だけだな

液系電池の製品・量産技術では中国に圧倒的に負けてるから
全固体電池でも負けると思うよ

そこそこの性能で大量に安く作る、ということの重要性を理解してないから
半導体・液晶・有機ELなんかと同じ負け方する

2024/03/10(日) 03:22:54.16

>>154
いや、夢は見てないよ
ただ低コスト化をできるとしたら中国くらいしか無いよ

2024/03/10(日) 03:22:58.59

>>144
考えが短絡的で話にならない

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:23:03.11

>>156
エンジンの大きさ重さと比較にならない量のバッテリーを積むので

2024/03/10(日) 03:23:15.23

(ヽ´ん`)←こいつが自分のEVを撮ってペタリしてるの見たことない…

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e1d0-SYlw) · 2024/03/10(日) 03:24:01.60

駐車場一台一台に充電機ついてて指定時間に満タンになれば便利だけど
同じ時間に集中したらどうなるか

2024/03/10(日) 03:24:05.17

>>148
トヨタの予定より早く中国企業が全固体電池搭載させてて草

中国･広汽集団､｢全固体電池｣を2026年に搭載へ

https://toyokeizai.net/articles/-/718109

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:24:29.18

>>160
だから具体的な話しようよ
今自動運転の未完成な部分を完成させるのに動力の制限あるの？
誰が言ってたの？

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 025c-EM9t) · 2024/03/10(日) 03:24:46.15

>>123
性能が悪くてよければ全個体は今でも作れる
要は個体電解質中のイオン移動速度が遅いから液体電解質に比べて大きな出力が出せない状況なわけだけどそれでも「全個体」と銘打って市販してしまうというだけだろう

2024/03/10(日) 03:24:47.01

>>118
そりゃ7Lターボ相当のモーター積んで1日走り回るんだから容量もその辺の乗用車とは全く違うだろ

2024/03/10(日) 03:24:47.74

まあEV用の充電インフラが整うまでは、それこそ目先の充電対応駐車場の完備から送電網の増強再整備、原発の増発まで含めて整うまでは
発電所を背負って走れるHV車でしのぐしかない

最強とか効率的などではない、それでしのぐしかないのがHV

でもそのHVで何処もトヨタに勝てないのは何故よ？
初代プリウスからそろそろ四半世紀よ…

2024/03/10(日) 03:25:04.76

プリウスはデザインがダサいので足引っ張ってたな

2024/03/10(日) 03:25:26.50

>>137
本気でこれ言ってたらくそウケる

2024/03/10(日) 03:25:33.01

化石燃料自動車がここまで来るのに何百年かかったと書いたら
凄い叩かれてたのにな

2024/03/10(日) 03:25:59.85

移行に時間がかかるから今の所は残存者利益で勝ってるだけでは

2024/03/10(日) 03:26:18.22

電車でよくね？

2024/03/10(日) 03:26:38.85

>>164
自分が貼ったソースの中身くらい読んだらどうなの？

>ただし世界に目を転じると、全固体電池の技術開発では日本メーカーが最も先行しているとの見方が主流だ。

>「日本のトヨタ自動車は（全固体電池に関する）膨大なノウハウを蓄積している。全固体電池の量産は、トヨタが最初に実現する可能性が高いだろう」。電池技術の専門家である上海交通大学教授の薄首行氏は、財新記者>の取材に対してそう述べた。

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:26:54.23

>>166
もう何年も前にトヨタが試作車走らせてお蔵入りにしたけど
あれも紛うことなき全固体電池だしな

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e1d0-SYlw) · 2024/03/10(日) 03:27:01.95

これから進化するのに今現在のものが普及しちゃうとすぐに時代遅れになっちゃうって意見もあった

2024/03/10(日) 03:27:25.93

>>158
今後の話ならそらそうよ
バッテリーの生産力で中国超えるのなんて無理
それはそれとして全固体電池の実用化は日本が最初だろうって話よ
…EVに使っても結局エネルギー密度の問題は解決しないと思うけど

🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-BPFH) · 2024/03/10(日) 03:28:32.06

>>171
せいぜい１４０年だろ
蒸気機関から計算してるのか

2024/03/10(日) 03:28:48.20

>>166
適当なこと書くなよ

イオン伝導度は電解液より硫化物系固体電解質の方が高い

全固体がダメなのは
界面抵抗が高いとか量産技術が未確立だとか固体電解質が大量に必要で容量密度低いとか
そういった点だよ

2024/03/10(日) 03:29:04.17

>>164
「全固体電池の市販車への搭載は、3つのステップを経て進められる。第1ステップは、技術開発と（電池の）生産体制の立ち上げ。第2ステップは、自動車メーカーとの協業を通じたチューニングと小ロットでの試験搭載。第3ステップは、量産技術の確立と市販車への搭載だ」

そう解説するのは、全固体電池の研究開発を手がけるスタートアップ企業「清陶能源（チンタオ・エナジー）」の総経理を務める李峥氏だ。広汽集団は戦略投資家の一社として、清陶能源に出資している。

広汽集団が発表した「車両への搭載」が、上述の3ステップのどれに当たるかについて、同社は明確にしていない。なお、清陶能源は全固体電池の量産を2025年に開始する計画だ。

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-5I2W) · 2024/03/10(日) 03:29:06.74

>>162
シナのゴルフカートみたいな棺桶乗ってんじゃね？

2024/03/10(日) 03:29:20.26

>>173
そして今日も地下鉄に乗って
無口な他人と街に置き去りにされるんだね
そんなのいやだから個人車で作ってって言ってるの！

2024/03/10(日) 03:29:27.29

>>137
今頃ちゃあんと調べて顔真っ赤かな？www

2024/03/10(日) 03:31:16.25

>>173
電源（給電）の問題がなんとかできれば、1世紀前から実現している電気自動車がそれだよな…

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:31:28.52

ステアバイワイヤ
テスラが先駆けてトラックに採用した　トヨタも完成間近
今のところトヨタもEVに使うみたいだけど自動運転に関係あるとも思えない

2024/03/10(日) 03:31:49.46

>>131
補機バッテリーと駆動用バッテリーとか知らない？

2024/03/10(日) 03:32:22.72

>>183
Apple Car Project、通称Project Titanは、Appleが2014年から開発中だった自動運転車開発プロジェクト。2024年2月に中止決定が報道された[1]。メディアではApple Car (アップルカー) などと呼称されていた。

AppleがいつEV開発したんだよw

2024/03/10(日) 03:32:25.14

>>177
俺は日本の「実用化」にも懐疑的だわ

小規模で採算性のない生産はトヨタが一番乗りするだろうけど

まともな製品としての量産は中国が最初だと思う

2024/03/10(日) 03:32:40.28

>>164
なんか言ったらどうなん？
ごめんなさいしてごらん？

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW e1d0-SYlw) · 2024/03/10(日) 03:33:12.56

>>182

車もしばらく空を飛ぶ予定もなさそうさ

2024/03/10(日) 03:33:54.92

嫌儲は最初からEVなんて絶対普及しないと言ってたろ

**安倍晴明** (ﾜｯﾁｮｲ a119-mSl3) · 2024/03/10(日) 03:34:41.79

>>188
あれ？もう完成させて量産してるって言ってる人いたよ

2024/03/10(日) 03:34:42.21

>>187
他のニュースも調べてみ～(^ ^)w

ま、逃げちゃうだろうけどねわらわら

2024/03/10(日) 03:34:53.12

実際EV遅れているけど他社が開発して部品がこなれてからでも間に合うからな

2024/03/10(日) 03:35:08.93

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでワロタ
本当腐っ文科省天下り斡旋】
> 嶋貫氏が２１に特別顧問として再就職したことが判明している学校法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事課職員に提供していたことも判明。

2024/03/10(日) 03:35:52.87

>>191
（少なくとも自分が住んでる地域では）絶対普及しない
とは思ってる

2024/03/10(日) 03:36:04.80

>>188
その「マトモ」はなにを指すの？
ソレこそ北京中心部ではEV以外侵入禁止にして売ることも出来るのか中国だろ

2024/03/10(日) 03:36:06.04

>>188
ミライを実用化と捉えるかどうかの話みたいになりそうだから俺は降りるわ

2024/03/10(日) 03:36:09.13

保険証廃止がますます意味不明に…「資格確認書」発行で234億円コスト増のテスラ、ビッグモーターだ北海道の大量蒸気噴出、圧は「８月中旬まで気中から基準超のヒ素を検出建設費７６億円超 [1378186インボイス制度はサッカー界にも影響アリ、選手だけでなくサポータ設費足1850億円増額します」すま「創'価」がNGワードになったみたいなんだが。書き込もうとすると一発でBAN 3893国連、ジャニー喜多川による性加害を訴えている元タレントらに聞き取り調査 8月4会見村大阪府知事「警察に被害ビリオン着工申の万博、初の申請があるも大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通は高橋まつりさん殺したのに永谷真美さんは暇だったの？ [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつりめにも続電通の新入社員･高橋まさ自殺して7年…で五輪の開会式はダメだった民党議員残業時間規制を3ワタミのガリガリに痩せた社員の現在ｗｗｗｗヨンしんちゃん、LGBTQの流れで「オカマキャラ」が出なくなる…昔かグモーターの残業ガチのマジで限界突破 [576821388(21き方改革残業時間の上限規制が始まった残業代が50でき

2024/03/10(日) 03:36:38.08

>>193
AppleがEV開発のソースはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ