「管理職になりたくない病」って意味分からないくね？ヒラより給料もらえるじゃん。 [136963135]

?2BP(2000) · 2024/03/10(日) 11:40:10.82

管理職が罰ゲームと化している
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1573840.html

2024/03/10(日) 11:40:41.52

そうとは限らん

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 51b6-Fma/) · 2024/03/10(日) 11:41:01.92

残業すげーし
上からはボロクソに言われるし
見ててやりたいとは思わんな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d56-Hvrp) · 2024/03/10(日) 11:41:36.06

ヒラの一番上のほうがよさそう

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 02fd-74XT) · 2024/03/10(日) 11:42:08.10

基本命令ばっかで自分では何もしないから楽
会社によるだろうけど

2024/03/10(日) 11:42:12.80

時給で見るとむしろ減るんだぜ

2024/03/10(日) 11:42:46.95

サビ残当たり前だぞ

2024/03/10(日) 11:43:15.70

残業凄いのに残業代出ない
代わりにもらえる役職手当はゴミ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d1e6-VAEh) · 2024/03/10(日) 11:43:21.52

解雇規制強いから社内ニートが一番コスパいい
公務員とかがまさにそうだけど

2024/03/10(日) 11:43:40.28

管理したくて仕事やる訳じゃないからな

2024/03/10(日) 11:44:20.85

目指すはヒラのてっぺん
年収そこそこに責任は軽い
管理職の人見てるとあんなに命削ってまで稼ぎたいと思えないんだわ

2024/03/10(日) 11:44:32.41

管理職とプレイングマネージャーってどっちがキツあの？？？？

2024/03/10(日) 11:44:44.82

有能な部下がいればな…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c2d6-iQCN) · 2024/03/10(日) 11:44:50.00

教職員とかもういかに楽なポジションでサボるかみたいなゲームになってる

2024/03/10(日) 11:44:52.03

拘束時間が増える
仕事上に無駄な叱責や妨害が増える
自分以外の他人の仕事が自分の責任になる
給料はそれほど増えないか、額面が増えるだけで可処分所得は減る可能性もある

2024/03/10(日) 11:45:54.63

なりたくないじゃなくてなれないのでは？🤔

2024/03/10(日) 11:46:07.15

中間管理職は自由がないからな
上下から挟まれてひたすらに窮屈
そして残業
さらにそこから上を見据えてるような上昇志向の強い奴くらいじゃないと好んでやらないよ

2024/03/10(日) 11:46:27.16

雇われ店長とか最悪だけどな

2024/03/10(日) 11:46:33.41

>>12
今どきプレイングマネージャーとかいう言葉を使う会社組織は良くない
30年くらい前の言葉

2024/03/10(日) 11:46:56.69

本当に管理職ならいいけど大抵の場合はそれまでの仕事に管理業務が増えるだけだからな

2024/03/10(日) 11:47:07.95

時給換算で見ると実質的にはマイナスな上に責任負わされるクソみたいな役職

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02d0-UdG+) · 2024/03/10(日) 11:48:06.59

>>1
時給換算で下がるんだけど‥

2024/03/10(日) 11:48:11.48

給料そんな増えません
業務量は大幅アップです
責任も大幅アップです
管理職なので残業代は出ません

誰がやりたがんねん

2024/03/10(日) 11:48:36.86

絶対それより上にいけないってわかっている管理職はキツいよな
学歴上とか上司のお気に入りが役員になるってわかってる定年まで課長

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 11:48:41.34

ヒラならミスしねー限りプライベートで電話来ないけど、しょーもない電話バカスカ来よるみたいだしな
耐えられる自信ない

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 86c4-2Xgi) · 2024/03/10(日) 11:48:46.33

管理職級に昇格はしたものの、マネジメントの適性はなしと判断されて課長とかグループ長といったライン管理職にはならず、
「担当課長」とかやってる人の方がカネと責任のバランスがよかったりするわな

2024/03/10(日) 11:50:18.41

もらえないけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 12ba-0915) · 2024/03/10(日) 11:51:07.53

部下の尻拭いとか大変だと思うよ
俺も若い時失敗しまくって上司に何回もヘルプお願いしてたもん

2024/03/10(日) 11:51:26.62

管理業務だけになるなら良いけど実際は担当職も掛け持ちになり仕事量は増える
でも残業代出なくなるけど就業時間制限は担当職のままだから冗談でも出世するなんて言わんわ

2024/03/10(日) 11:52:05.96

>>19
言葉はなくても、実態として>>20みたいなのはあるわけじゃん
どうなん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f22b-G69k) · 2024/03/10(日) 11:52:59.22

責任感有ったらやっとれんわ

2024/03/10(日) 11:53:42.09

>>26
これ

2024/03/10(日) 11:53:46.34

誰もがリーダーの適性あるわけでもないのに出世するのが当たり前みたいな風潮なんとかならんのか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 125e-hQEK) · 2024/03/10(日) 11:53:50.48

管理職どころか店長でも辛い

2024/03/10(日) 11:54:30.15

気難し職人ポジが一番楽だよね
担当のやつ一つだけやってりゃいいし
楽してえしやらかすとダルいからその仕事はクソほど丁寧にやるし
しかも気難しいから下にゴミを配置されなくてすむ

2024/03/10(日) 11:54:58.10

給料下がったりするぞ

2024/03/10(日) 11:55:09.47

管理職に限らずいくら積まれたってやりたくない仕事なんて普通にあるだろ

2024/03/10(日) 11:55:31.03

やってる感出さないといけないから大変そう
詐欺師適正あるやつしか務まらんだろあれ

2024/03/10(日) 11:55:31.56

ヒラを定時で帰して深夜まで残業してる課長とかあるあるだろエアプか？

2024/03/10(日) 11:56:14.88

担当課長（部下なし、残業代なし）

2024/03/10(日) 11:56:59.26

>>14
中間管理職の扱いがゴミみたいだし仕方がないよ

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VynO) · 2024/03/10(日) 11:58:25.99

今の管理職タスク抱えすぎてて震える
昔は新聞読んで帰るだけの仕事だったのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW de84-+1Sn) · 2024/03/10(日) 11:58:44.38

残業代でひっくり返る程度

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2e10-XNcb) · 2024/03/10(日) 12:01:04.05

著しくQOLが下がるからな
罰ゲームに等しいから逃げ回ってる

2024/03/10(日) 12:01:22.87

意味わからん
そこそこ大きな会社なら適度に上がったほうが楽だろ

2024/03/10(日) 12:01:28.22

絶対やらねえわ
それ以上の対価は投資でいいからな

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-GMpO) · 2024/03/10(日) 12:02:06.66

中小企業だとヒラだった時の仕事量はそのまま管理仕事がプラスされる
罰ゲームだろこれ

2024/03/10(日) 12:02:17.68

管理職って定額使い放題だろ？

2024/03/10(日) 12:03:32.94

専門性のない退屈な内容なのに忙しいという最悪な仕事

2024/03/10(日) 12:04:07.62

新卒初任給だけバク上げの会社も多いからな
給料全く違わなかったりしてな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-hQEK) · 2024/03/10(日) 12:04:51.00

でも一定年齢になった時にヒラのままだと居場所無くなるよね？
50代平社員とかが普通に居る会社もあるんだろうけど

2024/03/10(日) 12:06:00.65

サポセンみたいな職やぞ

2024/03/10(日) 12:06:58.22

残業も青天井

2024/03/10(日) 12:07:10.93

9時始業なのに、管理職は毎朝8時から会議やっとる。
アホやろ

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ a1af-jpM3) · 2024/03/10(日) 12:08:46.05

グータラ社員として給料泥棒してるのが一番いい😸

2024/03/10(日) 12:08:47.71

土日に出てもなんか代休取りづらい感じが思想

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 12ba-0915) · 2024/03/10(日) 12:08:59.28

>>51
そんときはそんときや！

2024/03/10(日) 12:08:59.79

少しの昇給で、法律に手厚く守られてる労働者のトップから、法の加護から外れた上に頭のネジが何本か飛んでる経営陣の1番下っ端に成り下がるのに魅力を感じるとかマジで病気

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:12:48.56

>>33
本来は職分として管理職があるだけなんよね
営業成績良くてもマネジメント能力ないやつまで褒賞として上げちゃうから問題が発生するのかと
逆に言えばマネジメント能力持ち、マネ育成能力持ちはどこにでもいけるしどこでも欲しがってんじゃないの、特に後者

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ a119-hQEK) · 2024/03/10(日) 12:12:57.35

実質的に下の仕事のカバーがメインだしな
人を右から左へ動かす仕事ではない

**富ヶ谷ハイム🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 29c2-Wnss) · 2024/03/10(日) 12:14:59.92

出世するとリモートしにくいんだよね

2024/03/10(日) 12:15:25.48

日本は管理職の給料少なくね？

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-EU1X) · 2024/03/10(日) 12:15:43.07

他人の尻拭いとかまっぴらよ
責任と報酬が割に合っていないよね

2024/03/10(日) 12:16:14.88

マイクロマネジメントしかできない小さい人間が、自分が管理職になれないことに気がついて強がっているだけというのが真相でした。

2024/03/10(日) 12:17:12.72

アホな部下の尻拭いをする仕事やぞ

2024/03/10(日) 12:17:13.70

係長クラスまでさっさと出世して副業で稼いでるやついるわ
仕事めっちゃできるけどコミットメント低くて周りは扱いづらそうにしてる

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:19:15.38

>>64
出来るって思い込んでる人が上につくと下が大変だからな
正直やってみるまでわからんからグダ言わずやってみろやって思う時もあるじゃん

2024/03/10(日) 12:19:28.82

残業するのは定時までに終わらせれない無能か
1日の作業量越えて受け持ってタスク管理できない無能のどちらか

普通は定時に帰るよ

2024/03/10(日) 12:19:36.13

大企業課長で俺の場合はだけどヒラ最高峰から年収200万円上がって責任はしっかりヒラと分割してて残業は月20時間ぐらいでほぼフルリモートでサイコーwww

2024/03/10(日) 12:20:12.88

>>69
今は1300万円w

2024/03/10(日) 12:21:08.05

残業もしなくないし出世もしたくないってことだから別にお金なんかいらないってことなんだろ

2024/03/10(日) 12:22:19.81

わいの奥さんもそう言うとる

2024/03/10(日) 12:23:00.34

>>71
そうか
まぁ俺の場合は出世しても別に残業しなくていいし変に責任負う必要ないしそれで稼ぎもいいから出世しておいたんだけどなw

2024/03/10(日) 12:23:18.00

自分が管理職になれないことに気が付いた対人不可の人間の強がりだったというのが真相でした。

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:23:55.25

行パワハラ認定だので逆転したりする時もあるけどいざとなったら立場は弱いからな
ヒラはヒラでしかない

🏺 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-+O4y) · 2024/03/10(日) 12:24:28.69

女を専業主婦として養う！みたいな価値観なくなったからな
男が全力で稼ぐなんて時代じゃなくなった

2024/03/10(日) 12:26:25.31

課長代理とかほぼバイトだぞ
年俸だから残業代も出ないしな
抜け出すには査定を上げないとだから手も抜けないw

2024/03/10(日) 12:26:36.71

うちは俺が1300万稼いで嫁も700万稼いでくれてる
両方で稼ぐのが一番✌

**安倍晋三🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 05b2-a8mm) · 2024/03/10(日) 12:26:41.09

責任の重さが嫌だ
いざという時は飛べるぐらいの身軽さでいたい

2024/03/10(日) 12:26:46.20

数千円上がるだけで仕事量が倍になるのは見合ってない
せめて位上がったら月給１０万くらい増やせ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:28:02.85

嫁子供できたから仕事頑張らなきゃな

昔は出世だったけど、今はダラダラ残業って言うね
勝手に生活残業する分にはいいけど周り仕事してないとか言い出すから困る
残業時間のアンバランス見て少ない方をサボってると判断しがち

2024/03/10(日) 12:28:09.82

今はなっても貰えないぞ
前任者より値下げしたくて役職定年させてるし
氷河期は一生冷遇される

2024/03/10(日) 12:28:52.29

>>74
だよなw
「なりたくない」と「なれない」は別物www
まずは管理職になってと声かけられた奴を母体に管理職になりたくないって言ってるかどうか調べて欲しいわwww

2024/03/10(日) 12:29:05.85

今、年に380万円
上がったとて440万とかにしかならんの
やりたくない仕事だよ

**自民党🏺** (ﾜｯﾁｮｲ d205-EkuC) · 2024/03/10(日) 12:29:12.43

管理職外のてっぺんて係長か
正に俺だけどG長とかも兼任でやらされるから給料上がるなら管理職でもいいわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b9eb-3/f2) · 2024/03/10(日) 12:29:39.73

実際にこのスレで管理職やってるの俺だけかな

2024/03/10(日) 12:30:00.38

俺もやってるよ
駆け出しで年収1300万円

**XiMingze** (ﾜｯﾁｮｲ a20c-VRJu) · 2024/03/10(日) 12:31:17.51

給料に見合った仕事量じゃ無いんだよなあ

2024/03/10(日) 12:32:09.37

うちの会社は班長クラスが一番給料高い
課長以上は残業無いし、残業多い人は名ばかり課長にされる

2024/03/10(日) 12:33:16.05

>>84
なんで転職しないの？

2024/03/10(日) 12:33:52.77

会社では変人とかADHDでも係長ぐらいまでは行ける。
しかし、年齢的に管理職が近づくと、自分には大勢の部下の前で話したり対人折衝ができないという事実に怯え始める。
その事実を認めたくないゆえに、「俺に適正が無いんじゃない。俺の方が管理職になりたくないんだ。」という脳内捏造を始めるのである。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-VRJu) · 2024/03/10(日) 12:34:49.82

メンバシップに責任の概念ないから気にしなくていいのにな

2024/03/10(日) 12:35:47.69

課長代理くらいがコスパいいっていうのはわかるけど、仮に会社傾いてリストラするってなったら、真っ先に切られるの高齢のヒラたぞ？

日本がこの先も終身雇用し続けられるほど経済が安定するとは思えん

2024/03/10(日) 12:35:52.01

他人の面倒なんて見てられっかよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW f184-qehH) · 2024/03/10(日) 12:36:38.96

クソみたいな社員をまとめないといけないんだぞ

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-W57a) · 2024/03/10(日) 12:37:04.83

大手だと平社員だけど中小なら管理職どころか役員できる能力ある奴おるだろ？

そういう人材の偏りを無くすか中小企業を減らさないとムリだよ

2024/03/10(日) 12:37:41.94

万年主任でぜんぜん構わん。なんなら普通に収入高いし
部長になれなきゃ地獄の奴隷扱いで定年いくやん

2024/03/10(日) 12:37:46.68

これぞコスパが悪いって奴じゃないかな

2024/03/10(日) 12:38:36.51

>>93
非組の課長が切られないとでも？

2024/03/10(日) 12:40:13.83

管理職にも残業代出せよ
てか将来は出るようになるだろうな。明らかに法改正が必要

2024/03/10(日) 12:40:23.32

>>99
切られないとか言ってねえだろ

40歳課長と40歳係長がいたときどっちがリストラの対象になりやすいか？ってことだ

2024/03/10(日) 12:40:41.75

部下無し管理職でいいわな
労働時間はそこそこに、共働きと副業で稼ぐのが効率的

2024/03/10(日) 12:41:43.98

課長とか係長とかより明らかに部長より上になると楽そうじゃね？

2024/03/10(日) 12:42:12.12

組織化された会社に入ると経営の根幹に関わってる人間と友人にでもならない限り楽になることは一生ないんだろうな
向こうも会社を回す歯車としか見てないんだから極論言えばAIロボットが管理職やってくれるなら人間じゃなくてもいいわけだし

2024/03/10(日) 12:42:27.61

高齢ヒラの居場所なし

2024/03/10(日) 12:44:03.38

管理職わい
年休50日やぞ？
毎日拘束時間11時間やぞ？
そんな生活が15年も続き先月辞めた

2024/03/10(日) 12:44:52.30

役員にならないと楽できないかなー

2024/03/10(日) 12:45:04.63

見てて羨ましくないのがね
出世するから有能じゃないし
最末端の管理職が一番酷い目に遭う印象

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c6ec-Dt5z) · 2024/03/10(日) 12:45:08.92

みんな試しに実際の労働時間で給料を割るんだ

**XiMingze** (ﾜｯﾁｮｲ a20c-VRJu) · 2024/03/10(日) 12:45:15.39

>>105 窓際で良いんだよ
クビにならなきゃいい
昔どこかの会社で社員が会社と揉めてそれでも辞めなかったら会社から嫌がらせで1日中コピーしかさせてもらえなかったって人がいたけどあれが理想

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:46:07.23

>>96
会社単位のミスマッチングはどうしようもない
雇用の流動性とか言い出すつもりかな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-29IG) · 2024/03/10(日) 12:46:15.30

課長クラスじゃそんな上がらないし残業させ放題だもんなあ

2024/03/10(日) 12:47:01.75

介護だと夜勤出来ないから下がるぞ

2024/03/10(日) 12:47:16.54

大企業とか課長とか部長がゴロゴロいてビビるよな
あれ残業代払いたくないからすぐに管理職にしてるんだろ？

2024/03/10(日) 12:47:43.21

なお残業

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5195-1qU1) · 2024/03/10(日) 12:48:07.47

サビ残が合法化されちゃんだぜ

2024/03/10(日) 12:48:08.23

少なくとも管理職1年目は前年より給料下がる人がほとんどだと思う

2024/03/10(日) 12:48:33.38

まあ後輩が管理職になっていくと微妙な思いもあるけどな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 125e-hQEK) · 2024/03/10(日) 12:48:44.57

嫌儲レベルになってくるとその住人の9割は管理職に就いてると言われてるからな

2024/03/10(日) 12:48:51.98

本当に出世コースなら良いんだろうけどねえ
万年ヒラ課長とかならただのヒラの方がマシでしょ

2024/03/10(日) 12:49:43.22

よく上司が無能～とかいってる雑魚おるけど
管理職は無能なふりして仕事や責任をすべて部下に押し付けるのが基本なんやで
むしろこの押し付け能力だけ有能であればいい
業務は部下、管理職はその部下の管理が仕事
そのへん履き違えるなや

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:50:11.78

>>110
どっちも嫌だなあｗ
バランスが悪いって話だろうに
>>118
ないない、知ってる人が上埋めてくれた方がやりやすい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c623-lhhw) · 2024/03/10(日) 12:52:01.95

課長レベルが1番辛そうだよな
部長とか局長はむしろ楽そう

2024/03/10(日) 12:52:37.25

>>101
うちの会社なら断然非組の課長だな

2024/03/10(日) 12:53:47.84

>>91
管理職は推薦がいるし面接もあるし自分の考えも持ってないとダメだしそもそもちゃんと話せないと煙たがられるからなw

2024/03/10(日) 12:53:48.95

上がね…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-VRJu) · 2024/03/10(日) 12:54:51.54

>>101
転職のし易さでは課長だけど
切られやすいのも非組の課長だわ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 12:55:13.77

>>123
弊社もそれ
給与退職金再就職全て揃ってる

2024/03/10(日) 12:56:27.11

うちはヒラ最高峰で年収MAX1100万円ぐらい
課長で1300万円でクラスが一つ上に上がる度に年収100～200万円上がる
俺は年収1800万円までは目指してる
ヒラは1100万円から上がらない
責任も大して変わらない

これがうちの現実w

2024/03/10(日) 12:56:27.76

>>123
滅多にないが
緊急事態の時はきついやろな
よく部下やら会社自体がやらかしてマスコミの前で説明しながら謝罪みたいなやつ
ああいうのが部長局長クラスの仕事
福島原発の所長も事故から数年で亡くなってしもた
ああいうのがあるとほんとキツイと思うわ

2024/03/10(日) 12:57:50.73

管理職だけど部下が1人しかいないから
ほとんど何も管理職になる前と変わらん

2024/03/10(日) 12:57:52.48

管理職になると辞めたいと思っても辞められないんでしょ。会社と連帯保証人かけられるとかで

2024/03/10(日) 12:57:55.69

結婚しなけりゃヒラのトップがいいだろ

2024/03/10(日) 12:58:17.31

だれでも強制で一度はやらせたほうが良い
管理職になると下がどれだけわがままでいい加減で自己中かよく分かる

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:00:12.13

>>134
どうだろうね
接客やっても優しくなる人と厳しくなる人がいるようなもんで

2024/03/10(日) 13:03:05.25

それぞれの立場が分からない子供、それがヒラ社員
大きな子供なんだよw

2024/03/10(日) 13:03:41.10

>>129
羨ましいwwそうであるべきだよな
うちヒラが1100なら課長は1150
アホかと思う

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0d6e-ZTmY) · 2024/03/10(日) 13:04:23.03

残業代が一切出なくなるから地獄が待ってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ a119-hQEK) · 2024/03/10(日) 13:04:25.82

>>104
ロボットがやったほうが角立たなくていいかもな
人間相手だから不平不満が尽きないわけだし

2024/03/10(日) 13:05:14.74

お金がほしいなら正社員なんてやってない

2024/03/10(日) 13:05:51.92

派遣のやつが管理職と同じ時給って知ってやる気失くした

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7e02-m50T) · 2024/03/10(日) 13:06:04.18

課長扱いの所長だが
やらかされない限り楽だわ
やる気の無い奴らのマネージメントは
ホンマ糞
馬鹿がやらかすと仕事とルールが増えて
めっちゃストレスマックス
年収600

**ケンモメン** (ﾜｯﾁｮｲW 86c7-a64b) · 2024/03/10(日) 13:06:07.37

労働量がね...

2024/03/10(日) 13:06:19.96

管理職じゃないのに固定残業にするのやめてもらえませんかね、、

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:07:05.23

嫌味とかじゃなくヒラ1100ってすげえなあ
マックスじゃなくても800そこらは行くんだろ？
田舎じゃちょっと考えられない、あっても激務か高学歴の巣だわ
オフィス見学してみたい

2024/03/10(日) 13:07:12.69

>>129
ヒラでぬくぬくやるのが正解だと良く分かる。変に年収上がっても税金凄すぎてやる気なくすし。

2024/03/10(日) 13:07:28.55

>>137
うちはヒラと管理職は明確に待遇を分けると公言してるw
これだよこれ！って思ったわwww

2024/03/10(日) 13:09:15.87

>>146
うちは管理職でぬくぬくやるのが正解w
あと税金上がっても手取りは必ず増えるから気にしてないw

2024/03/10(日) 13:09:39.76

>>145
オフィスもカフェみたいにお洒落になってるw

2024/03/10(日) 13:10:02.58

無限に働かされるから嫌だろ
終業時刻になったら他にやりたいこともあるから帰りたいんだよ

2024/03/10(日) 13:10:44.11

うちは管理職でも通常の業務あるから残業出る

2024/03/10(日) 13:11:38.12

うちの会社で管理職やってるひとは仕事にやりがいとか楽しさを見出だせてるタイプだな
声かかっても断れるしイヤイヤやってる人はおらんな
まぁ俺から言わせてもらえばマゾだけど

**安倍🏺晋三** (ﾜｯﾁｮｲW d10c-gl2Z) · 2024/03/10(日) 13:12:12.41

でも残業が毎月60時間あるよ？

2024/03/10(日) 13:12:24.70

>>141
賃金上げられない零細はどんどん格差が埋まってそのうち逆格差になるだろうな
零細ではアルバイトの最低賃金上昇やら社員アルバイトの同一賃金やらの法改正で
対する管理職の時間あたりの賃金が逆転しつつある
これじゃ管理職なんてアホらしくてやってられんってなる

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-29IG) · 2024/03/10(日) 13:13:25.10

>>150
自分のところの課長は定時で帰ってるぞ
翌朝メール見ると打ち合わせやらトラブル対応してて実質リモートだけど

2024/03/10(日) 13:13:47.10

>>11
会社が大企業で将来安泰なら、それで問題ない。
将来、転職の可能性があるなら管理職経験はかなり貴重
むしろいい歳して管理職経験無いとか、あっ察しになる

2024/03/10(日) 13:14:29.73

>>4
残業ボーナス出て貯蓄できるなら
これがコスパ最強

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0dd8-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:15:34.68

>>149
イメージ通りっぽくて草
そういうとこで無能認定されたら辛そうではある
稼ぎ多くて職場綺麗に越したことはないわ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:17:38.73

責任二倍
給料1.2倍

2024/03/10(日) 13:17:41.96

>>142
現場がやらかさない限りは楽なんだよなあ
事務所で株やらSwitchで遊んでたりスマホで動画見てたり
まれに事件が起こるんでその時だけはやれやれと出陣

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-VRJu) · 2024/03/10(日) 13:18:15.55

>>158
こういうのって社員が優秀だから給料いいんじゃなくて
儲かってるから給料いいわけだからな
意外と普通だと思うぞ

2024/03/10(日) 13:18:50.98

>>158
万年ヒラは年収800万円ぐらいなんだけど正直見下してるよw
いい歳してヒラで何やってんだろって感じだわw

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:18:54.67

>>4
管理職一歩手前のこと？
一番は部下なしの名ばかり管理職がコスパ最強だろう

2024/03/10(日) 13:20:40.99

>>161
うちの会社の中ではヒラは無能扱い
やっぱ管理職になってる奴はヒラとは素養が違う

2024/03/10(日) 13:24:17.14

>>129
責任も変わらんってヒラがなんの責任持たされるんや？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW eedc-GxLz) · 2024/03/10(日) 13:24:31.97

新聞読んでコーヒー飲んでりゃ良かった昔の管理職ならなりたいんだけどね、コンプラで雁字搦めになった今の管理職は罰ゲームでしかない。昔と比べて管理職の裁量がなさすぎなのよ。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-VRJu) · 2024/03/10(日) 13:26:23.82

>>164
どこの会社も同じ

2024/03/10(日) 13:27:56.88

管理職になれるような人は服装には気を遣っている人が多いな。
私服がスニーカーにジーパンとかの奴はまず管理職にはなれない。

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:28:17.98

>>165
ミスったときの罰されんのは一緒だからなって意味かと
クビに近づくのはヒラだから逆に重い、とも取れる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ d18b-iHHG) · 2024/03/10(日) 13:29:26.16

問題は仕事でいっぱいいっぱいになっちゃうとこだよ
管理職になると休日に何かするかーって気力も無くなっちゃう

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:29:42.64

>>168
今オフィスカジュアルでそういう格好で仕事してる人多いと思うが

安倍 (ﾜｯﾁｮｲW 02c0-74XT) · 2024/03/10(日) 13:30:29.71

嘘つけ
SNSだのでマウント取るの他人と比較するの大好きなくせに身近な同期や後輩に抜かれてヘラヘラしてる奴そうはおらん

2024/03/10(日) 13:31:14.79

>>165
自分の担務をゲロ吐いてもやり切らせる責任

2024/03/10(日) 13:31:15.55

責任（笑）が増えるというが課長部長レベルでも上や客に誠にごめんなさいするだけ
課長部長レベルでクビとか刑事責任とか発生するレベルの重過失ならヒラだったとしても同じ処分になる

2024/03/10(日) 13:32:00.92

>>167
うちは無能は見下され労働条件も悪く稼げない

2024/03/10(日) 13:32:09.51

無限残業編に突入するからな

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:32:48.39

>>174
日本ってマジで上の連中が責任取らんよなw

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0d62-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:32:52.71

>>171
他人の目気にしてるって読めん？
頭ボサ眉毛ボーのチーは他人に推され辛いって至極普通のこと言ってる

2024/03/10(日) 13:33:13.23

お前らヒラには言わないだけで年収も退職金も増えてるよ言うと体裁悪いから言わないだけ

2024/03/10(日) 13:33:24.83

課長代理で残業代貰うのが最高

2024/03/10(日) 13:34:58.53

>>174
そのごめんなさいするための準備もヒラ振り回してやらせてるわw
テメーがミスったんだからちゃんと責任取らせてるw
そしてヒラは評価下げて実質降格に追い込むw

2024/03/10(日) 13:35:50.01

>>179
年金もほぼ満額だしねw
投資の入金力も全然違うwww

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:36:39.20

責任取らなくてもいい
部下のマネジメントなし
仕事は部内の予算管理
ワイの理想の上司のポジションがこれや

**ゆいにー** ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-4lDz) · 2024/03/10(日) 13:37:10.66

>>179
日本では給料や待遇を誇るヤツは少ない
上に行くほどに、大抵のヤツは謙虚
まぁヒラは「大したことない」を真に受けちゃうんだろうね

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Le5P) · 2024/03/10(日) 13:37:41.01

現場仕事がたのちいからな

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:38:06.34

やるなら軍師

2024/03/10(日) 13:38:41.82

>>171
オフィスカジュアルだからといってオンリーワンの個性を主張している奴は、真っ当な出世競争に破れた負け犬であるが故に服装で競争しているんだよ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0d62-B0UV) · 2024/03/10(日) 13:39:06.35

責任取らされるったって所詮は他人がやったことだからな
やらかしたミスはヒラだろうが自分で責任取らされる
肩代わりレベルならともかく、査定に響くことはほぼないよ、ポーズだけ間違えなければね

2024/03/10(日) 13:40:46.10

>>187
分かるw
あと中古のスポーツカー乗ってる奴とかねw
負け犬感満載で見てて痛々しいw

2024/03/10(日) 13:41:21.08

上のミスも下のミスも
全部押し付けられるのが管理職

2024/03/10(日) 13:41:23.07

>>16
やらない理由を考えるスレでなにマジレスしてんねん

2024/03/10(日) 13:41:32.09

管理職って残業代が無くなるんよ
それがしんどいｗ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-a64b) · 2024/03/10(日) 13:42:07.46

>>192
定時で帰ればいいんでは

2024/03/10(日) 13:43:11.63

不思議なんだけど、管理職になる人には服装に気を付けてる人が多いんだよね。自分を客観視できてるからなんだろうね。
逆にいつまでも年齢に不相応な服装をしてる勘違い野郎は平社員のまま。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6908-a64b) · 2024/03/10(日) 13:43:22.29

平だけど管理職には絶対なりたくねえわ
副業やる方がはるかにマシ

2024/03/10(日) 13:44:45.41

残業代出ないのがモチベ下がりそう
トータルの年収では増えるにしてもやっただけ貰えないとやり損じゃないけど感覚的に嫌だな

2024/03/10(日) 13:44:57.33

ここの書き込み見てると非管理職っぽい奴らが多いな

普通、お前らの年になったら部下を何人も率いる課長ぐらいやってるのが普通だろ

2024/03/10(日) 13:45:08.05

技術職を修めてきた人間を別のスキルが求められる管理職にさせるのが非効率だし意味がわからない

2024/03/10(日) 13:45:48.90

ワイ公務員
議会対応面倒やし残業代なくなって係長より稼げないこともある
みんな係長にすらなりたがらないし管理職になりたい奴は本当に少ない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0509-VRJu) · 2024/03/10(日) 13:46:13.23

>>198
簡単に言うと非効率じゃない