【NISA】オルカン⇐S&P500より、リターン低いです・リスクは同じくらいです。なんでオルカン買ってるのバカなの？ [882679842]

?2BP(1000) · 2024/03/14(木) 11:35:03.11

ナスダック買うのは分かるけど、オルカン買うメリットがないわ

https://kenmo.jp

2024/03/14(木) 11:35:29.37

世界に分散してもリスク同じだし

2024/03/14(木) 11:35:44.94

リターンが低くてリスクは同じ

2024/03/14(木) 11:36:00.16

オルカン買う意味がない

2024/03/14(木) 11:36:25.65

あげ

2024/03/14(木) 11:36:29.73

結局オルカンとS&Pしか上がってないわ

2024/03/14(木) 11:38:05.91

株も債券もゴールドも仮想通貨も全部入りのは無いのか？

2024/03/14(木) 11:38:56.66

30年後までアメリカの覇権が続いてる保証無いだろ

2024/03/14(木) 11:38:57.39

自動リバランスしてくれるから…

2024/03/14(木) 11:39:08.00

プロでもこの指数達に勝てるのは極一部らしいな
素人はこれでええやん

2024/03/14(木) 11:39:08.56

アメリカ衰退読み

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ e56c-mSl3) · 2024/03/14(木) 11:39:22.84

世界を買ってるんだが？

2024/03/14(木) 11:39:27.32

アメリカの没落に賭けているんですか？

2024/03/14(木) 11:41:06.30

言うほどリスク同じか？

2024/03/14(木) 11:41:14.79

>>8
2040年まではほぼ確実

2024/03/14(木) 11:41:49.49

アメリカ株はトランプ返り咲きでさらに上がる

2024/03/14(木) 11:42:24.37

バンガードって有名な会社は
アメリカ株のリターンはアメリカ以外の先進国の株のリターンより今後は低くなる
AIが予想を遥かに超えた貢献をする場合は除くけど
って言ってる

2024/03/14(木) 11:42:26.48

アメリカ一択じゃなくてオルカンと半々じゃダメなん？どっちかにしないとあかんの？

2024/03/14(木) 11:42:49.51

リスクが同じってどういう判断でそう思ったの？

2024/03/14(木) 11:43:31.13

オルカンは三菱のがコストクソ安いのがメリット
中身も半分以上は米国株だし
逆に8資産均等型はゴミクソ

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QmgE) · 2024/03/14(木) 11:44:02.89

成長枠でS&P500
積立枠でオルカン

**Sd02-gOZi** (ｽｯﾌﾟ Sd02-gOZi) · 2024/03/14(木) 11:44:11.76

両方仕込んでS＆P→オルカンの順で取り崩しする予定
20～30年はアメリカ覇権だろうけど40～50年は流石にわからん

**86f5-lhhw** (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-lhhw) · 2024/03/14(木) 11:44:28.29

ナスはやばいだろｗ

2024/03/14(木) 11:44:41.85

>>18
何を目的として半々で買うかによる
オルカンにはアメリカ株が6割含まれてるからその割合を増やしたいってことならそれでいいけど

2024/03/14(木) 11:44:43.61

超長期的にガチホする縛りがあるならメリットあんじゃないの
NISAとは相性いいでしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d52-Deq6) · 2024/03/14(木) 11:44:54.88

オルカンとかいいつつ米株6割ぐらいだしリスク一緒よ

2024/03/14(木) 11:45:38.61

>>17
意味のない予測だよ
SNSでドヤ顔でチャート解説しながら上がるかもしれないし下がるかもしれないみたいな当たり前のこと垂れ流してる奴と大差ない

**8245-9FvI** (ﾜｯﾁｮｲW 0203-9FvI) · 2024/03/14(木) 11:46:45.98

オルカンだからアメリカがしんだときもコストなしで他の国の株に組み替えてくれる

S&Pはアメリカがしんだときもアメリカ株にしか乗り換えてくれない

2024/03/14(木) 11:46:55.38

深い逆イールドが解消しようとしてるタイミングですげえ楽観ムードだよな

쓰 (ﾜｯﾁｮｲW 396d-8KtV) · 2024/03/14(木) 11:47:17.79

16年前始めたときは何故かトヨタFS証券とかいう会社選んで何故かアメリカ株のインデックスファンド見つかんなかったから妥協でオルカン買ってたけど
過去の自分はなんでそんなとこ選んだんだろ

2024/03/14(木) 11:47:26.77

アメリカ比率多すぎるのがいらん
アメリカ欧州抜きの中国世界株が必要だわ

🏺 ◆abeshinzo. (ｽｯﾌﾟ Sd02-w1Dh) · 2024/03/14(木) 11:47:32.14

米国株を抜く他国の株がありゃ入れ替わるんでしょ？
ならオルカンのが安心じゃん

2024/03/14(木) 11:47:45.07

勝手にリバランスしてくれっから精神的には安心だよ

2024/03/14(木) 11:48:52.55

>>6
インドSENSEX

2024/03/14(木) 11:49:48.49

30年前の時価総額ランキングが日本だらけなのを見ると
30年後の時価総額ランキングがアメリカ以外が増えてる可能性を否定できないから

2024/03/14(木) 11:49:55.28

どうせ今からはインドが爆上がりするのが目に見えてる
そのあとはアフリカもワンチャンあるかも

2024/03/14(木) 11:49:58.74

その理屈ならナスダックで良いって話にならないかw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c603-GxLz) · 2024/03/14(木) 11:50:24.42

SP500の運用責任者もアメリカヤバくなったら勝手に海外も買えることにすると閣議決定しそうだけど

2024/03/14(木) 11:50:45.20

インドとアフリカと中国のみの買いたい

2024/03/14(木) 11:51:02.14

全世界株式の平均を上回るリターンを得ようとしてる時点でそれはアクティブ運用なんだけどな
そうなると他のアクティブファンドと同じで長期的には平均に負けるから最初からオルカンにしておくのが無難

2024/03/14(木) 11:51:02.72

将来に向けてアメリカ🇺🇸だけを信じるかどうかの話だろ
アメリカ株の割合が多いとはいえ
アメリカが没落すればその割合は低くなるわけだしな

2024/03/14(木) 11:51:18.30

>>18
娘のジュニアNISAはS&P500とオルカンを半分にしてるわ

2024/03/14(木) 11:51:57.81

>>42
なんでそんなことをしてるの？

2024/03/14(木) 11:53:05.76

ITバブル崩壊もリーマンショックもアメリカ発の大暴落だが
ACWIもS&P500と同じくらい落ちて停滞してる
今よりアメリカ比率が低い時ですらこれ
それでいて平和な時はS&P500の方が上がるんだから
マジでオルカン買ってるやつは馬鹿だよ
アメリカ集中が危険とかリバランスするから安心とか言ってるやつ全員馬鹿
そういう問題ではなくオルカンという商品自体が駄目

2024/03/14(木) 11:53:12.75

>>19
https://i.imgur.com/0tgttlO.jpg
https://i.imgur.com/rhvlxnb.png
https://i.imgur.com/g0NTbNf.jpg
https://i.imgur.com/TpJRLEd.png

現時点までではオルカンよりSP500の方が低リスク高リターンだよ
投資してんのにそんな基礎知識も知らんのか
だからSP500だけで良いって人も多数いるんだよ

2024/03/14(木) 11:54:03.32

>>19
オルカンとSP500はリスクは大体同じだけど若干SP500の方が低いよ

2024/03/14(木) 11:54:47.19

アメリカにしてもハイテク以外はボロクソな状態だからもはや買える状態ではないのにそんなものを6割近くもぶっ込んでるとかやばすぎだしな
だから欧米なしのものが必要なのになぜかこれがない異常事態

2024/03/14(木) 11:54:54.46

自分は賢いと思ってるバカ向けの商品
インドが来るからオルカン！とかバカの極み

2024/03/14(木) 11:54:55.11

でかくなりすぎたグローバル企業は締め出される時代来ると思うんだ

2024/03/14(木) 11:56:07.00

リセットで一番被害受けるのが株なのに馬鹿よな

2024/03/14(木) 11:56:11.91

すまん、FANG+全力でいいわ

2024/03/14(木) 11:56:49.75

リスクが同じっていうのはアメリカがイケイケだったここ二十年でのリスクの話だからな
それをわかってないとだめ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Hvrp) · 2024/03/14(木) 11:57:05.84

先進国が高値だった時代もある
そういうトレンド意識しないで良いのがオルカン

2024/03/14(木) 11:57:19.20

>>43
S&P500だけでもいいんだが15年度にアメリカが崩れている可能性も無くはないからだね
そのへんも含めて子供が成人した時に説明して口座を渡すつもり
俺が生きていたらの話だがw

2024/03/14(木) 11:57:19.93

>>51
テスラとかいう足手纏いを早く切ってくれw

2024/03/14(木) 11:58:12.90

オルカンとS&P500に分けてもオルカンは6割米だから意味ないって言う奴いるけど、マジでアホなん？
明らかに意味あるじゃん。オルカン分の4割は違うとこなってるじゃん。オルカン分は情勢変わっても自動でリバランスされるじゃん。
アホは不正確な言葉を使いすみませんって謝って反省してくれ

2024/03/14(木) 11:58:14.00

対象とする期間が短い　の一言に尽きる。　今はアメリカ調子いいよ　今はね

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMca-ug9R) · 2024/03/14(木) 11:58:30.10

>>55
マスクを信じろ

2024/03/14(木) 11:59:02.61

オルカンがアメリカの影響を受けなくなるぐらい比率下げる頃には
全員耐えきれずに退場してるよ

2024/03/14(木) 11:59:03.34

>>52
53年間で見てもアメリカ>全世界株だけどな

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-73aR) · 2024/03/14(木) 11:59:45.97

過去の歴史から大英帝国も没落したし、アメリカ一強の時代は確かに終わるかもしれない
ただ自分が生きている間に終わるか？って話ですよ

2024/03/14(木) 12:00:19.50

オルカンかSP500のどちらか一方のみだとネットでもう片方の勢力と戦う毎日だったから半々で買うようにしたら精神的に楽になったわ

2024/03/14(木) 12:00:20.66

>>57
https://i.imgur.com/0tgttlO.jpg
https://i.imgur.com/g0NTbNf.jpg

30年
アメリカ>全世界
53年
アメリカ>全世界

2024/03/14(木) 12:00:23.97

>>56
リスクとりたくないからやってるくせにリスクとってるじゃんてのがSPだわな
スケベ心が丸出しでSP派を見てるこっちが恥ずかしいね

2024/03/14(木) 12:01:29.92

>>64
リスク取らないならSP5001本だろ
オルカンはSP500より若干リスク上
https://i.imgur.com/0tgttlO.jpg

2024/03/14(木) 12:02:09.10

>>61
アメリカが終わる時は戦争吹っ掛けまくったりや核攻撃で世界を道連れにして終わるだろうなｗ

2024/03/14(木) 12:02:54.03

アメリカ一択のsp500にすると黒人暴動や不法移民や銃乱射やキチガイ大統領でいちいち「アメリカ今後大丈夫か？」って不安になる
超長期投資に何より大事なのはメンタルの安定だから「アメリカ一択ではない」という支えがあるオルカンが無難なんだろ

**？？🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 2926-lGMa) · 2024/03/14(木) 12:03:21.26

オルカンが下がった瞬間に一瞬で組み替えられると思ってる人結構いるよね

2024/03/14(木) 12:03:21.62

アメリカがずっと順調に経済成長してて周りの国がそれに引っ張られて成長してるってがずっと続いてるから
そう考えると素直にアメリカに投資する方がいい「「「ように思える」」」だろ？それが違うんやで
詳しくはシーゲルの株式投資の未来の「成長の罠」を参照すべきなんだが
お前らはそのS&P500かオルカンを積み立て投資(すなわちバイアンドホールド)するんやから
米国株より見た目のリターンが「「「下回る」」」オルカンを「「「積み立てるのが正解」」」ってことになるで

言ってること理解しがたいやろ？ｗｗ

2024/03/14(木) 12:03:25.90

長期保有するなら実際のパフォーマンスより精神的安心感が重要
本人がそれで安心するならそれが正解なんだよ

2024/03/14(木) 12:03:28.86

s&p500 一般人が取れる90点くらいの選択
オルカン一般人が取れる85点くらいの選択

ここまで行くとどっち取ろうと正解じゃ無いの　

2024/03/14(木) 12:04:41.84

これを見ても今後数十年はアメリカの天下だと確信を持てるやつならS&P500でいいんじゃないですかね
https://i.imgur.com/ta6RyGs.png

2024/03/14(木) 12:05:13.72

アメリカ死ぬくらいダメージ受けたら日本も無事ではないだろうと思ってる

2024/03/14(木) 12:05:29.38

てかオルカンもS&P500も銘柄入れ替えが定期的に行われてるからそれがリターンを引っ張るはず
だから自分で個別株投資して疑似オルカンなりにした方がええ
そしてそのうえで「その時安い(と思った)株を積み上げ続ける」のが正解や
それだとリターンが強烈に上がるはずやで
ワイみたいに19年で資産額50倍みたいなことも可能になると思うで

2024/03/14(木) 12:05:42.49

>>45
1枚目の画像を見ると過去30年の結果からするとNYダウに投資するのが一番ってことになりそうだけどなんでそうしないの？

2024/03/14(木) 12:05:49.23

新NISAが無期限になったから、過去の実績ではなく将来の可能性に賭けてor将来のリスクヘッジでオルカンが人気なんやろ

2024/03/14(木) 12:05:55.06

はいはいそうだね
下落リスク分散というより、必ず当たりを引くためにオルカンを選んでる感じだけどな

2024/03/14(木) 12:05:57.69

過去は過去

2024/03/14(木) 12:06:04.43

>>71
そもそもS&P500やオルカン選んでる時点で間違いやで

2024/03/14(木) 12:06:44.39

>>54
それが目的ならオルカンのみでいいじゃん
アメリカが崩れる可能性があるのにオルカンのみよりもアメリカの割合を多くするって意味がわからないけど

2024/03/14(木) 12:06:48.04

アメリカの没落というよりどこかの国がアメ以上の経済成長した場合に取りこぼさないためなんだけどな

2024/03/14(木) 12:07:51.55

ワンチャン選挙で揺れるから保険だよ

2024/03/14(木) 12:08:20.52

オルカン下がったと思ったらすぐに爆上げしかな

2024/03/14(木) 12:08:45.22

>>75
そもそもその手の株式指数とそれに投資した場合のトータルリターンは一致しないってところから出発した方がええでお前
お前らやってるの積み立て投資なんやろ？
だとしたら指数が上がれば上がるほど買い増し速度は落ちるからどんどんリターン減っていくで
積み立て投資は指数が低迷すればするほど儲けやすい
このあたりの数字感覚間違えてるからお前ら大して儲からんのや
まあそれでもある程度は儲かってしまうから余計間違えやすいんやが

2024/03/14(木) 12:08:48.88

だからアメリカがもっと栄えるというなら別にアメリカ株買えばいいだけの話
それ抜きのものが無いから困るのであって一緒にまとめる意味がわからんわほんと

2024/03/14(木) 12:09:02.85

>>44
ほんまや
オルカン　44.40→25.94
S&P500　1298.33→719.75

アメリカが死んだら結局は世界に波及するからオルカンも死ぬと

**ddc1-9AmM** (ｵｰﾊﾟｲW ddc1-9AmM) · 2024/03/14(木) 12:09:10.78

アメリカ終わったら終わるやん

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲ MMa5-73aR) · 2024/03/14(木) 12:09:50.53

俺はデジタルサービスでアメリカ（ビッグテック）が世界の富を中抜きしている限りは
少なくともアメリカ一強の現実は揺るぎないとは思う

2024/03/14(木) 12:10:03.35

>>80
中間をとったらいかんのか？

2024/03/14(木) 12:10:12.96

>>65
将来的な話するとそうでもない

2024/03/14(木) 12:10:13.76

SP500とSP495の比較を見てわかったろ？
世界を牽引する当たりを引かないとリターンは大きく落ちる
もしアメリカ以外に当たりが生まれ始めたらどうすんの？そういうことよ
まあ確率的にアメリカから生まれるだろうというのは俺も思うけどさ

2024/03/14(木) 12:10:31.07

ここ3日オルカン下がってるんで焦ってるわ

もっといいやつない？
sbiが一番推してるのがオルカンだったからオルカンにしたけど、裏切られた気分。

🏺 (ｵｰﾊﾟｲW e1d5-zJpG) · 2024/03/14(木) 12:10:45.44

確かに為替リスクも変わらんし
オルカンのほとんどアメリカやし
わざわざオルカン選ぶ意味ないわな

2024/03/14(木) 12:10:52.45

アメリカが終わったら資本主義も終わり
一緒に死ぬつもりだよ

2024/03/14(木) 12:11:25.42

資本主義理解してたらわかるが
アメリカ1強も終わるぞ

2024/03/14(木) 12:12:00.81

>>92
下がってるんだから買えば？
俺なんか下がるたび買ってるから最近毎日5万円積み立て状態だが

2024/03/14(木) 12:12:29.15

>>91
その大当たりを引かないとリターンが落ちるってのがそもそも間違いなんやで
お前ら最初に買ってそのまま放置じゃなくて「買い増し続ける」んやろ？ｗ
だとしたら株価の上昇がトータルリターンを引き下げていくことになるでｗｗ

**868d-a64b MMb6-a64b** (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-a64b) · 2024/03/14(木) 12:12:52.16

地球はユダヤの物なのにアメリカに投資しないアホww

2024/03/14(木) 12:13:35.46

>>84
それはわかってるよ
あの画像って期待リターンじゃなくてただの過去のリターンの平均だろうし
そもそも現時点で全世界の6割を占めてるアメリカに今からアメリカ一本で投資をしようとしてるやつはアホでしかない

2024/03/14(木) 12:13:46.82

>>91
最近のその売れてる商品を除外したらお前のところ売れてない理論は訳がわからんのだが
日本からトヨタとか抜けって言ってるようなもんやん

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW e114-7sYg) · 2024/03/14(木) 12:13:55.83

直近では考えられないけどアメリカ以外が調子良くなる未来に備えてだな

2024/03/14(木) 12:14:24.17

>>93
オルカンのほとんどがアメリカなのは今の市場がアメリカ1番だからでしょ
アメリカが強ければアメリカの割合を多くして
アメリカ以外が強くなったらそっちの割合増やした方がええやん？
わざわざ｢アメリカ以外は買いません！｣なんて縛りプレイする必要ある？

2024/03/14(木) 12:14:36.72

>>97
それは一直線に上がるより一度下がったほうが美味しいと言うだけでまた別の話だろ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 0dc2-Ixsk) · 2024/03/14(木) 12:14:47.62

>>89
それがオルカンなんやけどな

2024/03/14(木) 12:15:31.10

よく考えたら「投資の神」ウォーレンバフェット氏もオルカンじゃなくて「SP500を買え」ってゆってたし

やっぱ「神投資家」って間違えないんだな。

2024/03/14(木) 12:15:58.00

>>89
中間ってどういうこと？
オルカンにはアメリカも入ってるだろ

**安倍昭恵🏺** (ｵｰﾊﾟｲ Sa96-Opxx) · 2024/03/14(木) 12:16:17.54

>>95
そのときに移り変わればいいんじゃね？

**067d-6csw** (ｵｰﾊﾟｲW 067d-6csw) · 2024/03/14(木) 12:16:32.20

>>30
それ、かなり儲かってるだろ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:16:55.46

>>102
10年単位でガチホするならそれでもいいけど
NISA枠って使い切れないだろ？庶民は
だったら数年単位で買い替えるだけの枠はあるんだから
「まだそうなってない」以上アメリカだけ買ってりゃいいのよ

**067d-6csw** (ｵｰﾊﾟｲW 067d-6csw) · 2024/03/14(木) 12:17:19.86

>>22
大半の人は20年も積み立てられない

2024/03/14(木) 12:17:31.48

>>96
それはダメだよ
投資の本何冊も読んでみたけど
「ナンピン買いは勝率が低いのでやめるべき」って書いてあった。

最終的に勝率が低いならやらない方がいいと思う

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:18:06.97

>>105
何が市場を牽引してるか、なのよ結局

今は完全に情報技術系の会社が市場牽引してるんだから、情報技術系の会社の割合が高いSPを買えというのは当たり前

2024/03/14(木) 12:18:56.72

上昇局面はオルカンで耐え抜く
下降局面でS&Pで仕込む

この二段構えが至高

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:19:09.81

>>110
NISA枠は十分にあるんだから
3年単位で様子見て切り替えればいいだけなのよ
一回買ったらずっとホールドするか、現金化するかの二択じゃない

2024/03/14(木) 12:19:26.89

>>111
何処の馬の骨の書いた本だか知らんが
どうせ個別株の話だろ
インデックスファンドのナンピンが悪手ならNISA民全滅だよ

2024/03/14(木) 12:19:37.80

>>106
米を8割位にしたかったてこと

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 2e1c-Pqmg) · 2024/03/14(木) 12:20:00.40

ずっとアメリカ6割ってわけではないだろ
アメリカ調子悪くなったらアメリカの割合下がることはある

2024/03/14(木) 12:20:14.59

>>103
ちなみに
A　10年で順調に指数3倍(配当利回り0%)
B　10年のうち最初の5年で株価半減して残り5年で元の水準に戻る(配当利回り常に4%)
を毎年同額+得られた配当分買い増し続けた場合
両者のリターンはほとんど変わらないしBの株価下落が5割じゃなくて6割だとB＞Aになるんやで

これシーゲルの「成長の罠」をもっとわかりやすく言ってるだけなんやが
指数の動きと積み立て投資のトータルリターンは時間経過ごとにどんどん乖離していくことは理解した方がええで

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:20:15.84

>>113
ん？逆だろ
下降局面に強いのがオルカン

2024/03/14(木) 12:20:37.09

>>111
投資の本じゃなくてインデックス投資の本を読めよ
ウォール街のランダムウォーカーとか敗者のゲームとかな

2024/03/14(木) 12:20:45.76

>>105
それアホ向けに最低限間違えない手法言ってるだけや
自分の子孫を信じてないだけやで

2024/03/14(木) 12:21:12.32

>>109
戦略はご自由にだけど
途中で売るって選択自体が博打やで

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:21:29.57

>>96
下がり始めて買うとダメージ大きい

コスト平均法で変えばいいだけなんじゃ？

統計学もファイナンスの知識もないやつがオリジナリティ出さないほうがいいよ

2024/03/14(木) 12:21:32.54

中身ほぼアメ株で上は上げにくく下は下がりやすい
リスク分散なんかなんねーし

2024/03/14(木) 12:21:46.77

>>100
何をいいたいのかわからない
要は株式市場を牽引するのは一部のトップ企業たちということ
しかしその企業は時代で移り変わり当てることは難しい
だから世界の市場を丸ごと買ったほうが打率高くなるだろうということ

かつてアメリカが不調な時代も何度かあったしな
アメリカが好調な時代のほうが長かったからオルカンが有利とは言えないのがそこだけども

2024/03/14(木) 12:21:53.00

違いが分からないから
ええいままよ！でSP500にした

2024/03/14(木) 12:22:01.16

今後40年のアメリカ覇権に賭けるなら米国株一択でもいいかもね

2024/03/14(木) 12:22:06.39

>>120
そんなん読まなくていい
シーゲルの「株式投資」「株式投資の未来」
を読め

2024/03/14(木) 12:22:14.89

商品としての魅力とNISAとの相性は違う
一度崩したら枠が減るんだから40年50年持つことが前提だよ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 02f4-zdvu) · 2024/03/14(木) 12:22:31.23

常に足手まといの国を含んでるから暴落からの回復も遅いんだよな
そのくせ暴騰時に利率トップもとれない

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:23:06.31

>>118
なぜ配当利回りに差をつけたのか
アップルトゥアップルになってない

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:23:40.59

>>122
途中で売るんじゃなくて、買い替えるだけだぞ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ MMe9-a64b) · 2024/03/14(木) 12:24:06.88

米国株が過去20年のような成長しない若しくは崩壊した時に恐怖を知ることになるだろう

2024/03/14(木) 12:24:24.78

>>131
そりゃ成長株やからやで
アマゾンアルファベットとかいまだに配当利回り0％や
メタは配当出すようになったがな

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW f25a-In8q) · 2024/03/14(木) 12:24:45.03

毎日NISAスレ立ってるな

2024/03/14(木) 12:24:53.90

>>116
なら目的として合ってるから問題ないよ
なんで8割にしたいのかはよくわからないけど

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 65dc-9fk3) · 2024/03/14(木) 12:25:04.29

>>25
アメリカ一強が続く前提ならそりゃＳＰ500のがいいに決まってる

前提に組み込まれてるんだよな

2024/03/14(木) 12:25:24.96

リスク分散したいなら債権とかにすりゃいいのに

2024/03/14(木) 12:26:17.27

>>123
そんなん言い始めたら年始一括だって定石通りではないけど
結果として一括民は勝ったじゃん

最大360万でこの程度の変動幅なんて誤差みたいなもんなんだから好きなように買えばええやろ

2024/03/14(木) 12:26:45.58

>>135
市況でやれって話だわな
あまり継続すると住民の反感を買うぞ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:26:59.85

>>134
ん？
株価推移の異なるAとBで比較して、なんでBだけ配当アリを仮定したんだ？と聞いてる
意味不明な回答するなよ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW f25a-In8q) · 2024/03/14(木) 12:27:01.36

別にどっちか一択にする必要なくて、
欲しいなら両方買えばいいだけ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW d103-GxLz) · 2024/03/14(木) 12:27:44.18

全世界の企業見渡して将来性ある企業選ぶとかメチャ難儀しそうだけど少ない手数料でようやってくれる
絶対裏ありそう

2024/03/14(木) 12:28:17.81

日本除く買えば問題なよ

2024/03/14(木) 12:28:24.67

>>105
これ勘違いしてるやつ多いけど日本人に対して言った訳じゃないからな
そこは理解した方がいいよ

2024/03/14(木) 12:28:36.37

>>140
住民が投資楽しんでるんだからそれでええやん

クソボケ共産ジジイどもが嫌儲を自分のホームみたいに言ってる方がキッショいわ

2024/03/14(木) 12:28:43.51

>>141
そりゃ
A　成長株で配当出さない典型例
B　高配当銘柄で低迷してる株の典型例
だからやで
別にそんなおかしな数字でもない

ちなみにこれらを最初に100万だけ投じてそのまま放置ならＡ＞＞＞Ｂになるで
ただお前らみたいな積み立て投資だとほとんどリターン変わらなくなる

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW d103-GxLz) · 2024/03/14(木) 12:29:05.35

トランプ大統領でアメリカバク上げするろ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:30:00.68

>>147
なるほど

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c63a-3ruA) · 2024/03/14(木) 12:30:48.23

S&P500のほうが儲かる、オルカン民は馬鹿って真っ赤にしてるやついるけど、お前が儲かるのなら他人のことなんかほっとけば良くない？
本当はちょっぴり自分の選択が不安なんだろ

2024/03/14(木) 12:32:02.20

>>142
オルカンにはアメリカが含まれてるんだからそもそも両方とも買う必要は無い
唐揚げ弁当と唐揚げ生姜焼き弁当買ったら唐揚げがかぶるだろ

**（ヽ´ん`）🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 02e6-d2ao) · 2024/03/14(木) 12:32:15.23

噴火とかメルトダウンとか内戦とか、そういう訳分からんリスクによって恐慌と関係なく国一つだけが駄目になる可能性は低いけどあって
そこに対する保険料がリターンの差だと思う

2024/03/14(木) 12:33:04.31

>>150
ちょっぴりというよりものすごく不安なんだと思うわ
どこのスレでもオルカン民には余裕があるのに
SP信者は必死過ぎて怖いよ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:33:06.54

>>150
いやそれいい出したらすべての会話成り立たなくなるだろ

なんで「儲け話は隠すはず」って前提なんだ

それいい出したら「美味しい食べ物見つけても共有しないはず」だし「面白いマンガ見つけても共有しないはず」になるだろ

社会ってそうはなってないだろ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲ MMd9-ug9R) · 2024/03/14(木) 12:34:22.41

>>151
唐揚げが好きならありだろ

2024/03/14(木) 12:35:59.07

>>155
それはその通りだよ
唐揚げが好きなら両方買って唐揚げの割合を増やすのは問題ない
問題なのは既に唐揚げが入ってること把握してないやつだよ

2024/03/14(木) 12:36:26.43

>>151
別に唐揚げを多めに食べたいならそれでええやん
被って何が悪いのかさっぱりわからん
米株比率がSPが100%でオルカンが60%として米株80%の割合で行きたいならありだし
そもそも｢オルカンのほとんどがアメリカ｣ってのも不変じゃないからね

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 866e-EU1X) · 2024/03/14(木) 12:36:31.14

ドルが紙くずになっただけで終わるやん

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:37:32.11

>>158
ドルが紙くずになるシナリオは？

**W b9af-NQDU** (ｵｰﾊﾟｲW b9af-NQDU) · 2024/03/14(木) 12:37:37.76

間をとって先進国株インデックス買おうかな

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 2e02-WWT7) · 2024/03/14(木) 12:38:18.63

この2つで争うのはアホ
どっちもそこまでの高リターンを狙うものじゃない

**安倍晋三🏺86e5-kdt3** (ｵｰﾊﾟｲW a1af-kdt3) · 2024/03/14(木) 12:40:08.52

アメリカが今より衰えてもアメリカの株式取引所がオワコンになるとは思えない

2024/03/14(木) 12:41:19.92

NISAをやってるやってないで争いがあってNISAをやってると今度はオルカンとS&P500で争いがあってで不毛だよね

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:42:00.09

>>152
オルカンは８割アメリカ株だから

**023b-m1Em** (ｵｰﾊﾟｲW 023b-m1Em) · 2024/03/14(木) 12:43:08.55

>>164
末尾iってなんだよ

**安倍晋三🏺MMa2-MFA4** (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-MFA4) · 2024/03/14(木) 12:43:57.39

>>125
その不調な時代って
利回りの差はいくつになってたの？

2024/03/14(木) 12:44:31.79

>>162
考え方が極端なんだわ
｢アメリカが暴落したら｣じゃなくてさ
全世界が平均的に経済成長したとして
もう何年も先の利益も織り込んで株価の上がったアメリカ株式と
日本も含めまだ馬鹿に見つかってない割安の株式を比べて
どっちが伸びしろあるか考えりゃ後者だよね

そもそもアメリカ人が｢アメリカ株高いわー、せや！割安な日本株買ったろ！｣って日本株に手を出してる状態なのに
日本人が上がり切ったアメリカ株に全力とか馬鹿馬鹿しいと思わん？

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:44:34.20

>>163
現代のファイナンス理論ではベータと資本コストのトレードオフでしかないのよ

で、オルカンとSPってほとんど資本コストゼロみたいなものなんだから、あえてベータ低い方を選ぶ理由ないよね

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 65fa-/b7P) · 2024/03/14(木) 12:46:54.86

保険だろ
減らないことが大事だから

2024/03/14(木) 12:47:26.24

そもそも現時点でアメリカが全世界の6割を占めてる時点でどんなにアメリカが高成長をしたとしても全世界と比較すると2倍未満にしかならないんだよね
全世界株式が100％アメリカのみになったとしてもオルカンに投資してたやつと比較すると1.67倍の差しか付かない
その程度の倍率しかないのにアメリカ1国にかけるってリスク高いと思うけどな

2024/03/14(木) 12:47:28.86

今年からNAS100増えたからオルカンと半々に変えて積み立ててる

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c63a-3ruA) · 2024/03/14(木) 12:49:01.85

せっかく分散投資したいのに何でアメリカが勝ち続けるかどうかのギャンブル要素をぶち込みだすんだろう
アメリカが勝ち続けると思うならNASDAQ100とか2244全力で良くないか

2024/03/14(木) 12:49:16.58

>>168
そんなの切り取る期間でどうとでも変わるじゃん

2024/03/14(木) 12:51:15.52

脳死の積立投資したいならオルカンやろ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-BXh/) · 2024/03/14(木) 12:54:36.02

>>173
いや変わらんよ
SPとビットコインは切り取る期間でかなりかわるけど
SPとオルカンではほぼ変わらん

2024/03/14(木) 12:56:12.76

>>36
インドはカーストがなくならないとダメみたいだぞ

2024/03/14(木) 12:56:47.53

アメリカ＋新興国で分散するのは分かるが
先進国で分散する意味あんまないだろ

**023b-m1Em** (ｵｰﾊﾟｲW 023b-m1Em) · 2024/03/14(木) 13:00:21.54

>>105
そいつはアメリカ人だから俺らみたいに為替の影響受けないし年齢も年齢だから生きてるうちにアメリカを超える国が現れるリスクも少ない　
前提条件を無視して著名人の言ったこと鵜呑みにするのは危険だよ

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-BXh/) · 2024/03/14(木) 13:01:33.48

>>36
それ典型的なワナなんだけどね
国家の経済成長と、その国の株式市場の上昇は一致しないのよ

とくに英語圏の国はそうなる

インドに英米系企業が進出したら、高い給料で現地の人は潤うけど
外資系企業によって経済が牽引されてもそれはインド株式市場に上場してるわけじゃないからインドの株式指標には関係ない

**Sda2-3N5U** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-3N5U) · 2024/03/14(木) 13:06:41.88

結論は儲かるなら１人でやってればいい

2024/03/14(木) 13:10:59.61

みんながやってるから！
バカ丸出しで草
そのゴミ指数を牽引してる銘柄当てるだけでいいのに

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-BXh/) · 2024/03/14(木) 13:11:21.02

>>172
アメリカが負けるシナリオってどういうシナリオなん？

2024/03/14(木) 13:12:08.11

レバナスこそ漢の投資

2024/03/14(木) 13:16:40.75

アメリカがぶっ壊れる可能性もなくはないからなあ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 65dc-9fk3) · 2024/03/14(木) 13:18:21.63

>>182
シナリオとか考えなくていいからオルカンなんじゃないの？

メカニズムはともかく欧州なり日本が伸長したら構成比増えるわけでさ

逆にＳＰ500は「アメリカが負けることはない」という根拠が必要になるけど

2024/03/14(木) 13:19:55.91

>>182
2010年代とか1990年前後はオルカン優位だから意外と多いぞ
まあアメリカ買ってる時の上振れがデカすぎるから普通にs&pでいい気はするけど

2024/03/14(木) 13:21:10.24

>>167
機関投資家の短期と個人投資家の長期の前提で買ってるのを並べて比較しても意味なくね？
円高になったらすぐ売られるでしょ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 52eb-kuGp) · 2024/03/14(木) 13:21:42.82

初心者でも何十年も脳死できるのがオルカンの強み
仮にアメリカが死んで他に移すとき、税金で弾減らすのも馬鹿らしいしな

2024/03/14(木) 13:23:26.18

投資信託なんて利回り5%だせる商品なら何でもいいわ
自分で商品選んで利回り20%できるようになれば楽しいぞ

2024/03/14(木) 13:25:43.31

アメリカが死ぬなんて考えてないけど、日本が万が一伸びでも、他の国が伸びても狼狽しなくていいのは強みだよな
資産500万とかでオルカンは保守的すぎる気がするけど資産1億とかなら選択肢に入ると思うよ

**823d-nYUA** (ｵｰﾊﾟｲW 99c9-nYUA) · 2024/03/14(木) 13:28:03.47

なんか最近オルカンのほうがパフォーマンスよくないか？

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 0263-nAFc) · 2024/03/14(木) 13:31:56.21

>>1
衰退泥舟ジャップ国がまだ再起ある先進国だと思って日経買ってる低知能ケンモだっているんですよ！！

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲW 7ed0-BXh/) · 2024/03/14(木) 13:32:56.41

>>185
市場はグローバル化してるからアメリカが潰れたら世界中不景気になるでしょリーマンショックみたいに

で、じゃあリーマンショックから真っ先に復活したのどの国？っていったらやっぱりそれもアメリカだったわけで

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 65dc-9fk3) · 2024/03/14(木) 13:35:35.77

>>193
それがわかんないというか
暴落前提なのがわからんのよね

アメリカがジワジワ伸び悩むパターンは無視なんけ？

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW e1d1-nAFc) · 2024/03/14(木) 13:38:23.00

オルカンの構成銘柄の60%以上はアメリカ企業
アメリカが伸び悩んだらオルカンも伸び悩みやで
目論見書見たことある？

2024/03/14(木) 13:39:12.90

FANGの俺、高みの見物。

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 65dc-9fk3) · 2024/03/14(木) 13:40:06.61

>>195
短期的にはそうだろうな

でも時価総額加重平均方式なんだからジワジワアメリカの構成比率下がる可能性はあるわけだろ？

**6580-JI9b** (ｵｰﾊﾟｲW 65a2-JI9b) · 2024/03/14(木) 13:41:28.40

リバランスするんだからリスクはSP500より低いだろ

2024/03/14(木) 13:47:25.02

普通にシャープレシオに優れるオルカンでいいよ
証券アナリスト試験最短一発合格

2024/03/14(木) 13:56:22.94

アメリカ以外にまともな市場なんてないんだからSP500で問題ない
二位の日本ですら30年間止まってたんだぞ
実質もう地球にはアメリカという国しか存在してない
後は全部仕手のおもちゃ以外の存在価値はない