【松本人志】霜月るな、文春から話を聞きたいとDM来るも断った模様 [834922174]
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正直、大体は文春記事と整合性がとれてるんだが一番食い違ってるのは「J子が霜月の顔を分からなかった」ってやつ
これはJ子が嘘を吐いてるのでなければ以下のパターンが考えられる
・そもそも勘違い、霜月るなの回じゃない。毎回リッツカールトンなら他人の可能性はある
・昔LINE交換しただけの仲。友達というほどじゃない。整形しまくってるから顔が変わってて分からない
のどっちか
これらは「J子とあーしは友達なんです！」と言いつつLINEのログを全く出さないから分からん
なんで出さないの？ >>850
そうは言っても、たむらけんじがアテンドとして大暴れしていたって記事の流れだから
始まりをたむけんの知り合いで～、って書くのも成立はしている
このすぐ上に「たむけんタイム」の記事があるからな >>847
で、具体的な反論は？
このやり取りした上で具体的に反論出来ないなら妄想癖はお前の方だから精神科行ったほうが良いぞ J子がどこの誰なのか登場人物全員の認識が本当に一致してるのか？
常習犯らしいしそこから怪しいのでは？ >>851
そりゃ簡単に考察できるとこだと
「J子さんの名前、今でも覚えてます」ってポストしちゃった時点で
全然親密な関係じゃなかったんだなと思えますね
それ以前の関係性も全く言わないのも不思議
あれだけ言いたがりなのに >>853
随分攻撃的だね君
ほころびが出てるよ
文春新しいの見てきてから来なさい >>851
文春もJ子を再登場させたんだから
霜月るなと面識無い
霜月るなとは友達じゃない
霜月るなから連絡もらった事も無い
って反論させりゃよかったのにね
文春は都合の悪い事はスルー よく分からんが面白そうなので
文春は5億払ってほしい >>852
成立してないけど、じゃあそこは見解の相違ってことで置いておくとして以下の面識の件について答えてくれ
＜週刊文春最新号(3月21日号)と2月15日号の矛盾点＞
・最新号で文春は“セクシー女優とたむけんに反論”と題して、霜月るなの自身がJ子を飲み会に誘った経緯についてのポストに対し、「そもそも小誌2月15日号でJ子さんはホテル内のレストランで会食するものと思っていたと書いているから霜月の投稿は小誌の記事と全く矛盾しない」と主張している。
しかし2月15日号には「J子さんは同席したAV女優(を含む同席女性達)とは面識が無かった」と書かれていて、最新号ではこの点についての説明が全くなされていない。
つまり文春は最新号で霜月がJ子を誘った事実を認めながら、両者は面識が無かったとする2月15日号の記事と霜月の主張は矛盾しないと強弁しているわけで、完全に論理が破綻している。 >>856
先に攻撃してきたのは君だよ
最新号の文春をちゃんと読んでないのは君の方だよね ぶっちゃけると、文春はログを絶対確認してるから、霜月るなの名前があったら１００％取材にいってる
今回のように
てことは文春はLINEの表示上では「霜月るなの名前が分からなかった」としか解説できない
つまり霜月はAV女優デビュー前のモデル時代の芸名がまずあり、現在の霜月るなの芸名があり、
また本名と３つの名前が存在している
AV女優前って相当な昔だからガチで名前じゃ分からなかった説はあると思うんだよな
見たらギャル時代の顔全然違うし そんな事より、フライデーの記事でたむけんが「誰か一人選んで」と言って女性二人とも「たむけんが良い」と言ったのに「なんとふたりとも松本さんでした～」と言ったのは本当なのか嘘なのか言って欲しい
こっちの方が大事じゃ無いの？ >>859
俺が書いてるとおりに、J子が嘘吐いてないとすれば顔が変わってて分からなかった説があると思う
見ると霜月の顔って何段階も工事やってるからな
https://i.imgur.com/fpLC32w.jpeg この語られない不都合な真実っていう記事にはちゃんと語らなかった不都合な真実が書かれてるのか？
書かれてなかったら詐欺だぞ >>62
酒飲まないって設定もこうやって壊れる
結局カルマなんだよ
今回文春が全て正しいって訳じゃないけど反対側にいる人間が信用に足らないから駄目 >>862
文春は
ギャルっぽい子はAV女優
ってAV女優として認識してるだろ >>867
そうではあるが、アテンドAV女優がこいつしかおらんのかがまず分からん
名前も日付も出してないわけだから >>851
上は最新号で霜月の自分がJ子を誘ったというツイートについて「小誌記事と全く矛盾しない」と書かれてるから否定される
下は自分を誘った人間がその飲み会の現場にいなかったとJ子が認識していたということになるからあり得ないので否定される 最新号で銀行員の動向は判明した？
前にも書いたんだが、
銀行員が終始楽しんでいたなら
「上納」は、大物への「特別紹介」
って言い換えが成立してしまうんだけど？ >>864
霜月るなから誘われて参加
事前にリッツカールトンで飲み会って連絡もらってるのに？ >>864
その説は自分を誘った人間がその飲み会の現場にいなかったとJ子が認識していたということになるからあり得ないよ >>870
銀行員も残るの嫌ならJ子らと一緒に帰れただろ >>870
文春は性行為はあったのかと聞いたがタムが謝礼金せびって終了
銀行員についてはJ子しか話してない
ここもあの二人はずるいと思う >>869
まあ他人だったら文春は否定するから本人だとは思う
けど、「リッツカールトンで飲み会あって来れる子探してる」って連絡が来ただけなら霜月が参加するって話にゃならんからな
それもこれも霜月るなが
「本当に友達かどうか」
「松本人志が来ること伝えたかどうか」
「当日までホテルだって伝えなかったどうか」
を一発で分かるLINEを公開しないのが悪い
悪いというか、おかしい
一発で松本擁護の風が吹き荒れるのに、出さないとかそんな事あり得る？
俺はどうしてもここが不審で霜月が信用できない どっちが誘ったかはどうでも良くない？
元々の主催者はたむけんなんだし間に人が入ったか入ってないかだけの話でしょ？
・約束をする時にホテルの部屋飲みだと知らせていたのか
・松本がいると知らせていたのか
・松本と女性を2人残して部屋を出たのか
これが大事じゃ無いの？
これをたむけんは答えて欲しい >>871
うむ
昔の知り合いでLINEの表記がAV嬢の芸名じゃないならあり得るからな
正直、お前らが書いてる事って霜月るなは言えるハズなんだよな
私が「一緒に行くって言った」のにいないとはおかしいとは思わなかったのかとか
ログと一緒に指摘しないのおかしすぎるだろ
もし本当なら
俺ねえ、松本擁護派が松本人志の性格で反論してないのがおかしいと思わないのかってのをまず思うし、
A子さんは映像や音声みたいな物証ないけど、J子とのやりとりは
スマホのログという物証があるのになんで出さないのかが不思議でならない
正直、松本人志を攻撃してる一定層は出されたら黙るよ
なんで攻撃されてて辛いって弱音吐いてるのに出さないのか 銀行員の件は別に無理やりじゃないにしても
性行為あったかどうかくらいはわかるはずなんだけどなチャーは
銀行員もその気なら別にね
マッツンは妻子いるけどね(笑) >>875
逆にJ子は何で
霜月るなと友達であること
霜月るなか誘われて来た事
霜月るなから事前に連絡もらった事
とかを肯定or否定しないの？ >>881
正直、それすら文春の戦略だと思ってるがなにか
だって何も言わなきゃボロ出すじゃん
霜月が本当に裁判出るならカウンターでJ子のログ出すだろうし、
松本人志が味方である霜月を裁判に呼ばなかったら逆に「そういうことね」ってなる
スマホ見たら実際に松本の事伝えてないし、当日までホテルだって事言ってないんだろって
松本が霜月を裁判に呼ぶかどうか、この動向で大体内情が分かるよ >>880
銀行員が被害訴えてる訳でもないのに
それ公開する必要あんの？
銀行員のプライバシーにも関わる問題 >>881
否定してるよ
それとチャーとは以前から仕事でも飲み会でも顔合わせてたとまで言ってる
信じるか信じないかはあなた次第DEATH >>873
うん、だから
「上納」は女性が品物のように
扱われる場合に当てはまる言葉で、
銀行員自身が意思決定を行ったなら
「紹介」って表現するのが妥当では？
そのあたりが総力取材の成果である
「不都合な真実」だと勝手に思ってたよ J子とAV女優の証言って言いまわしが違うだけどほぼ同じだし
何がしたかったんだろうな >>883
銀行員の存在消して話してるからダサいってだけですよ
J子攻撃してるだけだからね今の所
銀行員のプライバシーとか言うが
J子と文春記者の素性は明かそうとしてるね >>881
Ｊ子と霜月るながぐるだとしたら
黙ってるんじゃないかな
そもそも、J子が嘘ついたのが本当だとすると
霜月るなに誘われたのに嘘をついたとすると
それは、霜月るなへ文春が接触できない状況を作り
霜月るなに利する嘘ということになる
また、渡邊のフライデーへの反論動画の件でも
３人の関係性、正確な日付などほぼ本人しか知り得ない
情報を持っているＡ子がなぜ、やたらと細かい嘘を積み重ね
自分の信頼性を揺るがせようとしているのか？
と考えると、自作自演って可能性もないとはいえない
その理由であれば説明にはなるんじゃない？
これもただの可能性にすぎないけど >>888
銀行員は別に文春にタレコミしてる訳でも無いしな
銀行員プライバシー暴くのは違うだろ 結構現実的な話をすると文春の2月15日号ってのはもう松本人志が文春に裁判するって表明している時点の号
文春の法務は「裁判に提出する前提の記事」を作ってるワケだから、
J子の記事を書くならトークログを確認せずに書くなんて許さないでしょ
最低限、そこに「松本人志が来ると知らされてなかった」「ホテルだと当日まで隠されていた」がないと
記事としての発売ができねえ
だから霜月がフカシてる可能性かなり高いんじゃないかと思ってる
真実と嘘を混ぜて、J子は嘘ばっかりと表明しているっていう感じ >>886
でもそんな事ばかりしていると中にはトラブルになる事もあるよ
しかもケチでタクシー代も数千円しか渡さないんでしょ？
安く遊ばれたと後から後悔する人も腹を立てる人もいるんじゃ？
だから文春にたれ込む女性が沢山出てくるんだよ >>875
挙証責任は嫌疑を掛けた側にあるのが筋だから、文春がたむけんや霜月を追求したいなら文春の方が出したら良いと思う
まあ既に記事が矛盾してるから出しても自分の傷口を広げるだけだけどな
だいたい「LINEを公開したら松本擁護の風が吹き荒れる」とか言うけど、とうとう出たねを忘れたのかって話だよ >>884
否定してない
否定してると言うなら該当箇所を引用しなさい こいつ人のブロックをどうこういう癖に自分も文春ブロックすんのかよ 今回みたいに文春の主張に綻びが見えてきたらたむけん側を責めてどっちもどっち論を展開する奴がいるけど決してどっちもどっちにはならない
何故なら正義を語って人様に疑いを掛けてるのは文春側だから、正義であるはずの文春側の主張に嘘や矛盾があったらその時点で終わりなんだよ >>892
だから取材から逃げてるんだろうね
だって絶対矛盾が生じるだろうし、文春の記者に詰められたら何もいえなくなると思うｗ 最近急に松アノンが元気になったけどさ、正直この流れたむけん霜月に良くない流れだと思う
勢いで証言とか言っちゃったんだろうけど、「松本が霜月を裁判に出さない」なら
「ああ、そういうこと」ってなっちゃう
言わなきゃ良かったのにバカだから言っちゃったんだなあと あれ、霜月裁判出ないの？
出るって言ってたのに？
なんで出ない？
この流れよなたむけん軍団が怖いのは 銀行員がノッてない＝上納システム証明
銀行員が嫌がってる＝性加害疑惑補強
文春が書かない理由ある？
メガバンクまで書いたんだから
今さら紳士協定発動しないだろうし 笑ってはいけないの後継は大悟らしいしまっつん安心して隠居できるね 自分が霜月だったら「どうとでも取れるLINEの文章部分を一生懸命探してスクショ公開」かなあ
あくまでもそうとも取れるって部分を抜粋
しかし、文春側がJ子抑えてるのがつらい
スピードワゴン小沢みたいに逆効果になる可能性あり 文春側と松本側は対等な戦いをしてるわけじゃない
あくまで文春側が松本側に対して疑いを掛けて正義を語ってるわけだから、その文春側に一個でも嘘や矛盾が見つかったら文春側の負けなんだよ
だからこの件は今週をもって文春側の負けが既に確定した 外野がJ子の件で騒ぎ立ててるのはA子の裁判から目を逸らさせたいからなのか？
この女含めて全員無関係じゃん J子の件で嘘や矛盾を立証するにゃ、どうしてもトークログの問題になってくるからなｗ
そこで「霜月が嘘を吐いた」ってバレたらもう証拠として信用されなくなるよ
具体的に言うと、これはA子の裁判なんで共通点を求められている
または、共通点への疑いだな
この場合A子裁判の共通点は何かというと、
・松本の事を伝えたか
・直前までホテルを知らせなかったか
・スマホ
の３つで、スマホは言った言わないになるから難しいとしても
松本とホテルのことはログでチョー簡単に立証可能
んで、裁判確定してからの号で文春がログ見てないわけないだろて話だな >>907
ブレーキダウン出てるような人だし目立ちたいのもビンビン伝わります >>892
まあログくらいは当然確認しているわな。
上でも指摘あるけど、水商売系の人はアカウントを大概複数持っている（本名、芸名等）。本名だったら逆にわからん。
LINE履歴公表すりゃいいのにそれをしないんだからな。 霜月って裁判の証人に出る場合は相手側（今回は文春）側弁護士からも当然質問が飛んでくるってくらいわからんかな。
矛盾点とかあったら当然詰められるし、別に答えなくてもいいけど心証はめちゃくちゃ悪くなる。 常識で考えようぜ、先月書いてたことと今週書いてることが矛盾してるんだからもう論外なんだよ文春は
東スポのカッパ発見じゃないんだから少しは真面目にやれっつーの >>912
矛盾してるってのは裁判で証明しなきゃ確定しないのよ
つまり、霜月るな、たむらけんじが法廷で真実性を争う必要がある
Xでうだうだ言ってるだけじゃ採用されんのよ ブレーキンダウン見てるような奴は信じちゃうんだろうね
勢いで文春に勝てると思ってそう 霜月は感情直結で動いてるから裁判でたってええで！って言っちゃったけど
一方のたむらけんじ、こんだけの名誉毀損ぽい事言われてるのに一言も言わないよねｗ
そこはまだたむらのが頭いいのかな >>913
記事と事実が矛盾してるんじゃなくて記事と記事が矛盾してるんだよ、裁判は全く関係ない >>917
「記事と記事が矛盾してる」って誰かが異議を唱える必要がある
基本的にこれは「A子の裁判」だから、J子の裁判って補強ソースとしてしか使われない番外編であって
その記事の表現がどうかなんてのは「誰か」が訴えないと問題にされない 文春批判はいつも矛盾してて虚しくならないのかな
あのギャルは絶対にマッツンの裁判に出てほしいね
どうやって出るか知らないけど
出る勢いなんだよね
関係ない話をするの楽しみ つか、記事と記事が矛盾してるって言ったところで、両方書いたのは文春編集部だから、
書いた人間が分かりにくかったかもしれんけど誘ったのは別人って証言されたらもう終わる
争点にされてるのは「松本人志だと知らなかった、ホテルだと知らなかった」って部分であって
ぶっちゃけ些細な事だからな、「A子の裁判」にとっては
https://i.imgur.com/aozj58b.jpeg >>918
君が何を言いたいのかずっと分かんないけどこの件について世間や関係者は裁判の結果だけじゃなくてあらゆる要素を総合的に判断するんだよ
「誰かが異議を唱える必要がある」じゃなくて、世間の人々やテレビ業界とかの関係者は既に各々勝手に異議を唱えて自分の中で結論出してるわけ
記事を読んで記事と記事が矛盾してると結論付けた人間にとって裁判なんか関係ないの、わかる？ >>921
全くわからん
結局、裁判で負けるかどうかだけ
裁判始まったら「なんで霜月は法廷で証言しねえの？たむらはなんで証言しねえの？味方じゃないのかよ！」
ってルートしか俺は見えない >>63
文春さん、ネタ切れしたので著名人（水道橋、なめ子など）に頼った「今回の件で私はこう思う」
という特集記事を二週にわたって書くも、「結局この記事で自分たちに都合のいい人物にしか取材してないと自白してね？」と突っ込まれる
だから焦って接触しようとしてるんだろうけど、総局長のせいで文春は完全に後手に回ったな 最初から無理やり松本の援護をして売名したいだけのやつだろ？
芸人にお世話になってきたから こんな普段なら間違いなく馬鹿にしてるようなケバイAV女優を持ち上げなきゃいけない松アノンも大変だなあ 楽しくなってきた
とりあえずこの女性の言い分は聞いたので次は文春の意見を聞きたいね つかもう裏取れて裁判にしても勝てるレベルだろうからたむけんタイムとか煽情的に掲載してたのに、今頃になって必死でたむけん本人やら霜月さんに取材申し込んでる時点でな…
しかも裁判を左右するかもしんない性被害があったか無かったかと言う話をSMSで安易に取材してたり、賠償云々の話になりかねないのに無報酬でこ、答えろ俺はマスコミだとか…
村岡正浩で調べると面白いし、もう今回相当文春側泣き寝入りか裁判で負けても少額だろうからといい加減な取材やってたのが透けて見えるわ。 >>929
何とかタイムとかいう名称はどうでもいい
レイプ犯側はすぐ話しそらす A子ちゃん曰く警察に行くのは文春に行くのよりも心理的なハードルが高かったらしいね
しかし、A子ちゃんは自分以外の証言者なり記事なりに一つでも嘘や矛盾があってそれがバレたらその時点でゲームオーバーってこと分かってたんだろうかね
例え自分が100%本当のことを言ってても他の証言者が嘘を言ったりして結果的に記事に嘘が混ざったらゲームオーバー、それが週刊誌を頼ることの意味だ 警察行っても門前払いでしょ
この国は警察が機能してない
青木家のアザミも言ってた鼻で笑われて返されたってさ
その現実分かってて言ってるから悪質なんだよなこのスレのレイプ一味は マッツンはFLASHに対して戦いを挑んだ
2011年 この足りない子やべえな
足りない人間は自分が足りてないのに気づかない この子の言ってること事実だとかそういう次元じゃないんだよな…
投げてる矢も当てようとしてる的も間違っててしかもそれが理解出来ない感じ
可哀想になる 文春からは
事実かどうかの追求を意図されてるんじゃなくて
話としてまず問題点を理解してるかどうかの確認が入ると思う 文春がA子B子だけで止めとけば良いものを上納システムとか言い出したもんだから結果的に複数人の飲み会×40年分で関係者の数が膨大というか無限になってしまった
結果的に霜月を始め松本の飲み会に参加した女性なら誰でも「飲み会は健全だった」と発言すればそれが有効な反証として機能する状況を文春自ら作り出してしまった
仮にA子B子の証言が事実だったとしても、文春にそのA子B子を守る能力や戦略は皆無だったということになる ここまでの松本の行動があまりにもアレなんで裁判の結果と松本の名誉回復はリンクしないと思う >>948
俺の経験から言うとレス数数えてるだけの奴の方が100％ゴミ >>1
裁判始まってるんだから会うわけないだろｗｗｗ
文春は自分に有利な反証を得たいだけだから会うのはやめた方がいい
取材とかなんとか言い訳つけてるけど彼女を証人として
使えないようにするのが狙いだよね キャシィ塚本「今度は法廷で会うわよ!」(´・ω・`) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
