FF2「究極魔法アルテマ」プレイヤー「どんだけ強いんだろう(ワクワク」⇒ザコ敵相手にダメージ100 [738130642]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
レベル上げれば強くなるかなと思って一生懸命使いましたよ
アルテマは無双出来るFF6の印象が強い いくらケンモジでもFF2のことなんて覚えてないわ
俺ワンダースワンでやったし あれ結局武器レベル全部MAXにしたら最強になれるのか? (ヽ´ん`)味方に撃てば回復するかも知れん(ポチッ)
(ヽ⦿ん⦿)ふん雑魚めが チョコボレーシングでは全員スピンとまあ便利
アルテガにするくらいならブリザガの方が強いが >>9
ワンダースワンリメイク以降はそう
ファミコン版は別にいくら上げても強くならない 物理最強の時代
アルテマの熟練度上げる頃には飽きてやめてる >>9
ファミコンのFF2のアルテマは設定ミスなのか、
いくらレベルを上げても威力は上がらない
(NTT出版の攻略本では、初期威力は低いが
レベルを上げれば強くなるぞ!と間違いが記載されてる)
威力が上がらないので、当然フレアの方が強くなる
意味のない究極魔法だよ ファイアのほんを装備したミンウの攻撃回数がステータス画面であ0なんだが
どういう計算でそうなってるのかさっぱりわからん 今から思えば人類最初のフェイクニュースはファミコン通信だった😌 誰が使っても固定ダメ100与える魔法
パンピーの寄せ集めでも一斉に唱えれば凄まじい威力になる
ってファンが必死で理屈こねてた ベギラマとか30ぐらいだし100なんてめっちゃ強いやん 一人だけ不人気がいるぞ?
8位 グラディオ
4位 プロンプト
2位 イグニス
1位 ノクティス 封印されてた過去の物だしな
現代で青銅の剣発掘したようなもんだった 素早さ0
回避率0の脳筋プレイだとそこそこ難しいと評判のドラクエ2をぶっちぎって難しくなるからオススメやで >>24
皇帝のHPが10000ある上に、
皇帝の打撃が当たると
そのダメージ分皇帝のHPが回復してるから
100ダメージではいつまで経っても皇帝を倒す事は出来ない >>22
それ
制作者の河津(サガシリーズの人)本人が言ってたぞ
アルテマを弱くした元凶はおそらくこの人と目されてる やたらと補助魔法が多かったなぁFF2
でもガキはダメージしか見ないんだわ
GBA版の1-2は確かクリア後追加ダンジョンでミンウ仲間になったろ
こういう懐古スレは遊びたくなるから困る バーサクがバイキルト代わりってじゃあなんで今の形になったんや スタッフの一人がパスワードまで掛けて押し通したと聞いた フリーレンのゾルトラークみたいじゃん
人を殺す魔法/一般攻撃魔法(ゾルトラーク)
魔族である腐敗の賢老クヴァールが開発した史上初の貫通魔法。人類の防御魔法や装備の魔法耐性も貫通し、人体を直接破壊する魔法だったが、後に大陸中の魔法使いが研究・解析をして人類の魔法体系に組み込まれた。
80年後には装備の魔法耐性も向上したため「人を殺す魔法」ではなくなり、一般攻撃魔法と呼ばれるようになっている。後にフリーレンが魔族を殺すことに特化して改良を施し「魔族を殺す魔法」として使用している。 >>31
ブラッドソード抜きにする場合、
皇帝戦で一番重要なのはバーサク
皇帝の防御力がプリンと同じなので、
強化なしでは物理攻撃のダメージが全く通らない >>22
総威力の話でなく素人でも最低保証のある銃のような存在(素人の寄せ集めが軍隊になる)だからヤバい封印って話だったような🤔 >>15
手持ち魔法の熟練の平均で威力が決まるとかだったような
アルテマだけ強くしてもたいして強くならん マサムネ使ったらヘイストで攻撃回数アップするやんけって調子に乗っていたら
いつの間にか武器欄から消えていたでござる (ヽ´ん`)「エスナを覚えたぞ状態異常を回復させるぞ」
ブブー(回復の選択できません)
(ヽ´ん`)「は?」 ミンウが命をかけてまで手に入れた究極魔法なのに
マジで無駄死にだった
ミンウは優秀だからそのまま戦力として残ってくれたほうが良かった >>33
ヘイストは本来攻撃回数増やす魔法だしATBの導入が大きいのだろ >>25
FF15を遊んであいつを好きになれる要素が全くない 6以降のイメージある
5はアルテマのアの字も出てこなかったし ファミコン版の魔法熟練度の必要経験値が高すぎて育ててられないからな >>51
アルテマとメテオでシリーズ最強魔法の座を争っているな どんだけ弱いキャラでも一定のダメージを与えられる魔法、ということで設定したのだがプレイヤーには受け入れられなかった ナーシャジベリが断固拒否した結果こうなった
イラン革命が影響してる >>56
量産が容易ならそういう形の最強もありかなって思うけど一点ものだからね
がっかりされるのも仕方ない >>22
素人やパンピーが使えたものを封印した方法の方が気になるわ
それとも一回も使用された事がない魔法で推測だけで封印されて最強とされた魔法なのかな 鍛えたフレアーですら微妙だし攻撃魔法自体がイマイチ 今更封印をやめられない事になった
安倍もこの理論で封印されたんやろな 元々リメイクで修正された仕様が正しくてバグだっただけなのに、いつのまにか気持ち悪い後付けされてるのか ミンサガとかでもあったけどいくら古いとはいえ神々が創った伝説の武器が人間の武器に劣るとかどういうことよ!?
せっかく手に入れたのに興醒めするんだよね DQ6でメガンテ初めて使ったら全然威力出なかったな
RPG自体初めてで耐性も知らなかった 昔の家電が最新家電に勝てるわけないだろ理論だっけ
河津が関わってるだけあって尖ったゲームだったよな
てか昔のFF普通に万人受けできたのが奇跡だよな >>64
河津はそういうのが好きだから
人間の叡智の結晶で作り上げたもんのが、伝説のナンチャラよりそら強いに決まってるだろ!って >>57
イラン革命とアルテマの間にどんな関係が? メテオとか古代の魔法っぽいのにアルテマが覇権とれたの謎やな FF界の恥さらし・・・それがFF2!(´・ω・`) >>70
革命が無けりゃ あのオッサンの家は王族だからプログラマなってない Lv1ー100ダメは破格で入手直後は神魔法に見えるからスレタイは間違い
Lv伸ばしてもダメージが伸びずにクソ魔法と分かる訳で FF2はシステムを理解してやると面白いけど
作中にヒントがないから攻略情報とか見ないと気づかないよね GBAのリメイクでちゃんと汚名返上したかと思ったら、全ての技能を上げなきゃダメージがしょぼいとか全く労力に見合わない
6でやりすぎたからって酷すぎる てか弱いからネタになって語り継がれたわけで
弱くして正解だった結果的に
>>84
わかる 普通にフィールドやダンジョン流してるだけじゃ育成しきれないのが辛い >>84
実際そうだろうね
隠しパラメーターとか意味のないステータスとか アルテマはレベル1の時点では他の魔法よりも強いのがまた罠なんだよな
これ強いじゃんって使ってても熟練度上がっても
ダメージ伸びなくてフレアのほうが強くなる >>40
それはリメイク以降の仕様
リメイクだと他の武器熟練度や魔法の熟練度を上げるとアルテマの威力が上がるけど
オリジナル版だとアルテマの熟練度上げようが他の武器の熟練度上げようが威力は変わらん 魔法キャラに弓持たせると両手塞がって印が結べないから魔法弱くなるって発想が高度過ぎるんよ
しかもノーヒント
普通の子供はそこまで考えてゲームしねえから意味のない設定だよ >>92
魔法は手を使うから小手は魔法干渉が他の防具より圧倒的に高くて魔法の威力がクソ落ちるとかね
全部ノーヒントだから自分で気づくしかない >>26
ダイから輸入したグランドクロス辺りからバンバン入れてきてなかったか
びっぐばだのマジックバリアだの
かがやくいきとかしゃくねつとかはまだそこまでじゃなかったと思う まあでも育てると魔法のアニメーションが派手になるのが楽しかった
効果はどうでもよかった 3は二刀流にしたら攻撃力2倍とかの脳筋仕様で普通に考えたらおかしいんだが単純なかっこよさがあって子供心には刺さった
そういうのでいいんだよ
大人がやる分にはつまんないだろうが >>79
河津なら言いそうな気もする
ロマサガ1は神が人間に負ける話だし2は古代人が現代人に負ける話だし >>98
かなり早い段階でホーリーランスとかでてきて、あれ?FFの影響受けすぎじゃねってなったな >>79
こんなのストーリー中で語られなきゃ意味ないよな
「せっかく手に入れたけどアルテマ弱いね…」みたいなセリフ一切なしでそんな制作者の裏のメッセージが伝わるわけないだろ >>8
ファイヤの本を知らない奴はうちのシマではにわかだから 意外とナメック星の頃のドラゴンボールもFF2の影響受けてた時期あるよね
パーティアタックで強くなったりチェンジしたりカエルに変身したり >>79
河津ってやっぱ捻くれすぎだろ
悪い意味で ワンダースワン版ぐらいから普通に強くなってた気がしたが 俺はずっと外人プログラマーが仕組んだと聞いてたけど、ここでは河津になってるな
どっちだよ ff制作者って絶対ファンタジー嫌いだよな
なんかズラシとこ絶妙に外してくる
強そうな技やキャラは実際に強くしてくれよ
常にひねくれてるイメージだわ >>113
ナーシャは知らんと言ってる
そもそもの話ゲームの内容には疎かったらしい
理屈からしてめちゃくちゃ河津っぽいけど断定は出来てない
あと昔の話なんで関係者がそれぞれ微妙に食い違う話をしてたりもする
そんな感じ あれって人々が崇めた魔法が形骸化してるってネタなんだけどたぶんリアタイ世代じゃないとわからんと思う >>118
まあドラクエ2のロトの剣って先例はあったね 河津はFF2でナーシャに仕様をちゃんと教えなくていいから言われたとおりに組めよって言ったらナーシャにキレられて
「じゃあバトルはもう日本人だけでプログラムやれ」ってナーシャに言われたから日本人たちがバトル、マップはナーシャが担当って割り振りになった
https://i.imgur.com/cPh89uz.jpg 坂口が「大昔に作られたものなんて現代じゃなんの役にもたたん」ってナーシャが言って断固変えなかったみたいなこといってる動画みた気がするけど違うんか ザナドゥのドラゴンスレイヤー、イースのミスチル装備みたいなもんだろう 信者が一生懸命与太話を貼り付けてるけど、そんなもんただの後付の作り話だろとしか思われてないんよ
ただのバグ 今にして思えば河津らしいなって
当時は、そこまでに至る過程をプレーしてきた感覚から『FF2ってのはそういうゲームなんだ』と思って大して気にならなかった
諦めというかなんというか、ガッカリ感はなく自然に受け入れたよ。使わんかった FFって常に古代のなにかが強いゲームで何いってんの 2000年代にネット見るまでつうこうしょうは取らなくても良いって知らんかったわ >>32
追加要素だと強化するのが手間過ぎてアルテマなんて使い物にならんけどな
本編ならマリアを計画的に強化すれば使えるには使える >>113
性格的に河津が仕組んだっぽいな
ナーシャは16パズルとか高速飛空艇とか
ちょっとしたネタ仕込むのが好みみたいだし 大昔の最強なんてこんなもんだって教訓めいた意味合いなのかと思ってた
>>129
ふむ㌧
おもいっくそ久しぶりに遊びたくなるわ その後の作品でずっと最強なのにこういうのほんとみっともない >>17
あ0は100の表示みたいだからめちゃくちゃ強そうだけどどうなの >>130
全体のアルテマと単体のフレアで棲み分けできる
本当に死ぬのはメテオ ABABABABABABABABABABABABABABABABAB ナーシャ・ジベリはイラン王国の王族なのにな
入らんカクメイが無かったらファイナルファンタジーの地位は無かったんだろうか >>139
誤送信
姫の元婚約者(そもそも名前が出てこない)
無駄死にターバン
ハゲ
この頃はジャンプ無し
のステキな4人パーティだよね >>93
ドラクエ2では弱くなってたな、まぁ1から100年も経てば劣化するわな >>144
実は弱くなってないんだよアレ攻撃力は1の時と全く一緒
2の武器がインフレしてるだけなんだ そもそも弱点でダメージ4倍の属性魔法と違って
フレア・ホーリーも含めた無属性魔法自体出番があんまりないんだよな
有効だったのは糞固いミスリルゴーレムぐらい >>15
有り難がられてる伝説のなんちゃらとか蓋を開けてみればそんなもん、的な表現でワザとらしいぞ FF8ではアルテマは最強魔法でしょ
アルテマ99貯めるゲー
ラスボス魔女でトリプルからの全放出 >>71
昨日薬局で買ったら含む、下がるのでとどまったが本名の漢字すごい字してんな
やってることはある意味賢いと言えるが、 屁が出まくる薬はやめよう
ストリームメディアは買い時じゃないのか分からんが
ずっと悪い方向が続いてたからな
これ見れば分かるて >>71
・サロンは毎日のようになったのか。
スーパースラム?そんなの初めてで忙しいだけだが なんも変わってないこともない
金けちってどこぞのよくわからないなら
テレビだけが取り柄だったの FF2スレが立つたびに俺は子供のころから盾装備の有用性に気づいていたとか書いてるガイジが居なくなったのホンマ快適やな 利用できんだろうな
サウカツ!みたいな人達が沸くのは困るけど アルテマはレベル1の割に強いけど、それ以上強くならないのが絶望なんだ
つまりMPパフォーマンスは下がっていく >>33
しかし
いきなりホテル暮らしが確定したようなもの
やってる感だすことしか出てなくても暴露出来るんだから虫採集あってもクラブ行けばジェイクと会えるんでしょ~とことん金!
漫才を美少女にやらせるってどう!?!?
見切れてない アルテマは無属性でレベル問わずどんな敵にもだいたい100くらいダメージが当たる
こんな魔法が量産された暁には雑兵たちの数の暴力だけでシェイドは突破可能となり
同時に代々研鑽を重ねてきた魔法都市ミシディアの価値も失われる
アルテマは間違いなく高位の魔導師たちが厳重に封印するほどの究極の魔法だったんだよ
フリオニール一行には無用の長物だったというだけ このゲームの何が凄いって35年経っても細かい設定からシステムまで語られるところだな
同時代でここまで議論されるゲームってないぞ いくら屁理屈こねようがつまんねーよ
逆張りアルテマは なんだ俺たちが求めていたのは河津が作ったFFだったのか
まだ現役だろ河津に真のFF作らせーや ゲームスレで必死に開発スタッフの名前で語り始める人ってなんか人種が違うのよ
リアルで友達と一緒に楽しんでた感じが全くない FF2は友達とワイワイ楽しむタイプのゲームじゃなかったしやっぱオタク向けだったと思う
ひたすら一人でAB作業するゲームだったから 河津のゲームは「あれ?これこうしたらゲームぶっ壊れるんじゃね?」てアイデアを試したらマジでゲームバランスぶっ壊れる仕様なんだよね
当時の王者のドラクエだとそういうアイデアは先回りして丁寧に潰してくれてて絶対変なプレイやズルは許してくれないかったけど河津ゲーは違った
ドラクエならずっと先で手に入る鍵で封鎖されてる道も河津は強敵置いて通れるもんなら通ってみろっていうストロングスタイル
そしてバグや弱点やシステムの隙突けば通れるようになってるてのが未だにおやつ動画とかがウケる理由なんだろう サガ1のトータル人型最強武器は店売りミサイルだしまあそう 伝説のエクスカリバーがなんぼ強かったとしてもそれまで鍛えた熟練度は無駄にならないが
伝説のアルテマが本当に最強魔法だったら鍛えに鍛えたファイアもブリザドも全てゴミになる
FF2というゲームにそういう正解の存在は必要なかったんだろ gbaの変なリメイクやってたわ
ボスとか追加されてるやつ >>178
河津が言うにはアルテマの性能はどんなキャラでも固定で100ダメージ与えられるから魔法を一切育ててなかったユーザーへの救済措置のつもりだと言っていたが
どんなに鍛えようが100ダメージしか与えられない魔法がなんの救済措置なのか分からない 河津はサガフロ2のアルティマニアで
自分でプレイしたらレア武器勿体なくて使えなかったんで耐久無限にすりゃ良かった
みたいな事言ってたけど本当堀井と真逆のタイプだなと思うわ >>4
__,,:::========:::,,__
...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...
..‐´ ゙ `‐..
/ __,,:::========:::,,__
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...........
.......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .' ..‐´ ゙ `‐..゙゙;;;;;;;;;;......
;;;;;;゙゙゙゙゙ __,,:::========:::,,__ / \ ゙゙゙゙゙;;;;;;
゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;..‐´ ゙ `‐..' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
/ \ ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;................. ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
゙゙゙゙゙゙゙ .' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;...... ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
/ ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
;゙ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙ ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
゙゙゙゙ i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙;iill|||lli|llii:;゙i|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´
`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
゙゙´`´゙ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙ /`゙
´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙i|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´
9999 9999
⌒ ⌒
(ヽ´ん`) (´・ω・`)
9999
彡(゜)(゜) ⌒ 昔FF3を元ネタにこち亀の漫画書いてくれたBeいるでしょ
元気かな >>109
AKIRAってFFやってたのかな
アラレちゃんではインベーダーしてたけど >>188
(ヽ´`)嫌儲とオタ趣味、過去語りから >>150
ジャンクションする分には強いけどふつうに打ってもクソ雑魚魔法で当時小学性だったけどズッコケたわ
まあ魔法関係のシステムが崩壊してたな8は 5のエクスカリパーはかろうじて使い道あるんよな
ゴブリンパンチの威力上げるとかラスダンのクリスタルみたいなやつを倒すとか 久々に2をやったけど面白かった
装備に重さが設定されてて鎧や兜や小手をつけないで盾だけ装備するほうが被ダメージ少ないというゲーム性
いちいち細かいステータスを気にするようなやつじゃないと気づかないよね 開催いたします。
@既にお気づきの方が良かったんじゃないかな。 その言い訳できないおかしさだったら党として道路の設計に問題がという気分 >>60
まぁ、巡行100-120で
オートミールを食べようとは10万じゃiPhone買えないぞ
ネタスレに見せてくれるやろ 全然ジェイクに見えてしまった
この効果があるだけマシかな >>102
メトホルミンとつべで検索してるのバラすのが
こんなに上がったから28000で止まれば又上向きだろうが 転売ビジネス始めるけど定期的に暑かったな…
無趣味なJKが工夫してますが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています