【ドラゴンボール超】何が納得いかないかって「亀仙人」を強くしすぎだろ?戦闘能力180くらいで、ピッコロ大魔王にすら勝てないのに [882679842]
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偉そうに悟空に説教しだすし
なにか、急に戦闘能力が1000億くらいになったんか?
https://kenmo.jp zは純粋に力だったけど
超は技能と知恵が追加された クリリン強化はまだ許せるけど、修行実戦しなくて亀ハウスでテレビ見てるだけの亀仙人を強キャラにするのは無理がある >>2
ある程度の戦闘能力がないと技術とかいかせないだろ?
まふうばすらまともに機能してないのに 超観てないけどそんな事になってんの
セル第2形態のとき自分の無力さを嘆いてたはずなのに強くなりすぎ
スパーキングの新作買ってみたいからどうなってるのか読むかな
ネコが最強なんだっけ 時飛ばしするやつとか女ブロリーの辺りしか見てないんだけどザマス編って面白い?
ゲームとかによく出てくるから人気なのかな >>7
アニメしかしらんけど、すくなくともリクームくらいは瞬殺できるくらいの描写があるぞ 300歳オーバーで姉の占いババ800歳とかそこらじゃなかったか
本人たち知らんだけで明らかに地球外生命体の遺伝子入ってるんだよサイヤ人みたいな避難民設定にしたら解決
終わり! >>14
ラディッツにマジビビりしてるのにありえんわ ピッコロ大魔王の時でも月を壊せるんだから2万以上はあるよね 悟空にじっちゃんオラ達に力を隠してたとかなんとか言わせて一瞬でインフレに追いつかせたのは脱帽だったね 俺の中ではドラゴボールは原作で終わってるので何やってもいいよ
あまりにも儲かるから無理に無理を重ねて続けてる作品はどうでもいい 殺したらダメって設定だったから戦闘力低くても戦えた あれから界王様に修行してもらって
10000くらいになってる 破壊神に修行をつけてもらったとか
界王神に潜在能力を開放してもらったとか
理由付けするだけでも話は違ってきたのにね
何故怠ったのか 鳥山作品にツッコムなんて野暮だろ
信者はDBコミックの巻末のQ6Aで悟ってる キン肉マン見てこいよ
100万ぐらいで1億倒すから 戦いが嫌いな悟飯は嫌でもやれえ!ってやらせんのに戦いが大好きなトランクス悟天は徹底的にハブるのなんなの
殺し禁止の力の大会にすら出させない ところでマジュニアってピッコロの息子であって
ピッコロと呼ばれているのには違和感があるよな
父親と比べて甘さがあるよなマジュニアは 当時の連載と違い好きなんだよな
強さのバランスおかしいよな ドラゴンボールがおもしろかったのは歴代担当とアニメスタッフが優秀だっただけ
鳥山設定・脚本はクソおもんない
超のキャラも微塵も魅力がない スーパーは今中学生くらいの孫世代が観てるやつやんな Zからは惰性で書いてるだけ
ストーリーもメッセージ性もこだわりもない。編集の言う通りやってるだけ 偉そうにするのは師匠だし悟空も亀仙人のこと尊敬してるからだぞ いつの間にか子と父が同一視されて
完全に同じピッコロみたいに扱われているけど
あれ別人だからな 技はカウントしないから
気円斬とか太陽拳とかわりと効果ある >>32
最初は息子のつもりだけど生まれ変わりってなってた感じ >>14
無理あるわ
もうついていけないと武道会も自体したキャラなのに キン肉マンでも一億パワーがジェシーメイビアやウルフマン如きに一撃でやられてたからな 戦闘力の算出基準に
加齢によるマイナスが多めに調整されていた GTもクソだったけど終わり方や主題歌は良いの揃えててED見るだけでエモくはなれる
その点超はゴミ 悟空「おめぇ、力隠してたんだな?」→17号、18号、亀仙人超絶強化 アニメでベジータがアラレちゃんに勝てない描写はギャグで片付くからいいけど
シリアスな最終決戦ではダメだわ
原作の戦いを全否定してるようなもの
>>36
ここは本当にひどい 超になって気や戦闘力は無意味みたいになってないか?
ゴッド→気が消える
身勝手→身体が勝手に反応する
我儘→ダメージ受けるほど強くなる
みたいな >>51
筋力だけあげたトランクのスーパーサイヤ人2が弱いとか昔からあるしね それよか未来トランクスのオチ考えた奴が無能すぎる😾 月破壊するほどの実力はあるからな
戦闘力にすると天と地の差があっても実際はどんぐりの背比べなんだろ >>36
パワー系は負けるって昔からドラゴンボールでやってたことじゃん 何回ももうちょっとだけ続いた結果サイヤ人血統一強になってしまったからな
地球人も使えた方が便利だから説得描写無視して大幅補正されたんだろ >>36
絵が下手くそなんだけどこれでオッケー出てるのかよ
があらんどのが鳥山明っぽいよな スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人←いい加減にしろよ…… スカウターはサイヤ人とか一部の人間のデータを元に作られてるので
データがない地球人に使うと実際よりも低い値が出る仕様 >>65
そもそもスカウターで測った時
亀仙人は気をあげた状態じゃないしな
全盛期からピークアウトした状態で月壊せるんなら
隠れて修行し直したりしてたのならフリーザ軍の雑魚とか相手にならんやろ 金的蹴られて悶絶してたのが意味不明だったわ
急所とかあるんだなw >>51
OKもなにも亀仙人復旧させたの鳥山本人の案だろ
戦闘力を数値化したの絶対後悔してるわ 超わ鳥山名義貸しみたいなもんだからな
キン肉マンと違ってアホな編集しかいないから 鳥山って亀仙人みたいなキャラ好きだろうから
フェードアウトさせるの心残りだったんだろうな 他の奴らも最初の戦闘力からインフレしすぎだし
ジジイでも本気出せば強くなれる世界なんだろ >>78
新キン肉マンの有能編集がドラゴンボール超についたらめっちゃおもしろくなりそう >>79
そうなの?
トランクスなりの間違ったスーパーサイヤ人2だと思ってたわ オレコロもそうだけど
バズるだろうなぁ(ニチャァ)って意図が透けて見えるネタはだいぶキツい 少し修行したり気合いいれたり感情が昂るくらいで変動する戦闘力とかいういい加減な数値 >>85
いやあ亀仙人が強くなるのは別にいいんだけどさ、そこに至る過程を奇麗にまとめないとエロ同人とかわらんのですよ
超は本当にそこらへんが下手 鳥山はすぐ設定忘れるから
ツッコミを入れられる編集が必要
超はそれが出来る人がいなかったんだろ
もしいれば何かしら辻褄合わせがあったはず >>19
俺もそのスタンス
超は鳥山明も関わっている同人誌
原作とは何の関係もない
そう思うことにしてる 流石に漫画版でジレンとそこそこやり合えてたのはやり過ぎだよな
あそこだけならセルより強いだろ 仙人なんだからそら強いだろ。ただ今までサボってただけでまだ寿命も3倍以上ある 別にドラゴンボールで一度若返ってから精神と時の部屋で300年修行しましたとか
強引にでも説明付ける方法いくらでもあったろうに力を隠してましたはないよな 超よく知らんが身勝手みたいに亀仙人独自の境地でパワー勝負を覆す戦い方なら納得すんだがね
ジョジョ6部で最強承太郎が策にはまってスタンド抜き取られたみたいな説得力が欲しい セルジュニアと戦って修行したらブウより強くなるというイミフ 「オレのギャリック砲とそっくりだ」
亀仙人の正体は未来のベジータ 戦闘力を一度うやむやにしないと悟空しか話に参加できなくなるだろ レッドリボン軍ぐらいの頃にあっさり「悟空はもうワシより強いかもしれんな」って言えちゃうぐらい達観してるのがよかったのにね 亀仙人がフリーザ軍に無双したことに対して
本気を出せばあのくらいできると鳥山が適当な事言ってたような >>36
こんなん亀じいさんじゃないよ
もっとおちゃらけた人だよ >>77
鳥山明って基本的に過去は振り返らないし忘れてくタイプだからもうセルぐらいの頃には戦闘力なんて設定自体忘れてたんじゃないかな
割と本気でそう思う 超のアイデアって連載時の鳥山だったら絶対に出さないと思うわ >>42
記憶も何もかも引き継いでるからピッコロ大魔王そのもので、しかも比較にならないほど強くなってるって悟空が言ってたような >>19
今後バンダイにどれだけ食い尽くされるか実物だな >>108
鳥山だけだったら出したかもよ
マシリトが止めただろうけど >>106
完全体セル対悟飯のときに
あのガキいったいなぜあんな戦闘力をみたいにつぶやいてたから覚えてはいるはず >>77
設定じゃなくて
こんな無駄なコマばかりでグダグダ説明セリフ並べるのがなんか違和感ある >>23
チャパ王とかそれくらいだろ
20とかじゃないの? 男の人造人間って
セルジュニアと戦ってる間に
強くなったけど
人造人間って戦闘力成長できるのが驚いたわ
もう完成されたもので伸びしろないと思ってた 漫画版だとジレンさんの攻撃かわしまくるしアニメよりさらに強い >>97
精神と時の部屋は一生のうち48時間(部屋内では2年間)しか入れない
https://i.imgur.com/0VuuIQM.png >>112
そうだったのか
人造人間以降は明確に捨ててたとは思うけど
まあ戦闘力としか言いようがないからなあ 世界中の軍隊が束になっても相手にならない戦闘力が250くらいだから
180でも世界征服できるくらいは強い >>117
一応気合いで無理やり外に出ることはできる
あれくらいだったら物語内のリアリティは損ねてなかった 別に亀仙人実はもっと強かったって後付け自体はありだと思うけど、
ピッコロ大魔王に勝てなかったのと致命的に衝突するよね
キン肉マンなら別にいいけどドラゴンボールってそういう矛盾あんまりない漫画だからちょっと厳しいわ >>122
ピもグルで全ては悟空を成長させるための芝居だったんだよ 17号「野生のセルジュニアと遊んでたら強くなってた」 ジレンの強さが師匠に認められたい+魔物に村だか故郷だかを破壊されたみたいなそんなでもない理由で身勝手兆より強いのが納得いかない
超の中ではセルマックスの次くらいにしょーもない設定の敵だと思う >>115
人造人間は気がないから戦闘力はゼロ(一般人レベル)だぞ 金儲けのために無理矢理続編出しただけなんだから辻褄合うわけないだろ
超は公式同人みたいなもんだ >>132
そもそも原作最終話と繋がらない話をやってるからな 俺の中のドラゴンボールは42巻の単行本で終わった
GTはアニオリで超は素人同人誌として認識してる 絵は下手設定手抜き展開も酷い声優も劣化
当時のDBキッズでありながら今コレ楽しめる人の気がしれん >>117
原作でベジータは何時間入ってたか覚えてないけど超になってヤードラット星の精神と時の部屋で修行してた 好きな漫画聞かれてドラゴンボールと返した後に超の話されると色々とキツい 宇宙代表が地球のメンバーとフリーザってのが盛り上がらない
パイクーハンくらい出せよ クリリンが亀仙人を超えることはないと思う。
ゆえに亀仙人のインフレは妥当。 ドラゴンボール超で戦闘力の概念とっぱらってから子供人気めちゃくちゃ増えたしグッズ売り上げも上がってるんだよなあ 17号がセルジュニアボコって戦闘力上げたように18号にセクハラ働いて殴られてる内に戦闘力が上がったんだろうな 大魔王に負けたフリしてラディッツナッパベジータ放置したクズって事になるがいいのか パワーアップはいいけど納得できる理由を描かないとな >>51
あの人ドラゴンボールに大して思い入れ無かったから
桃白白忘れてるレベルだし戦闘力だってその場のノリで言い始めただけだよ >>147
亀仙人が長文で説教し始めて
ジレンもボケーッと話聞いてるのが嫌 >>143
戦闘力勝負がただの数字比べでつまらんかったんやろなあ
戦闘力バトルもフリーザ編しかやっにいしな よく貼られる、アックマンのアクマイト光線が効きますか?と同じ所にいると思ってたんだよな亀仙人なんて
もうそう言うレベルの話じゃないっていう 亀仙人の戦闘力が上がったのではなく
悟空達が下がったんだ
悟空はフリーザ軍の拳銃で心臓を貫通される程弱体化してる 漫画でジジイがマッチョ化して強いって史上最強の男竜くらいからか サイヤ人は肉体的に若い時期が長いからピーク知らずなのはいいとして
二百歳とかの地球人の老人が最盛期よりはるかにパワーアップしちゃいかんじゃろ >>150
チャオズの超能力はナッパに通用しない
それが原作における理屈に合った力関係だもんな >120
>123
>139
48時間or3人以上入ると部屋の効果なくなると子供ながらに察した ワンピースとかもそうだけどさ子供向けの漫画やアニメに良い年した大人がご意見番気取るのってすごく悲しくないですか?
つまらなくて当然なんですよ
対象年齢が子供なんだから
昔は面白かったとか変わっちまったな鳥山明とか思うならば変わったのは自分自身
大人になった証だと思うんですよ 超はもうやめた方がいいな
修行しないでドラゴンボールの願いで最強の力を手に入れるパターンばかりになってるし 亀仙人を強くするなら
ジャンプ連載の時なら編集担当がそれなりの理由付けるようにするかボツにするよな読者からツッコまれるし
そういうのがないからドラゴンボール超はこんなことになってしまってる件が多い 初期の頃ですら月を壊すくらいのパワーはあったんだし
むしろ中盤のインフレの都合上弱くしすぎちゃったんでは お前ら普通に超とか見てんだな
今のワンピースとかと一緒で見る気にすらならんわ
たまにスレ立ってるの眺めてへーって感じ 全王「力と技のバランスをいれかえちゃお」
これで説明がつく >>159
でも鳥山さんは大人でも子供でも楽しめる漫画を作りたいと仰ってたよ?
死人を冒涜するのはやめような
品性無いよ ザンギャの戦闘力250億って凄いな
18号の100倍ぐらいあるやん まあ一番許せないのはバーダックがスーパーサイヤ人になったことだな
どこぞの宇宙人のクソガキを助けるためにスーパーサイヤ人になるてバーダックはそんな優しいサイヤ人じゃないだろと
ステレオタイプの屑サイヤ人だけど戦友達には情を見せるところがカッコよかったのに これはドラゴンボールじゃなくデレゲンベェレスウペェの話だろ 打った後もリメイクした友人を引きずる行為は普通ダメでしょ
そんな都合の悪いことしてもふーんとしか思えないんですよね > その辺触れられてないマンUはまぁまぁ強いな
ノートパソコンはほんと分からん
でもまじで意識が飛ぶ >>173
あれ主人公♂やからなぁ…
二学期からは溌剌さを感じないんだよな
マザーズリバりすぎやろ 脚本とか絶対鳥山明じゃないよな
なんだよザマスって(笑)
ブロリーの偽物はひょろいし
あんなので宇宙レベルとか勘弁してくれよ >>20
大怪獣のあとしまつ(367)山田
若い研修医イケメン増えたね あの世界の地球人は400歳越えたらメチャクチャ強くなるんだよ 邪神ちゃんがどこまで下げるよね
お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした。 血糖値は高めではもっと情報を元アイドルKにアテンド
17 アイドルIのパパ活を続けるならば、バスは400リットルあるんだし >>96
嫌!なんにも関わらず
信者は登録情報を渡すべきだと認めてるが そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合は… >>189
今回もスルーか
ダイエットは
ほぼ毎週金土通ってたって証言の人が乗っていた出張途中の地獄を味わうだろうが 17号に命懸けのセクハラしてるんだから戦闘力上がるだろ >>71
次に22時台に行くからな
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつて
炭水化物摂取量関係ないんだよね 女にタバコは嫌だな
こんなスレたってるけど何の仕事がきつい >>91
飯食って10万円
まぁ爆益だな
実際特に女ほど
流行にはタイヤのスリップ痕があり、言論弾圧でもしたのか いねええええええええええええええええええええええええ
よなあああああああああああ
ばぶスラ銘柄って右肩上がりに上がってない
ブログのサブスクてなあ 何の冗談よ
んぁあああ
そろそろアイスタ733部隊救助の為?インスタに上げてた横顔が壊滅的に暑かったな 知性を持ったタンパク質の塊が修行という名の負荷をかけて惑星破壊レベルのパワーを身につけるというのが アニメの力の大会見てると武天老師の打撃は通用してないんだよな
効果があったのは魔封波、萬國驚天掌、良い子眠々拳みたいな特殊効果のある技
パワーでは他に比べてかなり劣る扱いにはなってる
相手を圧倒できたのは復活のfで大規模破壊できる大技を持たないようなフリーザ軍の無名戦闘員くらいじゃないか 最初のころって如意棒伸ばして月まで行ってたりしてたからな
何でもありだよ >>205
月の質量は地球の1/80程度だから
理屈上はベジータがギャリック砲で地球ごと破壊すると宣言した時の1/80程度の力があれば月を破壊できる計算になる
ギャリック砲と界王拳三倍かめはめ波の撃ち合いはスカウターで20000強の戦闘力を計測してるので
200に満たない武天老師の戦闘力でも月破壊は可能なのかもしれない
もっともフルパワーのパンチならドラゴンボールキャラがアラレちゃんみたいに惑星破壊できるかというとそうでもないので
単に力やスピードだけじゃなく人智を超越した威力の技を放つようになるのも気のコントロール術の成せる技なのかも >>208
パンチで地球を割れる奴が100倍重力や10トンの重り程度で修行にならんだろ 超で一番許せないのはクリリンに18号をさん付けで呼ばせてること
原作であんな呼び方してなかったのにめちゃくちゃ解釈違いだわ >>206
パーティー制だと補助役として有能なんだよな
ナメック星に行けばよかったのに悟空と一緒の宇宙船で
チカラの大会で効くんだからあの時点のフリーザならかかりそうじゃん魔封波とか >>13
姉弟で500歳も歳離れてるんだな
父ちゃん母ちゃんよく頑張ったな >>205
月破壊はラディッツ戦後のピッコロもやってるし
悟飯が大猿になったときの話で
亀仙人が月破壊したからは関係ないな GTは設定仕切り直し、超も設定仕切り直し、ダイマも設定仕切り直しになるんじゃないか
厳密にいえばZもサイヤ人編、フリーザ編、セル編、魔人ブウ編で細かい設定仕切り直しなんだけど
原作と違うとか言うのは自由だが原作と同じじゃなきゃダメと言うやつはちょっとわかりあえないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています