【ドラゴンボール超】何が納得いかないかって「亀仙人」を強くしすぎだろ？戦闘能力180くらいで、ピッコロ大魔王にすら勝てないのに [882679842]

?2BP(1000) · 2024/03/15(金) 19:25:44.76

偉そうに悟空に説教しだすし
なにか、急に戦闘能力が1000億くらいになったんか？

https://kenmo.jp

2024/03/15(金) 19:45:00.82

フリーザブラックより
強いやつ出てきたの?🥺

🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 0d28-e+yq) · 2024/03/15(金) 19:45:54.06

>>36
絵が下手くそなんだけどこれでオッケー出てるのかよ
があらんどのが鳥山明っぽいよな

2024/03/15(金) 19:46:17.39

スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人←いい加減にしろよ……

2024/03/15(金) 19:46:23.99

力の大会で戦えるほど強くて笑った

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f217-AlpY) · 2024/03/15(金) 19:46:53.56

スカウターはサイヤ人とか一部の人間のデータを元に作られてるので
データがない地球人に使うと実際よりも低い値が出る仕様

2024/03/15(金) 19:46:58.58

>>65
そもそもスカウターで測った時
亀仙人は気をあげた状態じゃないしな
全盛期からピークアウトした状態で月壊せるんなら
隠れて修行し直したりしてたのならフリーザ軍の雑魚とか相手にならんやろ

2024/03/15(金) 19:47:31.10

金的蹴られて悶絶してたのが意味不明だったわ
急所とかあるんだなw

2024/03/15(金) 19:47:44.70

戦闘力、な

2024/03/15(金) 19:47:44.76

話は知らんがあの絵では見る気になれんかった

2024/03/15(金) 19:48:00.81

>>51
OKもなにも亀仙人復旧させたの鳥山本人の案だろ
戦闘力を数値化したの絶対後悔してるわ

2024/03/15(金) 19:48:11.16

超わ鳥山名義貸しみたいなもんだからな
キン肉マンと違ってアホな編集しかいないから

2024/03/15(金) 19:48:54.56

>>62
ムキンクスは超サイヤ人2じゃないぞ

2024/03/15(金) 19:49:35.31

鳥山って亀仙人みたいなキャラ好きだろうから
フェードアウトさせるの心残りだったんだろうな

2024/03/15(金) 19:49:36.80

他の奴らも最初の戦闘力からインフレしすぎだし
ジジイでも本気出せば強くなれる世界なんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8256-GxLz) · 2024/03/15(金) 19:50:16.04

>>78
新キン肉マンの有能編集がドラゴンボール超についたらめっちゃおもしろくなりそう

2024/03/15(金) 19:50:18.78

>>79
そうなの？
トランクスなりの間違ったスーパーサイヤ人2だと思ってたわ

2024/03/15(金) 19:50:46.46

鳥山明死んだのまだショックだ

**安倍晋三🏺MMa2-MFA4** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-MFA4) · 2024/03/15(金) 19:51:17.16

オレコロもそうだけど
バズるだろうなぁ(ﾆﾁｬｧ)って意図が透けて見えるネタはだいぶキツい

**安倍晋三🏺Sda2-DcCP** (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-DcCP) · 2024/03/15(金) 19:53:33.32

少し修行したり気合いいれたり感情が昂るくらいで変動する戦闘力とかいういい加減な数値

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c664-nAFc) · 2024/03/15(金) 19:53:51.75

あれは同人誌だから

2024/03/15(金) 19:54:12.11

>>85
いやあ亀仙人が強くなるのは別にいいんだけどさ、そこに至る過程を奇麗にまとめないとエロ同人とかわらんのですよ
超は本当にそこらへんが下手

2024/03/15(金) 19:54:13.22

鳥山はすぐ設定忘れるから
ツッコミを入れられる編集が必要
超はそれが出来る人がいなかったんだろ
もしいれば何かしら辻褄合わせがあったはず

2024/03/15(金) 19:54:53.20

月を破壊するほどの潜在能力

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c664-nAFc) · 2024/03/15(金) 19:55:45.37

>>19
俺もそのスタンス
超は鳥山明も関わっている同人誌
原作とは何の関係もない
そう思うことにしてる

2024/03/15(金) 19:56:12.77

>>56
18号はそれほど強くなってないのでは？

2024/03/15(金) 19:57:53.28

宮内幸平の亀仙人が良すぎて今の亀仙人は違うんだわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f219-Ko3W) · 2024/03/15(金) 19:57:53.78

流石に漫画版でジレンとそこそこやり合えてたのはやり過ぎだよな
あそこだけならセルより強いだろ

2024/03/15(金) 19:59:44.17

仙人なんだからそら強いだろ。ただ今までサボってただけでまだ寿命も3倍以上ある

**安倍晋三🏺8664-nqLw** (ﾜｯﾁｮｲW 8664-nqLw) · 2024/03/15(金) 19:59:58.15

同人にムキになるなよ

2024/03/15(金) 20:00:47.93

別にドラゴンボールで一度若返ってから精神と時の部屋で300年修行しましたとか
強引にでも説明付ける方法いくらでもあったろうに力を隠してましたはないよな

2024/03/15(金) 20:02:00.15

超よく知らんが身勝手みたいに亀仙人独自の境地でパワー勝負を覆す戦い方なら納得すんだがね
ジョジョ6部で最強承太郎が策にはまってスタンド抜き取られたみたいな説得力が欲しい

**014a-lhhw** (ﾜｯﾁｮｲ 014a-lhhw) · 2024/03/15(金) 20:02:13.94

ｾﾙｼﾞｭﾆｱと戦って修行したらﾌﾞｳより強くなるというｲﾐﾌ

2024/03/15(金) 20:02:24.87

ドラゴンボール超の原作にゆでたまごとかどうだろ

**安倍晋三🏺🏺** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-4l4F) · 2024/03/15(金) 20:02:34.97

「オレのギャリック砲とそっくりだ」
亀仙人の正体は未来のベジータ

2024/03/15(金) 20:02:36.38

戦闘力を一度うやむやにしないと悟空しか話に参加できなくなるだろ

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:09:53.87

レッドリボン軍ぐらいの頃にあっさり「悟空はもうワシより強いかもしれんな」って言えちゃうぐらい達観してるのがよかったのにね

2024/03/15(金) 20:11:27.52

亀仙人がフリーザ軍に無双したことに対して
本気を出せばあのくらいできると鳥山が適当な事言ってたような

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:11:30.07

>>36
こんなん亀じいさんじゃないよ
もっとおちゃらけた人だよ

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:12:48.16

>>77
鳥山明って基本的に過去は振り返らないし忘れてくタイプだからもうセルぐらいの頃には戦闘力なんて設定自体忘れてたんじゃないかな
割と本気でそう思う

2024/03/15(金) 20:13:23.97

>>93
マスオさん時代が一番キツかった

2024/03/15(金) 20:13:50.64

超のアイデアって連載時の鳥山だったら絶対に出さないと思うわ

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:14:15.75

>>42
記憶も何もかも引き継いでるからピッコロ大魔王そのもので、しかも比較にならないほど強くなってるって悟空が言ってたような

**🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02f7-d3cd) · 2024/03/15(金) 20:14:24.51

>>19
今後バンダイにどれだけ食い尽くされるか実物だな

2024/03/15(金) 20:14:42.26

>>108
鳥山だけだったら出したかもよ
マシリトが止めただろうけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c260-Grd3) · 2024/03/15(金) 20:15:24.05

>>106
完全体セル対悟飯のときに
あのガキいったいなぜあんな戦闘力をみたいにつぶやいてたから覚えてはいるはず

2024/03/15(金) 20:15:35.62

>>77
設定じゃなくて
こんな無駄なコマばかりでグダグダ説明セリフ並べるのがなんか違和感ある

2024/03/15(金) 20:15:56.68

>>23
チャパ王とかそれくらいだろ
20とかじゃないの？

2024/03/15(金) 20:16:31.28

男の人造人間って
セルジュニアと戦ってる間に
強くなったけど
人造人間って戦闘力成長できるのが驚いたわ
もう完成されたもので伸びしろないと思ってた

2024/03/15(金) 20:17:13.29

漫画版だとジレンさんの攻撃かわしまくるしアニメよりさらに強い

2024/03/15(金) 20:17:26.51

>>97
精神と時の部屋は一生のうち48時間（部屋内では2年間）しか入れない
https://i.imgur.com/0VuuIQM.png

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:17:31.67

>>112
そうだったのか
人造人間以降は明確に捨ててたとは思うけど
まあ戦闘力としか言いようがないからなあ

2024/03/15(金) 20:18:56.82

世界中の軍隊が束になっても相手にならない戦闘力が250くらいだから
180でも世界征服できるくらいは強い

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c664-nAFc) · 2024/03/15(金) 20:20:01.86

>>117
一応気合いで無理やり外に出ることはできる
あれくらいだったら物語内のリアリティは損ねてなかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8577-EnxP) · 2024/03/15(金) 20:21:05.87

当時読んでた人間が読むもんじゃない

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:21:10.09

別に亀仙人実はもっと強かったって後付け自体はありだと思うけど、
ピッコロ大魔王に勝てなかったのと致命的に衝突するよね
キン肉マンなら別にいいけどドラゴンボールってそういう矛盾あんまりない漫画だからちょっと厳しいわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c260-Grd3) · 2024/03/15(金) 20:21:13.89

>>117
超3レベルになればデメリット実質なし

2024/03/15(金) 20:21:44.82

下手に戦闘力で数値化しちゃったのが悪い

2024/03/15(金) 20:21:51.58

同人誌にマジになってもなぁ・・・

2024/03/15(金) 20:22:26.54

>>122
ピもグルで全ては悟空を成長させるための芝居だったんだよ

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd02-IS3b) · 2024/03/15(金) 20:23:36.19

17号「野生のセルジュニアと遊んでたら強くなってた」

2024/03/15(金) 20:24:32.99

原作による公式同人誌が出るとは誰に予想できた

**2e85-a64b** (ﾜｯﾁｮｲW 2e85-a64b) · 2024/03/15(金) 20:24:36.59

ジレンの強さが師匠に認められたい+魔物に村だか故郷だかを破壊されたみたいなそんなでもない理由で身勝手兆より強いのが納得いかない
超の中ではセルマックスの次くらいにしょーもない設定の敵だと思う

2024/03/15(金) 20:24:52.53

>>115
人造人間は気がないから戦闘力はゼロ(一般人レベル)だぞ

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:25:17.45

>>126
何百年がかりの芝居だよｗ

**安倍晋ニ🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8d77-7sYg) · 2024/03/15(金) 20:26:13.89

超はコアなファンほど否定する系の続編やね

2024/03/15(金) 20:28:23.23

金儲けのために無理矢理続編出しただけなんだから辻褄合うわけないだろ
超は公式同人みたいなもんだ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c664-nAFc) · 2024/03/15(金) 20:29:01.16

>>132
そもそも原作最終話と繋がらない話をやってるからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7ed1-nZ5I) · 2024/03/15(金) 20:30:19.43

俺の中のドラゴンボールは42巻の単行本で終わった
GTはアニオリで超は素人同人誌として認識してる

**安倍晋三🏺0dca-iaSJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0ded-iaSJ) · 2024/03/15(金) 20:31:02.68

ブウの時にチョロっと出てきたキリとかいう謎数値

2024/03/15(金) 20:31:17.67

>>115
メカじゃなくて人造の人間やし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8577-EnxP) · 2024/03/15(金) 20:33:32.96

絵は下手設定手抜き展開も酷い声優も劣化
当時のDBキッズでありながら今コレ楽しめる人の気がしれん

**2e85-a64b** (ﾜｯﾁｮｲW 2e85-a64b) · 2024/03/15(金) 20:33:38.92

>>117
原作でベジータは何時間入ってたか覚えてないけど超になってヤードラット星の精神と時の部屋で修行してた

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7ed1-nZ5I) · 2024/03/15(金) 20:35:18.35

好きな漫画聞かれてドラゴンボールと返した後に超の話されると色々とキツい

2024/03/15(金) 20:36:20.45

宇宙代表が地球のメンバーとフリーザってのが盛り上がらない
パイクーハンくらい出せよ

2024/03/15(金) 20:36:26.69

クリリンが亀仙人を超えることはないと思う。
ゆえに亀仙人のインフレは妥当。

**8245-9FvI** (ﾜｯﾁｮｲW f264-9FvI) · 2024/03/15(金) 20:40:50.46

ドラゴンボール超で戦闘力の概念とっぱらってから子供人気めちゃくちゃ増えたしグッズ売り上げも上がってるんだよなあ

2024/03/15(金) 20:43:32.71

17号がセルジュニアボコって戦闘力上げたように18号にセクハラ働いて殴られてる内に戦闘力が上がったんだろうな

**2e97-jwTK** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7a-jwTK) · 2024/03/15(金) 20:50:19.72

大魔王に負けたフリしてラディッツナッパベジータ放置したクズって事になるがいいのか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 618e-Z96u) · 2024/03/15(金) 20:53:04.88

パワーアップはいいけど納得できる理由を描かないとな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-gOZi) · 2024/03/15(金) 20:53:27.88

>>51
あの人ドラゴンボールに大して思い入れ無かったから
桃白白忘れてるレベルだし戦闘力だってその場のノリで言い始めただけだよ

2024/03/15(金) 20:55:21.51

>>147
亀仙人が長文で説教し始めて
ジレンもボケーッと話聞いてるのが嫌

2024/03/15(金) 20:58:55.09

>>143
戦闘力勝負がただの数字比べでつまらんかったんやろなあ
戦闘力バトルもフリーザ編しかやっにいしな

2024/03/15(金) 21:09:52.98

よく貼られる、アックマンのアクマイト光線が効きますか？と同じ所にいると思ってたんだよな亀仙人なんて
もうそう言うレベルの話じゃないっていう

2024/03/15(金) 21:10:12.89

亀仙人の戦闘力が上がったのではなく
悟空達が下がったんだ
悟空はフリーザ軍の拳銃で心臓を貫通される程弱体化してる

2024/03/15(金) 21:23:06.78

漫画でジジイがマッチョ化して強いって史上最強の男竜くらいからか

2024/03/15(金) 21:23:26.73

サイヤ人は肉体的に若い時期が長いからピーク知らずなのはいいとして
二百歳とかの地球人の老人が最盛期よりはるかにパワーアップしちゃいかんじゃろ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW c664-nAFc) · 2024/03/15(金) 21:24:03.97

>>150
チャオズの超能力はナッパに通用しない
それが原作における理屈に合った力関係だもんな

2024/03/15(金) 21:25:03.68

月吹っ飛ばした時点で全てが破綻してるからな

2024/03/15(金) 21:27:15.34

>120
>123
>139
48時間or3人以上入ると部屋の効果なくなると子供ながらに察した

2024/03/15(金) 21:42:25.36

超とかGTとか質の悪い同人誌だろ

2024/03/15(金) 21:43:10.29

>>143
要は子供騙しってことか

2024/03/15(金) 21:43:35.96

ワンピースとかもそうだけどさ子供向けの漫画やアニメに良い年した大人がご意見番気取るのってすごく悲しくないですか？
つまらなくて当然なんですよ
対象年齢が子供なんだから
昔は面白かったとか変わっちまったな鳥山明とか思うならば変わったのは自分自身
大人になった証だと思うんですよ

**グワンダン** (ﾜｯﾁｮｲW 6e7b-lGMa) · 2024/03/15(金) 21:51:38.86

超はもうやめた方がいいな
修行しないでドラゴンボールの願いで最強の力を手に入れるパターンばかりになってるし

2024/03/15(金) 21:52:42.83

亀仙人を強くするなら
ジャンプ連載の時なら編集担当がそれなりの理由付けるようにするかボツにするよな読者からツッコまれるし
そういうのがないからドラゴンボール超はこんなことになってしまってる件が多い

2024/03/15(金) 21:53:39.06

作り手の気分でどうにでもなるし

**安倍晋八🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5163-LihY) · 2024/03/15(金) 22:02:25.33

初期の頃ですら月を壊すくらいのパワーはあったんだし
むしろ中盤のインフレの都合上弱くしすぎちゃったんでは

2024/03/15(金) 22:06:26.39

お前ら普通に超とか見てんだな
今のワンピースとかと一緒で見る気にすらならんわ
たまにスレ立ってるの眺めてへーって感じ

2024/03/15(金) 22:11:38.79

全王「力と技のバランスをいれかえちゃお」

これで説明がつく

2024/03/15(金) 22:14:18.16

>>159
でも鳥山さんは大人でも子供でも楽しめる漫画を作りたいと仰ってたよ？
死人を冒涜するのはやめような
品性無いよ

2024/03/15(金) 22:22:54.72

ザンギャの戦闘力250億って凄いな
18号の100倍ぐらいあるやん

2024/03/15(金) 22:26:13.35

まあ一番許せないのはバーダックがスーパーサイヤ人になったことだな
どこぞの宇宙人のクソガキを助けるためにスーパーサイヤ人になるてバーダックはそんな優しいサイヤ人じゃないだろと
ステレオタイプの屑サイヤ人だけど戦友達には情を見せるところがカッコよかったのに