【開発】日本はなぜ、こんなにも遅いのか？北陸新幹線、１９８９年の着工から３５年掛けようやく敦賀まで延伸 [219241683]

**安倍晋三🏺🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c688-vTdt) · 2024/03/16(土) 18:34:17.96

https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202403/20240316ax06S_o.jpg

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024031600018&g=soc

2024/03/16(土) 18:36:12.99

あつがまで行く必要性がね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 86af-G9FX) · 2024/03/16(土) 18:36:30.26

中国なら5年もかからなそう

2024/03/16(土) 18:36:37.17

重要度が低い路線は予算あまり充てないから少しずつ進めるしかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0265-GQp/) · 2024/03/16(土) 18:37:39.10

国が税金ジャブジャブ使ってくれるのに早く終わらせる馬鹿がいるかよ

2024/03/16(土) 18:37:51.27

>>3
その代わり廃墟都市や建設中断だろうね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW eed3-KaEX) · 2024/03/16(土) 18:37:55.94

人が住んでない地域に作る価値は薄いから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e152-RzqA) · 2024/03/16(土) 18:38:06.36

福井って原発と恐竜以外に思いつかないけど何か有名なのある？

2024/03/16(土) 18:38:12.71

文殊に比べれば誤差

2024/03/16(土) 18:39:27.30

長野オリンピックなかったらもっと遅かっただろうな

き (ﾜｯﾁｮｲ d20b-Dt5z) · 2024/03/16(土) 18:39:44.90

そこら辺の高速道路工事調べてみ、どこも20年以上やってるぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8245-Sjt7) · 2024/03/16(土) 18:40:20.18

遅いほうが長い間税金を中抜き出来るだろ

2024/03/16(土) 18:40:59.98

>>8
越中ふんどし

2024/03/16(土) 18:42:09.24

一試合で延々と連載するマンガみたいなものだろう

2024/03/16(土) 18:44:09.23

僻地は年度末の余ったお金で延ばしてるから

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-x2/w) · 2024/03/16(土) 18:46:51.82

東海が妨害してくるから

◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sda2-fb1O) · 2024/03/16(土) 18:48:38.13

人口減少してる局面でこんなの意味ねえだろもう

2024/03/16(土) 18:50:37.65

2000～2010年あたりの、公共事業は悪だみたいな謎風潮のせいだろ

2024/03/16(土) 18:50:39.69

>>17
北海道新幹線の状況見たらなあ
もう地方は終わりだよ

2024/03/16(土) 18:51:58.52

ここからが本当の地獄だ
なぜ米原に繋がないのか

2024/03/16(土) 18:53:14.46

これのせいで一本で大阪まで行き来できなくなったって聞いたんだけど

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 01d6-w1Dh) · 2024/03/16(土) 18:53:53.04

大阪まで繋がらないと意味ないのに
それが実現するのは何十年後なのか……
敦賀から先は、まだ計画すら定まっていない
現時点で考えられている小浜から京都を繋げるルートでは
大部分がトンネル区間になるので、今すぐ着手したとしても
完成には20年か30年かかる

2024/03/16(土) 18:55:49.75

利用者減少で早期終了だね。全国民に増税すれば残るだろうが。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1269-b9wh) · 2024/03/16(土) 18:55:59.10

事業は用地買収が9割やろなあ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2ec4-W57a) · 2024/03/16(土) 18:56:30.87

>>18
そもそもこれは要らねえよ
札幌延伸は必要だが、敦賀止まりの新幹線なんか誰得なんだよ

2024/03/16(土) 18:56:33.76

今からでもフリーゲージトレイン開発しろよ
京都大阪の地下に新線なんて作れる訳ない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8d5e-wnwK) · 2024/03/16(土) 18:57:43.22

>>8
🦀

2024/03/16(土) 18:58:04.48

必要ないゴミを作ってるだけだからね
別に完成が5年後でも50年後でも500年後でも誰も困らない

2024/03/16(土) 18:58:13.07

>>25
それを言うなら札幌の方が不要
なんなら仙台以北は不要
北陸新幹線は(最終的には)東京大阪を繋ぐ路線であり需要があるのよ

2024/03/16(土) 18:58:23.11

昔みたく末端まで教育徹底してれば信用されて維持されるものだが、実際は底辺公立からビシバシと推薦で国立大行ける時代だから、信用枠なしだ。Zだけで運営すべき施設だ。

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 6911-p3NY) · 2024/03/16(土) 18:59:13.09

過疎地域とかつくる側もモチベゼロやん

へ🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 9105-WtKV) · 2024/03/16(土) 18:59:30.74

完成したら抜けないからだったりしてな
パツゲン見てラーニングしてしまったのかもしれないが知らんけど

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a2cf-W57a) · 2024/03/16(土) 19:00:40.11

>>29
で、いつ大阪まで繋がるんだよw
どうせ今後数十年放置だし、リニア開通後米原延伸でいいだろ
JR東海の都合とか言ってきたら国鉄分割民営化大失敗だったなとしか言えんわ

2024/03/16(土) 19:01:11.28

国有鉄道ではないし民間営利施設だから勝手にやればいいけどね。

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 01d6-w1Dh) · 2024/03/16(土) 19:01:50.65

今は敦賀から大阪と名古屋へ
サンダーバードとしらさぎがあるから
乗り換え1回で済むけど
サンダーバードもしらさぎも車両が既に老朽化してる
JRのことだから、新型車両の導入なんてしないだろう
そうなったら敦賀～米原の間だけ鈍行列車に乗ることになる

2024/03/16(土) 19:05:58.20

ビル建てるのもそうだけどマジでトロいよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 399a-K+QW) · 2024/03/16(土) 19:09:54.51

サンダーバードとしらさぎを敦賀止まりにするのって合理性の欠片もないよ

2024/03/16(土) 19:12:53.68

成田闘争のトラウマやね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2ef9-c4yg) · 2024/03/16(土) 19:14:32.44

>>35
今回の新幹線延伸で、北陸本線の交流区間がなくなったから、いまサンダバとかで使ってる値段の高い交直流電車を維持しておく必要が薄くなったから、他の直流車に置き換えられていくんじゃないかな
すでに、しらさぎの深夜早朝便の代わりに新快速と同じ車両使って米原敦賀の限定快速を走らせてるし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3d4e-5Ehc) · 2024/03/16(土) 19:15:29.49

そのまま米原までつなげてしまえばいいのにリニアなんか作るより簡単だろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 399a-K+QW) · 2024/03/16(土) 19:17:24.85

分割したのが間違いの始まりで縄張り争いの社会コストの大きさは計り知れないわな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6900-ApnK) · 2024/03/16(土) 19:19:41.97

>>29
というか北陸新幹線大阪まで繋がればバックアップ路線としては十分でリニアいらんだろ

**2e54-3wDj** (ﾜｯﾁｮｲW 2e54-3wDj) · 2024/03/16(土) 19:24:59.58

リニアも2050年頃開通とかなりそう

2024/03/16(土) 19:26:04.94

そもそも　もともと必要のない路線

それを国土堤が我田引鉄で
国鉄新幹線延伸案全破棄の政府法案を事実上無効にする整備新幹線法案を作るという
無理やりアベ仕草かまして長野までを「北陸新幹線の一部開業」として長野五輪をダシにして造った
そしてそれで「終わり」なはずだった

自由壺党がアベ壺しまくりの中で
「北陸新幹線として作ったって事になってんだから全線作ったレ！！！」
で、長野から先の開業を無意味に押し進めてこんにちに至る

2024/03/16(土) 19:27:31.86

上越新幹線は速攻でできた
政治家の違いだろう
角栄みたいなのが居ないと無理

2024/03/16(土) 19:27:46.50

早く鳥取県まで引いてよ　遅いよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d53-nAFc) · 2024/03/16(土) 19:29:02.34

新東名新名神が片側2車線とかすげーよな
アメリカなら片側8車線くらいあるぜ？

2024/03/16(土) 19:29:18.19

ダラダラ仕事続ける
なるほど
生産性が低いと言われる元凶だった

2024/03/16(土) 19:30:28.12

北陸新幹線は線形悪すぎて遠回りしすぎなのが良くない

2024/03/16(土) 19:31:06.96

敦賀から大阪ルートが未だに未着工なのはクソ陰湿京都がちゃぶ台返ししたせい
こいつら中央リニアまで邪魔してるし、マジで何なんだよ

2024/03/16(土) 19:31:10.55

>>40
米原に繋げると
北陸新幹線は東京から長野金沢経由で米原が終着点になる

今の東海道新幹線のダイヤに北陸新幹線乗り入れを組み込む余地がないため

客は米原駅で乗り換え
当然だが東海道新幹線の「のぞみ」は米原には止まらない

2024/03/16(土) 19:32:39.80

本当に思う。
景気悪かったんだから公共事業でやればよかったろ。

2024/03/16(土) 19:34:03.50

湖西線を秋田新幹線みたいにしたらいいんじゃないの

2024/03/16(土) 19:35:15.61

>>45
国鉄民営化が全ての間違い。
そのせいで沿線住民か財政負担や在来線民営化の心配をしなければいけなくなった。

2024/03/16(土) 19:36:55.72

>>47
まあ無駄だ無駄だってテレビ朝日とかから散々叩かれたからね

2024/03/16(土) 19:37:15.98

明治時代は50年しかないのに日本中に鉄道網を敷いたのがすごい

2024/03/16(土) 19:37:26.42

>>50
京土人は一回焼け野原になるべきだろ。
奴らのやってる事は典型的なジャップスポイト行動。

2024/03/16(土) 19:37:49.53

わざわざこんな遠回りして福井行くか？

2024/03/16(土) 19:38:17.35

>>56
ジャップ国民は間違いなく退化してるよな。

**無限の晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-UZmB) · 2024/03/16(土) 19:38:28.56

>>44
安倍派の元締めが石川県に居るからできたようなもんだしな
高崎から長野に伸ばしたのも、政商堤義明とグンマーの政治家がオリンピックのためとこじつけたためだし

2024/03/16(土) 19:38:53.81

計画してた時は需要あってももう３０年の間にすっかり経済終わってるからな
タワマン計画自体はかなり早い。同じぐらいのまだ日本に未来があった時期

2024/03/16(土) 19:39:47.11

米原で東海道新幹線とクロスして奈良経由で大阪に繋げるとかできないの

**無限の晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-UZmB) · 2024/03/16(土) 19:40:48.57

>>50
必然性があるなら、大阪から伸ばすべきなんだよな
維新はリニアのほうを優先してるみたいだし
リニア名古屋新大阪３兆円を国から借りてるけど、それだけあれば北陸新幹線を大阪まで伸ばせるんだよね

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW d17e-Tu9q) · 2024/03/16(土) 19:41:09.74

全体を同時に作ればいいと思うのだが、なんで起点から伸ばしていく方法でしか作れないのだ？

2024/03/16(土) 19:42:45.47

首都圏で生活する人間が無駄だって言うのは分かるが、人がいなくて衰退中の地方自治体が新幹線や高速道路に反対するのは意味不明。
境界知能の高齢地方土人のせいで東京一極集中はどんどん加速するだろうな。若者は早く逃げろ。

2024/03/16(土) 19:44:32.26

大阪まで全通するのはどう考えても30年以上先

これから30年以上、敦賀のクソ寒いホームで乗り換えを強制される大阪人マジ哀れ・・・

2024/03/16(土) 19:45:18.81

>>63
吉村は何だかんだ実行力あるから大阪から作る可能性ある。松井のバカは早く作ってぇーって言ってるだけだったが。

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 01d6-w1Dh) · 2024/03/16(土) 19:46:27.97

>>51
いや、乗り換えればいいじゃん
ひかりとこだまだけでもかなりの本数だし
絶対その方が利便性高い
なにより、北陸新幹線が大阪まで繋がることに意味がある
東海道新幹線が災害で運航不能になったとき
大阪から北陸経由で東京へ行ける

2024/03/16(土) 19:49:21.35

>>44
輸送実績で判断すると必要な路線だよ、北陸は

2024/03/16(土) 19:49:25.22

このまま日本海側走って山口県まで行こうぜ

2024/03/16(土) 19:49:27.45

>>45
上越新幹線は角栄の我田引鉄で

国鉄東北新幹線の盛岡ー青森間の予算をぶんどって大宮ー新潟間を着工させた
お陰で国鉄東北新幹線は盛岡止まり
盛岡から北は整備新幹線でどうにかこうにか延伸のため最高速は260km/hで頭打ち

一方で国鉄上越新幹線は最高速制限ないのに
過疎新潟に向けて運行経費なんかかけられないという民間JR東の判断で260km/hくらいを速度上限にしたスジで定着
なら整備新幹線でもよかった

上越新幹線の地質調査はされていなかった中で突貫工事で谷川岳の土手っ腹にトンネル掘進めたため
群馬の山奥でトンネル掘削に失敗し
急遽トンネル内で掘る方向を無理やり変えたため
新幹線規定に無い急カーブとなり、そこだけ通過上限速度が遅い
とかってのもある

2024/03/16(土) 19:50:52.06

>>69
そんなもん　所詮後付け実績

2024/03/16(土) 19:53:27.06

ワイ大阪やけど、北陸行くの不便になるってホンマなん？

2024/03/16(土) 19:54:48.44

>>68
＞なにより、北陸新幹線が大阪まで繋がることに意味がある

いやだから米原に出るルートだと北陸新幹線は米原が終点だぞ

米原ー新大阪間は東海道新幹線なわけで
北陸新幹線が大阪に繋がったわけでは無い
北陸新幹線米原ルートだと

2024/03/16(土) 19:55:14.22

>>1
℃田舎に新幹線なんていらない
田舎は車社会だし

2024/03/16(土) 19:56:51.74

おまんま

2024/03/16(土) 19:57:44.61

>>72
後付けも何もそれだけの輸送実績がるんだから認めるべきだね

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-glcy) · 2024/03/16(土) 19:59:09.82

てかさ
いるの？

2024/03/16(土) 19:59:36.13

使う人ほとんどいないのに、建設する必要ないだろ。
在来線、高速道路、飛行機だってあるのに…

2024/03/16(土) 20:00:03.81

>>75
で車を買うお金ない若者は首都圏や関西、名古屋に脱出するわけだな。

2024/03/16(土) 20:00:29.00

NAKANUKI★

2024/03/16(土) 20:00:29.10

>>73
22分速くなるけど1600円高くなる
敦賀で強制乗り換えイベントあり

2024/03/16(土) 20:01:20.80

北海道とか四国後回しにしてんの意味不明
これより優先やろ

2024/03/16(土) 20:02:32.21

>>79
飛行機あるからいらないは田舎土人のよくある反対理由だな。四国土人の馬鹿共が四国新幹線反対の理由に良くそれ持ち出してたが、コロナ禍で飛行機が飛ばなくなり大打撃を受けて、
着工に流れた。

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 01d6-w1Dh) · 2024/03/16(土) 20:12:05.34

>>74
いやいやだから
乗り換えればいいじゃんて
いつできるかわからない小浜ルートを
何十年も待つより
米原での乗り換えを許容した方がずっとマシってことよ

2024/03/16(土) 20:13:47.20

用地買収だろ圏央道見てみろサーキットだろあれ

2024/03/16(土) 20:13:56.47

>>83
鳥取島根「俺達は？」

2024/03/16(土) 20:15:57.58

>>82
どうも。

2024/03/16(土) 20:17:31.34

>>87
もう手遅れだわ
諦めるか原発でも誘致してくれ

**a1af-1s6J** (ﾜｯﾁｮｲW a1af-1s6J) · 2024/03/16(土) 20:18:21.19

不要な北陸路線だから

**859d-jwTK** (ﾜｯﾁｮｲ 859d-jwTK) · 2024/03/16(土) 20:20:36.06

大阪まで無理だろ
京都は反対してるし
米原にくっつけるしかない

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sda2-a64b) · 2024/03/16(土) 20:21:50.02

>>46
山陰新幹線なんか作らんやろ
山陰道さえ西側が怪しいのに

**859d-jwTK** (ﾜｯﾁｮｲ 859d-jwTK) · 2024/03/16(土) 20:21:50.54

しかし、なんだよこのウネウネルートは

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sda2-a64b) · 2024/03/16(土) 20:25:09.11

天橋立民のワイでさえトンキン行くなら京都で新幹線乗るかなぁ
敦賀までの鉄道が酷すぎる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2ef9-c4yg) · 2024/03/16(土) 20:27:14.09

京都は反対してるんじゃなくて、建設費を負担するのが嫌なだけ
そもそも、京都を通るようになったのは、インバウンド客狙いのJR西日本の都合
インバウンド客がたくさん来てる京都には一兆円規模の経済効果があると言われてるけど、ほとんど地元に還元がなくて、京都市の財政は火の車
一方大阪は万博に税金じゃぶじゃぶ使ってる訳で、京都が不満持つのは当たり前の状態

2024/03/16(土) 20:37:12.58

やっぱり飛行機の方が便利だよな

2024/03/16(土) 20:37:33.11

そもそも北陸新幹線なんて必要無いのでは？

北陸に用事がないぞ

2024/03/16(土) 20:37:46.39

みんな能登半島に興味ある？

2024/03/16(土) 20:39:03.91

強欲な田舎者地主がゴネて土地代値上げ要求しまくっていたから

2024/03/16(土) 20:43:23.76

南海トラフで東海道新幹線が壊滅したら敦賀大阪間の完成も早まるだろうよ

2024/03/16(土) 20:48:43.01

ジャップだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2997-7QT2) · 2024/03/16(土) 21:10:06.30

金ねえンだわ

2024/03/16(土) 21:42:14.37

せいぜい長野までで良かったんじゃ？

2024/03/16(土) 22:06:10.08

従来から京都ー福井のヘビーユーザーだが、これまで通過していた田舎雑魚駅敦賀に停車させられたうえで、
所要時間・乗り換え・料金と、時間・労力・お金の全ての面で改悪とかどんだけ超絶糞な嫌がらせなんや('ω')

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9185-N1Us) · 2024/03/16(土) 22:10:55.24

へそ曲がりな地主が一人てもいると死ぬまで待つとか普通にあるんじゃないの

2024/03/16(土) 22:28:12.46

道路とか線路とか広範囲に渡る土木事業で苦労するのは工事よりも用地の確保だよ
公共事業悪玉論のせいで今の時代は何かと事業に反対するアホが多いせいで用地買うのも一苦労

**安倍晋三🏺05de-WtKV** (ﾜｯﾁｮｲ 8130-mjnA) · 2024/03/17(日) 01:36:29.64

新潟から敦賀まで全部こんな地形だからだな。
トンネル技術の成熟を待ってた感じ。
https://i.ytimg.com/vi/a-OwRjgonh4/maxresdefault.jpg

**安倍晋三🏺 51d6-yKHR** (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-yKHR) · 2024/03/17(日) 01:47:04.51

少子高齢化で衰退する日本で利用する住民もいなくなって空気運ぶだけの赤字路線なんてただのお荷物だけど一度始めたら止められないのが日本なのよ(´・ω・`)

2024/03/17(日) 02:39:00.85

京都繋げるのは無理って言われてるな

2024/03/17(日) 02:41:34.14

京都は諦めでいいかは新大阪繋げ

**安倍晋三🏺0530-WtKV** (ﾜｯﾁｮｲ 8130-mjnA) · 2024/03/17(日) 02:44:35.34

>>109
南北に貫く幹線道路すらないのが現状だからな。
小浜から福知山に向けては一直線の谷がある。
ここに作って山陰新幹線につなげるのが一番現実的。

2024/03/17(日) 02:47:40.56

新幹線豊洲行け

2024/03/17(日) 02:48:19.30

>>111
ないのは遺跡が出てくるから

2024/03/17(日) 02:55:39.39

地元は三セクでますます借金地獄

**安倍晋三🏺0530-WtKV** (ﾜｯﾁｮｲ 8130-mjnA) · 2024/03/17(日) 02:56:14.51

>>113
北部の7割はびっしり密集した山だぜ。
https://www.hp1039.jishin.go.jp/eqchr/figures/f7-33.gif

2024/03/17(日) 06:54:33.91

実家が大宮なので便利で嬉しい
✈は遠いのだ

2024/03/17(日) 07:03:35.86

もう縮小して行く事を考える段階。第三セクターの在来線が破綻したら貨物とかどうすんだろ？

2024/03/17(日) 08:03:22.78

>>117
破綻しないように公金ぶち込まないといけない永久罰ゲーム

2024/03/17(日) 08:30:31.10

福井とか何もないから新幹線とか無駄じゃん
行く価値ない県だろ